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SkleroS3
16-06-2009, 00:07
ciao a tutti sono nuovo del forum...
mi presento sono simone possiedo una S3 02/2008
ho letto nei messaggi di questo articolo......
ma nessuno parla se la centralina segnala qualche errore o cose simili.....
visto che mi dicono che non posso cambiale la pop off perche senno l'elettronica fa casino......
io mi chiedi e vi chiedo succede qualcosa a montare questo pezzo?
qualcuno l'ha gia montato?
grazie a tutti....
SuperTeox
16-06-2009, 08:34
Benvenuto!
io l'avevo montato per un paio di mesi (e' da bambino che volevo una pop.off a fiato esterno!)
vai tranquillo, la centralina non da assolutamente errori di alcun tipo...
l'unica cosa su cui non siamo mai stati sicuri e' se la centralina tiene conto dell'aria di ricircolo x la carburazione dato che il condotto della bypass entra dopo il debimetro...
comunque, anche se fosse, significherebbe che a valvola aperta il motore gira leggermente grasso e danni non se ne possono fare..
x quanto riguarda il cambio della pop.off completa, anche li non ci sono problemi, solo che vanno prese le specifiche x il tfsi dato che c'e' il comando elettronico di apertura, non funzionano piu' con una molla a depressione...
se ti interessa la Forge ne fa una "ibrida" praticamente tiene sempre il comando elettronico ma sfrutta la classica apertura a depressione con molla di contrasto (tralaltro e' ordinabile anche la molla piu' dura..)
per dover di cronaca, dagli ultimi sviluppi, la pop-off originale va cambiata in caso di preparazione "media"..
con Downpipe, Pompa, Aspirazione diretta e Mappa non riesce a tenere pressione e la scarica nel condotto di ricircolo.. ergo diventa quasi un Must..
Stuntman-Mike
16-06-2009, 13:29
Benvenuto!
io l'avevo montato per un paio di mesi (e' da bambino che volevo una pop.off a fiato esterno!)
vai tranquillo, la centralina non da assolutamente errori di alcun tipo...
l'unica cosa su cui non siamo mai stati sicuri e' se la centralina tiene conto dell'aria di ricircolo x la carburazione dato che il condotto della bypass entra dopo il debimetro...
comunque, anche se fosse, significherebbe che a valvola aperta il motore gira leggermente grasso e danni non se ne possono fare..
x quanto riguarda il cambio della pop.off completa, anche li non ci sono problemi, solo che vanno prese le specifiche x il tfsi dato che c'e' il comando elettronico di apertura, non funzionano piu' con una molla a depressione...
se ti interessa la Forge ne fa una "ibrida" praticamente tiene sempre il comando elettronico ma sfrutta la classica apertura a depressione con molla di contrasto (tralaltro e' ordinabile anche la molla piu' dura..)
per dover di cronaca, dagli ultimi sviluppi, la pop-off originale va cambiata in caso di preparazione "media"..
con Downpipe, Pompa, Aspirazione diretta e Mappa non riesce a tenere pressione e la scarica nel condotto di ricircolo.. ergo diventa quasi un Must..
alla fine la pop-off è solo un assicurazione sulla vita??
o si guadagna qlkina ?
io pensavo era solo rumore...
Teox sapresti dirmi da cosa è provocato il rumore strano ke sento in questo video? io pensavo ad una pop-off :wacko: :
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY
Bernih87
16-06-2009, 18:24
La pop off si monta solo sui turbo e non sui motori aspirati..
si dovrebbe essere la pop-off dato che questa rs4 nn é proprio "comune" ma monta il kit compressore della mtm
SkleroS3
16-06-2009, 19:39
Benvenuto!
io l'avevo montato per un paio di mesi (e' da bambino che volevo una pop.off a fiato esterno!)
vai tranquillo, la centralina non da assolutamente errori di alcun tipo...
l'unica cosa su cui non siamo mai stati sicuri e' se la centralina tiene conto dell'aria di ricircolo x la carburazione dato che il condotto della bypass entra dopo il debimetro...
comunque, anche se fosse, significherebbe che a valvola aperta il motore gira leggermente grasso e danni non se ne possono fare..
