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Visualizza Versione Completa : Collettore aspirazione S3 8L



Audia32
05-07-2009, 10:14
Ragazzi è da tempo che mi imbatto in vari modelli di tale oggetto da sostituire ai nostri originali....
Quanto possono incidere sulle prestazioni del nostro motore???
Inserisco qualche modello.....

http://img20.imageshack.us/img20/7075/16581f.jpg (http://img20.imageshack.us/i/16581f.jpg/)

http://img20.imageshack.us/img20/7336/afae1.jpg (http://img20.imageshack.us/i/afae1.jpg/)

http://img20.imageshack.us/img20/562/bs5vmgb2kkgrhgookiqejll.jpg (http://img20.imageshack.us/i/bs5vmgb2kkgrhgookiqejll.jpg/)

http://img20.imageshack.us/img20/1930/797a.jpg (http://img20.imageshack.us/i/797a.jpg/)




A quanto pare è presente sulla Skoda Fabia WRC
In questo collettore l'aria non entra direttamente nella camera con i 4 fori ma in una sorta di cono che convoglia uniformemente l'aria attravero una fessura nel collettore vero e proprio...(fig.2)
Si ha quindi il vantaggio di un'uniformità dell'aria e dell'eliminazione di turbolenze varie... Parlano di un vantaggio del 5/10%
Viene prodotto dalla Dalback Racing ad un prezzo offerta(normalmente dicono costi più di 800 euro) di 300 euro....











Ecco il secondo....

http://img26.imageshack.us/img26/7233/msintakemanifold2th.jpg (http://img26.imageshack.us/i/msintakemanifold2th.jpg/)

http://img26.imageshack.us/img26/8659/f27f1.jpg (http://img26.imageshack.us/i/f27f1.jpg/)

http://img26.imageshack.us/img26/4043/f5a31.jpg (http://img26.imageshack.us/i/f5a31.jpg/)

http://img26.imageshack.us/img26/8513/28781.jpg (http://img26.imageshack.us/i/28781.jpg/)

http://img26.imageshack.us/img26/2814/bpjnq5gbgkkgrhgohdeejll.jpg (http://img26.imageshack.us/i/bpjnq5gbgkkgrhgohdeejll.jpg/)


Viene prodotto dall'APR... Ha dei condotti più voluminosi,lisci e un corpo farfallato da 76mm che richiede l'acquisto dell'apposito manicotto......
Sul loro step 3(400 v on benzina 93 ottani) dichiarano un guadagno di circa 40/50 cv con questo componente e una diminuzione di circa 100/200 giri del turbo lag.
Viene venduto ad un prezzo di 764 dollari senza il corpo farfallato e di 1.105 completo(manicotto a parte).

user
05-07-2009, 10:30
Alessio aspetta che veda la discussione il GIOVA ed avrai la risposta. :wink: Mi ricordo che ai tempi della Gigia fece anche questa valutazione e ne postò varie foto e caratteristiche.
Certo...... se fosse rimasta la discussione sarebbe stato bello :wub:

Luca A3 turbo
05-07-2009, 12:28
Secondo me e secondo quello che ho visto in rete un collettore così e il corpo farfallato più grande servono davvero solo sopra ai 350cv...se non hai una turbina,collettore, intercooler e un motore magari da 8000 rpm in grado di spingere sopra a questa potenza non serve a molto...sicuramente guadagnerai qualcosa ma non lo sfrutterai mai e perciò spendi i tuoi soldi prima su altri componenti + significativi...

La modifica che fanno in molti negli USA con potenze anche di 400cv è il
montaggio del colletore dell' AGU che ha i condotti molto + grandi..con allargamento condotti testata..

http://img124

.imageshack.us/img124/4467/dscn8283.th.jpg (http://img124.imageshack.us/i/dscn8283.jpg/)

A sinistra AGU a destra gli altri modelli..

Tra l'altro mantenendo tutto invariato(condotti testata,albero camme aspirazione ecc)non so quanto potrà cambiare con il colle maggiorato...

