MODIFICHE COLLETTORI RS4 B7 (Molte Foto 56k out)

[pissy-possy]

bene ragazzi finalmente ho ritirato la macchina e sono davvero contento,va benissimo e il rumore dai 5 mila giri è pazzesco...sembra una moto!!!purtroppo non so mettere le foto grandi confido in rick di sistemarle...

partiamo dal principio,sono andato a fare un check della macchina in questo posto a torino suggerito da lucaoms,che ringrazio per la dritta,in questa officina che si chiama TECNOAUTO,la consiglio davvero a tutti quelli in zona perche sono davvero i numeri 1...dopo qualche giorno mi chiamano e mi dicono secondo loro il primo step da fare sulla mia macchina,vado la e ne parlo con loro mi fanno vedere tutto e mi spiegano per filo e per segno tutte le problematiche e tutti i difetti della macchina...oh e per farli capire a me fidatevi,c e n e voluta di pazienza!!!:biggrin::biggrin:

allora partiamo con i lavori,e per prima cosa mi montano un filtro sportivo....eccolo qui....
http://img29.imageshack.us/img29/9168/sl271438.jpg

e nel mentre che mi smontano la scatola filtro si accorgono che avevo questa
valvola che non sempre si apriva bene...e a volte rimaneva incantata e stava tutta aperta anche quando non doveva...

http://img132.imageshack.us/img132/2876/sl271437.jpg

poi dopo queste due cose si è passati al lavoro vero...hanno smontato i collettori con i catalizzatori e gli originali risultavano cosi....

http://img132.imageshack.us/img132/5570/sl271427.jpg
http://img8.imageshack.us/img8/6260/sl271429.jpg

e potete capire anche voi che qualcosa che non va c è...quindi si decide di farne di nuovi e i ragazzi mi dicono che li fanno loro,mi fanno vedere altri lavori che hanno fatto e che stavano facendo (una tt nera modello vecchio) e capisco un po come lavorano...beh come prima cosa e il primo ostacolo e stato il pezzo da attaccare al motore,purtoppo quello non lo favevano loro ma si sono appoggiati a un altra azienda che tagliava con il laser e abbiamo perso qualche giorno li perche doveva essere giusto ad ogni curva al mm e finche non è stato perfetto non siamo riusciti ad andare avanti...

http://img231.imageshack.us/img231/8675/sl271428.jpg

beh dopo questo aspettare il pezzo è finalmente arrivato e siamo riusciti ad iniziare con i collettori veri e propri....e i ragazzi sono partiti da quello dx...che è uscito cosi...

http://img231.imageshack.us/img231/7513/ciiiis550.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/394/ciiiis551.jpg

immaginate la mia faccia quando sono andato a vedere e mi sono trovato questa bestia davanti...davvero spettacolare!!!!!sembra un arma!!!!!
e mentre ero li stavano finendo quello sinistro....
http://img36.imageshack.us/img36/7643/ciiiis547.jpg

e proprio su quello purtroppo abbiamo perso 7-10 gg perche i ragazzi non riuscivano a trovare la quadra...hanno fatto una valanga di prove ma non ci stava mai,gli spazi,come aveva detto anche giova tempo fa,sono davvero limitatissii e mi è stato assicurato che è stata davvero un impresa esserci riusciti!!!!!

http://img8.imageshack.us/img8/6224/ciiiis543.jpg

poi si assembla il catalizzatore e si prepara al montaggio...

http://img186.imageshack.us/img186/1803/ciiiis549.jpg

e dopo aver fatto tutti i collettori si è passati a montare e saldare il famoso 4 in 1...e anche questo è stata una grandissima sorpresa...

http://img34.imageshack.us/img34/8386/ciiiis562.jpg
http://img26.imageshack.us/img26/7950/ciiiis561.jpg

...bene quindi c eravamo quasi,ecco una foto delle trombe montate al motore in attesa di essere assemblate con il 4 in 1...