x quanto riguarda il cambio della pop.off completa, anche li non ci sono problemi, solo che vanno prese le specifiche x il tfsi dato che c'e' il comando elettronico di apertura, non funzionano piu' con una molla a depressione...
se ti interessa la Forge ne fa una "ibrida" praticamente tiene sempre il comando elettronico ma sfrutta la classica apertura a depressione con molla di contrasto (tralaltro e' ordinabile anche la molla piu' dura..)
per dover di cronaca, dagli ultimi sviluppi, la pop-off originale va cambiata in caso di preparazione "media"..
con Downpipe, Pompa, Aspirazione diretta e Mappa non riesce a tenere pressione e la scarica nel condotto di ricircolo.. ergo diventa quasi un Must..
ma quindi io avendo montato un paio di settimane fa scarico completo (da turbina a finale cat..) della miltek + centralinata + filtro sportivo interno
devo mettere la pop off (quella forge ibrida)?
o solo per mio sfizio, giusto per sentire lo sbuffo, metto lo spessore della forge?
l'avevi montato....l'hai tolto perchè?
per caso lo vedi? :D
io con la mia (con solo la centralina, devo ancora fare scarico) in piena accellerazione sento un "rumore" tipo turbolenza, che penso provenga dal condotto della pop-off, ma nn ne sono sicuro.
nn so se é la valvola che arriva ad una certa pressione e lascia defluire un pochettino oppure sia dovuto a qualcosa d'altro...
turbotaro
16-06-2009, 20:56
l'rs4 del video è VOLUMETRICA non turbo.....il rumore che senti proviene dal volumetrico...credo sia a lobi twistati..... infatti è supercharged non turbocharged....
SuperTeox
16-06-2009, 21:03
alla fine la pop-off è solo un assicurazione sulla vita??
o si guadagna qlkina ?
io pensavo era solo rumore...
Teox sapresti dirmi da cosa è provocato il rumore strano ke sento in questo video? io pensavo ad una pop-off :wacko: :
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY
il fischio? e' il compressore volumetrico...
la pop-off e' una valvola bypass che e' presente in tutti i turbo-benzina.. serve per scaricare tutta la pressione del turbo quando molliamo l'acceleratore..
il problema nasce dalla presenza del corpo farfallato che in fase di rilascio si chiude completamente, ma la turbina per inerzia (gira a 150MILA giri) continua a pompare aria.. il che si pronuncia in una sovrapressione nel condotto prima del corpo parfallato che rimbalza sullo stesso e torna indietro al compressore della turbina, rallentandola di colpo (il famigerato colpo d'ariete)
senza scaricare la pressione "d'inerzia" aumenterebbe spropositamente il turbolag (la turbina parte da ferma praticamente) ed a lungo andare il colpo d'ariete distrugge le palette del compressore con ovvie conseguenze...
non confondiamo pero' la pop-off con il distanziale..
la pop-off e' montata su TUTTE le macchine turbo benzina, ma a ricircolo.. cioe' scarica la pressione nel filtro dell'aria, appena dopo il debimetro..
il distanziale serve per rendere la pop-off a sfiato esterno.. il che vuol dire che tappa il tubo che va al filtro e scarica tutta la pressione all'esterno generando il classico rumore...
io il distanziale l'ho venduto tempo fa... un paio di mesi di tamarraggine me li sono fatti :cooool::cooool: e sono bastati :iconcool:
SkleroS3
17-06-2009, 00:12
a ok....
ma quindi tirando le conclusioni......
faccio la tamarrate anche io per qualche mese o definisco il tutto definitivamente con la pop off della forge?
consiglio.....
LORUSSOTFSI
17-06-2009, 09:02
la pop-off della forge e' senza centralina,invece quella della bonalume come mai monta anche una centralina e' meglio?
