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Visualizza Versione Completa : Autobloccante quaife...



claudio.vrs
18-09-2009, 20:55
Ragazzi , sento spesso che nonostante s3 sia 4wd e nonostante avete anche haldex kit soffrite di sottosterzo??!?

ma che ne pensate se montate un differenziale autobloccante quaife sulle vs autovetture è poco valorizzato??? per via del 4wd-elettronica-haldex o no?

oppure i vantaggi si apprezzano maggiormente su una vettura come la mia TA dove con oltre 300cv sto facendo diventare ricchi gommisti... e faccio risparmiare enel/telecom/eni nel fare le buche/traccie per terra... :wink::wink:

Aspetto pareri di tutti.. e dei più tecnici.....!!!!!!! :biggrin::biggrin:

aurelix
18-09-2009, 21:39
azz! la S3 di serie perde trazione moooolto raramente ,onestamente i soldini li investirei in altro

AlexMessoMalex
18-09-2009, 23:46
Ma non ho capito, vorresti mettere un differenziale centrale al posto dell'Haldex oppure un anteriore autobloccante Quaife lasciando l'Haldex o cos'altro?
La prima ipotesi potrebbe essere fattibile mettendo un torsen ma non oso pensare a quanto lavoro, impatto sulla macchina a livello di modifiche e costo proibitivo si debba preventivare.
La seconda ipotesi secondo me non ha molto senso, verrebbe fuori un pastrocchio di soluzioni mischiate a caso e la centralina dell'Haldex andrebbe rivista completamente.
Cmq io sono dell'idea che piuttosto di fare interventi così radicali è più conveniente cambiare macchina : si risparmiano soldi e tempo e si ha un risultato molto migliore.



azz! la S3 di serie perde trazione moooolto raramente ,onestamente i soldini li investirei in altro
Si parlava di sottosterzo, non di perdita di trazione.

claudio.vrs
19-09-2009, 13:49
Ma non ho capito, vorresti mettere un differenziale centrale al posto dell'Haldex oppure un anteriore autobloccante Quaife lasciando l'Haldex o cos'altro?
La prima ipotesi potrebbe essere fattibile mettendo un torsen ma non oso pensare a quanto lavoro, impatto sulla macchina a livello di modifiche e costo proibitivo si debba preventivare.
La seconda ipotesi secondo me non ha molto senso, verrebbe fuori un pastrocchio di soluzioni mischiate a caso e la centralina dell'Haldex andrebbe rivista completamente.
Cmq io sono dell'idea che piuttosto di fare interventi così radicali è più conveniente cambiare macchina : si risparmiano soldi e tempo e si ha un risultato molto migliore.



Si parlava di sottosterzo, non di perdita di trazione.

Intendevo sulle Vs s3 visto che vi lamentate di sottosterzo in svariati post... chiedevo se qualcuno di voi avvesse pensato quest opzione?! mi sono spiegato?? o non serve....

Io per la mia TA con tutti sti somari... dovrei metterlo il diff. quaife.. penso nei prox giorni dovrei fare un ordine..

AlexMessoMalex
19-09-2009, 14:50
Intendevo sulle Vs s3 visto che vi lamentate di sottosterzo in svariati post...
Avevo capito altrimenti non avrei scritto quello che ho scritto :happy:

claudio.vrs
19-09-2009, 15:11
Avevo capito altrimenti non avrei scritto quello che ho scritto :happy:

ahahahhaha:biggrin::biggrin::wink:

Ma secondo te me strappa le braccine... il quaife sulla mia con 300 e passi leoni... nel motore...?? riusciro ad arrivare alla motricità di una focus rs? o le sospensioni in alluminio della mia adorata.. valgono meno della focus?