Più o meno è lo stesso discorso del collettore di scarico...ho visto la prova con grafico sullo stesso motore di un collettore in ghisa e uno in acciaio con tubi lunghi uguali race ... bhe fino ai 4000 giri rende molto di + quello in ghisa..fino ai 6000 + o meno uguale a 8500 giri 40cv in + quello in acciaio ...
Quindi se non hai un motore che lo possa sfruttare conviene in ghisa...

CHECCOA3
05-07-2009, 13:30
luca non sapevo proprio questa differenza dei collettori di aspirazione... perciò dovrei averceli anche io montando un AGU...
secondo me una modifica sostanziale che davvero fa sentire la differenza è la lavorazione della testa...

rikyS3
06-07-2009, 02:58
luca non sapevo proprio questa differenza dei collettori di aspirazione... perciò dovrei averceli anche io montando un AGU...
secondo me una modifica sostanziale che davvero fa sentire la differenza è la lavorazione della testa...

assolutamente sostanziale, lavorazione condotti e alberi a camme, poi tutto il resto:shifty:

GIOVA
06-07-2009, 10:49
Bravo Alessio,
la sostituzione di questo componente di sicuro permette incrementi considerevoli, naturalmente però ottenibili in "percentuale".

Quindi, è importante per un giusto rapporto "spesa/resa" partire dal presupposto che su un'auto da meno di 300cv questi corpi di aspirazione renderebbero intorno ai 10cv max, non di più.

Questo te lo dico proprio perchè al tempo li valutai MOLTO approfonditamente, andando a cercare ovunque le loro caratteristiche.

E' davvero incredibile quanti modelli ce ne siano e le differenze fra loro.
Ci sono infatti gli SMALL port ed i BIG port, che tra loro si differenziano per la grandezza dei condotti di aspirazione.
E' possibile infatti lavorare la testa andando ad allargare i condotti per l'installazione del BIG port.
Operazione a parer mio inutile su un 1,8T.

Mentre invece una scelta che potresti fare è quella della grandezza della farfalla di aspirazione.
Infatti su qeusti collettori è possibile andarea a decidere se installarci il corpo farfalla originale oppure quello della R32.

E lì si che si sentirebbe un miglioramento :biggrin:

Aldilà di tutta questa premessa, di seguito ti metto quello che è disponibile in commercio ed i grafici dei loro vantaggi. ;)

Questa tabella, suddivide le varie marche (non tutte) per prezzo e quantità di aria aspirata dal motore, in modo da farti capire quali siano i migliori per resa fluidodinamica.



http://badger-5.com/bin/Intake_Manifold_Comparison.jpg





Adesso ti seguito, tutti i grafici di comparazione, armati di pazienza... :biggrin:






http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/smallporttotal.jpg

http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/largeporttotal.jpg


http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/smallportcomparo.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/largeportcomparo.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/rmr.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/homebrew.jpg


http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/dahlback.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/abd.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/apr.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/hypertune.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/007smallport.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/007largeport.jpg


http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/007manicomparo.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/oemsmallport.jpg


http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/oemlargeport.jpg



http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20testing/oemmanicomparo.jpg


007 Big Port, APR, e Hypertune (in alto)


http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20comparisons/DSC03553.JPG

CONDOTTI Hypertune

http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20comparisons/DSC03557.JPG



CONDOTTI APR

http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20comparisons/DSC03559.JPG



CONDOTTI 007 Big Port

http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20comparisons/DSC03558.JPG


CONDOTTI RMR

http://krautfed.com/dizzy/Intake%20mani%20comparisons/20v1t.jpg











Detto tutto questo, il migliore per me, è indubbiamente il seguente:


Ross Machine Racing Intake Manifold

http://www.qedpower.com/index_files/image063.jpg http://www.qedpower.com/index_files/image065.jpg http://www.qedpower.com/index_files/image067.jpg





Solo che occorrono più di mille euro...anche perchè danno anche il flauto iniettori, cosa da non sottovalutare... :wacko: :wink:



Lascia perdere l'APR e roba simile, son soldi quasi buttati.
Magari se per adesso rimanderai l'acquisto, potresti montare quasta guarnizione scherma calore che per quanto costa può essere cosa buona e giusta... :rolleyess: :wink:


http://www.034motorsport.com/product_info.php?products_id=764

Audia32
06-07-2009, 12:31
Non potevo trovare risposte migliori!!!!Sei un grande!!!!