Stuntman-Mike
17-06-2009, 11:11
si dovrebbe essere la pop-off dato che questa rs4 nn é proprio "comune" ma monta il kit compressore della mtm
avevo pensato ank io ke fosse la pop-off
l'rs4 del video è VOLUMETRICA non turbo.....il rumore che senti proviene dal volumetrico...credo sia a lobi twistati..... infatti è supercharged non turbocharged....
avevo capito ke era volumetrica ma ***** il rumore proveniente dal compressore fà paura :wacko:
il fischio? e' il compressore volumetrico...
la pop-off e' una valvola bypass che e' presente in tutti i turbo-benzina.. serve per scaricare tutta la pressione del turbo quando molliamo l'acceleratore..
il problema nasce dalla presenza del corpo farfallato che in fase di rilascio si chiude completamente, ma la turbina per inerzia (gira a 150MILA giri) continua a pompare aria.. il che si pronuncia in una sovrapressione nel condotto prima del corpo parfallato che rimbalza sullo stesso e torna indietro al compressore della turbina, rallentandola di colpo (il famigerato colpo d'ariete)
senza scaricare la pressione "d'inerzia" aumenterebbe spropositamente il turbolag (la turbina parte da ferma praticamente) ed a lungo andare il colpo d'ariete distrugge le palette del compressore con ovvie conseguenze...
non confondiamo pero' la pop-off con il distanziale..
la pop-off e' montata su TUTTE le macchine turbo benzina, ma a ricircolo.. cioe' scarica la pressione nel filtro dell'aria, appena dopo il debimetro..
il distanziale serve per rendere la pop-off a sfiato esterno.. il che vuol dire che tappa il tubo che va al filtro e scarica tutta la pressione all'esterno generando il classico rumore...
io il distanziale l'ho venduto tempo fa... un paio di mesi di tamarraggine me li sono fatti :cooool::cooool: e sono bastati :iconcool:
grazie delle spiegazioni... riepilogando il distanziale per lo sfiato esterno serve per fare tamarrate :D
invece la pop off originale nn va bene perkè a lungo andare si rompono le palette ?? ho capito bene ? e quindi si cambia con una tipo della forge? :huh:
SuperTeox
17-06-2009, 12:46
a ok....
ma quindi tirando le conclusioni......
faccio la tamarrate anche io per qualche mese o definisco il tutto definitivamente con la pop off della forge?
consiglio.....
beh la pop-off ha senso cambiarla solo in caso di elevate pressioni di esercizio oppure in caso si rompa la membrana originale, essendo quella della forge a pistone, non si puo' rompere :ph34r:
poi il distanziale si puo' montare sia sulla forge che sulla originale :happy:
la pop-off della forge e' senza centralina,invece quella della bonalume come mai monta anche una centralina e' meglio?
mmm sinceramente gia' abbiamo tante centraline, non vedo perche' metterne un'altra non essenziale.. io lascerei stare...
Stuntman-Mike, non si rompono le palette, solo che con l'auto modificata (downpipe, filtro, centralina, pompa..) la pop off originale non regge la pressione e sfiata prima, anche quando dovrebbe essere chiusa, con un conseguente calo di pressione e quindi calo di prestazioni. La forge offre più resistenza nello scaricare la pressione offrendo quindi la possibilità di alzare un po' la pressione di sovralimentazione.
La turbina si romperebbe al contrario se la valvola non si aprisse o se adirittura non ci fosse...
SuperTeox
17-06-2009, 12:50
grazie delle spiegazioni... riepilogando il distanziale per lo sfiato esterno serve per fare tamarrate :D
invece la pop off originale nn va bene perkè a lungo andare si rompono le palette ?? ho capito bene ? e quindi si cambia con una tipo della forge? :huh:
no praticamente e' una membrana che tappa il condotto.. sopra c'e' una solenoide che a comando della centralina solleva la membrana e scarica la pressione.. per tenere chiusa la membrana c'e' una molla di contrasto che assicura le tenuta della pressione.. ma se si alza troppo la pressione, la molla non tiene e la pop-off si apre lo stesso anche senza comando...
il problema nasce dal fatto che la membrana si puo' crepare, e' fatta quasi sicuramente in Viton, il silicone rosso per intenderci, mentre la forge ha un pistone che scorre che assicura la tenuta... e' piu' affidabile...
Stuntman-Mike, non si rompono le palette, solo che con l'auto modificata (downpipe, filtro, centralina, pompa..) la pop off originale non regge la pressione e sfiata prima, anche quando dovrebbe essere chiusa, con un conseguente calo di pressione e quindi calo di prestazioni. La forge offre più resistenza nello scaricare la pressione offrendo quindi la possibilità di alzare un po' la pressione di sovralimentazione.