Terror
19-09-2009, 23:32
Il sottosterzo dipende soprattutto dall'assetto che é stato volutamente reso poco sportivo per i mongoloidi della guida,insisto col dire che però l'assetto standard non è affatto male.Per le 2WD il sottosterzo é agghiacciante vedi TT,Golf e Leon.Ho notato però che con l'aumento di canale la macchina risulta molto meno sottosterzante di quanto non fosse in passato coi bruttissimi 18 finti rs4 e canale da 7,5.Con centralina HPP e le barre da quel che ho potuto vedere la macchina arriva a dare anche dei bei sovrasterzi alla vecchia maniera.Il torsen,l'asymmetric insomma le TI meccaniche si possono avere solo su pochissime auto di questo segmento.Il problema è che l'Haldex costando poco sarà presto disponibile su una valanga di vetture ignobili quindi addio "all'esclusività" quattro/4 motion.In futuro 3 anni massimo passo ad altro,non credo di farmi la nuova S3/RS3.Vorrei rimanere con la trazione integrale però.

AlexMessoMalex
19-09-2009, 23:54
riusciro ad arrivare alla motricità di una focus rs?
Non aspettarti più motricità nelle partenze da fermo ma in uscita di curva sicuramente sì.
Non so se arrivi al livello della Focus RS che ha puntato tutta la sua strategia su quello, quindi penso che gli ingegneri ci abbiano lavorato sopra parecchio, ma sicuramente ti ci puoi avvicinare molto.

Terror
20-09-2009, 01:55
Ecco sono andato persino off topic.....

Allora il Focus RS purtroppo é inarrivabile,penso che pure una Honda Integra oggi é più efficace di molte TA in commercio,sono senza parole per certe soluzioni tecniche deprimenti.Comunque la Ford per la RS ha riprogettato l'intero apparato delle sospensioni testate per ottimizzare il lavoro del Quaife,si chiama (brevettato) “RevoKnuckle",al di là del marketing tutte le prove dimostrano come sia efficentissima.Ho letto che ha battuto il TT-S sul giro al Nurburgring.Ho letto su VW Golf Club da chi l'ha montato e provato che miracoli non fa su Golf GTI che molto ha da condividere con la Leon.La nuova Golf GTI e Scirocco R hanno un pietosissimo differenziale elettronico che agisce sui freni,niente a che vedere con quello meccanico.Per chi ha denaro e ha intenzione di sfruttare al massimo la propria 2WD io non ci penserei due volte,almeno in percorrenza la macchina é molto più gestibile e ci si può divertire nelle strade tortuose.Tanta potenza davanti senza il meccanico é da ridere,persino la Mini Copper S lo monta per soli 170 Euro come optional di tipo Torsen.

quattrosport
20-09-2009, 17:21
Ragazzi , sento spesso che nonostante s3 sia 4wd e nonostante avete anche haldex kit soffrite di sottosterzo??!?

ma che ne pensate se montate un differenziale autobloccante quaife sulle vs autovetture è poco valorizzato??? per via del 4wd-elettronica-haldex o no?

oppure i vantaggi si apprezzano maggiormente su una vettura come la mia TA dove con oltre 300cv sto facendo diventare ricchi gommisti... e faccio risparmiare enel/telecom/eni nel fare le buche/traccie per terra... :wink::wink:

Aspetto pareri di tutti.. e dei più tecnici.....!!!!!!! :biggrin::biggrin:


Intendevo sulle Vs s3 visto che vi lamentate di sottosterzo in svariati post... chiedevo se qualcuno di voi avvesse pensato quest opzione?! mi sono spiegato?? o non serve....

Io per la mia TA con tutti sti somari... dovrei metterlo il diff. quaife.. penso nei prox giorni dovrei fare un ordine..


Il sottosterzo dipende soprattutto dall'assetto che é stato volutamente reso poco sportivo...
Ecco, questa di Luca è anche la mia risposta...
Comunque, per le altre questioni, l'adozione di un differenziale a slittamento limitato tipo Torsen, penso che sia importante su una TA con la dose di CV e coppia come la tua.
Per quanto mi riguarda, ho pensato eventualmente soprattutto alla sostituzione del differenziale libero posteriore, al riguardo sono stato in contatto con Gary Peloquin, a proposito, non hai pensato di rivolgerti a lui?
http://www.peloquins.com/
Ma ormai ho accantonato l'idea per raggiunti limiti di budget, il progetto della mia S3 è ormai arrivato a compimento e non prevedo ulteriori up-grade