http://img27.imageshack.us/img27/3783/ciiiis542.jpg
http://img186.imageshack.us/img186/1085/ciiiis560.jpg

e finalmente li abbiamo attaccati...questa èla fine del lavoro,eccoli....sembrano oggetti non identificati del 3 tipoooooooooooo!!!!!!_alien_alien_alien

http://img231.imageshack.us/img231/846/ciiiis559.jpg

...e da qui dopo esserci trovati in officina fino all una di notte a saldare e a dormire in albergo e aspettare la macchina tutta la mattina seguente mi sono venuti a prendere con la mia...le prime sensazioni sono che va di piu,è molto piu scattante e ha un rumore piu cupo e quando va ad alti giri davvero è un rombo impressionante...il giorno dopo verso le 4 rulliamo la macchina due volte e ci da un incremente di 30 cv,rispetto a prima,l unico problema è che la prova è stata completamente falsata dalla temperatura esterna,sono uscito per tornare e il termometro mi segnava 40°...solo 32 in piu della temperatura ideale che dovrebbe essere 8°...cmq siamo arrivati a 390cv secondo me sui 400 c siamo tutti ma staremo a vedere la prox volta che passo cosa cambiera!!!l importante è che vada di piu e su questo non c e dubbio...si sente eccome...purtoppo non sono riuscito a mappare e a far sistemare il recupero vapori olio per motivi di tempo pero è solo questione di tempo e lo faro a breve...il grafico purtroppo non ce l ho la linea è molto regolare ma devo sistemare dai 6700 ai 7000 nonsi sa perche ma ha un picco in basso notevole che appena posso miglioreremo....
quindi il primo step è completo ora non ci resta che godercela e poi verso novembre dicembre si passera allo step successivo....
beh questo è tutto,spero che serva a qualcuno come aiuto tutta questa pappardella e grazie a tutti quelli che mi hanno aiutato e consigliato!!!!!

[Rick]

sistemato le foto

che bel lavoretto quei collettori

[leellah]

Soprattutto... una barca di saldature!!!
Consiglio... Mettigli il cappottino!!!
Tiene i gas caldi e la densità bassa (riduci le perdite di carico lato scarico).
Senti cosa ne pensano i tuoi "guru"...

[pissy-possy]

Soprattutto... una barca di saldature!!!
Consiglio... Mettigli il cappottino!!!
Tiene i gas caldi e la densità bassa (riduci le perdite di carico lato scarico).
Senti cosa ne pensano i tuoi "guru"...

che intendi con il mettigli il cappottino????di coibentarli???

[marcob89]

Intendi le bende Gabriele? le aveva messe anche Giova nella gigia...

[leellah]

che intendi con il mettigli il cappottino????di coibentarli???
fuochino...


Intendi le bende Gabriele? le aveva messe anche Giova nella gigia...
fuoco...

[pissy-possy]

mmm non so se ho capito bene...pero se intendi mettergli le bende quelle tipo tuta da astronauta,tanto per intenderci, l hanno fatto...eccome...le hanno messe in tutti i punti dove passa vicino alla trasmissione,cambio...mi hanno fatto vedere e ce ne avevano messe un bel po...loro lo chiamano "coibentare" non so se anche da voi si chiama cosi...

[leellah]

mmm non so se ho capito bene...pero se intendi mettergli le bende quelle tipo tuta da astronauta,tanto per intenderci, l hanno fatto...eccome...le hanno messe in tutti i punti dove passa vicino alla trasmissione,cambio...mi hanno fatto vedere e ce ne avevano messe un bel po...loro lo chiamano "coibentare" non so se anche da voi si chiama cosi...

Sì, coibentare si dice anche da noi...
L'idea non è (soltanto) quella di proteggere la meccanica dalle alte temperature, ma (soprattutto) quella di tenere caldi i gas di scarico...
Poi, è il classico caso in cui si pigliano due piccioni con una fava.
Comunque se il Giova interviene potrà dire la sua.

[GIOVA]

Eccomi ! ;)

Condivido naturalmente il consiglio di Leellah...
Detta in parole povere.. che mi riescono meglio.. :tongue: andando a "rivestire" i collettori di scarico si cerca di mantenere i gas più caldi possibile per migliorarne l'estrazione.. :)

E' indubbiamente una cosa da fare sempre, sia sui turbo che gli aspirati...

Venendo al mezzo di pissy.... sono molto molto felice tu sia rimasto soddsfatto del lavoro !
Credo sia importante specificare che, se non erro, tale incremento è stato ottenuto anche grazie alla pulizia dei condotti e "riguardata" generale che ti hanno fatto..
...30cv in più è un'ottimo risultato per la temperatura alla quale hai rullato !
Non mi ricordavo che la tua avesse rullato "solo" 360cv la prima volta.. :unsure: :wacko:

I collettori sono per me il prossimo progetto sul quale lavorerò... e l'obbiettivo.. spazio permettendo, sarà di farli somigliare il più possibile a questi: :wub:




http://img9.imageshack.us/img9/6370/27769.jpg

[Audia32]

Ottimo lavoro anche se temo possa cedere qualche saldatura,ce ne sono davvero tante.... Il massimo sarebbe farli assomigliare a quelli Supersprint(pochissime saldature),come detto da Matteo,ma è un lavoro non eseguibile in una semplice officina...