La turbina si romperebbe al contrario se la valvola non si aprisse o se adirittura non ci fosse...
esatto..
claudio.vrs
17-06-2009, 13:08
la pop-off della forge e' senza centralina,invece quella della bonalume come mai monta anche una centralina e' meglio?
io le monto tutte e due insieme... tutto bene finora...
In sostanza consigliate Forge?Bonalume non ha prodotti validi a catalogo?
Stuntman-Mike
17-06-2009, 19:09
Stuntman-Mike, non si rompono le palette, solo che con l'auto modificata (downpipe, filtro, centralina, pompa..) la pop off originale non regge la pressione e sfiata prima, anche quando dovrebbe essere chiusa, con un conseguente calo di pressione e quindi calo di prestazioni. La forge offre più resistenza nello scaricare la pressione offrendo quindi la possibilità di alzare un po' la pressione di sovralimentazione.
La turbina si romperebbe al contrario se la valvola non si aprisse o se adirittura non ci fosse...
no praticamente e' una membrana che tappa il condotto.. sopra c'e' una solenoide che a comando della centralina solleva la membrana e scarica la pressione.. per tenere chiusa la membrana c'e' una molla di contrasto che assicura le tenuta della pressione.. ma se si alza troppo la pressione, la molla non tiene e la pop-off si apre lo stesso anche senza comando...
il problema nasce dal fatto che la membrana si puo' crepare, e' fatta quasi sicuramente in Viton, il silicone rosso per intenderci, mentre la forge ha un pistone che scorre che assicura la tenuta... e' piu' affidabile...
esatto..
ok ora ho capito ed ho messo in conto anche questa modifica... cmq ho sentito bene parlare della pop-off della Forge... potete linkarmi il prodotto esatto per la nostra auto ? grazie :-)
claudio.vrs
17-06-2009, 20:06
In sostanza consigliate Forge?Bonalume non ha prodotti validi a catalogo?
per non saper ne leggere e ne scrivere ne le ho prese tutte due e specificamente quelle per s3 codice bonalume PS3
www.forgemotorsport.co.uk per la valvola
per non saper ne leggere e ne scrivere ne le ho prese tutte due e specificamente quelle per s3 codice bonalume PS3
www.forgemotorsport.co.uk per la valvola
ok :smile:
ho letto ora che le avevi tutte e due :biggrin:
LORUSSOTFSI
17-06-2009, 22:55
Un mio amico aveva montato una pop-off bonalume sulla sua seat leon cupra 225cv,quindi con centralina aggiuntiva ecc..il soffio si sentiva ma non molto,telefonando alla bonalume,mi disse che x le nostre s3 erano cambiate molte cose e il soffio si sentiva il doppio ma altro non saprei dirti ciao http://www.bonalume.com/index_it.html cmq la differenza di costa forge-bonalume e' notevole
Stuntman-Mike
18-06-2009, 03:09
per non saper ne leggere e ne scrivere ne le ho prese tutte due e specificamente quelle per s3 codice bonalume PS3
www.forgemotorsport.co.uk per la valvola
grazie :)
Un mio amico aveva montato una pop-off bonalume sulla sua seat leon cupra 225cv,quindi con centralina aggiuntiva ecc..il soffio si sentiva ma non molto,telefonando alla bonalume,mi disse che x le nostre s3 erano cambiate molte cose e il soffio si sentiva il doppio ma altro non saprei dirti ciao http://www.bonalume.com/index_it.html cmq la differenza di costa forge-bonalume e' notevole
grazie del link :)
claudio.vrs
18-06-2009, 09:39
Un mio amico aveva montato una pop-off bonalume sulla sua seat leon cupra 225cv,quindi con centralina aggiuntiva ecc..il soffio si sentiva ma non molto,telefonando alla bonalume,mi disse che x le nostre s3 erano cambiate molte cose e il soffio si sentiva il doppio ma altro non saprei dirti ciao http://www.bonalume.com/index_it.html cmq la differenza di costa forge-bonalume e' notevole