VidokF1
06-07-2009, 12:52
Ottimo, veramentte ottimo!!! Grazie Matteo...

Addirittura il collettore di aspirazione AGU ha un apporto in tutti e 4 i runner superiore al Dalhback, secondo voi è possibile montare il collettore AGU sul motore AMK?

Matteo il corpo farfallato della R32, è quello dela Golf 4 o 5? Sai se è un plug'n'play o si devono fare modifiche per adattarlo???

CHECCOA3
06-07-2009, 13:00
ragazzi ma stiamo parlando dell'AGU o mi sbaglio io?

GIOVA
06-07-2009, 13:48
Ottimo, veramentte ottimo!!! Grazie Matteo...

Addirittura il collettore di aspirazione AUG ha un apporto in tutti e 4 i runner superiore al Dalhback, secondo voi è possibile montare il collettore AUG sul motore AMK?

Matteo il corpo farfallato della R32, è quello dela Golf 4 o 5? Sai se è un plug'n'play o si devono fare modifiche per adattarlo???



Diciamo che la possibilità di montare l'AUG c'è, ma bisogna lavorare la testa in modo da far diventare i condotti da Small a big.
cosa che su un 1,8T secondo me farebbe perdere parecchia spinta in basso.

Non è sempre la portata del collettore a giudicarne la qualità, ma bensì la capacità dei condotti di far aumentare la velocità dell'aria in ingresso, cosa che spetta molto alle trombette montate all'interno della camera ;)

Per quanto riguarda la farfalla.. a livello elettronico è compatibile, ma cambia l'attacco, quindi il collettore originale non va bene, bisogna andare ad acquistare un collettore che abbia la doppia foratura ed una flangia più ampia..


Ecco cosa intendo:





http://dynamicmotorworks.chainreactionweb.com/images/20v18t1ntake5descript.jpg







Sono anche a segnalarvi questo collettore della Sem motorsport, che si contraddistingue per l'ottimo rapporto qualità prezzo !!!

Era uno dei favoriti per la Gigia... :wub:
http://www.semmotorsports.com/







E questo invece che purtroppo però lo fanno solo per farfalla a SX...



http://estore.websitepros.com/stores/1936008/catalog/polishedabdintakeman.jpg

http://abdracing.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=ADIAR&Product_Code=70.INTM.1S

rikyS3
06-07-2009, 14:52
ragazzi ma a cosa occorre cambiare posto alla farfalla come in quest'ultimo collettore?
complimenti giova hai dei dati invidiabili

GIOVA
06-07-2009, 15:03
Grazie Riky,
comunque l'ultima foto è riferita ai motori TT 150 e alle Golf GTI.. perchè hanno solo un' ITC ed il condotto passa da SX.. tutte le altre hanno la farfalla a DX.

Audia32
06-07-2009, 17:59
L'ultimo collettore è specifico per tutti i motori 1.8T 150 e 180 che ,come dice Matteo,hanno un solo intercooler...Strano che abbiano studiato un collettore per tale motorizzazione,di solito si svuluppano per il top di gamma,il 210/225 appunto.....

Il cocchiere
06-07-2009, 20:46
Giova non si batte ! ! ! ! ! !

GIOVA
06-07-2009, 23:11
Grazie amicone cocchi....

Audia32
07-07-2009, 01:14
Se è per questo neanche si eguaglia!!!!:laugh:

joker.80
15-11-2013, 14:41
Vorrei approfondire ancora questo discorso del collettore di aspirazione con k04 da davvero 10/15 cv