[CHECCOA3]

ragazzi da quello che ho visto fare i collettori da 0 è un lavorone...
ma quanto costano quelli SS gia pronti? pissy a te quanto è costato il lavoro?

[VidokF1]

Le migliori sono le bende "Inferno"...

Ottimo lavoro nel complesso, però i collettori che ti hanno fatto non mi convincono poi tanto, hanno una lunghezza asimmetrica troppo marcata tra il primo a dx e l'ultimo a sx, soprattutto fanno una curva che non mi piace, c'è il rischio che le temperature dei pistoni di dx tenderanno ad avere temperature di esercizio più alte rispetto a quello di sx; ho imparato una cosa sui collettori, devono avere una lunguezza quanto il più possibile uguale per far si che tutti i pistoni lavorino a temprerature omogenee...

Almeno per i turbo è così, magari per gli aspirati non è tanto rilevante la questione simmetricità tra le varie uscite dei collettori.

[pissy-possy]

ah non so se è uguale tra turbo e aspirato pero vi assicuro che farli uguali è impossibile, e per le curve troppo marcate credo sia perche hanno seguito lo spazio che c era e purtroppo non si possono far miracoli se non c e...non vorrei dire una ca..ata ma la ss non li fa per l rs4,e secondo me proprio per questo motivo,perche gli spazi sono troppo differenti tra la parte dx e quella sx...beh vidokf1 cosa succede se si alzano le temperature di dx?che problemi puo dare?da cosa me ne posso accorgere?

[GIOVA]

Superspirnt non li ha a ancora a catalogo.
La foto di quelli che ho messo io sono del Ferrari F430, l'ho messa proprio per far vedere come sono fatti i condotti "perfetti" per un'aspirato.

Lunghezza dei condotti tutte uguali, 4 in 1 senza camere ed alla stessa distanza e minor saldature possibili.

Purtroppo lo spazio nell'Rs4 è davvero poco e come ha detto Pissy non permette di fare miracoli, anche audi in un comunicato dichiara che lo Chassis dell'Rs4 è sottodimenzionato e porta via potenza al motore sia in airobox che in scarico.

Tuttavia nei collettori fatti a pissy, i pericoli che evidenzia Gianfri ci sono.
L'inadenpienza di certe specifiche comporta il rischio di gravi danni al motore.





http://img13.imageshack.us/img13/846/ciiiis559.jpg





E' facilmente visibile la differenza di lunghezza tra il primo condotto e l'ultimo, nonchè la differente posizione dei 4 in 1.

Per intenderci, metto la foto dei collettori fatti in america per l'S4 e che non sono niente male, se non fosse per le flange differenti sarebbero installabili anche sulle nostre.. :sad:







http://jhmotorsports.com/products/pictures/Headers/JHM_B6-B7_S4_Longtube_Headers.jpg

[VidokF1]

ah non so se è uguale tra turbo e aspirato pero vi assicuro che farli uguali è impossibile, e per le curve troppo marcate credo sia perche hanno seguito lo spazio che c era e purtroppo non si possono far miracoli se non c e...non vorrei dire una ca..ata ma la ss non li fa per l rs4,e secondo me proprio per questo motivo,perche gli spazi sono troppo differenti tra la parte dx e quella sx...beh vidokf1 cosa succede se si alzano le temperature di dx?che problemi puo dare?da cosa me ne posso accorgere?

Per accorgerti delle temperature differenti dovresti montare una sonda EGR per ogni uscita dei collettori, ma ripeto sono operazini che si fanno su motori spinti all'inverosimile, vedi la Delta di MeB e company...
il problema che se un pistone (o nel tuo caso pistoni avendo il V) lavora ad una temperatura superiore rispetto agli altri si mette in crisi l'affidabilità generale; però ti parlo per i motori turbo, ho visto motori che grippavano un solo pistone proprio perchè avevano collettori con lunghezze asimmetriche, e guarda caso si grippava quello che aveva l'uscita più corta e che aveva un curva più chiusa.

Ti parlo ti motori abbastanza spinti dove bisogna tenere sottocchio la temperatura dei gas di scarico, ora non è il tuo caso:
1 perchè hai un'incermento abbastanza ridotto di potenza rispetto all'OEM,
2 perchè non hai un turbo che fa lavorare il tutto a pressioni elevate.