Guarda non per fare pubblicità a bonalume ,ti garantisco che io ho provato lo spacer forge su la leon cupra tfsi solo mappata e filtro pannello... ed io ero con la bonalume centralina stock pressioni basse ( è la prima cosa che ho montato sulla leon cupra tfsi sai una fissa fin da piccolo di sentire sbuffare la macchina) e faceva uno sbuffo il doppio piu forte... ora non ti dico con tutte le modifiche che ho... e 1,75 di picco.. fa un bel CIUUFFFF per di + ho dovuto togliere aspirazione diretta mio malgrado perchè:maad: ad un controllO polizia è stata unica cosa che mi contestavano... e ora si sente solo sbuffo...per fortuna mi hanno lasciato andare e mi hanno detto che avevo tempo una settimana e poi mi avrebbero rifermato qui in paese... è un casino... ce lho solo io la leon... invece a roma cerano molti meno problemi... piccolo OT aspirazione diretta è bella e performante ma come ti aprono il cofano avoja dirgli ma no... dai... si vede solo quello... troppo appariscente... e rischiare per 10 cv sparsi su tutto il range motore... non vale il sequestro del librettooo
Stuntman-Mike
18-06-2009, 12:30
Guarda non per fare pubblicità a bonalume ,ti garantisco che io ho provato lo spacer forge su la leon cupra tfsi solo mappata e filtro pannello... ed io ero con la bonalume centralina stock pressioni basse ( è la prima cosa che ho montato sulla leon cupra tfsi sai una fissa fin da piccolo di sentire sbuffare la macchina) e faceva uno sbuffo il doppio piu forte... ora non ti dico con tutte le modifiche che ho... e 1,75 di picco.. fa un bel CIUUFFFF per di + ho dovuto togliere aspirazione diretta mio malgrado perchè:maad: ad un controllO polizia è stata unica cosa che mi contestavano... e ora si sente solo sbuffo...per fortuna mi hanno lasciato andare e mi hanno detto che avevo tempo una settimana e poi mi avrebbero rifermato qui in paese... è un casino... ce lho solo io la leon... invece a roma cerano molti meno problemi... piccolo OT aspirazione diretta è bella e performante ma come ti aprono il cofano avoja dirgli ma no... dai... si vede solo quello... troppo appariscente... e rischiare per 10 cv sparsi su tutto il range motore... non vale il sequestro del librettooo
quindi scusa quale consigli tu ? :huh:
LORUSSOTFSI
18-06-2009, 12:55
Non faccio pubblicita' alla bonalume,personalmente non ho mai comprato nulla da loro, forse sei tu che stai facendo pubblicita' alla forge...io non ho detto di comprare niente a nessuno,sicuramente se uno vuole spendere poco ed avere cmq un buon prodotto va' di forge,ma se la cifra non e' un problema potrebbe spendere il triplo ed andare di bonalume,o da altri ecc..ciao
SuperTeox
18-06-2009, 13:03
ragazzi dai non mandiamo la discussione a ramengo, fate i bravi, altrimenti la chiudo :P
claudio.vrs
18-06-2009, 13:04
Non faccio pubblicita' alla bonalume,personalmente non ho mai comprato nulla da loro, forse sei tu che stai facendo pubblicita' alla forge...io non ho detto di comprare niente a nessuno,sicuramente se uno vuole spendere poco ed avere cmq un buon prodotto va' di forge,ma se la cifra non e' un problema potrebbe spendere il triplo ed andare di bonalume,o da altri ecc..ciao
che hai capito?!!? era riferito a me stesso.... bono!!! :tongue: io le monto tutte e due.... :w00t::w00t::w00t::wink:
io non attacco mai nessuno per principio... teox che ti devo dire?? o scritto male per caso?? se fosse me ne scuso
LORUSSOTFSI
18-06-2009, 14:39
non riuscendo a mettere le faccine ,sembra che forse mi sono incavolato ahahah sorry ho dei problemi col forum vai sulla discussione shortshift ciao
SkleroS3
18-06-2009, 18:35
ok ora ho capito ed ho messo in conto anche questa modifica... cmq ho sentito bene parlare della pop-off della Forge... potete linkarmi il prodotto esatto per la nostra auto ? grazie :-)
http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=010202&product=FMFSITVR
dovrebbe essere questa se non erro......
cmq io non ho ancora capito se con la modifica che ho fatto devo mettere la pop off perche è giusto metterla o mettere solo il distanziale (http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=010202&product=FMFSITR)
solo per sentire il fischio..................
ripeto la "preparazione"
Scarico da turbina a finale Miltek
Centralina rimappata
Filtro a pannello della BMC
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