Allora il Focus RS purtroppo é inarrivabile,penso che pure una Honda Integra oggi é più efficace di molte TA in commercio,sono senza parole per certe soluzioni tecniche deprimenti.Comunque la Ford per la RS ha riprogettato l'intero apparato delle sospensioni testate per ottimizzare il lavoro del Quaife,si chiama (brevettato) “RevoKnuckle",al di là del marketing tutte le prove dimostrano come sia efficentissima.Ho letto che ha battuto il TT-S sul giro al Nurburgring.Ho letto su VW Golf Club da chi l'ha montato e provato che miracoli non fa su Golf GTI che molto ha da condividere con la Leon.La nuova Golf GTI e Scirocco R hanno un pietosissimo differenziale elettronico che agisce sui freni,niente a che vedere con quello meccanico.Per chi ha denaro e ha intenzione di sfruttare al massimo la propria 2WD io non ci penserei due volte,almeno in percorrenza la macchina é molto più gestibile e ci si può divertire nelle strade tortuose.Tanta potenza davanti senza il meccanico é da ridere,persino la Mini Copper S lo monta per soli 170 Euro come optional di tipo Torsen.
Riduciamo un pochino l'OT confrontandola con la S3:
http://www.fastestlaps.com/index.php?page_id=compare&car1=459a7e3125a10&car2=486e32318475a
Effettivamente riesce ad essere veloce come una S3, ma con un impostazione meccanica molto più semplice (fwd vs awd) e prezzo ben più contenuto...
Certo, c'è da dire che avendo un rapporto massa/potenza decisamente migliore (40 CV a favore della Focus), ne conseguirà necessariamente che la Ford sarà più veloce nei dritti e, di conseguenza, la S3 recupererà fra le curve...ma è comunque un grande risultato...
Non esagererei a dare importanza al "Revoknuckle", o come cavolo l'hanno chiamato: non è altro che un normale McPherson...questa tipo di sospensione permette importanti margini di personalizzazione agendo sulle geometrie (SAI, braccio a terra, caster, camber ecc.), Ford ha adottato la sua, ma ogni costruttore pensa di avere la soluzione migliore...

aurelix
20-09-2009, 20:47
leggete un po , la sportback risulta stranamente piu veloce, sarà per via del restiling??
http://www.fastestlaps.com/car4875db5085387.html

LUPIN
20-09-2009, 21:06
leggete un po , la sportback risulta stranamente piu veloce, sarà per via del restiling??
http://www.fastestlaps.com/car4875db5085387.html

5.3 nello 0-100? :blink:

Terror
20-09-2009, 21:20
5.3 nello 0-100? :blink:

Se leggi i commenti tutti dicono che infatti é impossibile.

LUPIN
20-09-2009, 21:28
Se leggi i commenti tutti dicono che infatti é impossibile.

ah ecco, non li avevo notati i commenti

il 5.3 pare lo ricavino da qui > http://www.autozeitung.de/vergleichstest/kompaktsportler&show=einleitung-karosserie.

bah.. io ho fatto varie prove, ma stiamo sui 6... molto scarsi, ma sempre 6. anche perchè ci si arriva in terza a 100 e quindi si perde tempo a cambiare marcia...

aurelix
20-09-2009, 21:39
io in fuzione launc control sempre sotto i sei e una volta 5,4 sec di notte con 19 gradi

Terror
20-09-2009, 23:25
io in fuzione launc control sempre sotto i sei e una volta 5,4 sec di notte con 19 gradi

da paura a macchina originale,io mai sotto i 5,7

MarcoAtk
21-09-2009, 10:04
Io sta mania dello 0-100 non l'ho mai capita...molto meglio mettersi in seconda a 50km/h e cronometrare il tempo necessario ad arrivare a 250km/h
così il valore finale non è influenzato dalla partenza ne dalla trazione..ma solo dall'elasticità e potenza finale del motore..
se fate dei video è anche molto semplice valutare i miglioramenti dopo gli interventi...

aurelix
21-09-2009, 11:54
Io sta mania dello 0-100 non l'ho mai capita...molto meglio mettersi in seconda a 50km/h e cronometrare il tempo necessario ad arrivare a 250km/h
così il valore finale non è influenzato dalla partenza ne dalla trazione..ma solo dall'elasticità e potenza finale del motore..
se fate dei video è anche molto semplice valutare i miglioramenti dopo gli interventi...

con l's tronic basta schiacciare tutto,al limite si deve considerare pendenza,temperatura,vento e carico in macchina(passegeri valige,carburante ecc)


da paura a macchina originale,io mai sotto i 5,7

scusa non ricordo, ma la tua è mappata?