Ripeto nel complesso è un ottimo lavoro, e soprattutto sono stati raggiunti notevoli risultati data anche la temperatura non proprio ottimale per una rullata, però i collettori non mi convincono più di tanto per via della asimmetricità, capisco che questo è stato dettato da spazzi ridotti al minimo per via dell'ingombro del motore, e soprattutto dalla asimmetricità degli spazi tra la bancata dx e quella sx.

[marcob89]

Superspirnt non li ha a ancora a catalogo.
La foto di quelli che ho messo io sono del Ferrari F430, l'ho messa proprio per far vedere come sono fatti i condotti "perfetti" per un'aspirato.

Lunghezza dei condotti tutte uguali, 4 in 1 senza camere ed alla stessa distanza e minor saldature possibili.

Purtroppo lo spazio nell'Rs4 è davvero poco e come ha detto Pissy non permette di fare miracoli, anche audi in un comunicato dichiara che lo Chassis dell'Rs4 è sottodimenzionato e porta via potenza al motore sia in airobox che in scarico.

Tuttavia nei collettori fatti a pissy, i pericoli che evidenzia Gianfri ci sono.
L'inadenpienza di certe specifiche comporta il rischio di gravi danni al motore.





http://img13.imageshack.us/img13/846/ciiiis559.jpg





E' facilmente visibile la differenza di lunghezza tra il primo condotto e l'ultimo, nonchè la differente posizione dei 4 in 1.

Per intenderci, metto la foto dei collettori fatti in america per l'S4 e che non sono niente male, se non fosse per le flange differenti sarebbero installabili anche sulle nostre.. :sad:







http://jhmotorsports.com/products/pictures/Headers/JHM_B6-B7_S4_Longtube_Headers.jpg
E se si sostituissero le flangie? :ohmy:

[GIOVA]

No no... non son cose da fare...succederebbe un casino.

[ste77]

Eccomi ! ;)




http://img9.imageshack.us/img9/6370/27769.jpg



a livello visivo sono molto, molto + corti (intendo distanza tra attacco cilindro e dove è posizionato il raccordo 4 in 1) ed hanno una lunghezza molto+ simile tra un cilindro e l'altro.


Anche il mio mecca mi ha detto che incide moltissimo il fatto che devono avere la stessa lunghezza, cosa che nn è mai sulle auto di serie.

La ss è un pò cara, ma nn a caso a quanto pare.

[GIOVA]

Ste la discussione leggila tutta... :tongue: :wink:

Quelli nella foto ho scritto che li avevo messi come esempio, sono dell'F430 e non dell'RS4, supersprint non li fà per la nostra.

[ste77]

Ste la discussione leggila tutta... :tongue: :wink:

Quelli nella foto ho scritto che li avevo messi come esempio, sono dell'F430 e non dell'RS4, supersprint non li fà per la nostra.

ultraooooooooops :unsure:

pardon, ho visto le immagini e mi hanno colpito a tal punto :wub: che nn ho + letto..:wacko:

Ma quindi per l'RS4 non li fà la SS?!!? :sad:
Pensare che per la mia invece ci sono, grazie anche al caro Augusto che gli aveva lasciato la sua car...

[Pierky81]

http://jhmotorsports.com/products/pictures/Headers/JHM_B6-B7_S4_Longtube_Headers.jpg

Molto interessato a questi scarichi.... sapete chi li importa in intalia???

[GIOVA]

Nessuno purtroppo, li puoi ordinare e te li spediscono, ma quando vedi il prezzo probabilmente ti passa la voglia.. :wacko::wacko::wacko::wacko:

http://www.jhmotorsports.com/shop/catalog/product_info.php?cPath=21_56_61_240&products_id=379&osCsid=0901e288987437e63f1fb3b3bf220585


Se invece pensi di ordinarli fammelo sapere che organizziamo un'acquisto cumulativo.. io vorrei altre cosette.. :rolleyess: :wink:

[Pierky81]

Si il prezzo lo avevo già visto ma preferivo un distributore italiano... vedremo dopo le ferie cosa si può fare...

[Audia32]

Mio dio che prezzi.......... Figuriamoci l'impianto completo quanto verrebbe a costare!!!!

[pissy-possy]

cmq ho sentito i ragazzi di torino e mi hanno assicurato che hanno misurato il tutto piu volte e che li hanno fatti esattamente uguale...forse quelle era una foto che hanno fatto di prova,cmq la macchina è cambiata e va molto meglio,forse la centralina andava modificata visto il lavoro fatto xo per questioni di tempo non l ho fatta...beh vorra dire che la faremo quando faro lo scarico ss!!!!!!:wub::wub::wub:

vero giova????????

[GIOVA]

Certo Pissy.. certo ! ;)