Terror
21-09-2009, 12:06
con l's tronic basta schiacciare tutto,al limite si deve considerare pendenza,temperatura,vento e carico in macchina(passegeri valige,carburante ecc)



scusa non ricordo, ma la tua è mappata?

No,anche se adesso ha qualche componente in più non credo cambi molto la sostanza,dovrei cronometrare.

claudio.vrs
21-09-2009, 14:59
No,anche se adesso ha qualche componente in più non credo cambi molto la sostanza,dovrei cronometrare.

terror... come stai?? avete risolto? fine mese risto a roma primi di ottobre..

Terror
21-09-2009, 16:07
terror... come stai?? avete risolto? fine mese risto a roma primi di ottobre..

Tanti problemi,siccome non andiamo più al nurburgring per i freni io mi limito alle pasticche.Giorgio vedrà dopo ottobre,quando ritorna da parigi,a seconda dei soldi che gli rimangono può pensare a catalizzatore e collettori.Sicuramente a breve fa gomme dischi e pasticche.Io sto ancora aspettando El Dandi che mi spedisce la pompa

claudio.vrs
21-09-2009, 18:19
Tanti problemi,siccome non andiamo più al nurburgring per i freni io mi limito alle pasticche.Giorgio vedrà dopo ottobre,quando ritorna da parigi,a seconda dei soldi che gli rimangono può pensare a catalizzatore e collettori.Sicuramente a breve fa gomme dischi e pasticche.Io sto ancora aspettando El Dandi che mi spedisce la pompa

ah ok... le pompe me ne so rimaste due... per il resto... ci sentiamo e ne riparliamo vedo di venirvi incontro... magari con gli stessi prezzi.. tranquillo...

oppure vengo a roma.. andiamo piasse na birra.... anzi se vengo con la macchina mia se famo un giro ahahahahahhahhaa:wink::wink::wink::w00t::w00t::w00 t:

Comunque per rimanere in topic.... mi sa che domani ordinerò il quaife.... mi ha convinto anche il mio meccanico... e il gommista ha detto che mi aspetta braccia aperte... visto che secondo lui con il diff quaife le gomme davanti le consuma di più!!!

lucaingegnere
22-09-2009, 22:24
Caro Claudio, hai comprato l'ultimo elaborare?
La TT 2.0 tfsi dotata del quaife è stata preparata dai F.lli Abbasciano con la mia consulenza meccanica; ti posso dire che è un mostro, veramente.
Il mio consiglio è ovviamente di andare avanti; se hai problemi di qualsiasi genere a riguardo, non esitare a contattarmi; ma, poi, abbi pazienza con 350 CV e circa 50 kgm è d'obbligo.

claudio.vrs
23-09-2009, 14:06
Caro Claudio, hai comprato l'ultimo elaborare?
La TT 2.0 tfsi dotata del quaife è stata preparata dai F.lli Abbasciano con la mia consulenza meccanica; ti posso dire che è un mostro, veramente.
Il mio consiglio è ovviamente di andare avanti; se hai problemi di qualsiasi genere a riguardo, non esitare a contattarmi; ma, poi, abbi pazienza con 350 CV e circa 50 kgm è d'obbligo.

Mi sono documentato tramite quaife... in inghilterra giusto ieri... grazie..

MI hanno detto 8/10 ore di lavoro.. piu ci vogliono bearings and bolt ( bulloni ) capito che almeno ci vogliono 1500e

tab
24-09-2009, 11:17
leggete un po , la sportback risulta stranamente piu veloce, sarà per via del restiling??
http://www.fastestlaps.com/car4875db5085387.html

Non è strano, è più veloce solo perchè è blu come la mia :biggrin:
Ho letto anche io la prova del quaife e su una TA con tanti cv è una modifica sicuramente azzeccata.

claudio.vrs
24-09-2009, 14:21
Non è strano, è più veloce solo perchè è blu come la mia :biggrin:
Ho letto anche io la prova del quaife e su una TA con tanti cv è una modifica sicuramente azzeccata.

ma tanti quanti?? 250cv? 260cv?

tab
24-09-2009, 14:26
ma tanti quanti?? 250cv? 260cv?

Se dicono che sul TT da 200 non serve ma serve solo se viene elaborato, dovrebbe essere sottointeso che si parli di circa 250 cv...penso io :huh:

claudio.vrs
24-09-2009, 17:45
[QUOTE=tab;262451]Se dicono che sul TT da 200 non serve ma serve solo se viene elaborato, dovrebbe essere sottointeso che si parli di circa 250 cv...penso io :huh:


be come un quaife almeno 300cv....

claudio.vrs
29-11-2009, 13:15
montato in questi giorni.. il differenziale quaife... ma non ho potuto richiudere per i problemi che sapete al volano...:sleep:

Maverick
30-11-2009, 02:15
Io ho montato già da tempo il Quaife sulla mia 106 Rallye e già con soli 136cv si sente la differenza...:wub: è ancora più intuitiva e divertente della 106 da gara(autobloccante a lamelle) da guidare.

claudio.vrs
08-12-2009, 18:16
la mia frizione dopo averla smontata... per via del differenziale..

http://img264.imageshack.us/img264/6977/24112009218.th.jpg (http://img264.imageshack.us/i/24112009218.jpg/)

il differenziale di serie una volta aperto il cambio


http://img46.imageshack.us/img46/7800/24112009213800x600.th.gif (http://img46.imageshack.us/i/24112009213800x600.gif/)

piccola operazione per cambiare il differenziale...


http://img46.imageshack.us/img46/522/25112009224800x600.th.gif (http://img46.imageshack.us/i/25112009224800x600.gif/)

il differenziale incartato... e bulloni specifici...

http://img709.imageshack.us/img709/3505/26102009181800x600.th.gif (http://img709.imageshack.us/i/26102009181800x600.gif/)

claudio.vrs
12-12-2009, 22:42
ecco un po di foto delle gruppo cambio-frizione...


non ho ancora potuto provare bene la macchina visti i soli 7 km...

ma ho notato con il nuovo pacchetto cosi prima vista.. un miglioramento

della risposta al gas come se sale prima di giri.. notevole miglioramento della

trazione... e un po di rumorosità del gruppo differenziale-cambio-frizione...

solamente tra i 1500rpm e 1200 rpm se uno in folle da gas.. e lascia

decelerale piano piano... cmq al minimo zero rumori di ogni tipo

stessa cosa in accelerazione...

vi terrò aggiornati...


http://img685.imageshack.us/img685/6783/11122009253800x600.gif
http://img685.imageshack.us/img685/9626/11122009251800x600.gif
http://img686.imageshack.us/img686/9113/11122009257800x600.gif

peppeleon
13-12-2009, 01:38
ecco un po di foto delle gruppo cambio-frizione...


non ho ancora potuto provare bene la macchina visti i soli 7 km...

ma ho notato con il nuovo pacchetto cosi prima vista.. un miglioramento

della risposta al gas come se sale prima di giri.. notevole miglioramento della

trazione... e un po di rumorosità del gruppo differenziale-cambio-frizione...

solamente tra i 1500rpm e 1200 rpm se uno in folle da gas.. e lascia

decelerale piano piano... cmq al minimo zero rumori di ogni tipo

stessa cosa in accelerazione...

vi terrò aggiornati...


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http://img685.imageshack.us/img685/9626/11122009251800x600.gif
http://img686.imageshack.us/img686/9113/11122009257800x600.gif

dovuto al volano leggero!

claudio.vrs
20-12-2009, 13:04
dovuto al volano leggero!

in questi giorni di tempo decente a roma.. ho provato la macchina con il differenziale autobloccante e la nuova frizione.. peccato solo 300 km... ma veramente tutta un altra macchina... molto precisa come direzionalità in apertura di gas al centro-fine curva...

e va anche meglio la motricità da fermo... certo non è 4x4... ma rispetto prima.. le gomme piangono di meno:wink: