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Visualizza Versione Completa : Grazie Audi: mi hai piantato ancora a piedi.



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tdi170cv
02-11-2009, 03:01
Ciao ragazzi... ieri sera era Halloween e la mia piccola Audi A3 ha deciso di rendermela indimenticabile. Dopo avermi fatto fare un rientro dalle ferie in Calabria che resterà agli annali, piantandomi a piedi a Firenze, ieri sera ha deciso di farmi rivivere quelle emozioni, caso mai le avessi scordate...
Vi racconto tutto....
Insieme ad alcuni amici decidiamo di andare in una discoteca di Piacenza; io abito a 25 km da questa città e mi trovavo in un pub a Cremona. Siamo 7 persone e quindi prendiamo 2 auto, la mia Audi A3 2.0 TDI 170 cv e una Ford Fiesta 1.6 TDCi. Prendiamo l'autostrada e dopo pochi km, in pieno rettilineo, accelero e sento il vuoto sotto il pedale, si accende la solita maledettissima spia lampeggiante delle candelette e il motore si ammutolisce a 0 giri. Abbasso la frizione e faccio così per un paio di km andando avanti ad inerzia e poi mi fermo... Provo a riaccenderla un paio di volte ma non c'è niente da fare... Indosso il giubbino catarifrangente, posiziono il triangolo e chiamo l'ACI di cui sono socio da pochi giorni (per fortuna....)...Dopo tutto questo, ho la brillante idea di fare l'ultimo disperato tentativo per riavviarla e... miracolo... il motore riprende vita... Sembra che sia perfetto... Faccio qualche accelerata fino a 4000 rpm e tutto funziona... Con un po' di stupore innesto la prima marcia e riparto... nel restante tragitto per arrivare a Piacenza (circa 20 km) verifico che tutto funzioni bene e che abbia potenza... arrivo fino oltre 200 km/h per 2 km e tutto è ok... Arrivo in discoteca e parcheggio... Al'uscita verso le 3 e 15 riavvio il motore ma faccio in tempo a mettere la cintura e innestare la retro per uscire dal parcheggio che il motore si spegne per l'ultima volta e sempre con la maledetta spia delle candelette che lampeggia... Stavolta il soccorso ACI è inevitabile e mi riporta a casa sul carro attrezzi con i 3 amici che dormono sull'auto...
Domani mattina alle 8 il mio meccanico di fiducia vedrà cosa è successo attaccandoci il tester... Stavolta tutta la parte elettronica verrà fatta passare byte per byte perchè non è possibile che nel giro di 2 mesi mi pianti a piedi 2 volte nello stesso modo... Forse anche stavolta è la parte elettronica di un iniettore ma finchè non attacco il computer non si può sapere... Molto probabilmente il DPF e il suo stramaledetto programma di protezione che manda in blocco tutto verrà tolto a favore di un downpipe o catalizzatore sportivo e la centralina verrà rimappata in modo da togliere tutta la parte relativa al DPF... Se dovesse ricapitare ancora qualcosa del genere almeno arriverei a casa, anche col motore che va a 3 cilindri...
Una cosa è certa: se gli effetti delle normative anti inquinamento Euro 4 e Euro 5 portano a costruire motori che se non funzionano perfettamente si spengono piantandoti a piedi ovunque ti trovi, bè era molto meglio prima quando con il filo di ferro aggiustavi tutto o quando l'elettronica gestiva solo l'iniezione di carburante e l'aspirazione di aria senza metterci un milione di sensori inutili....
Quello che non c'è non si rompe... vecchio motto m più che mai attuale e reale... Troppa elettronica e quando salta un sensore del costo di 5 centesimi tutto si blocca e rimani a piedi
Domani vi faccio sapere qual è il responso del computer....
Se qualcuno ha già avuto questi problemi mi faccia sapere e se possibile indicatemi la procedura per togliere il DPF...
Grazie....

tdi170cv
03-11-2009, 22:42
Aggiornamenti....

Lunedì mattina il mio meccanico di fiducia ha collegato il tester alla centralina e questa non gli rilevava nessun errore... ma la macchina non partiva... è venuto un suo collega con un altro tester ma niente da fare...
Ho quindi chiamato il Servizio di Mobilità Audi e hanno portato l'auto in concessionaria... Stamattina alle 10 finalmente la centralina "ha parlato": iniettore del cilindro 2, sempre la parte elettronica... come a Firenze...
Prima di Natale mi aspetto di avere la rottura anche del 3 e 4....
Complimenti Audi... dopo 130.000 km bisogna rifare l'impianto di iniezione...
35.000 Euro buttati via... L'Alfa Romeo che avevo prima scricchiolava da nuova ma non mi ha mai piantato a piedi per problemi elettronici anzi... quando l'ho venduta a 170.000 km andava ancora che era una bellezza...
Ovviamente Audi Italia non contribuisce alla riparazione tramite la correntezza commerciale (è scaduta la garanzia da 3 mesi e l'altra volta era scaduta da meno di un mese) perchè non ho effettuato l'ultimo tagliando da loro ma da un riparatore indipendente...
Mi hanno dato. come auto di cortesia, una Fiat Panda 1.3 Mjet Emotion con cerchi in lega, radio mp3 e clima automatico... costa circa 15.000 euro ma mi sa che va molto meglio della mia Audi A3...
Comunque domani sera è pronta e la spesa sarà intorno agli 800 euro...
Fatemi sapere se è successo a qualcuno di voi....
Grazie...

Davidenos
03-11-2009, 23:03
Anche io la penso come te di audi, mi ha veramente rotto con tutti quei problemi. Ma parlare di problemi qua dentro è inutile, sembra che abbiano i paraocchi. Sembra che Audi deve avere i problemi perchè costa molto e se lo può permettere. Io con questa A3 è stata la prima e l'ultima audi.

lucachd
03-11-2009, 23:11
io sono alla quarta audi e nessun problema!! sono 'sfighe' o punti di vista!!
vai a parlare con mio zio che con la sua audi c'ha fatto 390000km con l'a6 2.5tdi!
vai a parlagli adesso con il 3.0 tdi con su 250000km......

sono cose che succedono, sia con audi, che con bmw, che con altre macchine!
non si può dire io ho avuto un problema e quindi audi è una merda, il mio amico ha il bmw e non ha avuto un problema allora bmw è una figata....sono discorsi un pò da bambino per i miei gusti....

vai a parlare con i primi possessori di bmw x5 e vedrai che la maggior parte l'hanno venduta dalla disperazione! o con i possessori del range rover precedente!!

se parliamo di 'competenza' in officina allora è un'altra cosa. però per dire questa è merda e quella è oro bisognerebbe avere prima un bel pò di esperienza!

fine o.t.

b1k3
03-11-2009, 23:14
io sono alla quarta audi e nessun problema!! sono 'sfighe' o punti di vista!!
vai a parlare con mio zio che con la sua audi c'ha fatto 390000km con l'a6 2.5tdi!
vai a parlagli adesso con il 3.0 tdi con su 250000km......

sono cose che succedono, sia con audi, che con bmw, che con altre macchine!
non si può dire io ho avuto un problema e quindi audi è una merda, il mio amico ha il bmw e non ha avuto un problema allora bmw è una figata....sono discorsi un pò da bambino per i miei gusti....

vai a parlare con i primi possessori di bmw x5 e vedrai che la maggior parte l'hanno venduta dalla disperazione! o con i possessori del range rover precedente!!

se parliamo di 'competenza' in officina allora è un'altra cosa. però per dire questa è merda e quella è oro bisognerebbe avere prima un bel pò di esperienza!

fine o.t.

daccordissimo luca e aggiungo una cosa che ho imparato che più le mani ce le mettono quelli delle officine ufficilai più la macchina ve la venderete prima

danyA3
03-11-2009, 23:30
mio papa ha dato dentro un'audi 80 con 450mila chilometri e non e mai rimasto a piedi....ora ha una a4 del 98 con quasi 200mil km e mai rimasto a piedi....


io ho una a3 da quasi 2anni e nn sono MAI rimasto a piedi....


io penso che molto sia anche da come si tratti le macchine....


perche sicuro come vedo molti mettono la chiave nel quadro girano e via...motore acceso...!!!

mai pensato di aspettare qualche secondo?!!che la macchina controlli tutto e poi accendere il motore....

e poi quanti con i diesel motore freddo e via gia a fondo con il piede....

tutte cose che con il tempo e i km fanno rovinare i motori.....

poi penso che c'e da fare anche una buona mauntenzione non i filtri quando si intasano oppure l'olio quando ci si ricorda!!!

poi scusami dici di essere rimasto a piedi e ti metti a tirare per 2km la tua auto a 200allora?!!:wacko:

Rik-S3
03-11-2009, 23:39
Io credo molto semplicemente che sia il motoore 2.0 tdi 170 cv che e' troppo spinto, arrivato a 100.000 km e' da buttare....:(

Audia32
04-11-2009, 02:11
Io credo molto semplicemente che sia il motoore 2.0 tdi 170 cv che e' troppo spinto, arrivato a 100.000 km e' da buttare....:(

Non esageriamo adesso...
Lo sarebbe stato qualche anno fa,non oggi... tutti i 2.0 hanno quei cavalli più o meno....

tdi170cv
04-11-2009, 03:39
mio papa ha dato dentro un'audi 80 con 450mila chilometri e non e mai rimasto a piedi....ora ha una a4 del 98 con quasi 200mil km e mai rimasto a piedi....


io ho una a3 da quasi 2anni e nn sono MAI rimasto a piedi....


io penso che molto sia anche da come si tratti le macchine....


perche sicuro come vedo molti mettono la chiave nel quadro girano e via...motore acceso...!!!

mai pensato di aspettare qualche secondo?!!che la macchina controlli tutto e poi accendere il motore....

e poi quanti con i diesel motore freddo e via gia a fondo con il piede....

tutte cose che con il tempo e i km fanno rovinare i motori.....

poi penso che c'e da fare anche una buona mauntenzione non i filtri quando si intasano oppure l'olio quando ci si ricorda!!!

poi scusami dici di essere rimasto a piedi e ti metti a tirare per 2km la tua auto a 200allora?!!:wacko:

Tutte le cose che tu predichi di fare io le ho sempre fatte: aspetto qualche secondo prima di accendere il motore, i tagliandi li faccio addirittura in anticipo di qualche migliaio di km rispetto a quanto prescritto da Audi, addirittura prima di spegnerla controllo la temperatura dell'olio e se non è a 90 gradi o meno non la spengo e aspetto che si raffreddi per lasciar fare il cool down alla turbina, quando la avvio alla mattina controllo che acqua (90 gradi) e olio (almeno 80 gradi) siano caldi prima di farla salire di giri. Più di così non so che fare...
Per il discorso della tirata a 200 km/h.... era per vedere se tutto era a posto e spesso i guai vengono fuori quando il motore è sotto sforzo... difatti finchè non l'ho spenta non ci sono stati problemi di nessun genere... poi non si è più riavviata...

Per tutti coloro che mi citano percorrenze record con modelli Audi...
Ho comprato Audi proprio perchè ho sempre saputo fosse una macchina affidabile veloce e sicura... Sulle prestazioni e sulla sicurezza non ho niente da dire ma sull'affidabilità, almeno nel mio caso, è un disastro...
So benissimo che può capitare su BMW (serie 5 e X5 di alcuni amici erano sempre in officina, serie 3 e46 mangiavano le turbine come il pane) Mercedes (un conoscente ha comprato il C 250 CDI ed è disperato), Alfa Romeo, Fiat ecc... Il discorso è che ormai c'è troppa elettronica e per giunta fatta male... Perchè se si rompe un iniettore il motore si spegne e basta e non va semplicemente in recovery come fanno tutte le altre auto, facendoti arrivare a casa a velocità ridotta col motore che va a 3 cilindri? Perchè la macchina sennò inquina troppo? non è per quei 10 o 20 km col motore a 3 cilindri che rovini il pianeta... Ma lo sanno all'Audi che una mappatura così della centralina è pericolosa? Io ho saputo come fermare la macchina in sicurezza con lo sterzo e i freni che erano diventati durissimi... mettiamo che al mio posto ci fosse stata una ragazza che ha comprato l'A3 solo perchè le piaceva e di auto non sa niente... Poteva andare contro un guard rail o peggio provocare un incidente... Mi sa che l'Audi è l'unica ad avere questa minchiata di mappatura...
Dato che non penso di essere l'unico ad aver rotto 2 iniettori nel giro di pochi mesi perchè Audi non fa una campagna di richiamo anche solo per controllare gli iniettori sui 2.0 TDI 170 cv?
L'A3 è il modello base della gamma Audi e spesso è acquistata da giovani alla loro prima esperienza con questa Casa... Se tutti rimangono soddisfatti come me mi sa che per i prossimi anni Audi perderà molti clienti...
Per quanto mi riguarda, la A3 è un modello che mi piace ancora tantissimo, la A4 la A5 e la A6 sono spettacolari ma non so se comprerò ancora un'Audi dopo quello che mi è capitato...

lucachd
04-11-2009, 10:02
quello che ti è successo di sicuro è una cosa grave, una cosa da andare in officina audi, incazzarsi e farsi valere.

sfortunatamente se succedono questi problemi anche se i meccanici esterni sono più competenti di quelli in audi, BISOGNA portarla in audi per poter far casino!

proprio perchè grazie a questi 'difetti' poi nascono i richiami.

io non dico 'compra audi perchè è la migliore' assolutamente.

ma sentirmi dire Audi è una merda perchè si ha un problema........allora lì non concordo assolutamente......perchè come ce l'hai con audi ce lo puoi avere anche con tutte le altre marche....e se compri 5 macchine di diverse case e con tutte hai un problema poi che fai!? vai in bicicletta!??!

l'unica cosa che posso criticare è l'incompetenza che esiste oggi.....perchè sicuramente quel problema sarà dovuto a una *******.....e che si risolverà con poco....ma non sapendo bene cos'è ti viene cambiato prima una cosa, poi l'altra....poi il problema ti si ripropone e ti cambiano un'altra cosa ancora....e così spendi spendi e spendi!

ma questo succede in tutte le officine autorizzate....loro non risolvono, cambiano quello che gli dicono di cambiare e basta. se non è quello....bè ti cambiano qualcos'altro.....

per quanto riguarda la manutenzione e l'utilizzo della macchina....bè non metto in dubbio quello che fai, assolutamente, ma mi baso anche sul fatto che sul mio motore c'era il difetto della testata......e del volano.....tutti tra i 60mila e gli 80mila hanno dovuto rifarla, e c'è gente anche prima e tante hanno problemi al volano.....

la mia 155000km....non ho il volano che 'batte' e no ho cambiato niente del motore....
coincidenza?!? io non ci credo.......

primaA3
04-11-2009, 10:14
Anche io la penso come te di audi, mi ha veramente rotto con tutti quei problemi. Ma parlare di problemi qua dentro è inutile, sembra che abbiano i paraocchi. Sembra che Audi deve avere i problemi perchè costa molto e se lo può permettere. Io con questa A3 è stata la prima e l'ultima audi.

Davide, innanzitutto, ti invito a moderare i toni.
Che debba intervenire un moderatore per cancellare le tue parolacce, non è bene.
Inoltre, spesso i tuoi toni sono polemici.
Se ti trovi male con Audi, non è un crimine, ma c'è modo e modo di esprimersi.

Non è inutile perlare di problema, anzi, i Forum esistono anche per questo.
Ma insultare a priori o fare di tutta l'erba un fascio, è una cosa molto sbagliata.

Tu non ti sei trovato bene..??
Amen, la prossima auto, non sarà un'Audi.

Sai quante auto ho già avuto io..??
Una dozzina.
Percorrenza media per ogni auto, circa 60.000 km..

Chissà come mai, sono però già alla seconda Audi....
E la prossima lo sarà di sicuramente..

Eppure, anche a me il TT ha lasciato a piedi più di una volta...
Ma sono cose che capitano....

Ora, ti invito amoderare i toni, perchè il tuo modo di esprimerti polemico, non è gradito sul Forum.
Grazie.

emiliano119
04-11-2009, 11:06
...fai la prova sostituendo il cablaggio iniettori,parlando con l'officina bosch che ci revisiona le pompe alta pressione,è venuto fuori che sui pdi vag dopo un certo numero di km si sfalda il cablaggio posto dentro al coperchio punterie...provocando errori su iniettori"random" a caso...del resto il cablaggio iniettori "a bagno d'olio" è stressatissimo dalle alte temperature.Costo circa 60,00 euro piu lavoro.A volte il difetto si manifesta con strattonamenti impercettibili...talmente minimali che la bcm non riesce a registrarli...quando li registra è perchè si sta rompendo proprio.Saluti.

Giulio84
04-11-2009, 11:11
ciao,

anche un mio amico ha avuto il tuo stesso problema con il medesimo motore, ma a 35.000km... iniettore andato... garanzia scaduta..700€ circa di riparazione..fatta non in audi ovviamente.... che il 170cv soffra di questi problemi agli iniettori?

io lo dico sempre...con l'auto..va di Qulo!!! :p

la prima A3, ZERO problemi in quasi 4 anni.... la Pantera invece qualche noia me l'ha data... boh... finchè son risolvibili in garanzia...che vada cosi...

cadutoqua
04-11-2009, 11:31
io non ho una a3 . .. però ad oggi xon 132000 km zero e dico zero problemi...

ho dovuto solo sotituire il debimetro perchè intorno ai 100 000km era stanco e la car consumava un po di più e fumava....

di audi sono soddisfatto.

GRS3
04-11-2009, 12:14
citavi alfa, ne ho due in famiglia, manutenzione praticamente zero entrambe sopra i 150 mila mai un problema.
Con Audi sono sempre fermo.

mape86
04-11-2009, 12:55
citavi alfa, ne ho due in famiglia, manutenzione praticamente zero entrambe sopra i 150 mila mai un problema.
Con Audi sono sempre fermo.

Beh secondo me l'affidabilità di un auto non è affidata (scusate il gioco di parole) solo al fato, ma ad una concatenazione di eventi che a volte giocano a tuo favore altre volte un pò meno. Mi spiego meglio, secondo me non c'è solo la fortuna, anche se quella gioca la sua parte, ma molte altre cose, innanzitutto l'uso che si fa dell'auto e la cura che gli si dedica, anche la progettazione dell'auto in se ovviamente conta ma quello che secondo me è ciò che conta che non si può generalizzare puntando tutto su un fattore come si faceva all'inizio post. Non credo sia una mossa intelligente progettare auto inaffidabili. Mio padre ha sempre avuto alfa ma con le sue ultime 3 s'è trovato talmente male che ora s'è preso un A4. Ogni singola auto ha una sua storia, una sua affidabilità, caratterizzata da moltissimi fattori non solo, come qualcuno sostiene dicendo "Audi è una M", dal lato progettuale. IMHO ovviamnte :wink::laugh:

tdi170cv
04-11-2009, 14:11
...fai la prova sostituendo il cablaggio iniettori,parlando con l'officina bosch che ci revisiona le pompe alta pressione,è venuto fuori che sui pdi vag dopo un certo numero di km si sfalda il cablaggio posto dentro al coperchio punterie...provocando errori su iniettori"random" a caso...del resto il cablaggio iniettori "a bagno d'olio" è stressatissimo dalle alte temperature.Costo circa 60,00 euro piu lavoro.A volte il difetto si manifesta con strattonamenti impercettibili...talmente minimali che la bcm non riesce a registrarli...quando li registra è perchè si sta rompendo proprio.Saluti.

Il cablaggio iniettori l'ho sostituito 2 mesi fa in occasione della sostituzione dell'iniettore del cilindro 1.... è praticamente nuovo e in Audi mi hanno detto che adesso è a posto...
Grazie del consiglio comunque...


quello che ti è successo di sicuro è una cosa grave, una cosa da andare in officina audi, incazzarsi e farsi valere.

sfortunatamente se succedono questi problemi anche se i meccanici esterni sono più competenti di quelli in audi, BISOGNA portarla in audi per poter far casino!

proprio perchè grazie a questi 'difetti' poi nascono i richiami.

io non dico 'compra audi perchè è la migliore' assolutamente.

ma sentirmi dire Audi è una merda perchè si ha un problema........allora lì non concordo assolutamente......perchè come ce l'hai con audi ce lo puoi avere anche con tutte le altre marche....e se compri 5 macchine di diverse case e con tutte hai un problema poi che fai!? vai in bicicletta!??!

l'unica cosa che posso criticare è l'incompetenza che esiste oggi.....perchè sicuramente quel problema sarà dovuto a una *******.....e che si risolverà con poco....ma non sapendo bene cos'è ti viene cambiato prima una cosa, poi l'altra....poi il problema ti si ripropone e ti cambiano un'altra cosa ancora....e così spendi spendi e spendi!

ma questo succede in tutte le officine autorizzate....loro non risolvono, cambiano quello che gli dicono di cambiare e basta. se non è quello....bè ti cambiano qualcos'altro.....

per quanto riguarda la manutenzione e l'utilizzo della macchina....bè non metto in dubbio quello che fai, assolutamente, ma mi baso anche sul fatto che sul mio motore c'era il difetto della testata......e del volano.....tutti tra i 60mila e gli 80mila hanno dovuto rifarla, e c'è gente anche prima e tante hanno problemi al volano.....

la mia 155000km....non ho il volano che 'batte' e no ho cambiato niente del motore....
coincidenza?!? io non ci credo.......

Non so cosa dirti... sei stato fortunato con la tua A3 se non hai ancora rotto niente... La mia è così e così me la devo tenere... Anche se la uso con la massima attenzione e chiedo prestazioni quando è calda...
Sicuramente dopo questo episodio invierò una mail o una lettera ad Audi Italia per esporre il problema e chiedere un parziale rimborso anche se so che la mia lettera verrà cestinata all'istante...
Oggi dovrebbe essere pronta (stamattina era fuori in prova, quindi è andata in moto sicuramente) e il problema dovrebbe essere risolto... Vediamo se sotto l'albero di Natale quest'anno troviamo anche gli iniettori dei cilindri 3 e 4... Secondo me sì...
Faccio notare che un mio carissimo amico possiede una Opel Astra 1.7 CDTI 101 cv che ha dato molti problemi in passato... Ebbene lui ha 2 iniettori che pompano male da chissà quanto tempo e il motore non l'ha ancora piantato a piedi... Addirittura l'officina Bosch dove si serve solitamente gli ha detto che non c'è pericolo di rimanere a piedi perchè al massimo il motore va in recovery ma a casa ci arriva... E' tornato dalla Sicilia col volano sbriciolato quasi a mettere dentro le marce a forza ma a casa ci è arrivato... Io invece non posso neppure andare in giro tranquillo perchè non so mai cosa vogliono fare quel giorno gli iniettori o la centralina...


ciao,

anche un mio amico ha avuto il tuo stesso problema con il medesimo motore, ma a 35.000km... iniettore andato... garanzia scaduta..700€ circa di riparazione..fatta non in audi ovviamente.... che il 170cv soffra di questi problemi agli iniettori?

io lo dico sempre...con l'auto..va di Qulo!!! :p

la prima A3, ZERO problemi in quasi 4 anni.... la Pantera invece qualche noia me l'ha data... boh... finchè son risolvibili in garanzia...che vada cosi...

Ecco un altro che rimane a piedi causa iniettori qualche mese dopo la scadenza della garanzia... Se sul mio motore poteva esserci il dubbio del chilometraggio (124000 al 1 iniettore e 132000 adesso) in questo caso i km non c'entrano... Magari è proprio un difetto di progettazione...
Se poi aggiungiamo che quando sono rimasto a piedi a Firenze, nell'officina del meccanico che mi ha sistemato la macchina c'erano 3 auto con motore iniettore pompa piezoelettrico (1 VW Passat, la mia A3 e una Leon) che avevano l'iniettore del cilindro 1 ko mi viene da pensare che sia un difetto generalizzato..
Per quelli che abitano in zona Pistoia... Su questo forum ho sempre letto molto bene di Autoteknica... Non è che loro possono tirarmi via la protezione del DPF... mi spiego.... Se il DPF non lo tolgo voglio togliere la funzione della centralina che manda in blocco il motore quando si rompe un iniettore o il motore va a 3... Qualcuno può cortesemente informarsi a riguardo?
Grazie...

modenet
04-11-2009, 16:04
credo che più che l'auto qui si debba parlare di assistenza, perchè i problemi le hanno TUTTE le auto, ma sono solo pochi i meccanici bravi che sanno riconoscerli con precisione e risolverli.
sinceramente se avessi un problema grave non mi penserai mai di andare da un meccanico non ufficiale perchè solo quello ufficiale ha accesso ad informazioni e supporto dalla casa madre.

GRS3
04-11-2009, 16:35
credo che più che l'auto qui si debba parlare di assistenza, perchè i problemi le hanno TUTTE le auto, ma sono solo pochi i meccanici bravi che sanno riconoscerli con precisione e risolverli.
sinceramente se avessi un problema grave non mi penserai mai di andare da un meccanico non ufficiale perchè solo quello ufficiale ha accesso ad informazioni e supporto dalla casa madre.

la macchina non deve avere problemi nel 2010!

Utente cancellato 5
04-11-2009, 17:09
Tutte le cose che tu predichi di fare io le ho sempre fatte: aspetto qualche secondo prima di accendere il motore, i tagliandi li faccio addirittura in anticipo di qualche migliaio di km rispetto a quanto prescritto da Audi, addirittura prima di spegnerla controllo la temperatura dell'olio e se non è a 90 gradi o meno non la spengo e aspetto che si raffreddi per lasciar fare il cool down alla turbina, quando la avvio alla mattina controllo che acqua (90 gradi) e olio (almeno 80 gradi) siano caldi prima di farla salire di giri. Più di così non so che fare...
Per il discorso della tirata a 200 km/h.... era per vedere se tutto era a posto e spesso i guai vengono fuori quando il motore è sotto sforzo... difatti finchè non l'ho spenta non ci sono stati problemi di nessun genere... poi non si è più riavviata...

Per tutti coloro che mi citano percorrenze record con modelli Audi...
Ho comprato Audi proprio perchè ho sempre saputo fosse una macchina affidabile veloce e sicura... Sulle prestazioni e sulla sicurezza non ho niente da dire ma sull'affidabilità, almeno nel mio caso, è un disastro...
So benissimo che può capitare su BMW (serie 5 e X5 di alcuni amici erano sempre in officina, serie 3 e46 mangiavano le turbine come il pane) Mercedes (un conoscente ha comprato il C 250 CDI ed è disperato), Alfa Romeo, Fiat ecc... Il discorso è che ormai c'è troppa elettronica e per giunta fatta male... Perchè se si rompe un iniettore il motore si spegne e basta e non va semplicemente in recovery come fanno tutte le altre auto, facendoti arrivare a casa a velocità ridotta col motore che va a 3 cilindri? Perchè la macchina sennò inquina troppo? non è per quei 10 o 20 km col motore a 3 cilindri che rovini il pianeta... Ma lo sanno all'Audi che una mappatura così della centralina è pericolosa? Io ho saputo come fermare la macchina in sicurezza con lo sterzo e i freni che erano diventati durissimi... mettiamo che al mio posto ci fosse stata una ragazza che ha comprato l'A3 solo perchè le piaceva e di auto non sa niente... Poteva andare contro un guard rail o peggio provocare un incidente... Mi sa che l'Audi è l'unica ad avere questa minchiata di mappatura...
Dato che non penso di essere l'unico ad aver rotto 2 iniettori nel giro di pochi mesi perchè Audi non fa una campagna di richiamo anche solo per controllare gli iniettori sui 2.0 TDI 170 cv?
L'A3 è il modello base della gamma Audi e spesso è acquistata da giovani alla loro prima esperienza con questa Casa... Se tutti rimangono soddisfatti come me mi sa che per i prossimi anni Audi perderà molti clienti...
Per quanto mi riguarda, la A3 è un modello che mi piace ancora tantissimo, la A4 la A5 e la A6 sono spettacolari ma non so se comprerò ancora un'Audi dopo quello che mi è capitato...

purtroppo tutte le macchine di nuova generazione hanno centraline e un mucchio di elettronica come prima hai citato l'alfa romeo un'amico ha preso una mito nuova e dopo circa 16.000 km si è spenta in curva è entrato il servo sterzo e ciaooooo macchina andata!!! fortunatamente ha avuto la prontezza di usare freno a mano e pedale del freno cmq tutto l'anteriore era da rifare e la cosa bella è che quando vai in concessionaria ti dicono " è un problema di fabbrica" e nn ti rimborsano nulla.....
lo stesso è successo a mio cugino con una mini cooper centralina bruciata e nn rispondevano i freni purtroppo la tecnologia ha i suoi lati buoni e quelli negativi... ma questo non vuol dire che la mini o l'alfa siano macchina di me**a (anche se sulla mini qualche cosa avrei da dire ;) )

mape86
04-11-2009, 17:45
purtroppo tutte le macchine di nuova generazione hanno centraline e un mucchio di elettronica come prima hai citato l'alfa romeo un'amico ha preso una mito nuova e dopo circa 16.000 km si è spenta in curva è entrato il servo sterzo e ciaooooo macchina andata!!! fortunatamente ha avuto la prontezza di usare freno a mano e pedale del freno cmq tutto l'anteriore era da rifare e la cosa bella è che quando vai in concessionaria ti dicono " è un problema di fabbrica" e nn ti rimborsano nulla.....
lo stesso è successo a mio cugino con una mini cooper centralina bruciata e nn rispondevano i freni purtroppo la tecnologia ha i suoi lati buoni e quelli negativi... ma questo non vuol dire che la mini o l'alfa siano macchina di me**a (anche se sulla mini qualche cosa avrei da dire ;) )

Azz son da denuncia certe cose! L'auto prima di tutto deve essere sicura, questi episodi son assolutamente da pazzi!!! Lavoro nel campo dell'elettronica e dell'automazione dei compressori in ambito petrolchimico e vi assicuro che son gestiti completamente dall'elettronica, pressioni, temperature e tutto il resto è attentamente monitorato, proprio come nel motore di un'auto e che si prevede ogni evenienza, dai black out alle avarie dei sensori, e per ogni sitazione di anomalia è prevista una sequanza di messa in sicurezza, anche in caso di avarie serie ai controllori della macchina: al contrario di come può sembrare l'elettronica non è così inaffidabile, anzi, se giustamente programmata rimane sicura nella stragrande maggioranza dei casi (se programmata correttamente e con criterio). Io non sono un meccanico ne son preparatissimo sui motori a combustione interna ma mi domando come sia possibile che vengano programmate le centraline in modo che per un'avaria si disattivino i fondamentali elementi di sicurezza quali sono i freni o il servosterzo, la trovo una cosa veramente da pazzi. Poi rimane un'opinione personale e ovviamente l'elettronica ammetto che da i suoi grossi grattacapi ma legger di certe situazioni mi lascia di sasso e mi domando: ma chi ci lavora sulle centraline? :sad:

Utente cancellato 5
04-11-2009, 18:04
Azz son da denuncia certe cose! L'auto prima di tutto deve essere sicura, questi episodi son assolutamente da pazzi!!! Lavoro nel campo dell'elettronica e dell'automazione dei compressori in ambito petrolchimico e vi assicuro che son gestiti completamente dall'elettronica, pressioni, temperature e tutto il resto è attentamente monitorato, proprio come nel motore di un'auto e che si prevede ogni evenienza, dai black out alle avarie dei sensori, e per ogni sitazione di anomalia è prevista una sequanza di messa in sicurezza, anche in caso di avarie serie ai controllori della macchina: al contrario di come può sembrare l'elettronica non è così inaffidabile, anzi, se giustamente programmata rimane sicura nella stragrande maggioranza dei casi (se programmata correttamente e con criterio). Io non sono un meccanico ne son preparatissimo sui motori a combustione interna ma mi domando come sia possibile che vengano programmate le centraline in modo che per un'avaria si disattivino i fondamentali elementi di sicurezza quali sono i freni o il servosterzo, la trovo una cosa veramente da pazzi. Poi rimane un'opinione personale e ovviamente l'elettronica ammetto che da i suoi grossi grattacapi ma legger di certe situazioni mi lascia di sasso e mi domando: ma chi ci lavora sulle centraline? :sad:

hai ragione infatti spesso cercano di arrampicarsi sui vetri dando la colpa ai meccanici o a chi per essi stranamente nessuno ha rimborsato nessuno secondo me ci sono sempre più incompetenti in questo settore e sempre più incognite che nemmeno i meccanici autorizzati sanno risolvere!!!
be basta pensare che un meccanico mercedes(avevo un clk 200 kompressor) mi ha bruciato pistoni e iniettori (doveva fare un semplice tagliando)
quindi mi immagino quando ci sia un problema di questo genere quindi abbastanza grave cosa possano fare ti cambiano il mondo e poi quando ci hai speso una barca di soldi ti dicono ecco il problema!!!

mape86
04-11-2009, 18:32
hai ragione infatti spesso cercano di arrampicarsi sui vetri dando la colpa ai meccanici o a chi per essi stranamente nessuno ha rimborsato nessuno secondo me ci sono sempre più incompetenti in questo settore e sempre più incognite che nemmeno i meccanici autorizzati sanno risolvere!!!
be basta pensare che un meccanico mercedes(avevo un clk 200 kompressor) mi ha bruciato pistoni e iniettori (doveva fare un semplice tagliando)
quindi mi immagino quando ci sia un problema di questo genere quindi abbastanza grave cosa possano fare ti cambiano il mondo e poi quando ci hai speso una barca di soldi ti dicono ecco il problema!!!

Quello che volevo dire è che non si sta giocando con bielle o pistoni ma con la vita delle persone. E' inaudito che si disattivino i freni e il servo sterzo così, per un'anomalia presunta o magari nemmeno presente! :huh: mamma mia son sconvolto... :ph34r:

Utente cancellato 5
04-11-2009, 18:40
Quello che volevo dire è che non si sta giocando con bielle o pistoni ma con la vita delle persone. E' inaudito che si disattivino i freni e il servo sterzo così, per un'anomalia presunta o magari nemmeno presente! :huh: mamma mia son sconvolto... :ph34r:

si lo so il mio era un esempio per dirti che sempre più persone incompetenti mettono le mani dove nn devono e il risultato è quello!!!!
infatti i nuovi modelli mini prevendono un sistema che nn fa bloccare i freni come succedeva con la predente!!
be nn sei l'unico ad esserlo!!!!!

tdi170cv
06-11-2009, 16:39
Aggiornamento:
Mercoledì pomeriggio la macchina era pronta... Dopo aver pagato 745 euro, la ritiro e devo dire che ora va bene... Aspettando la rottura degli iniettori dei cilindri 3 e 4...
Oggi ho provato a chiamare Audi Italia per chiedere almeno un contributo perchè 2 iniettori ko nel giro di 2 mesi non sono una cosa normale... Loro si sono trincerati dietro il fatto che non ho fatto i tagliandi da loro, che la macchina è fuori garanzia e poi è un caso isolato... Quindi nemmeno un euro di contributo... Bravi...

Ho provato a chiamare Autoteknica al numero che c'è sul loro sito ma non risponde mai nessuno... è sbagliato il numero? Eventualmente ditemi qual è il numero corretto per favore...
grazie...

GRS3
06-11-2009, 16:45
sono mega impegnati....
prova al mattino o verso sera!! 057 39 46 519

tdi170cv
06-11-2009, 16:46
adesso mi hanno risposto...

GRS3
06-11-2009, 16:46
adesso mi hanno risposto...

e....

tdi170cv
06-11-2009, 22:07
e... mi hanno detto che il guasto agli iniettori è un problema frequente sui 2.0 TDI 170 cv... loro ne hanno già cambiati un po'... il problema è elettronico e quindi non ci puoi fare niente... può anche ricapitare su un iniettore già sostituito (ma per quello ci sono 2 anni di garanzia...)
Per togliere il DPF mi hanno detto che è possibile ma ogni tanto si accendono le spie sul cruscotto... poi spariscono da sole... ci vuole mezza giornata di lavoro se si monta il tubo della supersprint...
Cmq sono stati molto ma molto gentili e professionali....

GRS3
06-11-2009, 22:17
ma perchè audi ha la fama di essere affidabile e fiat no?

pacor
07-11-2009, 00:30
ma perchè audi ha la fama di essere affidabile e fiat no?

Oddio sulla Grande Punto di mia moglie,te ne potrei raccontare delle belle!!:wacko:
A tal punto,da cominciare a pensare,di sostituirla nel corso del 2010.

Giulio84
07-11-2009, 01:03
Ecco un altro che rimane a piedi causa iniettori qualche mese dopo la scadenza della garanzia... Se sul mio motore poteva esserci il dubbio del chilometraggio (124000 al 1 iniettore e 132000 adesso) in questo caso i km non c'entrano... Magari è proprio un difetto di progettazione...
Se poi aggiungiamo che quando sono rimasto a piedi a Firenze, nell'officina del meccanico che mi ha sistemato la macchina c'erano 3 auto con motore iniettore pompa piezoelettrico (1 VW Passat, la mia A3 e una Leon) che avevano l'iniettore del cilindro 1 ko mi viene da pensare che sia un difetto generalizzato..
Per quelli che abitano in zona Pistoia... Su questo forum ho sempre letto molto bene di Autoteknica... Non è che loro possono tirarmi via la protezione del DPF... mi spiego.... Se il DPF non lo tolgo voglio togliere la funzione della centralina che manda in blocco il motore quando si rompe un iniettore o il motore va a 3... Qualcuno può cortesemente informarsi a riguardo?
Grazie...

questo mio amico infatti ha portato l'auto in Autoteknica a riparare, ha tolto il DPF,fatto la rimappa, sistemato l'iniettore e ora si che va bene!

per quello che vuoi fare tu non so quanto sia possibile..io ti invito a chiamarli..magari ottieni una risposta precisa!

ciao!

tdi170cv
07-11-2009, 18:19
ma perchè audi ha la fama di essere affidabile e fiat no?

Questo è un bel mistero... diciamo che le vecchie Audi erano praticamente indistruttibili... Quelle nuove hanno qualche problemino in più....
Le Fiat, invece, prima erano fatte veramente male ora un po' meglio.... una cosa comune a tutte le Fiat è che hanno motori che sono praticamente eterni... magari cede quello che c'è intorno al motore ma lui no... e a casa ti ci portano sempre...

GRS3
07-11-2009, 18:23
e quello è quello che cerco io!
il fighetto lo faccio con altro!

tdi170cv
07-11-2009, 19:56
questo mio amico infatti ha portato l'auto in Autoteknica a riparare, ha tolto il DPF,fatto la rimappa, sistemato l'iniettore e ora si che va bene!

per quello che vuoi fare tu non so quanto sia possibile..io ti invito a chiamarli..magari ottieni una risposta precisa!

ciao!

Ho parlato per telefono con un ragazzo di autoteknica e mi ha detto che anche togliendo il DPF e rimappando la centralina se si rompe un iniettore rimango a piedi lo stesso... non ce la faccio ad arrivare dove voglio col motore che va a 3... Sono stati gentilissimi e penso che appena avrò un po' di tempo e di soldi vado a fare un giro a pistoia da loro per vedere cosa si può fare....


e quello è quello che cerco io!
il fighetto lo faccio con altro!

Hai pienamente ragione.... e anche io sono di quest'idea....

omar1990
08-11-2009, 15:12
ragazzi non facciamo un attacco all audi perchè capita purtroppo con qualsiasi marca di auto che ci sono degli esemplari che danno problemi...... purtroppo capita ma come ha detto qualcuno bisogna vedere anche come viene trattata

tdi170cv
08-11-2009, 16:13
Io non faccio nessun attacco all'Audi... constato soltanto che con una misera Alfa Romeo 147 JTD 115 cv ho fatto 170.000 km in meno di 3 anni e non mi ha mai piantato a piedi... con una nobile Audi A3 2.0 TDI 170 cv, invece, dopo poco più di 2 anni e 132.000 km sono già rimasto a piedi 2 volte... Questi sono solo fatti, non attacchi immotivati... Per il discorso del trattamento che riservo alle auto... ho già spiegato come tratto io le auto e mi sembra di usare i guanti e di non maltrattarle mai... In ogni caso, i problemi elettronici non dipendono dal trattamento che si riserva all'auto... Un componente elettronico non ha bisogno di lubrificazione o di andare in temperatura... E' sempre pronto... E quando si rompe lo fa senza preavviso... In più il problema agli iniettori è, a detta di tutti, un problema frequente sui 2.0 TDI 170 cv... perchè Audi non fa un richiamo e anzi, attraverso il suo call center, nega che ci sia questo problema, imputando i guasti da me avuti a pura casualità?

@omar 1990 Vedo che sei di Cremona... città o provincia?

GRS3
08-11-2009, 17:06
''misera'' la 147 non direi proprio...!
2 volte? ma allora sei un novellino.....!

pico65
09-11-2009, 19:43
Ragazzi, voi non sapete cosa vuol dire avere una macchina che ti crea problemi ogni giorno. Io ho una Thesis che non vedo l'ora di buttare (sto aspettanto una Q5). A nemmeno 3 mesi dall'acuisto mi si rompe il cambio automatico, 3/4 volte mi si è rotto il navigatore, 2 volte il caricatore CD, poi sono andato avanti per un anno per far risolvere un problema al cambio (ancora!) che cambiava quando voleva lui senza una logica. Verdetto: cablaggio vano motore da sostituire. Sostituita pompa d'iniezione del gasolio (fermo per strada), sportello del gasolio che non si apriva piu' e nemmeno il bagagliaio (fermo come un pirla al distributore), una centralina bruciata, un quadro strumenti cambiato (non funzionava piu' il contagiri e l'indicatore carburante), termostato acqua, puleggia servizi (3 volte!)...e non ricordo nemmeno piu' cos'altro. E tutto questo in 220.000Km fatti quasi tutti in autostrada. Meditate gente, meditate ....

primaaudi
09-11-2009, 19:53
Su cosa dovremmo medtare? Su una gita collettiva a Lourdes?

pico65
09-11-2009, 20:12
Mastaro, forse ci fanno lo sconto per comitive :-). Comunque credimi, è stato un vero bagno di sangue

primaaudi
09-11-2009, 20:14
Certo che ti credo. Ma sono sicuro che al tuo posto me ne sarei sbarazato molto prima di qull'aborto. Peccato perchè a me la thesis piace.

andrea85
09-11-2009, 20:25
ragazzi,come tutti sanno i 2.0 tdi hanno avuto quei piccoli problemi di teste e turbine quando sono usciti nel 2004,però per chi andava a fare tutti i service in audi e non da un privato,c'era l'azione di richiamo IN GARANZIA con la sostituzione della testata o del turbocompressore ove ve ne sia stato bisogno...audi non è merda,nè è da buttare dopo 100.000 km!tutti possono commettere un errore di questo genere quando ci si cimenta nello studio e nello sviluppo di un nuovo motore...anche la panda o la punto 1.3 mjet prima di raggiungere un livello decente di affidabilità meccanica ha fatto strage di catene di distribuzione,che saltavano a 130.000 km!!!e dovrebbe essere eterna!!!e bmw con la serie E46?i primi non avevano forse il problema comune del ritardo sull'intervento del asr!!???anch'io con la mia A3 1.9 tdi ho avuto un piccolo problema di candelette una volta,eppure il motore è lo stracollaudatissimo che ha fatto storia fino al 2002!!il brevetto è degli anni '70,eppure l'auto è un'invenzione dell'uomo,e finchè l'uomo non sarà perfetto non saranno perfette nè le audi nè i bmw e nemmeno le 1.3 mjet! :)

pico65
09-11-2009, 20:28
Mas, concordo con te, dentro è una Signora macchina, fuori ha una linea stupenda... forse i miei problemi in parte sono anche stati dovuti all'officina autorizzata che mi seguiva. In ogni caso, finalmente tra massimo un mese, saro a bordo di Susanna (l'ho già battezzata cosi' perche' e' tutta bianca e mi ricorda la pubblicita' dei formaggini che vedevo da piccolo in televisione) :-)

primaaudi
09-11-2009, 20:29
Ottimo commento, giustissimo. Se oggi Audi è Audi e tutti noi del Forum abbiamo scelto Audi ad occhi chiusi ci sarà un motivo. O una decina di motivi. Mica mezzo mondo sarà popolato da sprovveduti che desiderano roba marcia.

tdi170cv
09-11-2009, 22:19
ragazzi,come tutti sanno i 2.0 tdi hanno avuto quei piccoli problemi di teste e turbine quando sono usciti nel 2004,però per chi andava a fare tutti i service in audi e non da un privato,c'era l'azione di richiamo IN GARANZIA con la sostituzione della testata o del turbocompressore ove ve ne sia stato bisogno...audi non è merda,nè è da buttare dopo 100.000 km!tutti possono commettere un errore di questo genere quando ci si cimenta nello studio e nello sviluppo di un nuovo motore...anche la panda o la punto 1.3 mjet prima di raggiungere un livello decente di affidabilità meccanica ha fatto strage di catene di distribuzione,che saltavano a 130.000 km!!!e dovrebbe essere eterna!!!e bmw con la serie E46?i primi non avevano forse il problema comune del ritardo sull'intervento del asr!!???anch'io con la mia A3 1.9 tdi ho avuto un piccolo problema di candelette una volta,eppure il motore è lo stracollaudatissimo che ha fatto storia fino al 2002!!il brevetto è degli anni '70,eppure l'auto è un'invenzione dell'uomo,e finchè l'uomo non sarà perfetto non saranno perfette nè le audi nè i bmw e nemmeno le 1.3 mjet! :)


Se uno andava a fare i tagliandi in Audi c'era l'azione di richiamo.... ok... e se uno non ci andava? Ti ricordo che non è più obbligatorio fare i tagliandi in concessionaria per mantenere la garanzia da quando è stata emanata la normativa Monti... Perchè Audi non ha fatto come fanno tutti per fare un richiamo e cioè inviare una lettera a tutti i possessori delle vetture coinvolte dal problema per invitarli a recarsi in concessionaria e risolvere il problema? Non è che per caso la cosa funziona così: "tu mi dai i soldi per il tagliando e io rimedio ai miei difetti di progettazione"???? Non è corretto questo comportamento...
Opel, Fiat, Ford, BMW ecc mandano le lettere di richiamo... Audi no... Perchè? Non vuol far sapere a tutti che sta facendo un richiamo?

Il 1.3 Mjet all'inizio non aveva affidabilità.... io non ho mai sentito di catene saltate però ammetto che possa essere successo... La Panda 1.3 Mjet costa circa 13.000 euro.... La Punto 1.3 Mjet (non la Grande Punto) costa più o meno quella cifra... Cosa costa un'Audi A3 2.0 TDI 140 cv? Non meno di 25.000 o 26.000 euro... Il doppio... Se salta una catena su un'auto da 13.000 euro ti girano le palle ma comunque non hai speso una cifra esagerata... In più Fiat passava spesso la riparazione in garanzia... Se ti salta la testa un'auto da 25.000 o 26.000 e in più Audi fa orecchie da mercante ti girano le palle a manetta e non sei propriamente un cliente che ricomprerà Audi....

BMW serie 3 e46... oltre all'ASR avevano anche le turbine che saltavano sui 320d da 150 cv... però le turbine le pagava BMW... Un amico aveva un 320d e46... il turbo l'ha pagato lui... ma aveva anche 260.000 km... e lì posso capire le rotture... un altro l'ha rotto a 70.000 km e BMW ha pagato tutto...

La tua A3 ha avuto un problema di candelette.... farei la firma che anche la mia avesse avuto solo quello...
La tua A3 non ti ha mai piantato a piedi intorno a Firenze (a quasi 300 km da casa) in corsia di sorpasso a 150 km/h, col motore che va 0 giri e perdi improvvisamente potenza, servosterzo e servofreno senza nemmeno il minimo avviso... Non ha rotto il secondo iniettore a distanza di meno di 2 mesi dal primo e alla stessa maniera del primo.... Audi non ti ha mai risposto che dato che non hai fatto i tagliandi da loro non ti possono dare niente, dopo che la garanzia era scaduta da meno di un mese...
Le auto sono fatte dall'uomo e non saranno mai perfette, è vero... però cambia il modo di gestire la situazione e i problemi... c'è chi si nasconde dietro un dito e lascia nella merda il cliente e chi li affronta e li risolve insieme al cliente... Questo secondo caso, fidelizza un cliente più ancora di un'auto perfetta...
Toyota è arrivata dove è arrivata facendo sì auto affidabili ma anche assistendo il cliente sempre, con una garanzia lunga più di quello che chiede la legge e intervenendo anche fuori garanzia senza tante storie...
Audi prima era così... adesso forse ha perso quella buona abitudine...

GRS3
09-11-2009, 23:10
esatto tdi170

pacor
10-11-2009, 00:30
Opel, Fiat, Ford, BMW ecc mandano le lettere di richiamo... Audi no... Perchè?

Per quel che mi riguarda,ciò non corrisponde al vero,la mia ex A4 2.5 TDI Quattro e' stata oggetto di due richiami ufficiali.Quando l'ho venduta,aveva 200.000 km,ma funzionava meglio di un orologio svizzero!!:wub:

leellah
10-11-2009, 00:45
Ve la ricordate la novela dei tdi 170 "detarati" per problemi al DPF?
In Germania c'è gente che si è fatta cambiare la macchina...

sprido
10-11-2009, 01:05
Ve la ricordate la novela dei tdi 170 "detarati" per problemi al DPF?
In Germania c'è gente che si è fatta cambiare la macchina...
E ci sono riusciti così facilmente? Mi pare alquanto strano

pacor
10-11-2009, 01:06
http://www.auto.it/news/audi/2009/10/22-3644/La+qualit%C3%A0+totale+in+casa+Audi#id_MainContent

News: La qualità totale in casa Audi

http://img195.imageshack.us/img195/4488/c3media916182immaginene.jpg (http://img195.imageshack.us/i/c3media916182immaginene.jpg/)

Siamo entrati per la prima volta nel segretissimo reparto dell’Audi dove tutte le automobili vengono controllate in modo capillare da squadre di tecnici

Prestazioni, stile, classe e tanta qualità. Tutti le Audi vantano queste doti che le hanno consacrate, in questi ultimi anni, come automobili di grande spessore. Ed è proprio la qualità l’asso nella manica della Casa degli Anelli, il valore aggiunto a quei pregi tecnici e stilistici già riconosciuti.
Così, per scoprire come nasce un’Audi e come viene assicurato l’alto livello costruttivo dei modelli che escono dalle catene di montaggio, siamo riusciti a entrare a Ingolstadt, presso la sede centrale del marchio tedesco, dove opera un vero e proprio “ centro nel centro”.
Un reparto specifico, separato e indipendente dal resto del processo produttivo, che ha un’unico obiettivo: quello di vivisezionare e passare ai raggi X tutte le componenti che formano un’Audi. Questo controllo-qualità viene effettuato da 2000 operatori distaccati dal resto dell’azienda i quali formato un’agguerrita task-force, a sua volta divisa in squadre: c’è quella che controlla i colori della carrozzeria, quella che esamina al microscopio le parti dell’abitacolo, quella che esamina gli accoppiamenti dei materiali, quella che testa l’abitacolo per sentire e poi eliminare i rumorini, anche i meno fastidiosi.
Per dare l’idea della meticolosità di questi controlli, è stata creata persino un team di “annusatori” (avete capito bene!) che ha il compito di individuare odori sgradevoli che potrebbero infastidire chi viaggia su un’Audi.

http://img196.imageshack.us/img196/5493/c5articolo3644paragrafi.jpg (http://img196.imageshack.us/i/c5articolo3644paragrafi.jpg/)

Si tratta, insomma, di un reparto specializzato, con tanto di truppe d’assalto, all’interno dell’esercito Audi che occupa ben 57.000 persone in tutto il mondo.
D’altronde, per i tedeschi, la qualità è da sempre un credo, e anche all’Audi lasciano davvero poco di intentato per garantire che ciascuno tra gli 8.000 e 12.000 pezzi che compongono un’auto da loro prodotto sia all’altezza della situazione. Non è solo una questione di bontà dei materiali e resistenza all’usura. A Ingolstadt utilizzano i macchinari più moderni e le tecniche più raffinate per garantire arriva da sola, bisogna lavorarci sopra giorno dopo giorno per ottenerla”.
All’Audi, tale ricerca comincia dalla selezione accurata dei materiali. I rivestimenti in pelle degli interni sono scelti con cura e dopo una lunga serie di processi di preparazione, che prevedono una conciatura sintetica senza l’ausilio dei sali di cromo. Si utilizzano solo pelli di manzo che hanno una superficie di 4-5 metri quadrati ciascuna.
Le parti devono superare, alla fine, ben 45 test in cui sono strapazzate al massimo livello prima di essere utilizzate. Molti altri particolari sono prodotti con tecniche di lavorazione speciali. L’alluminio degli elementi cromati esterni, ad esempio, è sottoposto a una verniciatura, brevettata come Cerapaint, che è in grado di resistere a soluzioni saline, acide e alcaline di qualunque concentrazione mantenendo intatta la brillantezza della superficie nel tempo e facendo scivolare facilmente lo sporco.
Questo trattamento comporta un costo supplementare di circa il 30% in fase di lavorazione, con la Cerapaint applicata a 180- di temperatura. Le parti in plastica degli interni, come cornici dei navigatori satellitari e inserti nel tunnel e nella consolle, sono sottoposte a uno speciale processo di indurimento con l’utilizzo dei raggi ultravioletti.

http://img338.imageshack.us/img338/5493/c5articolo3644paragrafi.jpg (http://img338.imageshack.us/i/c5articolo3644paragrafi.jpg/)

Sempre rimanendo a bordo, è inoltre di particolare importanza l’oleofobizzazione dei tessuti interni, specialmente quelli di rivestimento dei montanti, che non devono macchiarsi al contatto con grasso o liquidi come caffè o the, rimanendo idrorepellenti e facilmente lavabili con un panno umido. Per quanto riguarda le 150 diverse parti in plastica della plancia o degli inserti delle porte, la difficoltà è quella di ottenere la medesima colorazione nonostante una composizione chimica diversa. Per questo esiste uno speciale studio fotometrico che analizza il colore alla luce diurna, artificiale e crepuscolare per individuare differenze cromatiche troppo elevate tra un pezzo e l’altro.
Sempre a proposito di materiali, esiste una gamma molto ampia di test di corrosione, invecchiamento e affaticamento di tutte i particolari. Ogni Audi viene realizzata per essere in grado di percorrere almeno 1.250.000 km o comunque essere usata per 20.000 ore senza manifestare rotture. Il controllo della qualità di ogni pezzo è rigorosissima, con test che per esempio possono sollecitare i bracci delle sospensioni con una pressione alternata di 200 bar per 2 o 3 giorni di seguito. Ma questa è solo una parte delle prove. All’Audi affermano oggi di non temere per la corrosione derivante dal sale gettato sulle strade d’inverno, ma continuano ad effettuare test a ritmo incessante per sincerarsene.

http://img338.imageshack.us/img338/7421/c5articolo3644paragrafii.jpg (http://img338.imageshack.us/i/c5articolo3644paragrafii.jpg/)

I cerchi ruota sono molto importanti ai fini della sicurezza e dell’impatto estetico dell’auto. Ovviamente non sfuggono alla serie di prove del reparto qualità che ne determinano la resistenza agli urti e alla corrosione, simulando percorrenze di 8000 km.
Nuovi tipi di ruota, poi, hanno una superficie facile da ripulire grazie a un processo di idrofobizzazione. Sono allo studio anche cerchi a cromatura galvanizzata, ancora più lucenti e facili da lavare. La cura nella progettazione dei particolari fa sì che le più recenti vetture siano state studiate in maniera da ridurre i costi di manutenzione dopo eventuali incidenti. Sulla Q5 ci sono ad esempio delle guide che per urti sino a 15 km/h arretrano l’intercooler onde evitare che subisca dei danni.

Davidenos
10-11-2009, 01:18
Grande Audi.

primaaudi
10-11-2009, 01:21
Per favore davide.......è una cosa che poteva capitare ad uno qualunque di noi. Però reagire così ed usare questo linguaggio su un forum come questo non credo sia corretto nei confronti di tutti noi.

Marlon
10-11-2009, 01:23
...Perchè Audi non ha fatto come fanno tutti per fare un richiamo e cioè inviare una lettera a tutti i possessori delle vetture coinvolte dal problema per invitarli a recarsi in concessionaria e risolvere il problema?...
Opel, Fiat, Ford, BMW ecc mandano le lettere di richiamo... Audi no... Perchè? Non vuol far sapere a tutti che sta facendo un richiamo? ...

Se Audi fa un richiamo, la lettera la invia eccome. Ma deve trattarsi di un richiamo, non basiamoci sulle solite chiacchiere da bar, del tipo "ah sì, bei motori i TDI 140, a 100000km c'è la testa da buttare!". Non è mai stato fatto un richiamo per questo problema (quindi per forza di cose nessuno è mai stato richiamato) e vi posso assicurare per esperienza diretta che il problema (che indubbiamente si è presentato) ha interessato una parte veramente veramente minima del circolante, e limitatamente al primo periodo di produzione. E anche a garanzia scaduta, nella gran parte delle occasioni Audi ha coperto in parte o totalmente il costo della riparazione. E se anche qualcuno, per vari motivi, ha dovuto pagare l'interevnto, la testata di ricambio (di rotazione, completa di tutto a parte gli iniettori) costa circa 800 euro. Giusto per paragone, quella del "normale" 1,9 (quindi monoalbero 8v) costa il doppio... Quindi molto probabilmente le teste del 2,0TDI vengono vendute in perdita o quasi, per venire comunque incontro al cliente. Preciso che quest'ultima è solo una mia supposizione, ma mi pare credibile

tdi170cv
10-11-2009, 03:32
Se Audi fa un richiamo, la lettera la invia eccome. Ma deve trattarsi di un richiamo, non basiamoci sulle solite chiacchiere da bar, del tipo "ah sì, bei motori i TDI 140, a 100000km c'è la testa da buttare!". Non è mai stato fatto un richiamo per questo problema (quindi per forza di cose nessuno è mai stato richiamato) e vi posso assicurare per esperienza diretta che il problema (che indubbiamente si è presentato) ha interessato una parte veramente veramente minima del circolante, e limitatamente al primo periodo di produzione. E anche a garanzia scaduta, nella gran parte delle occasioni Audi ha coperto in parte o totalmente il costo della riparazione. E se anche qualcuno, per vari motivi, ha dovuto pagare l'interevnto, la testata di ricambio (di rotazione, completa di tutto a parte gli iniettori) costa circa 800 euro. Giusto per paragone, quella del "normale" 1,9 (quindi monoalbero 8v) costa il doppio... Quindi molto probabilmente le teste del 2,0TDI vengono vendute in perdita o quasi, per venire comunque incontro al cliente. Preciso che quest'ultima è solo una mia supposizione, ma mi pare credibile

Io non voglio fare polemiche con nessuno, sia ben chiaro... Dipende sempre cosa si intende per "richiamo"... A che punto una Casa automobilistica fa scattare la campagna di richiamo... Toyota per la minima cazzatina richiama tutto e tutti in nome della qualità... Fiat fa frequenti richiami, Opel idem... Non so per Audi... sui giornali si leggono ben pochi richiami di Audi... Sono tutte perfette?
Il difetto alle teste dei 2.0 TDI non è limitato a pochi esemplari del primo periodo di produzione... Mi sembra che sia più di un anno di produzione la serie dei motori a rischio... Tu mi dici che la testa di ricambio costa 800 euro... ti sembrano pochi per un'auto che hai pagato minimo 25.000 o 26.000 euro e che ti è stata venduta come "All'avanguardia della tecnica"????? Ma dovrebbero cambiartela in garanzia senza dire niente, altro che venderle in perdita... la ******* l'hanno fatta loro non il cliente che ha comprato l'auto...
E lo stesso vale per gli iniettori del mio motore 2.0 TDI 170 cv... non sono l'unico a romperli... sono in buona compagnia...

Sul discorso controllo qualità che fanno in Audi, posso solo dire bene perchè la mia A3 con 133.000 km non ha uno scricchiolio e i materiali sembrano come nuovi (a parte la corona del volante che si è un po' "lisciata" ma è normalissimo)... Anche le prestazioni del motore sono ottime e lo stesso i consumi di gasolio e di olio (per quest'ultimo più vado avanti e più diminuiscono)... I pneumatici (di serie Dunlop e poi Michelin) sono sempre stati perfetti nel loro consumo e nella durata... La tenuta di strada, la stabilità e il confort sono ottimi... Quello che mi fa rabbia (e tanta) sono i problemi agli iniettori e la concreta possibilità che la macchina ti pianti a piedi (dato che è già capitato 2 volte)... a questo punto devo sperare di rompere anche i 2 iniettori superstiti così almeno sono tutti nuovi e vado via tranquillo, sperando che gli addetti al controllo qualità iniettori quel giorno fossero particolarmente ispirati?

1.250.000 km o 20.000 ore di uso senza manifestare rotture (per la cronaca... 20.000 ore di uso ininterrotto sono pari a 833 giorni di uso pe 24 ore al giorno... quasi 3 anni col motore acceso....)?????? io non ho raggiunto nessuno dei 2 traguardi.... posso chiedere un rimborso delle spese sostenute per le riparazioni(i disagi quelli non te li rimborsa nessuno....)????

andrea85
10-11-2009, 14:10
Se uno andava a fare i tagliandi in Audi c'era l'azione di richiamo.... ok... e se uno non ci andava? Ti ricordo che non è più obbligatorio fare i tagliandi in concessionaria per mantenere la garanzia da quando è stata emanata la normativa Monti... Perchè Audi non ha fatto come fanno tutti per fare un richiamo e cioè inviare una lettera a tutti i possessori delle vetture coinvolte dal problema per invitarli a recarsi in concessionaria e risolvere il problema? Non è che per caso la cosa funziona così: "tu mi dai i soldi per il tagliando e io rimedio ai miei difetti di progettazione"???? Non è corretto questo comportamento...
Opel, Fiat, Ford, BMW ecc mandano le lettere di richiamo... Audi no... Perchè? Non vuol far sapere a tutti che sta facendo un richiamo?

Il 1.3 Mjet all'inizio non aveva affidabilità.... io non ho mai sentito di catene saltate però ammetto che possa essere successo... La Panda 1.3 Mjet costa circa 13.000 euro.... La Punto 1.3 Mjet (non la Grande Punto) costa più o meno quella cifra... Cosa costa un'Audi A3 2.0 TDI 140 cv? Non meno di 25.000 o 26.000 euro... Il doppio... Se salta una catena su un'auto da 13.000 euro ti girano le palle ma comunque non hai speso una cifra esagerata... In più Fiat passava spesso la riparazione in garanzia... Se ti salta la testa un'auto da 25.000 o 26.000 e in più Audi fa orecchie da mercante ti girano le palle a manetta e non sei propriamente un cliente che ricomprerà Audi....

BMW serie 3 e46... oltre all'ASR avevano anche le turbine che saltavano sui 320d da 150 cv... però le turbine le pagava BMW... Un amico aveva un 320d e46... il turbo l'ha pagato lui... ma aveva anche 260.000 km... e lì posso capire le rotture... un altro l'ha rotto a 70.000 km e BMW ha pagato tutto...

La tua A3 ha avuto un problema di candelette.... farei la firma che anche la mia avesse avuto solo quello...
La tua A3 non ti ha mai piantato a piedi intorno a Firenze (a quasi 300 km da casa) in corsia di sorpasso a 150 km/h, col motore che va 0 giri e perdi improvvisamente potenza, servosterzo e servofreno senza nemmeno il minimo avviso... Non ha rotto il secondo iniettore a distanza di meno di 2 mesi dal primo e alla stessa maniera del primo.... Audi non ti ha mai risposto che dato che non hai fatto i tagliandi da loro non ti possono dare niente, dopo che la garanzia era scaduta da meno di un mese...
Le auto sono fatte dall'uomo e non saranno mai perfette, è vero... però cambia il modo di gestire la situazione e i problemi... c'è chi si nasconde dietro un dito e lascia nella merda il cliente e chi li affronta e li risolve insieme al cliente... Questo secondo caso, fidelizza un cliente più ancora di un'auto perfetta...
Toyota è arrivata dove è arrivata facendo sì auto affidabili ma anche assistendo il cliente sempre, con una garanzia lunga più di quello che chiede la legge e intervenendo anche fuori garanzia senza tante storie...
Audi prima era così... adesso forse ha perso quella buona abitudine...

mi dispiace per la tua delusione,però mi sa che alcune cose succedono solo nelle tue zone perchè da noi Audi non si comporta così...anzi!!,io ti parlo di esperienza personale,nessuno da noi ha mai storto il naso per garanzie o tagliandi non eseguiti in concessionario,e per quanto riguarda il lasco dei tempi,qui un mese in più sulla sostituzione di alcuni componenti importanti si può tranquillamente far passare...poi dipende anche dal capo officina.Mi disp però sentire queste cose perchè vuol dire che chi gestisce Audi nelle tua città non lo fa seguendo la politica Audi.:unsure:

tdi170cv
10-11-2009, 15:21
Della concessionaria Audi di Cremona (Giorgio Marra Automobili Spa) io non posso che parlare bene: sono sempre stati gentili, professionali e veloci con me... Le mie lamentele sono rivolte ad Audi Italia perchè sono loro tramite il loro call center (800-283454) che danno certe risposte e si attaccano a mille cose pur di non farti passare roba in garanzia... Io ho chiamato 2 volte per gli iniettori e 2 volte mi hanno detto che non avevo diritto a niente... In questo caso il concessionario non c'entra proprio niente: la colpa non è di certo sua...

mape86
10-11-2009, 16:50
Della concessionaria Audi di Cremona (Giorgio Marra Automobili Spa) io non posso che parlare bene: sono sempre stati gentili, professionali e veloci con me... Le mie lamentele sono rivolte ad Audi Italia perchè sono loro tramite il loro call center (800-283454) che danno certe risposte e si attaccano a mille cose pur di non farti passare roba in garanzia... Io ho chiamato 2 volte per gli iniettori e 2 volte mi hanno detto che non avevo diritto a niente... In questo caso il concessionario non c'entra proprio niente: la colpa non è di certo sua...

Non per difendere Audi (anche perche non ne sono ancora possessore) ma credo che moltissime case facciano di tutto per evitare di sborsare quattrini. Un pò come le assicurazioni :wink:

mi disp moltissimo per il tuo problema agli iniettori, sii fiducioso sul 3° e 4° cilindro... :happy: spero non si rompano :smile:

tdi170cv
10-11-2009, 17:31
Non per difendere Audi (anche perche non ne sono ancora possessore) ma credo che moltissime case facciano di tutto per evitare di sborsare quattrini. Un pò come le assicurazioni :wink:

mi disp moltissimo per il tuo problema agli iniettori, sii fiducioso sul 3° e 4° cilindro... :happy: spero non si rompano :smile:

Anche io spero che non si rompano... ma ho i miei dubbi... se sono saltati i primi 2 con quel chilometraggio è facile che gli altri 2 ci vadano dietro fra poco....
Tutte le Case cercano di evitare di sborsare soldi ma bisogna vedere anche il modo in cui lo si fa e il cliente che si ha davanti... Chiaro che se uno i tagliandi non li fa mai o il motore ha su 300.000 km si può imputare il guasto a imperizia del cliente o a normale usura... Ma in altri casi no, specialmente se si parla di teste (2.0 TDI 140 cv) o di iniettori (per di più nella parte elettronica e quindi non soggetta a usura.... perchè la parte meccanica funzionava ancora perfettamente...)

mape86
10-11-2009, 18:10
Anche io spero che non si rompano... ma ho i miei dubbi... se sono saltati i primi 2 con quel chilometraggio è facile che gli altri 2 ci vadano dietro fra poco....
Tutte le Case cercano di evitare di sborsare soldi ma bisogna vedere anche il modo in cui lo si fa e il cliente che si ha davanti... Chiaro che se uno i tagliandi non li fa mai o il motore ha su 300.000 km si può imputare il guasto a imperizia del cliente o a normale usura... Ma in altri casi no, specialmente se si parla di teste (2.0 TDI 140 cv) o di iniettori (per di più nella parte elettronica e quindi non soggetta a usura.... perchè la parte meccanica funzionava ancora perfettamente...)

Beh il fatto che ti "obblighino" a fare i tagliandi da loro se vuoi tener la garanzia valida in fondo lo condivido. Se uno fa i tagliandi da qualcuno che non dipende da loro e magari lo fa male compromettendo in qualche modo l'affidabilità allora è giusto che perdi la garanzia perchè non hai fatto fare il lavoro da qualcuno di cui Audi è responsabile (spero si capisca ciò che voglio dire). Non difendo Audi a spada tratta, dico solo che alcune scelte le capisco.
Però capisco benissimo che ti ritrovi con una spesa da 800euro ad iniettore... :blink:da brivido. Però Audi si ritrova con un cliente che non ha fatto i tagliandi da loro e vuoi per ripicca :sad: (spero non sia così) vuoi per poco buonsenso, vuoi per la garanzia scaduta trovo normale che t'abbiano dato picche. Ripeto che capisco la tua rabbia, non condivido l'attacco a gamba tesa ma non vedo nulla di illogico nel comportamento di Audi (so che è una bella rottura di ca**o però la burocrazia è fatta così e se viene accoppiata ad uno scarso buonsenso siam fritti)

Mi disp ancora,
spero davvero non saltino anche gi altri 2 :sad:

tdi170cv
10-11-2009, 18:39
Beh il fatto che ti "obblighino" a fare i tagliandi da loro se vuoi tener la garanzia valida in fondo lo condivido. Se uno fa i tagliandi da qualcuno che non dipende da loro e magari lo fa male compromettendo in qualche modo l'affidabilità allora è giusto che perdi la garanzia perchè non hai fatto fare il lavoro da qualcuno di cui Audi è responsabile (spero si capisca ciò che voglio dire). Non difendo Audi a spada tratta, dico solo che alcune scelte le capisco.
Però capisco benissimo che ti ritrovi con una spesa da 800euro ad iniettore... :blink:da brivido. Però Audi si ritrova con un cliente che non ha fatto i tagliandi da loro e vuoi per ripicca :sad: (spero non sia così) vuoi per poco buonsenso, vuoi per la garanzia scaduta trovo normale che t'abbiano dato picche. Ripeto che capisco la tua rabbia, non condivido l'attacco a gamba tesa ma non vedo nulla di illogico nel comportamento di Audi (so che è una bella rottura di ca**o però la burocrazia è fatta così e se viene accoppiata ad uno scarso buonsenso siam fritti)

Mi disp ancora,
spero davvero non saltino anche gi altri 2 :sad:

Ti ricordo che il regolamento Monti dell'Unione Europea OBBLIGA le Case Automobilistiche a riconoscere la garanzia del veicolo se i tagliandi sono stati fatti al di fuori della rete ufficiale, purchè sia dimostrabile che i tagliandi siano stati fatti e che i materiali impiegati siano di qualità equivalente o superiore all'originale... Se avevo le rotture un mese prima Audi era costretta a pagarmi fino all'ultimo centesimo, pur non avendo fatto i tagliandi da loro... Siccome la legge Monti non è mai andata giù alle Case Automobilistiche, appena scaduta la garanzia contrattuale ti abbandonano a te stesso... Non è un comportamento corretto e mi sa tanto di ripicca nei confronti dei clienti "ribelli".... Oltre che di scarso buon senso... Io avrei accettato anche un piccolo contributo alla riparazione (su 800 euro di fattura mi andavano bene 300 o 400 euro), se proprio non si voleva passare tutto in garanzia... Ma con i suoi comportamenti il call center Audi mi ha fatto veramente arrabbiare e perdere la fiducia che avevo nel marchio... Si chiama correntezza commerciale... Audi molte volte l'ha messa in pratica ora sembra abbia dimenticato come si fa...
Le uniche Case che possono fare come vogliono sono le giapponesi, perchè danno 3 anni o 100.000 km di garanzia o addirittura 5 anni e 160.000 km e non i classici 2 anni degli altri, e quelle coreane che in alcuni casi arrivano fino a 7 anni...
Attenzione il tutto è compreso nel prezzo....
So che Audi dà la possibilità di estendere la garanzia, pagando però un contributo...

andrea85
10-11-2009, 19:21
Della concessionaria Audi di Cremona (Giorgio Marra Automobili Spa) io non posso che parlare bene: sono sempre stati gentili, professionali e veloci con me... Le mie lamentele sono rivolte ad Audi Italia perchè sono loro tramite il loro call center (800-283454) che danno certe risposte e si attaccano a mille cose pur di non farti passare roba in garanzia... Io ho chiamato 2 volte per gli iniettori e 2 volte mi hanno detto che non avevo diritto a niente... In questo caso il concessionario non c'entra proprio niente: la colpa non è di certo sua...
Appunto,loro te la menano perchè ti proponi in figura privata diretta...allora prova ad affidarti alle meni del concessionario,vedrai che loro giocano le carte giuste. :wink:

bubi62
10-11-2009, 19:50
Anche io spero che non si rompano... ma ho i miei dubbi... se sono saltati i primi 2 con quel chilometraggio è facile che gli altri 2 ci vadano dietro fra poco....
Tutte le Case cercano di evitare di sborsare soldi ma bisogna vedere anche il modo in cui lo si fa e il cliente che si ha davanti... Chiaro che se uno i tagliandi non li fa mai o il motore ha su 300.000 km si può imputare il guasto a imperizia del cliente o a normale usura... Ma in altri casi no, specialmente se si parla di teste (2.0 TDI 140 cv) o di iniettori (per di più nella parte elettronica e quindi non soggetta a usura.... perchè la parte meccanica funzionava ancora perfettamente...)
Secondo me sanno perfettamente quali sono i difetti dei vari modelli ma sono molto restii ad ammetterli, mi è capitato di ricevere un richiamo dopo sei anni dall'acquisto per un pezzo delle sospensioni della mia(ex) A4 1800 20v,meglio tardi che mai !!!!!.

Mark-A3
10-11-2009, 22:51
http://www.auto.it/news/audi/2009/10/22-3644/La+qualit%C3%A0+totale+in+casa+Audi#id_MainContent

News: La qualità totale in casa Audi

http://img195.imageshack.us/img195/4488/c3media916182immaginene.jpg (http://img195.imageshack.us/i/c3media916182immaginene.jpg/)

Siamo entrati per la prima volta nel segretissimo reparto dell’Audi dove tutte le automobili vengono controllate in modo capillare da squadre di tecnici

Prestazioni, stile, classe e tanta qualità. Tutti le Audi vantano queste doti che le hanno consacrate, in questi ultimi anni, come automobili di grande spessore. Ed è proprio la qualità l’asso nella manica della Casa degli Anelli, il valore aggiunto a quei pregi tecnici e stilistici già riconosciuti.
Così, per scoprire come nasce un’Audi e come viene assicurato l’alto livello costruttivo dei modelli che escono dalle catene di montaggio, siamo riusciti a entrare a Ingolstadt, presso la sede centrale del marchio tedesco, dove opera un vero e proprio “ centro nel centro”.
Un reparto specifico, separato e indipendente dal resto del processo produttivo, che ha un’unico obiettivo: quello di vivisezionare e passare ai raggi X tutte le componenti che formano un’Audi. Questo controllo-qualità viene effettuato da 2000 operatori distaccati dal resto dell’azienda i quali formato un’agguerrita task-force, a sua volta divisa in squadre: c’è quella che controlla i colori della carrozzeria, quella che esamina al microscopio le parti dell’abitacolo, quella che esamina gli accoppiamenti dei materiali, quella che testa l’abitacolo per sentire e poi eliminare i rumorini, anche i meno fastidiosi.
Per dare l’idea della meticolosità di questi controlli, è stata creata persino un team di “annusatori” (avete capito bene!) che ha il compito di individuare odori sgradevoli che potrebbero infastidire chi viaggia su un’Audi.

http://img196.imageshack.us/img196/5493/c5articolo3644paragrafi.jpg (http://img196.imageshack.us/i/c5articolo3644paragrafi.jpg/)

Si tratta, insomma, di un reparto specializzato, con tanto di truppe d’assalto, all’interno dell’esercito Audi che occupa ben 57.000 persone in tutto il mondo.
D’altronde, per i tedeschi, la qualità è da sempre un credo, e anche all’Audi lasciano davvero poco di intentato per garantire che ciascuno tra gli 8.000 e 12.000 pezzi che compongono un’auto da loro prodotto sia all’altezza della situazione. Non è solo una questione di bontà dei materiali e resistenza all’usura. A Ingolstadt utilizzano i macchinari più moderni e le tecniche più raffinate per garantire arriva da sola, bisogna lavorarci sopra giorno dopo giorno per ottenerla”.
All’Audi, tale ricerca comincia dalla selezione accurata dei materiali. I rivestimenti in pelle degli interni sono scelti con cura e dopo una lunga serie di processi di preparazione, che prevedono una conciatura sintetica senza l’ausilio dei sali di cromo. Si utilizzano solo pelli di manzo che hanno una superficie di 4-5 metri quadrati ciascuna.
Le parti devono superare, alla fine, ben 45 test in cui sono strapazzate al massimo livello prima di essere utilizzate. Molti altri particolari sono prodotti con tecniche di lavorazione speciali. L’alluminio degli elementi cromati esterni, ad esempio, è sottoposto a una verniciatura, brevettata come Cerapaint, che è in grado di resistere a soluzioni saline, acide e alcaline di qualunque concentrazione mantenendo intatta la brillantezza della superficie nel tempo e facendo scivolare facilmente lo sporco.
Questo trattamento comporta un costo supplementare di circa il 30% in fase di lavorazione, con la Cerapaint applicata a 180- di temperatura. Le parti in plastica degli interni, come cornici dei navigatori satellitari e inserti nel tunnel e nella consolle, sono sottoposte a uno speciale processo di indurimento con l’utilizzo dei raggi ultravioletti.

http://img338.imageshack.us/img338/5493/c5articolo3644paragrafi.jpg (http://img338.imageshack.us/i/c5articolo3644paragrafi.jpg/)

Sempre rimanendo a bordo, è inoltre di particolare importanza l’oleofobizzazione dei tessuti interni, specialmente quelli di rivestimento dei montanti, che non devono macchiarsi al contatto con grasso o liquidi come caffè o the, rimanendo idrorepellenti e facilmente lavabili con un panno umido. Per quanto riguarda le 150 diverse parti in plastica della plancia o degli inserti delle porte, la difficoltà è quella di ottenere la medesima colorazione nonostante una composizione chimica diversa. Per questo esiste uno speciale studio fotometrico che analizza il colore alla luce diurna, artificiale e crepuscolare per individuare differenze cromatiche troppo elevate tra un pezzo e l’altro.
Sempre a proposito di materiali, esiste una gamma molto ampia di test di corrosione, invecchiamento e affaticamento di tutte i particolari. Ogni Audi viene realizzata per essere in grado di percorrere almeno 1.250.000 km o comunque essere usata per 20.000 ore senza manifestare rotture. Il controllo della qualità di ogni pezzo è rigorosissima, con test che per esempio possono sollecitare i bracci delle sospensioni con una pressione alternata di 200 bar per 2 o 3 giorni di seguito. Ma questa è solo una parte delle prove. All’Audi affermano oggi di non temere per la corrosione derivante dal sale gettato sulle strade d’inverno, ma continuano ad effettuare test a ritmo incessante per sincerarsene.

http://img338.imageshack.us/img338/7421/c5articolo3644paragrafii.jpg (http://img338.imageshack.us/i/c5articolo3644paragrafii.jpg/)

I cerchi ruota sono molto importanti ai fini della sicurezza e dell’impatto estetico dell’auto. Ovviamente non sfuggono alla serie di prove del reparto qualità che ne determinano la resistenza agli urti e alla corrosione, simulando percorrenze di 8000 km.
Nuovi tipi di ruota, poi, hanno una superficie facile da ripulire grazie a un processo di idrofobizzazione. Sono allo studio anche cerchi a cromatura galvanizzata, ancora più lucenti e facili da lavare. La cura nella progettazione dei particolari fa sì che le più recenti vetture siano state studiate in maniera da ridurre i costi di manutenzione dopo eventuali incidenti. Sulla Q5 ci sono ad esempio delle guide che per urti sino a 15 km/h arretrano l’intercooler onde evitare che subisca dei danni.

ma non penserete che tutte queste favole siano vere??:laugh::laugh:
non ci credo neanche se mi pagano che TUTTE le auto prodotte vengone esaminate con tutti quei controlli...
anche perchè se fosse vero hanno dei controlli qualita che non ci vedono...:cooool:
ancora oggi ormai nel 2010 ci sono vari pezzi dell'interno che si spellano o si scolorano...:laugh::laugh: forse non lo sanno c'è bisogno di qualcuno che gli manda un MMS...:laugh:
ormai la qualita nelle macchine non c'è più e Audi vende alla grande solo perchè è una delle marche che fa auto veramente fiche in tutto....peccato pero poi che....:sick:
a loro basta vendere tanto la maggior parte della gente che gliela vendono i soldi non gli manca e se l'auto ha qualche problema la portono in conce o la fanno venire a prendere e non guardano neanche la fattura...(fortunati loro :sad:)siamo noi appasionati che fanno "fatica" ad prenderne una perchè vogliamo un prodotto superiore e di qualita ma veniamo poi amazzati dalle spese che hanno...
per quanto riguarda i tagliandi per me le loro officine possono chiudere o vi sembra normale lavorare a 50€ l'ora??!!(se non di più):wacko::ohmy:
un tagliando costa di più di manodopera che di pezzi che ti cambiano...fuck...:cooool:
io in 2 audi ho speso di più a metterle a posto che comprare una utilitaria nuova...:sleep::dry:
e il richiamo non lo fanno perchè fanno le orecchie da mercante...il problema delle teste del 2.0tdi e partito dalla meta del 2003 alla fine del 2005...!!!:maad:parliamo dei difetti che sanno bene del fantastico 2.5TDI???!!!:sick: alberi a cammes da cambiare,turbine che si spaccano,pompa gasolio idem tutti pezzi che costano noccioline...:maad:
parliamo delle ultime nate?? tipo la Q5...:laugh: veramente un'ottima macchina...:laugh: leggete la sezione va...
e non venite a tirarmi sempre fuori quella storia della fortuna dell'auto che nasce...perchè se per prendere una'audi e sperare che va bene è come vincere all'enalotto andiamo bene!!!:sleep:
nonostante questo purtroppo la prossima auto sara sempre un'audi (sempre se non succedono disgrazie:unsure:)perchè è comunque un'auto troppo ficha...:biggrin:

Davidenos
10-11-2009, 23:04
Tu sei pazzo a comprare un altra Audi. La gente spacca motori, turbine, iniettori e cose varie, e nonostante tutto dice: gran auto l'Audi. Io non so come si faccia ad essere così, boh.

leellah
10-11-2009, 23:27
Se vi può consolare la mia Golf Tdi del 2003 con 130k km oggi ha deciso di disfarsi dell'alternatore (la morte della pompa del servosterzo è un'esperienza da provare una volta in vita)... risultato 700 eurozzi...
Nella sua breve ma intensa carriera ha già fatto fuori 4 ammortizzatori (scarichi a 85k km... sapete viaggiavo sempre solo in macchina), 2 supporti cristalli anteriori, 1 compressore clima con relativi galoppini (3 mesi fa) e altre quisquiglie (tra cui manicotti crepati e display CDB in preda a crisi epilettiche)...

Tutto questo con manutenzione RADDOPPIATA rispetto alle scadenze ufficiali del Service (cinghia distribuzione fatta a 80k km)...

Sono convinto che tutto questo con una Bravo non sarebbe successo...:maad:

Se succede ancora qualcosa nei prossimi 20k km LA BUTTO VIA!!!!

Davidenos
10-11-2009, 23:30
Anche te leellah non scherzi a problemi...hihihihi

leellah
10-11-2009, 23:32
Ah dimenticavo... Mio fratello ha comprato una BMW 320D un mese dopo di me... Stessi km della mia... NON HA MAI APERTO IL COFANO, nemmeno per ricaricare il clima.
Settimana scorsa l'ha venduta... a un meccanico... "Si sente che l'hai trattata bene:blink::blink:"

Davidenos
10-11-2009, 23:34
Sei pazzo a parlare bene di bmw qui dentro. Sentirai tra poco...

leellah
10-11-2009, 23:37
Sei pazzo a parlare bene di bmw qui dentro. Sentirai tra poco...

Sono dati di fatto, esperienze personali.
E poi devo sbollire la rabbia.
Almeno la macchina ha piantato in asso me e non mia moglie, magari in centro città e con le bambine in macchina.:dry::dry:

Mark-A3
10-11-2009, 23:44
anche il mio capo ha sempre avuto auto lussuose (BMW,Mercedes,Range Rover,Saab,Subaro)e belle e le tratta da cani cioè giro chiave giu tutto spegne chiave...apre il cofano solo quando si accende la spia che manca l'olio e lo aggiunge con quello che c'è in giro in ditta...:sick: beh non ha mai avuto problemi pero NON ha mai avuto Audi...un giorno gli devo chiedere perchè...:huh:

Audia32
11-11-2009, 02:19
A me viene da dire solo una cosa... "l'erba del vicino è sempre più verde".......


Rapporto DEKRA: Premio affidabilità per Audi A6 e Ford S-Max



DEKRA, leader nel settore dei test e dell’assistenza nel mondo dell’auto, ha pubblicato un interessante studio sull’affidabilità delle auto, sia a breve che a lungo termine. Oltre ad una divisione per categorie si è tenuto conto anche del chilometraggio ed i risultati sono davvero interessanti. Dopo verifiche su qualcosa come 15 milioni di veicoli, la vincitrice assoluta è stata l’Audi A6, di misura sulla Bmw Serie 7, ma le sorprese non mancano. Toyota Prius batte Volkswagen Golf 5, Renault Clio batte tutte le piccole e Bmw X3 sconfigge persino Porsche Cayenne. La vettura con la percentuale di guasti minore è in assoluto la famiglia Ford S-Max/Galaxy: 96,7% degli esemplari sono esenti da difetti. Nel seguito la tabella completa dei risultati elaborati da questa ricerca.

http://img109.imageshack.us/img109/4136/81241389.jpg (http://img109.imageshack.us/i/81241389.jpg/)

Dove sono le vostre care Bmw a confornto del gruppo Audi/Vw/Seat/Skoda???!!!! E' facile buttare fango.............

pacor
11-11-2009, 02:41
A me viene da dire solo una cosa... "l'erba del vicino è sempre più verde".......

Quoto.
Magari saro' una eccezione (sono alla terza Audi),ma,nelle due precedenti,zero problemi,praticamente ho aperto il cofano motore solo per fare i service e per controllare i livelli,stop,invece,per esempio,ho una Grande Punto (moglie) del 2005,che negli ultimi due anni ha un problema dietro l'altro,mentre una amica proprietaria dello stesso modello di auto,però 5 porte, mai avuto un problema,capita,purtroppo.
Lungi da me incolpare Fiat.:wacko:
Che siate d'accordo o meno,le auto sono come le donne,se nascono male,son dolori!!!!:laugh::laugh::tongue:


ma non penserete che tutte queste favole siano vere??:laugh::laugh:
non ci credo neanche se mi pagano che TUTTE le auto prodotte vengone esaminate con tutti quei controlli...


Leggi il numero di ottobre di Auto,vi e' l'articolo completo,non un sunto come nel link inserito.:wink:
Un loro giornalista e' entrato,per la prima volta,in questo reparto,con base presso la casa madre ad Ingolstadt.
Tali reparti esistono in quasi tutte le case costruttrici.

tdi170cv
11-11-2009, 19:08
L'erba del vicino è sempre la più verde.... coa vuoi che ti dica???? sarò io che sono pignolo e non tollero le rotture che ha l'Audi perchè non ne sono abituato... Ripeto... Ho avuto anche Alfa Romeo, una Casa automobilistica che ormai è l'ombra di quello che era una volta, e non mi ha mai piantato a piedi... Audi, che è una Casa automobilistica sana e forte, mi ha già lasciato dov'ero per ben 2 volte....

Audia32
11-11-2009, 19:30
Forse non hai analizzato per bene il tuo problema.... Tu pensi che non si riavvia per le norme antinquinamento,al Fap etc.... Ma se un iniettore si blocca quanta strada pensi che percorra la tua machina prima di grippare il pistone corrispondente???Senza lubrificazione e raffreddamento da parte del carburante come fa a resistere il pistone???
Ringrazia Dio tutti i ontrolli elettronii presenti sulle nuove macchine,in passato forse saresti arrivato a casa a 3 cilindri ma,insieme all'iniettore,avresti cambiato un bel pò di cose.....


Forse non hai analizzato per bene il tuo problema.... Tu pensi che non si riavvia per le norme antinquinamento,al Fap etc.... Ma se un iniettore si blocca quanta strada pensi che percorra la tua machina prima di grippare il pistone corrispondente???Senza lubrificazione e raffreddamento da parte del carburante come fa a resistere il pistone???
Ringrazia Dio tutti i ontrolli elettronii presenti sulle nuove macchine,in passato forse saresti arrivato a casa a 3 cilindri ma,insieme all'iniettore,avresti cambiato un bel pò di cose.....

Che non ti và giù che la tua auto si rompa ti posso capire,lo faresti anche con Bmw,Mercedes,etc... Che la tua Alfa non ti abia mai lasciato a piedi è un altro paio di maniche...Spesso con le auto si deve aver fortuna... Leggi la classifica stilata prima...Alfa non compare,un motivo ci sarà.......

Mark-A3
11-11-2009, 21:46
Forse non hai analizzato per bene il tuo problema.... Tu pensi che non si riavvia per le norme antinquinamento,al Fap etc.... Ma se un iniettore si blocca quanta strada pensi che percorra la tua machina prima di grippare il pistone corrispondente???Senza lubrificazione e raffreddamento da parte del carburante come fa a resistere il pistone???
Ringrazia Dio tutti i ontrolli elettronii presenti sulle nuove macchine,in passato forse saresti arrivato a casa a 3 cilindri ma,insieme all'iniettore,avresti cambiato un bel pò di cose.....

guarda ho cambiato anchio 2 iniettori alle mia A3...:sleep: ed il motore diesel e diverso da quello benzina...ci puoi fare dei km anche andando a 3 cilindri...:wink: infatti io in tutti i 2 casi che si è guastato sono riuscito a portarla in audi(una volta in sardegna in vacanza 100km:maad: una volta a Como dove hai preso la macchina Pacor da Varese 80km) fai tu...un motore benza si grippa dopo pochi km...

riguardo all' affidabilita delle Audi grazie al c.a.z.z.o hanno preso l'ultima serie della A6 magari col 3.0TDI (uno dei pochissimi motori fatti bene)che non centra niente con tutte le altre e poi sono auto nuove voglio vedere se fanno i test su A3 8P prima serie A6 A4vecchio modello cosa ne esce fuori????:sick:

riguardo al giornale Auto non c'è bisogna di leggere quelle cose...su sky lo stesso documentario è stato mandato in onda quasi 1 anno fa...:cooool: infatti alla fine del filmato dicevano che erono fortunati i proprietari di un'Audi prodotta a Ingolstadt...:cooool: :ph34r:

pacor
11-11-2009, 22:31
riguardo al giornale Auto non c'è bisogna di leggere quelle cose...su sky lo stesso documentario è stato mandato in onda quasi 1 anno fa...:cooool: infatti alla fine del filmato dicevano che erono fortunati i proprietari di un'Audi prodotta a Ingolstadt...:cooool: :ph34r:

E quindi?? Un conto e' un video,qui stiamo parlando di un loro inviato spedito ad Ingolstadt,per fare un servizio su tale reparto.
Il reparto c'e',quindi,non hanno pubblicato un falso.
Ed il bello e',che questi reparti,non li ha solo Audi.
Edit. Ho Sky,ormai da tre anni,ma,non mi sono mai imbattuto in quel "documentario".

marcob89
11-11-2009, 22:36
Tali reparti esistono in quasi tutte le case costruttrici.

Bisogna analizzare anche il campione esaminato a quanto corrisponde rispetto al totale prodotto, non basta dire esiste o no. Semplice CSQ.

Basta, ti odio, già detesto fare statistica economica... :laugh::tongue:

pacor
11-11-2009, 22:42
...dove hai preso la macchina Pacor da Varese 80km


E la miseria,Cantù-Varese 80 km,presa alla larga!!!!:laugh::laugh::tongue:


Bisogna analizzare anche il campione esaminato a quanto corrisponde rispetto al totale prodotto, non basta dire esiste o no. Semplice CSQ.

Basta, ti odio, già detesto fare statistica economica... :laugh::tongue:

Marco mettiamola così,ogni casa automobilistica,possiede al proprio interno,questi reparti,e' un pò come scoprire che l'acqua è calda,o che solo Audi ha problemi con le proprie auto!!!:biggrin::biggrin::biggrin:

Mark-A3
11-11-2009, 23:20
E quindi?? Un conto e' un video,qui stiamo parlando di un loro inviato spedito ad Ingolstadt,per fare un servizio su tale reparto.
Il reparto c'e',quindi,non hanno pubblicato un falso.
Ed il bello e',che questi reparti,non li ha solo Audi.
Edit. Ho Sky,ormai da tre anni,ma,non mi sono mai imbattuto in quel "documentario".
mica ti ho detto che hai pubblicato un falso...:huh: ma tutti sanno come sono i giornali...:rolleyess:
quindi un documentario su sky (film) è meno veritiero di un articolo sul giornale??:huh:
il documentario parlava sopratutto della tecnologia avanzatissima che ha audi nel costruire le auto...tipo il robot che arriva dal magazzino da solo con tutti i pezzi e optional per la macchina assegnata...

E la miseria,Cantù-Varese 80 km,presa alla larga!!!!:laugh::laugh::tongue:

se vogliamo fare i precisini ero a Verbagna quando mi si è rotto l'iniettore e sono arrivato a casa poi il giorno dopo sono partito verso Como...è sono anche di più di 80 km...

pacor
11-11-2009, 23:39
il documentario parlava sopratutto della tecnologia avanzatissima che ha audi nel costruire le auto...tipo il robot che arriva dal magazzino da solo con tutti i pezzi e optional per la macchina assegnata...


Marco,l'articolo di Auto parla di controllo qualità,che è totalmente diverso.:wink:



quindi un documentario su sky (film) è meno veritiero di un articolo sul giornale??:huh:


Perche' vi e' diversità tra giornalisti "cartacei" e quelli televisivi??:ph34r::biggrin:
Se devono sparare sciocchezze,lo fanno entrambi,alla stessa maniera!!!:wacko:

leellah
11-11-2009, 23:44
Anche a me quell'articolo pubblicato su Auto "sapeva" di pubblicità.
C'era pure scritto che le Audi sono progettate per fare 1250000 km.:laugh::laugh::laugh:
Forse si sono sbagliati di un fattore 10.
Se così fosse, sarebbero una Pia Opera, non una SpA...

pacor
11-11-2009, 23:46
se vogliamo fare i precisini ero a Verbagna quando mi si è rotto l'iniettore e sono arrivato a casa poi il giorno dopo sono partito verso Como...è sono anche di più di 80 km...

Marco stavo scherzando,credo che le faccine a corredo lo dimostravano.:smile:


Anche a me quell'articolo pubblicato su Auto "sapeva" di pubblicità.
C'era pure scritto che le Audi sono progettate per fare 1250000 km.:laugh::laugh::laugh:
Forse si sono sbagliati di un fattore 10.
Se così fosse, sarebbero una Pia Opera, non una SpA...

Guarda,una A6 di un mio cliente,e' arrivata a 600.000 km e viaggia ancora come un orologio svizzero.:wub:
Certo una rondine non fa primavera....:biggrin::biggrin:

marcob89
11-11-2009, 23:57
il documentario parlava sopratutto della tecnologia avanzatissima che ha audi nel costruire le auto...tipo il robot che arriva dal magazzino da solo con tutti i pezzi e optional per la macchina assegnata...


Boia che teccccnolloggia avanzatisssssssima, mio padre fa impianti simili (se non uguali) da anni. :laugh::laugh::laugh::rolleyess:

leellah
11-11-2009, 23:59
Guarda,una A6 di un mio cliente,e' arrivata a 600.000 km e viaggia ancora come un orologio svizzero.:wub:
Certo una rondine non fa primavera....:biggrin::biggrin:

Vedremo, do credito a VAG.
Per parte mia continuo a trattarle con i guanti di velluto, entrambe. Resta il fatto che quasi 5000 euro di manutenzione (ordinaria e non) in 130k km e 6 anni sono ECCESSIVI per una macchina, la Golf, che nuova mi costò oltre 22k euri.


Boia che teccccnolloggia avanzatisssssssima, mio padre fa impianti simili (se non uguali) da anni. :laugh::laugh::laugh::rolleyess:

Quegli stupidi robot li avevano anche a Osaka in una fabbrica di escavatori... 6 anni fa.

marcob89
12-11-2009, 00:05
Vedremo, do credito a VAG.
Per parte mia continuo a trattarle con i guanti di velluto, entrambe. Resta il fatto che quasi 5000 euro di manutenzione (ordinaria e non) in 130k km e 6 anni sono ECCESSIVI per una macchina, la Golf, che nuova mi costò oltre 22k euri.


:blink::blink::blink::blink:
Cosa ci hai fatto? :blink:

pacor
12-11-2009, 00:09
Per parte mia continuo a trattarle con i guanti di velluto, entrambe. Resta il fatto che quasi 5000 euro di manutenzione (ordinaria e non) in 130k km e 6 anni sono ECCESSIVI per una macchina, la Golf, che nuova mi costò oltre 22k euri.


Sta accadendo la stessa cosa,con la Grande Punto di mia moglie,problemi su problemi,per fortuna essendo una utilitaria l'esborso e' minore,ma il giramento di balls e' sempre elevato.
Mi sto sempre di piu' convincendo,che le auto,son come le donne,se nascono male son dolori,per quelli che le prendono!!!:w00t::laugh::tongue:
Infatti nel corso dell'anno prossimo la venderò,la Grande Punto.:laugh::laugh:

leellah
12-11-2009, 00:16
:blink::blink::blink::blink:
Cosa ci hai fatto? :blink:

Hai idea del costo di un alternatore nuovo, specie quando ti serve oggi per ieri? E di un compressore clima? 4 ammo? 5 ricariche clima?
E poi c' quella ordinaria (olio/filtri/gomme/lampadine ecc.)

Brutta cosa dipendere dalle macchine...:sad:

Mark-A3
12-11-2009, 00:19
l'auto è il peggior investimento dell'uomo....quindi più ci spendi più li butti via...:rolleyess:

pacor
12-11-2009, 00:47
l'auto è il peggior investimento dell'uomo....

Vallo a dire a chi compra le storiche.:biggrin::biggrin::biggrin:

tdi170cv
12-11-2009, 03:42
Forse non hai analizzato per bene il tuo problema.... Tu pensi che non si riavvia per le norme antinquinamento,al Fap etc.... Ma se un iniettore si blocca quanta strada pensi che percorra la tua machina prima di grippare il pistone corrispondente???Senza lubrificazione e raffreddamento da parte del carburante come fa a resistere il pistone???
Ringrazia Dio tutti i ontrolli elettronii presenti sulle nuove macchine,in passato forse saresti arrivato a casa a 3 cilindri ma,insieme all'iniettore,avresti cambiato un bel pò di cose.....



Che non ti và giù che la tua auto si rompa ti posso capire,lo faresti anche con Bmw,Mercedes,etc... Che la tua Alfa non ti abia mai lasciato a piedi è un altro paio di maniche...Spesso con le auto si deve aver fortuna... Leggi la classifica stilata prima...Alfa non compare,un motivo ci sarà.......

Se un iniettore si blocca, ne rimangono altri 3 che vanno... il pistone viene comunque lubrificato dall'olio motore, anche se l'iniettore non funziona più.... c'è la possibilità di un surriscaldamento ma i problemi saltano fuori su grandi distanze e se sfrutti molto il motore.... Il grippaggio del pistone può sì avvenire ma non è sicuro al 100%... diciamo che con un po' di attenzione a casa ci arrivi senza problemi e senza grippare niente...
I blocchi elettronici per il DPF sono confermati da tutti e sono fatti per proteggere il maledetto filtro... Senza di loro il motore andrebbe a 3 e a casa ci arriveresti....
L'Alfa non è in classifica e non è una novità.... Alfa ha grossi problemi come le frizioni e i volani dei Mjet che strappano e vanno cambiate frequentemente, non ha motori diesel a 6 cilindri, non ha versioni sportive, la qualità degli interni è decisamente migliorabile... Però a casa ti ci porta...


Vallo a dire a chi compra le storiche.:biggrin::biggrin::biggrin:

Quello è un caso a parte... Le storiche sono per una nicchia di appassionati... Ma se tu vai a comprare un'auto oggi, domani la tua auto ha già perso il 20% del valore di acquisto (Iva) e ne primi 2 anni perde circa la metà del valore che tu hai pagato... Ovviamente questo non vale per le supercar in edizione limitata... Quelle aumentano di valore... Ma per i comuni mortali la regola è sempre quella....
Es. Vedo che tu hai l'Audi S4... l'hai pagata una certa cifra (se dico intorno a 60.000 euro non penso di sbagliarmi di molto)... se fra 6 mesi la vai a vendere, trovi chi te ne dà ad andare bene 45.000 o 48.000.... 12.000 euro persi in 6 mesi... non male come investimento....

tdi170cv
16-02-2010, 01:11
Ciao a tutti, scrivo questo post per riportare quello che mi è successo stasera.... Avevo in programma di andare al cinema con un amico: esco di casa alle 19 e vado a prendere a casa questo mio amico. Abitiamo a poche centinaia di metri uno dall'altro... Percorro la mia via e sento uno forte strattone a 1600 rpm... sembra quasi un iniettore che non fa il suo dovere, penso... Giro nella sua via e il motore riprende a girare regolare.... Qualche secondo e sono a casa sua.... Mi fermo nella piazzetta per aspettarlo e parcheggio per non intralciare... Lui esce di casa e la mia A3 si spegne.... Provo a riaccenderla ma non c'è niente da fare... Lampeggia la spia delle candelette per l'ennesima volta, il motorino d'avviamento prova ad avviarla ma non c'è niente da fare... La fottutissima centralina blocca tutto e non permette l'avviamento... Secondo me è un altro iniettore che mi ha detto addio... sarebbe il terzo... Comunque questa è la terza volta nel giro di sei mesi che rimango a piedi...
Domani mattina chiamerò l'Assistenza alla Mobilità Audi e la farò portare in concessionaria per una diagnosi del problema...
Che due palle però...
Da notare che al cinema ci siamo andati lo stesso con la macchina del mio amico, un'Opel Astra 1.7 CDTI. Anche lui aveva problemi, ha un tubo dell'intercooler bucato e la macchina va male... Nonostante questo siamo andati e tornati da Piacenza.... Siamo andati piano ok, ma la mia Audi non avrebbe permesso tutto ciò... lì se la centralina non dà tutto ok si spegne e buonanotte ai suonatori...
Complimenti Audi... Avanti così...
Domani vi aggiorno sul reale problema...

mario2000
16-02-2010, 08:08
E' una vergogna.....

ananke69
16-02-2010, 08:44
Ma dai che ti sbagli, sono affidabilissime :)

tdi170cv
16-02-2010, 15:09
Aggiornamento: Stamattina alle ore 7 e 45 ho chiamato il carro attrezzi per portare l'auto in concessionaria... Dopo una mezz'ora è arrivato e per le 9 ero a Cremona nella concessionaria Audi. Il capofficina ha subito sdrammatizzato la cosa ma tramite alcuni meccanici e tramite lui stesso ho saputo alcune notizie veramente interessanti... Innanzitutto loro dicono che i problemi ali iniettori sono molto rari sulle Audi (strano...) ma che sulle Passat 2.0 TDI 170 ne cambiano tantissimi e tutti che cedono per il mio stesso motivo tanto è vero che i ricambi che vengono installati sono tutti pezzi modificati rispetto al progetto originale e che è montato di serie, proprio per ovviare a questo problema...
Per avere l'auto di cortesia ho dovuto aspettare dalle 9 alle 11 perchè l'Assistenza Mobilità Audi "aveva problemi a trovare un autonoleggio che accettasse la cauzione senza carta di credito".... Dopo una mia telefonata a Europcar che mi confermava la disponibilità di un po' di vetture e la possibilità di pagare in contanti con l'intermediazione Audi o Aci Global, e il sollecito da parte del capofficina all'Assistenza Mobilità, la macchina si è materializzata nel giro di 10 minuti... Pazzesco...
Detto questo, in officina non hanno ancora attaccato il tester per controllare la centralina e quindi non so ancora che cosa abbia la mia A3... il sospetto di un iniettore si fa sempre più forte ma non ho ancora la conferma definitiva.
Al prox aggiornamento.

ananke69
16-02-2010, 17:08
Come vedi si risolve sempre, queste auto sono muli e basta poco per metterle a posto.
Se tutto va bene cambi gli ineittori e sei a cavallo.

tdi170cv
16-02-2010, 17:15
Sì be' insomma... cambi gli iniettori... non è che sto cambiando una lampadina... sto cambiando il terzo iniettore su 4 possibili nel giro d 6 mesi.... non mi sembra proprio una *********... I JTD Fiat non hanno questi problemi, anzi... le versioni 8v da 115 cv come quella che avevo sulla 147 hanno come unico problema l'imbrattamento della valvola EGR. Poi sono dei muli... e costano molto meno...
Comunque è confermato che è un iniettore. Stasera è pronta, dato che hanno i pezzi in magazzino e non devono ordinarli.... A riprova del fatto che è un guasto abbastanza frequente...

clAudi
16-02-2010, 17:25
I JTD 8v fiat 115 cv non sono proprio da paragonare alla tua 2.0 170cv, ci sono 55 cv di differenza.
Piuttosto paragonali alla 1.9 8v 105 cv e vedi che anche il gruppo WW è in grado di costruire muli.
credo che l'affidabilità di un motore sia direttamente proporzionale alla sua potenza, o meglio, al rapporto cv/l, certo, in linea di massima e a parte difetti (esempio le testate dei BKD)
Detto ciò non giustifica quello che ti è successo.

damiano1983
16-02-2010, 17:30
Io se fossi in te adesso giocherei di anticipo....prenoterei già tra 2 mesi la sostituzione del quarto iniettore!!! :asd: -scherzo-:wink:

ananke69
16-02-2010, 17:33
Sì be' insomma... cambi gli iniettori... non è che sto cambiando una lampadina... sto cambiando il terzo iniettore su 4 possibili nel giro d 6 mesi.... non mi sembra proprio una *********... I JTD Fiat non hanno questi problemi, anzi... le versioni 8v da 115 cv come quella che avevo sulla 147 hanno come unico problema l'imbrattamento della valvola EGR. Poi sono dei muli... e costano molto meno...
Comunque è confermato che è un iniettore. Stasera è pronta, dato che hanno i pezzi in magazzino e non devono ordinarli.... A riprova del fatto che è un guasto abbastanza frequente...


Sei stato fortunato a non aver avuto guasti alla centralina, all'ABS, alle valvole, alla turbina, altrimenti il costo sarebbe stato maggiore.
Come vedi l'importante è trovare la positività anche durante i problemini.
P.S. visto che te ne manca solo uno, potevi cambiare anche quello :) :)

tdi170cv
16-02-2010, 22:30
Io se fossi in te adesso giocherei di anticipo....prenoterei già tra 2 mesi la sostituzione del quarto iniettore!!! :asd: -scherzo-:wink:

Tu scherzi ma io l'ho già detto al capofficina che fra un paio di mesi ci vediamo per cambiare il quarto iniettore... E di tenerne sempre in magazzino uno per me...
Hanno colto l'occasione anche per pulire la valvola EGR che era bella lurida...
Totale: 883 euro che sommai i 900 e 750 delle 2 volte precedenti fanno un totale di 2533 Euro. Non male per un'auto che è fuori garanzia da 7 mesi e per una marca che ha una fama di affidabilità incrollabile...


Sei stato fortunato a non aver avuto guasti alla centralina, all'ABS, alle valvole, alla turbina, altrimenti il costo sarebbe stato maggiore.
Come vedi l'importante è trovare la positività anche durante i problemini.
P.S. visto che te ne manca solo uno, potevi cambiare anche quello :) :)

Ah be' certo... sono stato fortunato... se accadevano tutte queste cose mi tenevo 10 euro in tasca, andavo a comprare il corrispettivo in benzina e poi le davo fuoco... almeno avevo finito di spendere... Se per positività tu vedi rompere 3 iniettori bè allora il nostro concetto di positività è molto diverso... potevo capire se ne rompevo uno e 3 si salvavano... allora potevo dire di essere stato fortunato... ma così proprio no...


I JTD 8v fiat 115 cv non sono proprio da paragonare alla tua 2.0 170cv, ci sono 55 cv di differenza.
Piuttosto paragonali alla 1.9 8v 105 cv e vedi che anche il gruppo WW è in grado di costruire muli.
credo che l'affidabilità di un motore sia direttamente proporzionale alla sua potenza, o meglio, al rapporto cv/l, certo, in linea di massima e a parte difetti (esempio le testate dei BKD)
Detto ciò non giustifica quello che ti è successo.

Il mio amico meccanico ha 3 o 4 clienti che possiedono auto del gruppo VW e che montano il 1.9 TDI da 105 cv... Ebbene 2 di questi hanno cambiato il turbo KKK prima dei 100.000 km... Al contrario conosco tanta gente che ha i JTD 115 cv e a livello di motore non hanno mai rotto niente... Hanno avuto qualche problemino con il volano o con il cambio (io stesso sulla mia Alfa 147 avevo cambiato il cambio a 30.000 km in garanzia perchè il differenziale era rumoroso) ma per il motore nulla da dire...

Paky
16-02-2010, 22:44
Tu scherzi ma io l'ho già detto al capofficina che fra un paio di mesi ci vediamo per cambiare il quarto iniettore... E di tenerne sempre in magazzino uno per me...
Hanno colto l'occasione anche per pulire la valvola EGR che era bella lurida...
Totale: 883 euro che sommai i 900 e 750 delle 2 volte precedenti fanno un totale di 2533 Euro. Non male per un'auto che è fuori garanzia da 7 mesi e per una marca che ha una fama di affidabilità incrollabile...

.

ammazza che sfortuna.. :ph34r: ti stai svenando con questi iniettori.. avevi la garanzia dei primi 2 anni e basta? ke peccato.

Mark-A3
17-02-2010, 00:03
TDI170cv cercati il quarto iniettore usato magari di qualche auto incidentata e non continuare a fare i lavori in Audi che sono solo ladri con i prezzi...vai in un centro Bosch che risparmi almeno e il pezzo è loro comunque...
devo dedurre che questi iniettori piezioeletrici sono molto-troppo delicati...peggio dei iniettori pompa normali...:dry:

tdi170cv
17-02-2010, 01:53
ammazza che sfortuna.. :ph34r: ti stai svenando con questi iniettori.. avevi la garanzia dei primi 2 anni e basta? ke peccato.

Purtroppo avevo solo la garanzia contrattuale di 2 anni e non ho esteso la garanzia contando sull'affidabilità della macchina... Se avessi speso quelle poche centinaia di euro per l'estensione della garanzia adesso mi sarei tenuto in tasca un bel po' di soldi... Ma come si fa a saperlo prima????


TDI170cv cercati il quarto iniettore usato magari di qualche auto incidentata e non continuare a fare i lavori in Audi che sono solo ladri con i prezzi...vai in un centro Bosch che risparmi almeno e il pezzo è loro comunque...
devo dedurre che questi iniettori piezioeletrici sono molto-troppo delicati...peggio dei iniettori pompa normali...:dry:

Gli iniettori piezoelettrici sono proprio fatti di cristallo... sono delicatissimi... Almeno i nuovi che monto mi hanno detto che sono stati modificati e non dovrebbero avere più quel problema... speriamo...
In ogni caso con la storia degli iniettori sui 2.0 TDI 170 cv, l'Audi ha cappellato totalmente la progettazione... Non è possibile che gli iniettori saltino in questo modo... Forse invece di fare gli splendidi coi piezoelettrici era meglio tenere gli iniettori normali, più affidabili, e raggiungere i 170 cv in altro modo.... Però, da Audi Italia non esce un centesimo di rimborso per i clienti... Adesso scriverò una bella lettera ad Audi e anche a Quattroruote, Automobilismo ecc...

ananke69
17-02-2010, 08:07
Totale: 883 euro che sommai i 900 e 750 delle 2 volte precedenti fanno un totale di 2533 Euro. Non male per un'auto che è fuori garanzia da 7 mesi e per una marca che ha una fama di affidabilità incrollabile...



A proposito di affidabilità e spese fuori guaranzia io porto la mia esperienza di vita:

ad oggi ho cambiato almeno 8 auto di cui 4 prese nuove:

sulle 4 nuove ho poco da dire fatta eccezione per una che ho dovuto vendere a soli 100.000 Km e 3 anni di vita perchè non andava più, mentre le altre mai avuto un problema, solo olio e filtri.
L'ultima l'ho avuta per 15 anni, quasi 300.00 Km e mai un problema,, nessuna spesa extra, solo olio benzina-gpl, distribuzione, freni e basta, questa si chiama affidabilità.
Riguardo le usate posso dire lo stesso, mai avuto un problema solo tagliandi non regolari, in pratica cambio l'olio quando mi ricordo e nessuna spesa extra.

A leggervi tutti i giorni trovo solo disgrazie, mai una bella esperienza, tipo una vacanza indimenticabile, un lungo viaggio...

Mi sembra che quando si rompono a chi dice bene si spende 1000 euro..


ammazza che sfortuna.. :ph34r: ti stai svenando con questi iniettori.. avevi la garanzia dei primi 2 anni e basta? ke peccato.


Forse su queste auto è d'obbligo una ganriza aggiuntiva ?

io non l'ho mai fatto.



Gli iniettori piezoelettrici sono proprio fatti di cristallo... sono delicatissimi... Almeno i nuovi che monto mi hanno detto che sono stati modificati e non dovrebbero avere più quel problema... speriamo...
scriverò una bella lettera ad Audi e anche a Quattroruote, Automobilismo ecc...

quindi gli iniettori sono sfere di cristallo, le camme ante 2004 sono di ricotta, le turbine delicate, se poi AUDI le ha modificate perchè non le passa in garanzia?

Lo stesso per i vari TIPTRONIC E MULTITRONIC, molto delicati e fonte di guai per i possessori sfortunati.

jpdonn
17-02-2010, 10:54
A proposito di affidabilità e spese fuori guaranzia io porto la mia esperienza di vita:

ad oggi ho cambiato almeno 8 auto di cui 4 prese nuove:

sulle 4 nuove ho poco da dire fatta eccezione per una che ho dovuto vendere a soli 100.000 Km e 3 anni di vita perchè non andava più, mentre le altre mai avuto un problema, solo olio e filtri.
L'ultima l'ho avuta per 15 anni, quasi 300.00 Km e mai un problema,, nessuna spesa extra, solo olio benzina-gpl, distribuzione, freni e basta, questa si chiama affidabilità.
Riguardo le usate posso dire lo stesso, mai avuto un problema solo tagliandi non regolari, in pratica cambio l'olio quando mi ricordo e nessuna spesa extra.

A leggervi tutti i giorni trovo solo disgrazie, mai una bella esperienza, tipo una vacanza indimenticabile, un lungo viaggio...

Mi sembra che quando si rompono a chi dice bene si spende 1000 euro..




Forse su queste auto è d'obbligo una ganriza aggiuntiva ?

io non l'ho mai fatto.



quindi gli iniettori sono sfere di cristallo, le camme ante 2004 sono di ricotta, le turbine delicate, se poi AUDI le ha modificate perchè non le passa in garanzia?

Lo stesso per i vari TIPTRONIC E MULTITRONIC, molto delicati e fonte di guai per i possessori sfortunati.


Ci provo: 2 anni fa, appena presi mi sono fatto un viaggetto di 5000km ( in 10gg) girando l'europa (A dicembre con temperature sotto lo 0), auto con 9 anni sulle spalle e 140mila km all'epoca, senza averla portata dal meccanico prima di partire per un tagliando.
SOLO Benzina ( 20euro) e 300euro di Gpl. E sottolineo viaggio indimenticabile! :)

tdi170cv
17-02-2010, 15:44
A proposito di affidabilità e spese fuori guaranzia io porto la mia esperienza di vita:

ad oggi ho cambiato almeno 8 auto di cui 4 prese nuove:

sulle 4 nuove ho poco da dire fatta eccezione per una che ho dovuto vendere a soli 100.000 Km e 3 anni di vita perchè non andava più, mentre le altre mai avuto un problema, solo olio e filtri.
L'ultima l'ho avuta per 15 anni, quasi 300.00 Km e mai un problema,, nessuna spesa extra, solo olio benzina-gpl, distribuzione, freni e basta, questa si chiama affidabilità.
Riguardo le usate posso dire lo stesso, mai avuto un problema solo tagliandi non regolari, in pratica cambio l'olio quando mi ricordo e nessuna spesa extra.

A leggervi tutti i giorni trovo solo disgrazie, mai una bella esperienza, tipo una vacanza indimenticabile, un lungo viaggio...

Mi sembra che quando si rompono a chi dice bene si spende 1000 euro..




Forse su queste auto è d'obbligo una ganriza aggiuntiva ?

io non l'ho mai fatto.



quindi gli iniettori sono sfere di cristallo, le camme ante 2004 sono di ricotta, le turbine delicate, se poi AUDI le ha modificate perchè non le passa in garanzia?

Lo stesso per i vari TIPTRONIC E MULTITRONIC, molto delicati e fonte di guai per i possessori sfortunati.

E che ti devo dire? sei stato fortunato... hai avuto 8 auto e nessun problema... beato te... io purtroppo non ho avuto questa tua fortuna... Per via del lungo viaggio io ho scritto di quando sono andato in Calabria a Capodanno e non ho avuto problemi...
Tu hai il 2.5 TDI sulla tua.... avrai beccato un esemplare che non mangia gli alberi a camme.... Fortunato te...
Se poi non vuoi leggere le nostre disgrazie basta che lasci stare questa sezione del forum dedicata ai problemi e leggi le altre.... se i problemi li abbiamo non credere che ci piaccia spendere un sacco di soldi per mettere a posto le macchine... Ripeto tu sei stato fortunato... non prendere per il culo noi però.... Ce n'è per tutti e non è per tirartela...

ananke69
17-02-2010, 19:36
TIeni conto che negli ultimi 15 anni con la mia vecchia auto ogni anno ho percosro, durante le vacanze estive circa 6000 Km, senza mai aver avuto problemi e senza mai aver perso fiducia nell'auto.
Cosa importantissima quando devi affrontare un viaggo all'estero con la famiglia e devi viaggiare anche di notte in luoghi sperduti.

Guarda che avrai letto male, io ho già cambiato gli alberi a cammes proprio da pochi giorni, quindi non venirlo a dire proprio a me.

Io sto mettendo in evidenza proprio la scarsa affidabilità generale di queste auto, paragonandole alle vecchie Audi che erano veri Muli da fatica.

detro83
17-02-2010, 21:17
Ragazzi mi sembra stupido parlare di fortuna e sfortuna, ma credo che sia proprio il caso di quelli che hanno problemi con audi! Io ho avuto per quasi 4 anni un 1.9Mjtd da 120cv (FIAT). Come motore nulla da dire, anzi... ma mi ha lasciato a piedi non sai quante volte per mille motivi!!!!! Il servizio fiat (ben 3 officine differenti) non mi ha mai risolto i problemi che sistematicamente a distanza di poche settimane si ripresentavano (spesso resettavano il cdb e sembrava tutto ok... ma dopo!!!). Il gruppo fiat fa pena sia nei dettagli sia nell'elettronica! Audi, secondo la mia esperienza (la mia è molto breve, ma ho molti amici che le hanno da tempo), lavora molto bene. Dovremmo parlare di statistiche e capire se realmente ci sono tutti questi problemi...

jpdonn
17-02-2010, 21:46
TIeni conto che negli ultimi 15 anni con la mia vecchia auto ogni anno ho percosro, durante le vacanze estive circa 6000 Km, senza mai aver avuto problemi e senza mai aver perso fiducia nell'auto.
Cosa importantissima quando devi affrontare un viaggo all'estero con la famiglia e devi viaggiare anche di notte in luoghi sperduti.

Guarda che avrai letto male, io ho già cambiato gli alberi a cammes proprio da pochi giorni, quindi non venirlo a dire proprio a me.

Io sto mettendo in evidenza proprio la scarsa affidabilità generale di queste auto, paragonandole alle vecchie Audi che erano veri Muli da fatica.


C'è da dire che questa inaffidabilità la si riscontra un po in diversi marchi e in maggior percentuale sui diesel attuali che hanno troppo cv/l
I diesel di qualche anno fa ( audi 80 , a4 1.9td da 90-110cv e 2.5 da 140cv) erano dei veri muli, ma anche lenti e con meno elettronica.
Per assurdo al giorno d'oggi sono piu affidabili i benzina dei diesel.

tdi170cv
18-02-2010, 00:30
TIeni conto che negli ultimi 15 anni con la mia vecchia auto ogni anno ho percosro, durante le vacanze estive circa 6000 Km, senza mai aver avuto problemi e senza mai aver perso fiducia nell'auto.
Cosa importantissima quando devi affrontare un viaggo all'estero con la famiglia e devi viaggiare anche di notte in luoghi sperduti.

Guarda che avrai letto male, io ho già cambiato gli alberi a cammes proprio da pochi giorni, quindi non venirlo a dire proprio a me.

Io sto mettendo in evidenza proprio la scarsa affidabilità generale di queste auto, paragonandole alle vecchie Audi che erano veri Muli da fatica.

Ah ok.... forse ci eravamo capiti male... Le vecchie Audi erano sì indistruttibili... quelle nuove fanno ridere a livello di affidabilità...
Il problema di questa inaffidabilità diffusa è la troppa elettronica per rispettare le varie norme Euro... Tanta elettronica aumenta in modo esponenziale la possibilità che si creino problemi e se un sensore del costo di 10 centesimi decide di rompersi, è molto facile che si rimanga a piedi... E' inconcepibile una cosa simile... Piuttosto accendi la spia di avaria motore ma permetti di proseguire la marcia... E' pazzesco che per rispettare una normativa, un motore si fermi in qualunque posto, ignorando le banali norme di sicurezza e non tenendo conto della pericolosità della cosa...
Molto meglio i vecchi 1.9 TDI 130 cv che filavano ugualmente come siluri ma davano tanti problemi meno e pazienza se facevano la nuvoletta nera in accelerazione (fantastica!!!!)... tanto se non la fanno loro la fanno i camion...

ananke69
18-02-2010, 09:05
Verissimo, io ho una GOLF 1.9 TDI con la quale ho percorso 300.000 e rotti KM senza mai avere un problema serio, solo olio, filtri, freni e cinghie.

Queste sono auto e non quelle che si fermano ad ogni plenilunio e rendono i viaggi un incubo.

Ormai al posto del crick ti danno la tessera ACI.

tdi170cv
19-02-2010, 00:31
Dopo il primo iniettore rotto alla tessera ACI ci ho pensato io... ho investito 80 euro e li ho già ampiamente recuperati...

bandid83
19-02-2010, 13:15
io che devo dire la mia stupenda auto e in concessionaria per sostituzione cambio s tronic,sono da venti gg a piedi e forse domani la ritiro speriamo bene.avete ragione è inutile parlarne qua,pochi ti rispondono.

ananke69
19-02-2010, 16:17
ammazza hai cambiato il cambio S-tronic che dovrebbe essere il top degli automatici?

voglio capire sostituire il tip o il multi ma questo non me lo aspettavo.

quindi pure il tanto decalamato DSG ha difetti?

allora meglio il manuale..................... la prossima volta

KILLER QUEEN
19-02-2010, 16:29
un paio di consigli spassionati:

1)finitela di prendere auto da 30/40k euro minimo, che alla fine varrebbero almeno il 30/40% in meno il resto e' tutto marchio:D
2)fate come me, cercate ottimi usati tra i 2 ed i 7k euro, troverete belle sorprese, e alla peggio avete buttato via poche lire
3)se volete le auto indistruttibili, lasciate perdere le figose audi e bmw (ottime in molti casi per la sfilata davanti al bar) e prendete una jappo, soprattutto una lexus (pero' prodotta fino inizio 2009, poi anche loro han iniziato ad andare al risparmio, purtroppo:().


questo e' un messaggio/battuta, un po' polemico, ma assolutamente sincero e veritiero;).
e non ditemi che avete preso audi per la qualita' e basta, altrimenti se eravate furbi vi compravate una bella skoda e avevate lo stesso risparmiando una barca di quattrini:D.

tdi170cv
19-02-2010, 17:36
io che devo dire la mia stupenda auto e in concessionaria per sostituzione cambio s tronic,sono da venti gg a piedi e forse domani la ritiro speriamo bene.avete ragione è inutile parlarne qua,pochi ti rispondono.

Io rispondo sempre quando si tratta di problemi occorsi su auto simili alla mia e se posso dare un contributo alla risoluzione del problema... Cmq 20 giorni per un cambio sono troppi... E' un lavoro che si fa in 2-3 giorni dal ricovero del mezzo in officina... 1 giorno ci mette il cambio ad arrivare, a patto che l'ordine sia fatto entro le 10 del mattino, e intanto si smonta il vecchio e poi un altro giorno serve per rimontarlo... mettici un giorno extra per gli imprevisti... 20 giorni è una roba da delinquenti anche perchè per i primi 5 giorni c'è un'auto di cortesia ma poi uno si arrangia...

detro83
19-02-2010, 19:05
Siamo tutti d'accordo... ma abbiamo motori più spinti, che corrono di più, che consumano poco e che devono rispettare le norme antinquinamento!!!
Ovviamente la fregatura da qualche parte ci deve essere. Secondo me il problema non è circoscritto ad audi, anzi...

bandid83
19-02-2010, 20:38
audi italia mi ha dato l'auto di cortesia per 7 gg,nn sono rimasto a piedi completamente perche ho altre auto in famiglia se no per audi la macchina sostitutiva dovevo nolegiarla a "mie spese" si intende, un altra cosa che tengo a dirvi è che a settembre 2009 la stessa cosa ,15 gg di ricovero senza concludere nulla, ho fatto un richiamo a ottobre ma nulla,adesso si rendono conto di cambiare il cambio.DELUSO?bu fate voi...

jpdonn
19-02-2010, 21:38
ammazza hai cambiato il cambio S-tronic che dovrebbe essere il top degli automatici?

voglio capire sostituire il tip o il multi ma questo non me lo aspettavo.

quindi pure il tanto decalamato DSG ha difetti?

allora meglio il manuale..................... la prossima volta

Per l'affidabilità io sono sempre per i manuali...

tdi170cv
19-02-2010, 22:03
Per l'affidabilità io sono sempre per i manuali...

Si rompono anche i manuali... Solo che costa molto meno cambiarli... Sulla mia vecchia Alfa 147 JTD ho cambiato il cambio a 30.000 km (in garanzia) perchè il differenziale era rumorosissimo e si stava rompendo... Tanto per dire...

jpdonn
19-02-2010, 22:06
Si rompono anche i manuali... Solo che costa molto meno cambiarli... Sulla mia vecchia Alfa 147 JTD ho cambiato il cambio a 30.000 km (in garanzia) perchè il differenziale era rumorosissimo e si stava rompendo... Tanto per dire...

Be si...ma la percentuale è molto molto piu bassa, su 10 rotture di cambi che sento almeno 8 sono automatici...

detro83
19-02-2010, 22:07
Be si...ma la percentuale è molto molto piu bassa, su 10 rotture di cambi che sento almeno 8 sono automatici...
A livello di statistica non lo so...ma sicuramente gli automatici sono molto delicati! L'unica cosa sicura è che non hai problemi di frizione! :w00t:


io che devo dire la mia stupenda auto e in concessionaria per sostituzione cambio s tronic,sono da venti gg a piedi e forse domani la ritiro speriamo bene.avete ragione è inutile parlarne qua,pochi ti rispondono.
Che problema avevi... e quando hai speso?? sono curioso :tongue:

tdi170cv
19-02-2010, 22:09
Be si...ma la percentuale è molto molto piu bassa, su 10 rotture di cambi che sento almeno 8 sono automatici...

Be' questo sì... L'automatico è molto più complesso e ha una gestione elettronica che il manuale non ha... In più adesso fanno gli automatici che cambiano le marce come fossero fucilate e tutto questo va a discapito dell'affidabilità... Poi se ci metti che magari non vengono eseguiti i tagliandi per il cambio il gioco è fatto...

diego5489
27-02-2010, 01:03
lucachd ha ragione io ho amici che lavorano in fiat seat bmw o ditte di rettifiche e se dovessi sentire tutti i loro consigli dovrei prendere la bici :-) ogni casa ha la sua purtroppo si spera sempre di non capitere in una macchina che ci dia rogne ma non va sempre cosi purtroppo. Io ho avuto problemi ma a me la mia a4 piace e non la cambierei :-)

KILLER QUEEN
27-02-2010, 01:24
io da anni penso comunque che fino a fine 90 audi e bmw costruissero auto che dovevano durare il piu' possibile, poi le han fatte che "durino un tot":D.
solo così mi spiego cambi che saltano sempre agli stessi kmtraggi,
e difetti che continuano serie dopo serie (piccole cose, ma da cui le case guadagnano una barca di soldi).

GRS3
27-02-2010, 10:21
io da anni penso comunque che fino a fine 90 audi e bmw costruissero auto che dovevano durare il piu' possibile, poi le han fatte che "durino un tot":D.
solo così mi spiego cambi che saltano sempre agli stessi kmtraggi,
e difetti che continuano serie dopo serie (piccole cose, ma da cui le case guadagnano una barca di soldi).

ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO
oltre al guadagno c'è la minore qualità dei materiali e la solita incompetenza!!
idem x tutti gli altri marchi!

diego5489
28-02-2010, 01:53
Non so se mi hanno detto una cavolata ma un'anno fa appena presa la mia A4 ho portato a fare il tagliando del cambio automatico ad una ditta che fa solo quelli da piu di 30 anni e parlando mi dicevano che su certe bmw sul tappo dell'olio del cambio automatico c'è l'adesivo che dice di non cambiare l'olio fino a 120.000 km ed a loro tanti cambi arrivano che non li hanno ancora perche come si sa in 120.000 km l'olio ne fa di lavoro intasa il filtro rovina la pompa dell'olio e così via. Almeno a me hanno detto cosi e mi hanno detto di sostituire olio e filtro ogni 30.000 se voglio che duri.

KILLER QUEEN
28-02-2010, 09:53
no, ti han detto una cavolata.
per bmw l olio e' lifetime, quindi non andrebbe addirittura cambiato.:D.
i nuovi cambi poi li fanno in maniera che non si siano tappi e quindi che non si possa far nulla (pressofusi).doh!


naturalmente io avessi un automatico lo cambierei ogni due/tre tagliandi (quindi ogni 30/40k km, non credo alla bonta' dei tagliandi che le case chiedono ogni 30k km), per i comuni mortali consiglierei uno ogni 60k

Little WoN
23-05-2010, 21:24
e dopo meno di 8000km dal mio primo iniettore (cilindro N°1), è toccato al secondo!!!

Meno male che questa volta non mi hanno fatto cacciare neanche 1€.... Macchina fermata il sabato, il mercoledì mattina riconsegnata lavata!

sprido
23-05-2010, 21:56
hai beccato la partita difettosa... purtroppo preparati a cambiare progressivamente anche gli altri... (speriamo ovviamente di no!). Quanti km hai percorso?

a4poleposition
24-05-2010, 00:00
Ragazzi sono rimasto a piedi anch'io oggi...ho il sospetto che sia x questo motivo...macchina che "tira indietro", spia candelette che lampeggia, motore morto che va in moto solo con l'acceleratore schiacciato. nessun rumore strano, nessuna fumata. Auto con 76689km agosto 2007. Se è saltato solo un iniettore lo faccio cambiare, vendo l'auto e vado in bmw diretto.

marcob89
24-05-2010, 00:03
Ragazzi sono rimasto a piedi anch'io oggi...ho il sospetto che sia x questo motivo...macchina che "tira indietro", spia candelette che lampeggia, motore morto che va in moto solo con l'acceleratore schiacciato. nessun rumore strano, nessuna fumata. Auto con 76689km agosto 2007. Se è saltato solo un iniettore lo faccio cambiare, vendo l'auto e vado in bmw diretto.

interruttore acceleratore?

Se non erro era lo stesso problema di damiano1983

a4poleposition
24-05-2010, 00:07
interruttore acceleratore?

Se non erro era lo stesso problema di damiano1983

Davvero?
Dopo aver messo in moto accelerando, al minimo si spegneva...Boh vediamo. Domani me la portano a Mestre.
Efficentissimo il servizio mobilità, in 20min è arrivato il carro attrezzi.

Little WoN
24-05-2010, 09:30
hai beccato la partita difettosa... purtroppo preparati a cambiare progressivamente anche gli altri... (speriamo ovviamente di no!). Quanti km hai percorso?


Il primo l'ho cambiato a 73000km... il secondo a 80800!

a4poleposition
24-05-2010, 09:43
Il primo l'ho cambiato a 73000km... il secondo a 80800!

Ti hanno passato qualcosa in garanzia?
Tra un paio d'ore dovrei sapere qualcosa, appena arriva in Audi fanno la scansione. Via Vag vedono se l'iniettore è rotto?

tdi170cv
24-05-2010, 16:31
Il primo l'ho cambiato a 73000km... il secondo a 80800!

Preparati anche alle rotture degli iniettori dei cilindri 3 e 4.... cmq sembrano fatti apposta... anche a me l'intervallo chilometrico tra il primo e il secondo è stato come il tuo.... 124000 (il primo) e 132000 (il secondo)... Poi 143000 (il terzo) e ora 150000 (il quarto) Quest'ultimo cambiato da me per finirla una volta con sta storia... tanto era solo questione di tempo...siccome non ho voglia di trovarmi a 300 km da casa col motore ammutolito per colpa di un componente elettronico, progettato da un ingegnere *******, che salta, ho investito 745 euro e l'ho cambiato.... adesso la mia A3 fila che è una bomba... Speriamo che duri... L'ultimo lavoretto prima dell'estate è la pulizia del collettore di aspirazione per recuperare il brio che aveva all'inizio... Già adesso con gli iniettori nuovi e il tagliando effettuato fa impressione... Tra l'altro mi hanno pure tamponato in autostrada.... Paraurti posteriore da cambiare e quindi arriverà il paraurti posteriore del kit S line exterior... Per quello anteriore devo aspettare tempi migliori (in termini di euri... gli iniettori sono costati in tutto 3200 euro.... sti cazzi..)

manuweb007
24-05-2010, 20:11
cacchio cacchio!!! mi sfrego sempre di più i maroni!!! ho solo 50000 km e non dico nient'altro,
anche a voi da problemi alla prima accensione alla mattina, forse dpende dagli iniettori azzo...

sprido
24-05-2010, 20:21
per curiosità... ma tutti quelli a cui si sono rotti avevano fatto l'aggiornamento motore per il dpf o no?

tdi170cv
24-05-2010, 21:40
per curiosità... ma tutti quelli a cui si sono rotti avevano fatto l'aggiornamento motore per il dpf o no?

Non saprei dirti se l'ho fatto prima della rottura del primo iniettore... so che è stato fatto tra il secondo e il terzo iniettore rotto perchè un sensore sul DPF era andato e quindi mi hanno anche aggiornato la centralina motore... Probabilmente in Audi qualcosa hanno combinato durante i 2 tagliandi che ho fatto da loro... Ma non dovrebbe essere stato quello a provocare la rottura... L'ultimo tagliando in Audi l'ho fatto a dicembre 2008 e la macchina aveva 90.000 km... Poi ha avuto un problema sul sensore di alta pressione turbo ed è stato cambiato in garanzia... Successivamente ho fatto la distribuzione a 100.000 km presso il mio meccanico e il tagliando dei 120.000 sempre presso di lui... A 124.000 km ho rotto il primo iniettore... e da lì è iniziata la festa.... si fa per dire ovviamente....

sprido
24-05-2010, 21:55
Non saprei dirti se l'ho fatto prima della rottura del primo iniettore... so che è stato fatto tra il secondo e il terzo iniettore rotto perchè un sensore sul DPF era andato e quindi mi hanno anche aggiornato la centralina motore... Probabilmente in Audi qualcosa hanno combinato durante i 2 tagliandi che ho fatto da loro... Ma non dovrebbe essere stato quello a provocare la rottura... L'ultimo tagliando in Audi l'ho fatto a dicembre 2008 e la macchina aveva 90.000 km... Poi ha avuto un problema sul sensore di alta pressione turbo ed è stato cambiato in garanzia... Successivamente ho fatto la distribuzione a 100.000 km presso il mio meccanico e il tagliando dei 120.000 sempre presso di lui... A 124.000 km ho rotto il primo iniettore... e da lì è iniziata la festa.... si fa per dire ovviamente....
Chiedevo perchè ricordo che quando mi informai per l'aggiornamento per altri motivi (rotture di scatole legate al funzionamento del filtro dpf), sulla mia risultava da fare obbligatoriamente, in quanto, con la mappatura che avevo, ci sarebbero potuti essere problemi al motore successivamente. Ora facendo mente locale ricordo che prima, quando rigenerava, sentivo un rumoraccio poco piacevole dagli iniettori poi subito scomparso dopo l'aggiornamento... Non vorrei che fosse legato all'aver camminato a lungo con quella mappatura (che tra l'altro era decisamente più spinta)

Little WoN
25-05-2010, 00:11
Ti hanno passato qualcosa in garanzia?
Tra un paio d'ore dovrei sapere qualcosa, appena arriva in Audi fanno la scansione. Via Vag vedono se l'iniettore è rotto?


SI!

La prima volta mi hanno riconosciuto il 70% in garanzia... Ho pagato "solo" 320€ (+ altri 400 per il tagliando dei 75.000). Ovviamente per il traino non ho pagato nulla.
La seconda volta invece non ho sborsato neanche 1€... La macchina mi si è pianta di sabato pomeriggio in piano centro... Sono riuscito a mettere il folle e parcheggiarla... Sono passato presso la mia concessionaria, incazzato come una iena, (era aperta per la presentazione del Touareg): mi hanno chiamato il servizio mobilità, siamo andati a prendere la macchina e l'abbiamo scaricata direttamente da loro... Il mercoledì ero di nuovo in giro, con la macchina riparata a lavata!
Quando l'ho scaricata dal carro attrezzi c'era il capo meccanico che mi ha chiesto cosa fosse successo, ed io: "Iniettore del 2° cilindro!"
Ovviamente tutti li a dire che era impossibile stabilire il guasto così... Che anche se era un'iniettore non era per forza quello del secondo etc...
Quando sono andato a prenderla non mi volevano dire che intervento aveva avuto la macchina... :D


Ah... Io non ho mia fatto nessun aggiornamento al FAP... La macchina è del 07/2007

sprido
25-05-2010, 00:17
Ah... Io non ho mia fatto nessun aggiornamento al FAP... La macchina è del 07/2007

Mmm... Quindi nessuno di voi due l'aveva fatto prima della rottura... Può essere pure una coincidenza, però... Potrebbe anche darsi che la prima mappatura (più spinta e che dava più rogne col filtro) alla lunga abbia stressato gli iniettori... Guarda caso si tratta di chilometraggi cmq non bassi e sempre guarda caso dopo l'aggiornamento la macchina va decisamente meno e non si hanno più rumoracci dagli iniettori in fase di rigenerazione...

detro83
25-05-2010, 00:34
avevi fatto 3 anni di garanzia oppure hanno fatto un extra??

tdi170cv
25-05-2010, 04:35
SI!

La prima volta mi hanno riconosciuto il 70% in garanzia... Ho pagato "solo" 320€ (+ altri 400 per il tagliando dei 75.000). Ovviamente per il traino non ho pagato nulla.
La seconda volta invece non ho sborsato neanche 1€... La macchina mi si è pianta di sabato pomeriggio in piano centro... Sono riuscito a mettere il folle e parcheggiarla... Sono passato presso la mia concessionaria, incazzato come una iena, (era aperta per la presentazione del Touareg): mi hanno chiamato il servizio mobilità, siamo andati a prendere la macchina e l'abbiamo scaricata direttamente da loro... Il mercoledì ero di nuovo in giro, con la macchina riparata a lavata!
Quando l'ho scaricata dal carro attrezzi c'era il capo meccanico che mi ha chiesto cosa fosse successo, ed io: "Iniettore del 2° cilindro!"
Ovviamente tutti li a dire che era impossibile stabilire il guasto così... Che anche se era un'iniettore non era per forza quello del secondo etc...
Quando sono andato a prenderla non mi volevano dire che intervento aveva avuto la macchina... :D


Ah... Io non ho mia fatto nessun aggiornamento al FAP... La macchina è del 07/2007

Anche la mia è 07/2007!!!!! Quindi già MY 08... Per via del problema agli iniettori... La rottura è su un componente elettronico non sulla parte meccanica... Tant'è vero che la volta che ho rotto il secondo iniettore mi è capitato di riuscire a riavviare il motore e fare ancora km... Poi una volta spenta non si è più riaccesa... Ma lì non è dovuto alla meccanica ma solo ed esclusivamente all'elettronica degli iniettori pompa piezoelettrici.... Stesso problema che Mercedes aveva con i suoi common rail.... Non dipende dalla mappa per il DPF secondo me... Anche perchè gli iniettori possono sopportare più stress del normale per brevi periodi di tempo... Altrimenti tutti quelli che rimappano dovrebbero viaggiare con la scorta di iniettori di ricambio... La causa è solo ed esclusivamente elettronica secondo me... con la rimappa del motore che mi hanno fatto in Audi all'inizio mi sembrava meno cattiva ma poi mi sono accorto che le prestazioni erano invariate... tengo conto che l'auto ha 152.000 km e i collettori di aspirazione da pulire (dato che l'EGR faceva schifo mi immagino i collettori) e quindi perde qualcosa sia in coppia che in potenza... In ogni caso i 230 Km/h segnati dal tachimetro li prende ancora e senza sforzo... Significa che la velocità max dichiarata (222 km/h) la raggiunge ancora (con i dovuti scarti del tachimetro: 8-10 km/h) e l'accelerazione è ancora possente....

sprido
25-05-2010, 10:09
Quindi è solo la parte elettronica... Però è strano che ci vogliano in media 70000 km perchè si rompa, se è difettosa dovrebbe rompersi ben prima. Quelli mercedes mollano a chilometraggi molto bassi, da 3000 a max 20000. Ad ogni modo una mappa fatta male può romperli anche dopo pochi km, dipende dalla mappa, anche se in questo caso il danno è elettronico

a4poleposition
25-05-2010, 14:21
Sto attendendo notizie dall'Audi..Intanto mi ha chiamato il servizio mobilità per darmi l'auto di cortesia. Speriamo bene.

tdi170cv
25-05-2010, 22:33
Be gli iniettori Mercedes non integrano la pompa come quelli Audi.... Il sistema di gestione elettronico tra un classico iniettore common rail piezoelettrico e un iniettore pompa piezoelettrico Audi è completamente diverso... La mappa non c'entra con la rottura, secondo me... Puoi mappare anche esasperato ma non succede niente all'elettronica... Svolge solo la funzione di comando e controllo di quello che avviene all'interno del motore.... Quando il comando viene meno (leggi motore che va a 3 cilindri) il controllo taglia tutto e spegne il motore per evitare di circolare non rispettando la normativa Euro 4... E' per quello che il motore si spegne... Se la mappa fosse stata fatta come da Mercedes, il motore sarebbe andato in recovery a 50 o 60 km/h... Però almeno non si rimaneva a piedi... Ed è quello che rende ancora più brutta la rottura: per colpa di una stupida normativa antinquinamento e di un ancora più stupido chip uno rimane dov'è... senza possibilità di muoversi perhè l'avviamento è bloccato elettronicamente... Come quando la chiave perde il codice...

Marlon
25-05-2010, 23:59
Ragazzi sono rimasto a piedi anch'io oggi...ho il sospetto che sia x questo motivo...macchina che "tira indietro", spia candelette che lampeggia, motore morto che va in moto solo con l'acceleratore schiacciato. nessun rumore strano, nessuna fumata. Auto con 76689km agosto 2007. Se è saltato solo un iniettore lo faccio cambiare, vendo l'auto e vado in bmw diretto.

Dubito che sia un iniettore se l'auto si riavvia, seppur a fatica.
Quando un iniettore si blocca il motore non riparte più, in nessuna maniera

detro83
26-05-2010, 00:26
Dubito che sia un iniettore se l'auto si riavvia, seppur a fatica.
Quando un iniettore si blocca il motore non riparte più, in nessuna maniera

In realtà potrebbe essere... in fondo l'iniettore funziona meccanicamente... è solo il circuito che da i numeri... magari insistendo parecchio potrebbe accadere (RARISSIMO) che dia un ultimo impulso corretto prima di smettere di funzionare del tutto

tdi170cv
26-05-2010, 03:01
Dubito che sia un iniettore se l'auto si riavvia, seppur a fatica.
Quando un iniettore si blocca il motore non riparte più, in nessuna maniera

Poi non è detto che se un iniettore si blocca il motore si spegne..... Puoi comunque continuare a 3 cilindri... Se procedi a bassa velocità e a basso numero di giri non ci sono pericoli di danneggiare il motore perchè l'olio motore riesce a lubrificare le canne dei cilindri e i pistoni...
Per il blocco elettronico... se provi 10 volte e il chip dice no il motore non si avvia...Se per caso l'undicesima il chip dice sì la macchina riparte... Questo è il problema sugli iniettori del 2.0 TDI 170 cv.... Il comando elettronico da i numeri e tu ti blocchi li dove sei....

a4poleposition
26-05-2010, 08:57
Dubito che sia un iniettore se l'auto si riavvia, seppur a fatica.
Quando un iniettore si blocca il motore non riparte più, in nessuna maniera

Quindi potrebbe essere il gasolio, fatto nell'unico distributore aperto alla domenica mattina: Auchan di Loreggia. Non ci vado mai nei distributori a basso costo.Se è stato per quello gli faccio saltare tutto! :icon_mrgreen::icon_mrgreen::icon_mrgreen:

tdi170cv
26-05-2010, 15:45
Quindi potrebbe essere il gasolio, fatto nell'unico distributore aperto alla domenica mattina: Auchan di Loreggia. Non ci vado mai nei distributori a basso costo.Se è stato per quello gli faccio saltare tutto! :icon_mrgreen::icon_mrgreen::icon_mrgreen:

Se è un problema di elettronica il gasolio non c'entra niente... Se è un problema meccanico il gasolio potrebbe avere danneggiato qualcosa... Inoltre il gasolio che c'è nei distributori a basso costo non è sempre di ottima qualità....
Mi ricordo un articolo di qualche anno fa sul Corriere della Sera che parlava dei distributori a basso costo che ci sono in Francia... Il giornalista aveva intervistato alcuni clienti in coda alla pompa e un ragazzo con un'Alfa Romeo aveva detto che con quella benzina la sua auto andava molto meno che non con una benzina normale (senza andare su V Power) e in più aveva irregolarità di erogazione e di funzionamento... Però doveva farla lì per forza perchè doveva risparmiare... Non bisogna generalizzare ma se un litro di gasolio costa 10 cent meno in un Auchan piuttosto che a un Agip un motivo ci sarà, oltre ovviamente al minor ricarico imposto... Magari è gasolio di qualità non eccelsa ma che comunque può essere venduto... Le raffinerie lo vendono a prezzo inferiore e lo comprano i marchi no logo, che fanno del prezzo basso la loro bandiera... Su motori tranquilli la differenza non si avverte.... Su motori più potenti si sente la differenza... Io ho cambiato marca di gasolio... da Shell, che si riforniva da Tamoil, sono passato ad Agip che si rifornisce presso una sua raffineria un po' più distante... Be' la differenza si sente eccome.... Il motore è regolarissimo e non strappa praticamente più.... E le rigenerazione del DPF non sono drammatiche come prima...

modenet
26-05-2010, 17:11
non diciamo cavolate sull'argomento: in francia i distributori low cost possono usare miscele di bio carburante in percentuali maggiori delle nostre (con sgravi fiscali che abbassano il prezzo finale), ma comunque entro range fissati da normative uni (europee); in italia la questione è diversa: dato che il governo blocca il biocarburante le benzine vendute in TUTTI i distributori (ufficiali e non) sono le stesse, semplicemente la pompa bianca compra il carburante da chi gli fa il minor prezzo.
ultima questione: se la pompa bianca ha il serbatoio sporco o bucato... beh questa è un'altra storia ma puoi riguardare tutti i distributori.

tdi170cv
26-05-2010, 21:01
non diciamo cavolate sull'argomento: in francia i distributori low cost possono usare miscele di bio carburante in percentuali maggiori delle nostre (con sgravi fiscali che abbassano il prezzo finale), ma comunque entro range fissati da normative uni (europee); in italia la questione è diversa: dato che il governo blocca il biocarburante le benzine vendute in TUTTI i distributori (ufficiali e non) sono le stesse, semplicemente la pompa bianca compra il carburante da chi gli fa il minor prezzo.
ultima questione: se la pompa bianca ha il serbatoio sporco o bucato... beh questa è un'altra storia ma puoi riguardare tutti i distributori.

Innanzitutto il fatto che in Italia si possa usare meno biocarburante nella benzina e nel gasolio è solo un bene... Comunque un 5% c'è sempre... significa che su 100 litri di gasolio te ne rifilano 5 di robaccia chiamata biocarburante.... Ovviamente non è che questo faccia bene al motore...
Quello che tu dici sul fatto che le benzine e i gasoli venduti nei distributori siano tutti uguali non è del tutto vero... Già nelle raffinerie ci sono differenze tra la produzione di un giorno e l'altro... Detto da amici che lavorano in una raffineria a 5 km da casa mia... Tutto il prodotto rispetta la norma UNI, ovviamente... Ma c'è quello che c rientra giusto giusto e quello che ha caratteristiche nettamente migliori... Ovviamente la pompa bianca compra il carburante da chi fa un prezzo minore... Ma nessuno si chiede il perchè di questo minore già all'ingrosso???? E' la qualità che è un po' inferiore... Pur rispettando sempre la norma UNI...

detro83
26-05-2010, 23:11
Innanzitutto il fatto che in Italia si possa usare meno biocarburante nella benzina e nel gasolio è solo un bene... Comunque un 5% c'è sempre... significa che su 100 litri di gasolio te ne rifilano 5 di robaccia chiamata biocarburante.... Ovviamente non è che questo faccia bene al motore...
Quello che tu dici sul fatto che le benzine e i gasoli venduti nei distributori siano tutti uguali non è del tutto vero... Già nelle raffinerie ci sono differenze tra la produzione di un giorno e l'altro... Detto da amici che lavorano in una raffineria a 5 km da casa mia... Tutto il prodotto rispetta la norma UNI, ovviamente... Ma c'è quello che c rientra giusto giusto e quello che ha caratteristiche nettamente migliori... Ovviamente la pompa bianca compra il carburante da chi fa un prezzo minore... Ma nessuno si chiede il perchè di questo minore già all'ingrosso???? E' la qualità che è un po' inferiore... Pur rispettando sempre la norma UNI...
...e se il nostro benzinaio di fiducia al posto di comprare il carburante "buono" prendesse quello + economico'?? nn possiamo saperlo....

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La cisterna bucata non dura tanto... nel senso che i distributori sono soggetti a controlli periodici da parte dell'ufficio doganale. Per intenderci, non fa analizzare il carburante, ma verifica che i litri presenti nella cisterna siano esatti (quindi se è allungata con strani prodotti non tornano i conti). Durante la verifica usano un prodotto per vedere che non ci sia acqua nel combustibile. Se poi ci sono dubbi vari possono sempre chiamare la GdF per maggiori controlli!

manuweb007
27-05-2010, 10:05
credo che i carburanti non centrano in tutta questa storia, vero è possibile trovare la cisterna "inquinata" ma sono casi rarissimi, sarebbe comunque molto visibile in quanto tutti i clienti audi muniti e non devono aver problemi.
Ricordiamo inoltre che audi vende in tutto il mondo, anche in paesi che il diesel non è lontano parente di quello che si trova in europa, si può pensare solo in questi dieci anni quanto è cambiato in meglio con una maggiore raffinazzione, sopprattutto in vista di una maggiore vendita di auto Diesel.

Credo che sul fatto degli iniettori è palese che sti benedetti siemens non sono proprio dei fenomeni, se erano Bosch "forse" non esisterebbero tutti questi post di lamentele di tutto il gruppo Audi/Wv., la cosa che indigna di più è che Audi non prende posizione su questo, troppo facile "colpa di Siemens", l'auto l'ho comprata da Audi e la stessa deve darmi un'auto non dico perfetta fino ai 200.000km ma non che ai 70.000 si rompe il primo poi il secondo poi il terzo... facciano loro un'azione legale contro Simens... e intanto a piedi ci siamo noi che continuiamo a pagare costose riparazioni (col prezzo di uno Audi quanti se ne compra?).

tdi170cv
27-05-2010, 11:22
Ma Bosch e Siemens sono ormai la stessa cosa.... Almeno nel settore elettrodomestici è così... Nel settore auto non sono sicuro... Ma se guardi sulla pompa del vuoto del servofreno, collocata dall'altro lato del motore rispetto alla cinghia di distribuzione e alla stessa altezza, si può leggere la scritta "Bosch Siemens".... Il fatto che Audi dovrebbe rispondere di questo problema è fuori discussione... Però evidentemente loro non la pensano così e se ne fregano..... Dopo 4 iniettori cambiati posso dire di avere una certa esperienza in materia...
Nei Paesi esteri dove c'è un gasolio di qualità più scadente, spesso non esistono le normative antinquinamento che ci sono in Europa... Quindi i motori hanno un elettronica molto più semplice (leggi iniettori non piezoelettrici) che non da problemi proprio per la sua semplicità.... Il vecchio gasolio con tanto zolfo dentro era sicuramente migliore di quello che viene venduto adesso.... Ma dato che lo zolfo è inquinante la quantità è stata ridotta al minimo... E con un gasolio ricco di zolfo, è praticamente impossibile rispettare Euro 4 ed Euro 5... In ogni caso, come dice Audi sui libretti di uso e manutenzione e sui cataloghi, le versioni e gli allestimenti cambiano da Paese a Paese.... Non tra Italia e Germania (ovviamente a livello di motore intendo, gli interni sono un'altra cosa...) ma tra Paesi UE ed Extra UE.... Oppure tra USA e Sud America...

manuweb007
27-05-2010, 19:56
ok sono d'accordo TDi, ma come diciamo tutti tu compreso, è solo questione che Audi non può fare finta di niente, o peggio, con qualcuno si con qualcuno no, poi ovvio che molti paragonano ai motori meno blasonati di altre marche che macinano centinaia di migliaia di km, quanti iniettori ha rotto alfa, peugeot, renault, oppure gli altri moori Audi, ecc... vanno tutti da benzinai super precisi ed affidabili?
Ribadisco alla fine chi caccia i soldi sono i sottoscritti e personalmente mi sono pentito di aver venduto la mia A4 1.9 130cv che era indistruttibile per un 170cv che ho paura ad arrivare ai
70.000/100.000, in più mi ritrovo con un motore che per fare retro in leggera salita (ogni volta che entro in garage) quasi devo sfrizionare perchè ai bassi è un cadavere, soluzione!? 300/400€ di mappa ma non per aver maggiori prestazioni ma per guadagnare ai bassi.
Ho comprato il 170 perchè con bilanciare con il fatto che è integrale, ma probabilmente era meglio un 140 con la mappa anche con soli 20cv in + ma con tanta coppia subito.
Scusate per lo sfogo!

a4poleposition
28-05-2010, 11:07
ok sono d'accordo TDi, ma come diciamo tutti tu compreso, è solo questione che Audi non può fare finta di niente, o peggio, con qualcuno si con qualcuno no, poi ovvio che molti paragonano ai motori meno blasonati di altre marche che macinano centinaia di migliaia di km, quanti iniettori ha rotto alfa, peugeot, renault, oppure gli altri moori Audi, ecc... vanno tutti da benzinai super precisi ed affidabili?
Ribadisco alla fine chi caccia i soldi sono i sottoscritti e personalmente mi sono pentito di aver venduto la mia A4 1.9 130cv che era indistruttibile per un 170cv che ho paura ad arrivare ai
70.000/100.000, in più mi ritrovo con un motore che per fare retro in leggera salita (ogni volta che entro in garage) quasi devo sfrizionare perchè ai bassi è un cadavere, soluzione!? 300/400€ di mappa ma non per aver maggiori prestazioni ma per guadagnare ai bassi.
Ho comprato il 170 perchè con bilanciare con il fatto che è integrale, ma probabilmente era meglio un 140 con la mappa anche con soli 20cv in + ma con tanta coppia subito.
Scusate per lo sfogo!

E' lo stesso identico ragionamento che ho fatto io ieri sera.

tdi170cv
28-05-2010, 12:07
Sono d'accordo anche io con quello che dici tu... al 100%.... Audi se ne frega di quello che succede così come ha fatto per le teste dei BKD, i volani bimassa degli stessi e gli alberi a camme dei 2.5 TDI.... Ad alcuni li cambia a sue spese, ad alcuni da un contributo ad altri (io e altri nel caso specifico) non dà nemmeno un euro e si nasconde dietro vizi di forma... Legalmente non sono obbligati a pagare se sei fuori garanzia ma un conto è il discorso puramente legale e un altro è quello morale e di rispetto verso i clienti....
Anche io mi sono pentito di avere venduto la mia 147 JTD che era indistruttibile a livello di motore... Magari aveva pecche a livello di interni e assemblaggi, era debole in altre parti meccaniche ma sicuramente a piedi non ci restavi... Sulla mia A3 ormai ho su 153.000 con 4 iniettori nuovi quindi penso di portarla a fine vita... Però avere speso oltre 3000 euro perchè un ingegnere in Germania ha sbagliato un progetto e i responsabili di Audi Italia si sono impuntati per non contribuire alla mia spesa mi fa arrabbiare e non poco... Per quanto riguarda la concessionaria di Cremona, invece, non posso che apprezzarne la cortesia, disponibilità e velocità nell'effettuare le riparazioni e nel fornirmi un'auto sostitutiva. Fossero tutti come loro, forse, le lamentele ei possessori dei 2.0 TDI 170 cv sarebbero molte meno... Il guasto può succedere (anche se non dovrebbe) ma l'abbandono totale del cliente da parte di una grande azienda come Audi proprio no.

a4poleposition
28-05-2010, 15:08
Dopo 4 giorni sono ancora in attesa di un responso. Domenica alle 15.30 mi scade il noleggio gratuito dell'auto sostitutiva. Ho chiamato Audi Italia incazzato nero, visto che con il conce di mestre non riesco a parlare. Con me hanno chiuso.

tdi170cv
28-05-2010, 15:26
Ma è pazzesco.... 4 giorni per una diagnosi??? Ma che cosa fanno in Audi a Mestre???? Giocano a carte tutto il giorno, per non dire altro, invece di fare i meccanici????

a4poleposition
28-05-2010, 16:41
Ma è pazzesco.... 4 giorni per una diagnosi??? Ma che cosa fanno in Audi a Mestre???? Giocano a carte tutto il giorno, per non dire altro, invece di fare i meccanici????

Esatto...Intanto per pararmi il culo sono andato a noleggiare una fiammante Lancia Musa fino a giovedì. Ho chiamato Audi Italia e scusandosi mi hanno detto che si occupano loro di sentire la concessionaria e seguire tutto il casino. Intanto 250euro di noleggio auto me li sobbarco io.

tdi170cv
28-05-2010, 17:26
Esatto...Intanto per pararmi il culo sono andato a noleggiare una fiammante Lancia Musa fino a giovedì. Ho chiamato Audi Italia e scusandosi mi hanno detto che si occupano loro di sentire la concessionaria e seguire tutto il casino. Intanto 250euro di noleggio auto me li sobbarco io.

Sì infatti... si occupano loro di tutto ma alla fine non si conclude mai niente... E il cliente intanto paga le loro inefficienze... E poi dicono del gruppo Fiat... Quando avevo l'Alfa e dovevo fare qualche riparazione non dovevo nemmeno andare all'autonoleggio.... Avevano loro 2 o 3 auto di cortesia per i clienti e me ne davano una di quelle per tutto il tempo che mi serviva... Senza pagare nulla, a parte quando ho fatto i 2 tagliandi in Alfa..

a4poleposition
28-05-2010, 17:31
Sì infatti... si occupano loro di tutto ma alla fine non si conclude mai niente... E il cliente intanto paga le loro inefficienze... E poi dicono del gruppo Fiat... Quando avevo l'Alfa e dovevo fare qualche riparazione non dovevo nemmeno andare all'autonoleggio.... Avevano loro 2 o 3 auto di cortesia per i clienti e me ne davano una di quelle per tutto il tempo che mi serviva... Senza pagare nulla, a parte quando ho fatto i 2 tagliandi in Alfa..

In qualsiasi caso, lunedì bombardo di telefonate la tipa che mi segue la pratica a Verona. Forse,prenderò ancora Audi, ma di sicuro cambierò concessionaria.

step76
29-05-2010, 11:08
Sono d'accordo anche io con quello che dici tu... al 100%.... Audi se ne frega di quello che succede così come ha fatto per le teste dei BKD, i volani bimassa degli stessi e gli alberi a camme dei 2.5 TDI.... Ad alcuni li cambia a sue spese, ad alcuni da un contributo ad altri (io e altri nel caso specifico) non dà nemmeno un euro e si nasconde dietro vizi di forma... Legalmente non sono obbligati a pagare se sei fuori garanzia ma un conto è il discorso puramente legale e un altro è quello morale e di rispetto verso i clienti....
Anche io mi sono pentito di avere venduto la mia 147 JTD che era indistruttibile a livello di motore... Magari aveva pecche a livello di interni e assemblaggi, era debole in altre parti meccaniche ma sicuramente a piedi non ci restavi... Sulla mia A3 ormai ho su 153.000 con 4 iniettori nuovi quindi penso di portarla a fine vita... Però avere speso oltre 3000 euro perchè un ingegnere in Germania ha sbagliato un progetto e i responsabili di Audi Italia si sono impuntati per non contribuire alla mia spesa mi fa arrabbiare e non poco... Per quanto riguarda la concessionaria di Cremona, invece, non posso che apprezzarne la cortesia, disponibilità e velocità nell'effettuare le riparazioni e nel fornirmi un'auto sostitutiva. Fossero tutti come loro, forse, le lamentele ei possessori dei 2.0 TDI 170 cv sarebbero molte meno... Il guasto può succedere (anche se non dovrebbe) ma l'abbandono totale del cliente da parte di una grande azienda come Audi proprio no.

E poi dicono che le Audi non danno problemi......

detro83
29-05-2010, 13:35
E poi dicono che le Audi non danno problemi......

vale per tutti i marchi purtroppo!
Le audi indistruttibili, come le mercedes, le alfa... etc etc erano quelle di una volta, cioè quelle senza elettronica

tdi170cv
29-05-2010, 17:20
vale per tutti i marchi purtroppo!
Le audi indistruttibili, come le mercedes, le alfa... etc etc erano quelle di una volta, cioè quelle senza elettronica

Nessuno sta dicendo che tutte le Audi vendute non devono avere mai il minimo problema... Può capitare a ogni costruttore di avere problemi su un determinato pezzo o su un motore o su un modello... Io penso che con una progettazione attenta e con collaudi pesanti e severi questo rischio verrebbe ridotto di molto ma l'orientamento generale non è questo... In ogni caso, noi stiamo discutendo del comportamento scandaloso che ha Audi Italia nei confronti dei propri clienti che lamentano problemi alle loro auto... Esempio iniettori sul 2.0 TDI 170 cv, testa e volano sul 2.0 TDI 140 cv BKD, alberi a camme sui 2.5 TDI... Tutti casi di rotture nei quali Audi Italia ha contribuito alle riparazioni a sua completa discrezione, nascondendosi dietro al fatto che la garanzia contrattuale era scaduta e non effettuando i richiami necessari in questi casi... I guasti non erano occasionali ma generalizzati e testimoniavano la difettosità dei componenti che cedevano, tanto è vero che Audi ha provveduto a montare ricambi modificati... Anche Toyota avrebbe potuto fregarsene sulle auto fuori garanzia per il discorso dell'acceleratore difettoso... Ma ha richiamato tutti e ha sostituito il pezzo difettoso... Perchè Audi se ne deve fregare solo per alcuni clienti e per altri contribuire alla riparazione o pagare tutto lei? Ci sono clienti di serie A e di serie B??? I soldi che ho dato per la mia A3 non erano buoni come quelli di un altro che ha comprato la mia stessa auto e ha avuto il mio stesso problema? Non mi riferisco a nessuno dei presenti, perchè nessuno dei clienti ha la minima colpa di questa disparità di trattamento. Mi chiedo soltanto il perchè di questo comportamento. Visto che realizzare l'auto indistruttibile è impossibile ci si aspetterebbe almeno un servizio di assistenza degno di questo nome e non solo un apparato capace di sostituire pezzi, spesso difettosi in origine, dietro pagamento di laute somme di denaro. E caso strano le rotture avvengono sempre dopo la scadenza della garanzia contrattuale di 2 anni... Mai prima... Chissà perchè.... Audi è una Casa prestigiosa e importante per i modelli che ha prodotto nel passato e nel presente... Questi comportamenti non sono degni nemmeno di una Casa cinese che fa le sue auto con la carta velina per mantenere basso il prezzo... Figuriamoci di una Casa che ha come slogan "All'avanguardia della tecnica" (forse se stavano un po' più indietro era meglio ma cmq...)

detro83
29-05-2010, 17:49
Ciao tdi... siamo perfettamente d'accordo in tutto ciò che hai scritto!!! nulla da dire, anzi.. qlc da aggiungere c'è. Premesso che non voglio difendere audi perchè sono anch'io inca***to come una iena per comportamente del genere ma mi viene subito in mente il prezzo finale dell'auto! Nel senso che se dovessero aumentare i controlli, prendere pezzi migliori e aumentare le ore di proggettazione/sviluppo/test quanto cavolo costerebbero ste auto?? ritengo siano già troppo care e nel prezzo che paghiamo dovrebbero già essere inclusi tutti i controlli che abbiamo detto (e sicuramente molti altri).
Audi ha avuto un comportamento del cavolo, ma che ritengo migliore di quello che ha avuto fiat nei miei confronti (purtroppo non ho altri termini di paragone).
Ti faccio solo due esempi (anche se ne avrei a decine): dopo quasi due anni il cielo dell'auto si è macchiato tutto di colla (in pratica hanno usato un prodotto non adatto che dopo circa 20 mesi ha traspirato macchiando tutto). Vado in concessionaria e mi dicono che avrebbero ordinato il pezzo e che mi sarebbe costato. Ho fatto presente che la macchina aveva due anni di garanzia a livello di carrozzeria e 5 di meccanica (MA NON DOVREBBERO SAPERLO LORO??) e che quindi non avrei pagato proprio nulla! (il meccanico dopo 5minuti al pc mi dice che ho ragione e orgina il pezzo). Aspetto aspetto e aspetto e finalmente il pezzo arriva. Mi da appuntamento e poi mi richiama dicendo che aveva ordinato quello sbagliato. Vado in concessionario, cerco di rimanere calmo e quando gli dico di riordinare il pezzo nuovo mi risp che la macchina è ormai fuori garanzia (ero a 24mesi e due gg). Credo che il meccanico si sia spaventato vedendo la mia reazione e mi ha detto che avevo ragione e ha ordinato il pezzo nuovo e corretto (a loro spese).
Secondo esempio: ogni volta che frenavo in retromarcia i freni facevano un rumore infernale. Mi viene detto più e più volte che non si può fare nulla e che la macchina è nata male. a distanza di un anno circa vado da un altro meccanico fiat, il quale afferma con certezza che basta fare una modifica ai freni posteriori e che si sarebbe risolto tutto. Solo che i pezzi necessari non si trovavano + e che era troppo tardi! Torno dal mio concessionario e gli dico di fare questa modifica in garanzia, non hanno battutto ciglio e hanno fatto il lavoro...
Ma scusate un attimo... io non capisco... quando sono andato io non hanno voluto risolvere, quando gli ho detto che il loro concorrente mi ha citato questa fantomatica modifica mi hanno fatto il lavoro!!! sono semplicemente dei maledetti!!!!
Se vuoi aggiungo che appena ritirata l'auto sono rimasto a piedi perchè ho trovato tutto l'olio motore per terra per una perdita dal turbo. Posso anche dire che in pieno inverno si è congelato il cambio e prima di poter partire sono rimasto 20minuti con il motore acceso per scaldare le "corde"....

tdi170cv
30-05-2010, 05:13
Ciao tdi... siamo perfettamente d'accordo in tutto ciò che hai scritto!!! nulla da dire, anzi.. qlc da aggiungere c'è. Premesso che non voglio difendere audi perchè sono anch'io inca***to come una iena per comportamente del genere ma mi viene subito in mente il prezzo finale dell'auto! Nel senso che se dovessero aumentare i controlli, prendere pezzi migliori e aumentare le ore di proggettazione/sviluppo/test quanto cavolo costerebbero ste auto?? ritengo siano già troppo care e nel prezzo che paghiamo dovrebbero già essere inclusi tutti i controlli che abbiamo detto (e sicuramente molti altri).
Audi ha avuto un comportamento del cavolo, ma che ritengo migliore di quello che ha avuto fiat nei miei confronti (purtroppo non ho altri termini di paragone).
Ti faccio solo due esempi (anche se ne avrei a decine): dopo quasi due anni il cielo dell'auto si è macchiato tutto di colla (in pratica hanno usato un prodotto non adatto che dopo circa 20 mesi ha traspirato macchiando tutto). Vado in concessionaria e mi dicono che avrebbero ordinato il pezzo e che mi sarebbe costato. Ho fatto presente che la macchina aveva due anni di garanzia a livello di carrozzeria e 5 di meccanica (MA NON DOVREBBERO SAPERLO LORO??) e che quindi non avrei pagato proprio nulla! (il meccanico dopo 5minuti al pc mi dice che ho ragione e orgina il pezzo). Aspetto aspetto e aspetto e finalmente il pezzo arriva. Mi da appuntamento e poi mi richiama dicendo che aveva ordinato quello sbagliato. Vado in concessionario, cerco di rimanere calmo e quando gli dico di riordinare il pezzo nuovo mi risp che la macchina è ormai fuori garanzia (ero a 24mesi e due gg). Credo che il meccanico si sia spaventato vedendo la mia reazione e mi ha detto che avevo ragione e ha ordinato il pezzo nuovo e corretto (a loro spese).
Secondo esempio: ogni volta che frenavo in retromarcia i freni facevano un rumore infernale. Mi viene detto più e più volte che non si può fare nulla e che la macchina è nata male. a distanza di un anno circa vado da un altro meccanico fiat, il quale afferma con certezza che basta fare una modifica ai freni posteriori e che si sarebbe risolto tutto. Solo che i pezzi necessari non si trovavano + e che era troppo tardi! Torno dal mio concessionario e gli dico di fare questa modifica in garanzia, non hanno battutto ciglio e hanno fatto il lavoro...
Ma scusate un attimo... io non capisco... quando sono andato io non hanno voluto risolvere, quando gli ho detto che il loro concorrente mi ha citato questa fantomatica modifica mi hanno fatto il lavoro!!! sono semplicemente dei maledetti!!!!
Se vuoi aggiungo che appena ritirata l'auto sono rimasto a piedi perchè ho trovato tutto l'olio motore per terra per una perdita dal turbo. Posso anche dire che in pieno inverno si è congelato il cambio e prima di poter partire sono rimasto 20minuti con il motore acceso per scaldare le "corde"....

Anche io quando avevo l'Alfa Romeo 147 JTD ho ingaggiato una lotta durata 3 mesi con il capofficina Alfa di Cremona per ottenere la sostituzione del cambio in garanzia... Avevo il differenziale rumoroso, fischiava sempre.... In Alfa dicevano che era normale, il mio meccanico diceva che erano i cuscinetti che erano andati... Ho preteso l'intervento di un ispettore Alfa Romeo... Il capofficina mi ha fatto andare la 4 o 5 volte per lasciare la macchina ma l'ispettore non veniva mai... Ogni volta richiamavo il servizio clienti Alfa Romeo a Torino... Alla fine sono riuscito a ottenere la sostituzione del gruppo cambio differenziale senza sborsare nemmeno un euro... La 147 poi aveva problemi ai locari delle ruote posteriori.... All'Alfa li avevano progettati male e montati peggio... Risultato: si strappavano quando toccavano la ruota in movimento... Ne ho cambiati 3 serie... Alla fine mi hanno montato l'ultima versione che era perfetta... La macchina mi è stata consegnata col sincronizzatore della seconda marcia rotto... Cambiato subito in garanzia... Nel rimontare il tutto non hanno inserito bene un semiasse e dopo poche ore mi sono trovato l'olio del cambio sul pavimento del garage... L'unica componente che ho cambiato fuori garanzia e che ho pagato è stata la pompa dell'idroguida a 140.000 km perchè trafilava qualche goccia d'olio ma era ben lontana da bloccarsi o da perdere tutto l'olio per strada.... Prezzo? 350 euro. Pompa common rail e iniettori mai niente... Anzi... Più passavano i km e meglio andavano... L'EGR mai pulita e mai cambiata... Sulla A3 invece è già stata pulita e fra un po' farò pulire anche il collettore di aspirazione...
Anche mio papà sulla sua Lancia Musa ha il problema alle corde del cambio che si congelano...
Però sia con 147 sia con Musa nessuno di quelli che conosco è rimasto mai a piedi e nessuno ha mai cacciato così tanti soldi per le riparazioni... In più i motori JTD non mangiano olio a differenza dei TDI... Per contro, consumano un po' di più perchè sia il 1.9 JTD 115 cv che avevo io sia il 1.9 MJet da 101 cv che ha mio papà non dispongono della 6 marcia... Anche le prestazioni sono un po' inferiori...

Per il discorso del prezzo delle auto... Attualmente progettare e costruire un'auto costa molto meno che in passato.... Buona parte della progettazione viene fatta a computer, per risparmiare tempo e per una maggiore precisione... I motori sono sempre i soliti che girano, più o meno... Così come i pianali che vengono passati da un modello all'altro a seconda delle esigenze... I tes su strada sono ridotti rispetto a pochi decenni fa... Il tempo di progettazione di un'auto è sceso da 3-4 anni a 18 mesi... In un tempo così ridotto non si ha il tempo di fare controlli qualità pesantissimi e andare in fondo alle cose... Almeno non a tutte... E poi gli errori finiscono in produzione con i risultati ben noti e spesso all'insaputa degli stessi progettisti... I prezzi però non sono calati ma continuano ad aumentare... Non c'è senso in tutto questo se non quello di coprire buchi di bilancio creati da errori fatti negli anni scorsi.... Per Fiat, ad esempio, mantenere stabilimenti come Pomigliano d'Arco dove vengono prodotte le Alfa Romeo, con una qualità disastrosa... Per Audi non so... Ma sicuramente il motivo sarà simile... Se un'azienda fa un investimento sbagliato deve recuperare i soldi persi e per farlo aumenta i prezzi dei suoi prodotti o taglia il costo di produzione... Visto che gli operai bisogna pagarli, le linee sono quelle che sono ed è difficile renderle ancora più robotizzate, i materiali sono già all'osso come prezzo su cosa si può tagliare??? Progettazione e test ovviamente.... Perchè fare 1 milione di km di test??? Facciamo 300.000 km... Perchè far passare ogni componente? Facciamo passare solo quelli nuovi del modello... Così arriviamo prima sul mercato e prima iniziamo a guadagnare... Poi la qualità verrà strada facendo... In compenso coi soldi risparmiati si finanzia un programma Sport o si sponsorizza qualche squadra, per farsi conoscere...
Mercedes aveva fatto questo ragionamento sulla serie precedente dei suoi modelli classe C e classe E, afflitti da gravissimi problemi di elettronica con centraline che davano problemi per ogni cosa... Magari un connettore inserito male o una centralina che andava fuori di testa... Erano prodotte nei Paesi dell'Est per risparmiare al massimo e la qualità era quella che era... Con la nuova generazione della Classe C e la nuova Classe E, Mercedes è tornata a progettare auto seriamente spendendo qualcosina in più, facendo tantissimi test su strada e, caso strano, i problemi sono molto meno... Qualche esemplare nato male, i problemi sugli iniettori piezo dei 220 cdi bluefficiency e poco altro... Mercedes sta riacquistando piano piano l'affidabilità che l'aveva fatta grande in passato... Quando sarà il turno di Audi?

manuweb007
30-05-2010, 12:36
Ottima e precisa rispost Tdi quoto in pieno

Per i soldi che già costano le auto oggi, potrebbero quasi darne una di scorta!!! toyota ha fatto il richiamo in quanto il targhet di mercato è quello medio basso, quindi la perdita di immagine e sopprattutto di grave pericolosità è altissima, audi come la maggior parte dei marchi blasonati in fascie di prezzo comunque medio alte, ragiona in percentuali, gli costa meno perdere 500 clienti che fare una campagna di richiamo o ammettere le propie lacune.
Quanto costa ad audi un'iniettore dalla simens? 100? forse meno, come avete detto anche mercedes ormai stava sprofondando per i vari problemi avuti, si sono ridimensionati e con nuovi progetti cercano di riavvicinarsi ai clienti, ma quando ci sono grossi dividendi per i soci come può succedere in audi, questi purtroppo se ne fregano e ragionano solo in cifre e percentuali.

Mi spiace dirlo ma per loro siamo solo una percentuale e i nostri soldi servono solo per i dividendi!

Problemi con le altre case li abbiamo avuti tutti, ma sinceramente e personalmente questi problemi non mi hanno mai lasciato a piedi ne tantomeno rischiato la vita (come per le rotture in autostrada dei piezo), comunque non è un problema comparativo ma solo ed esclusivamente di essere prima corteggiati nell'acquisto e sul ritiro e poi dimenticati da Audi, salvando le officine serie che comunque devono dipendere da direttive ben precise.

Quindi sottolineo che sti piezo sono na m...a e ce la vendono come fosse oro.

detro83
30-05-2010, 14:32
[...] ma solo ed esclusivamente di essere prima corteggiati nell'acquisto e sul ritiro e poi dimenticati da Audi, salvando le officine serie che comunque devono dipendere da direttive ben precise.

Quindi sottolineo che sti piezo sono na m...a e ce la vendono come fosse oro.

....triste verità!

tdi170cv
30-05-2010, 15:52
....triste verità!

E' da mo che dico che gli iniettori piezo sono una m.e.r.d.a.... Come il DPF e tutti i programmi elettronici che gestiscono le auto al giorno d'oggi... Ma purtroppo l'obiettivo di qualche burocrate di Bruxelles è avere auto che bruciano benzina e gasolio ed emettono aria fresca di montagna... Impossibile... Però prima si è fatta la guerra al CO, poi agli HC, poi al PM10, adesso ci saranno i NOx.... Ogni componente dei gas di scarico deve essere azzerato... Si può fare ma con che costi? Con che problemi? In Audi mi avevano detto che aveva debuttato il nuovo 3.0 TDI Euro 6 e mi stavano celebrando le qualità di questo motore... Gli ho detto che per me sarebbe meglio avere un Euro 0 ma che macina km e non ti lascia mai a piedi... Oltretutto, il 3.0 TDI 240 cv Euro 6 avrebbe molti cv in più se portato Euro 0.... Basterebbe cmq tornare ai vecchi Euro 3 per eliminare un sacco di problemi e togliere il DPF che è la causa primaria di un sacco di problemi perchè la sua gestione elettronica è tentacolare ed è ovunque nelle mappature dei motori... Gli iniettori piezo danno più precisione di iniezione ma come, tutti i prodotti elettronici, hanno solo 2 modalità di funzionamento: on e off... O funziona o non funziona e se si rompe non da preavviso... Con un sistema meccanico comunque ci sarebbe avvertimento e possibilità di proseguire anche se in condizioni non ottimali... Con i piezo invece rimani a piedi dove sei....

detro83
31-05-2010, 01:44
a me sembra corretto NON inquinare...
non voglio fare il buon samaritano ma sono dell'opinione che sia giusto così, però poi girano letteralmente le pa**e quando vedi camion che fanno di quelle fumate nere ogni volta che cambiano da far paura!!!!!!!
LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI!!

tdi170cv
31-05-2010, 03:54
Il concetto di non inquinare è giustissimo... Se però il fatto di non inquinare mi provoca problemi come quello di rimanere a piedi senza preavviso perchè un sensore dice che la macchina deve fermarsi lì sennò il motore non rispetta l'Euro 4, bè allora non ci siamo proprio... Inoltre, il DPF azzera l'inquinamento da PM10 ma, come tutti sappiamo, niente si crea e niente si distrugge ma tutto si trasforma... Il PM10 contenuto nel DPF viene bruciato in fase di rigenerazione e si trasforma in PM 2,5, PM 1 o ancora più piccolo che penetra meglio nei polmoni e nei bronchi perchè non viene filtrato dall'apparato respiratorio in quanto troppo piccolo... Solo che il PM10 è nella normativa Euro, gli altri PM più piccoli per ora no... Non è il DPF il salvatore del mondo... Però se uno vede il diesel che non fuma più è convinto che non inquini più... Invece l'inquinamento rimane ed è più pericoloso ancora... Però il fumo nero dei diesel che era il simbolo dell'inquinamento è scomparso (a me cmq piaceva vedere la sbuffata nera in fase di accelerazione....)... Tra le auto Euro 4 con DPF e quella senza DPF la differenza di inquinamento è ridottissima... Solo che quelle senza DPF vanno bene quelle con DPF hanno il problema della rigenerazione e dei blocchi in caso di malfunzionamenti....

a4poleposition
31-05-2010, 09:49
E non dimentichiamoci che le paghiamo PROFUMATAMENTE!!!!!!!!!!

manuweb007
31-05-2010, 09:56
vorrei aprire un post (se non è già stato trattato) dove mettere solo ed esclusivamente i problemi riscontrati su i 170 pompa, cosi possiamo capire, almeno tra di noi, in quale percentuale questi motori si rompono e tutti i problemi riscontrati, un vero e proprio censimento, kilometriche percorse rotture iniettori, ecc...
Se è già stato fatto come non detto

tdi170cv
31-05-2010, 11:00
Si può fare ma già questo post è più o meno quello che stai dicendo visto che stiamo parlando quasi esclusivamente del 2.0 TDI 170 cv e dei suoi gravi problemi agli iniettori... Se fai un post del genere però io mi propongo come presidente dato che sono quello che ha avuto più rotture e ha speso più soldi.... :))))))

a4poleposition
31-05-2010, 11:37
Si può fare ma già questo post è più o meno quello che stai dicendo visto che stiamo parlando quasi esclusivamente del 2.0 TDI 170 cv e dei suoi gravi problemi agli iniettori... Se fai un post del genere però io mi propongo come presidente dato che sono quello che ha avuto più rotture e ha speso più soldi.... :))))))

Il responsabile è impegnato con un cliente,la faccio richiamare...
E io cosa sono?!?!?!?!?!?! Un cog.i.ne che ha acquistato una sfigatissima Audi, che vi paga profumatamente per sistemarla e liberarsene per sempre!
Ho fatto vibrare i muri dell'ufficio.

step76
31-05-2010, 12:20
Il responsabile è impegnato con un cliente,la faccio richiamare...
E io cosa sono?!?!?!?!?!?! Un cog.i.ne che ha acquistato una sfigatissima Audi, che vi paga profumatamente per sistemarla e liberarsene per sempre!
Ho fatto vibrare i muri dell'ufficio.

Non ti scandalizzare, fanno tutti così! Io ho telefonato per un appuntamento all'Audi di Perugia( per un piccolissimo problema), e il referente dell'assistenza mi ha trattato molto scortesemente, dicendomi che l'elettrauto non e' che stava aspettando me, e che aveva da fare!!! Io allora sono andato da un'altra parte. E non e' la prima volta che il tizio si comporta così, ,ma evidentemente a loro gli sta bene perdere dei clienti per colpa sua.....

manuweb007
31-05-2010, 12:23
Il responsabile è impegnato con un cliente,la faccio richiamare...
E io cosa sono?!?!?!?!?!?! Un cog.i.ne che ha acquistato una sfigatissima Audi, che vi paga profumatamente per sistemarla e liberarsene per sempre!
Ho fatto vibrare i muri dell'ufficio.

MITTTICO!!!

a4poleposition
31-05-2010, 14:03
MITTTICO!!!

Sto quasi pensando di prendere il carrello di un amico e andarla a prendere!

a4poleposition
31-05-2010, 16:50
Allora...ecco finalmente il responso!!!
Indovina indovinello!??!?!? Iniettori 1 e 2 saltati, la buona notizia è che con i parametri della mia auto passa tutto in garanzia. Ragazzi che faccio? la vendo? Sapendo che quasi matematicamente saltano anche gli altri 2...

tdi170cv
31-05-2010, 17:36
Allora...ecco finalmente il responso!!!
Indovina indovinello!??!?!? Iniettori 1 e 2 saltati, la buona notizia è che con i parametri della mia auto passa tutto in garanzia. Ragazzi che faccio? la vendo? Sapendo che quasi matematicamente saltano anche gli altri 2...

Almeno non paghi un euro.... Io li ho pagati tutti fino all'ultimo euro... Come mai te li cambiano gratis?

a4poleposition
31-05-2010, 17:39
Almeno non paghi un euro.... Io li ho pagati tutti fino all'ultimo euro... Come mai te li cambiano gratis?

Booohhh....Non ho idea di che parametri guardino. Giovedì quando vado a riprenderla provo a farmi spiegare. Adesso sapendo quasi x certo che saltano anche gli altri 2, tra 7-8mila km (cioè in agosto) mi sta proprio sulle balle tenerla...

Comunque, vedendo i tuoi chilometraggi alla rottura, si spiega il perchè non ti hanno fatto passare nulla in garanzia. 124mila km iniziano già ad essere "importanti" secondo me su un motore già di per se delicato.

tdi170cv
31-05-2010, 17:53
Sì ma 124.000 km corrispondono a 2 anni e 20 giorni di utilizzo.... se accadeva un mese prima dovevano pagare tutto e stare zitti... A me sarebbe andato bene anche un contributo...
124.000 km per un motore Audi, che vengono venduti come indistruttibili, dovrebbero essere una passeggiata di salute... Non 3500 euro di ricambi... e poi se fossero state rotture meccaniche poteva avere un minimo senso... Ma erano default elettronici, quindi non dovrebbero sentire l'usura... E siccome hanno modificato il pezzo vuol dire che erano difettosi... L'errore è stato loro in fase di progettazione... I km c'entrano poco con una rottura elettronica...

Fossi in te me la terrei... Se l'auto va bene, fai cambiare da Audi gli iniettori superstiti e vai avanti...
Benvenuto nel club comunque....

mario2000
31-05-2010, 17:57
Allora...ecco finalmente il responso!!!
Indovina indovinello!??!?!? Iniettori 1 e 2 saltati, la buona notizia è che con i parametri della mia auto passa tutto in garanzia. Ragazzi che faccio? la vendo? Sapendo che quasi matematicamente saltano anche gli altri 2...

Secondo me in prospettiva che in futuro saltino anche gli altri 2 iniettori sarebbe conveniente cambiarla con il mod. b8 che sembra sia affidabile da questo punto di vista anche se l'erogazione della potenza e meno brusca rispetto al tuo modello.Io non riuscirei a stare con il patema d'animo di rimanere in panne con un'auto da 40000 euro....una volta ci puo' stare ma sapere che succedera' di nuovo senza alcun preavviso è sconfortante....

wgator
31-05-2010, 18:32
...Iniettori 1 e 2 saltati, la buona notizia è che con i parametri della mia auto passa tutto in garanzia. Ragazzi che faccio? la vendo?

Bè... a questo punto io gli farei la propostaccia: visto che ce l'hanno sotto i ferri, cambierei anche gli altri 2, insistendo perchè mi facessero un prezzo "politico"

a4poleposition
31-05-2010, 20:58
Bè... a questo punto io gli farei la propostaccia: visto che ce l'hanno sotto i ferri, cambierei anche gli altri 2, insistendo perchè mi facessero un prezzo "politico"

Giusto il tuo ragionamento, ma non ho proprio voglia di spendere soldi "per nulla". Metti che si rompe di nuovo tra un mese, mi sostituiscono e riconoscono qualcosa...Adesso mi han detto che dovrei pagarli io a prezzo praticamente pieno.

detro83
31-05-2010, 22:58
Giusto il tuo ragionamento, ma non ho proprio voglia di spendere soldi "per nulla". Metti che si rompe di nuovo tra un mese, mi sostituiscono e riconoscono qualcosa...Adesso mi han detto che dovrei pagarli io a prezzo praticamente pieno.

Ragazzi l'unica cosa è avere un amico capomeccanico che lavora in audi! uff... però non si può avere amici ovunque!!!!!!!

sprido
31-05-2010, 23:29
Giusto il tuo ragionamento, ma non ho proprio voglia di spendere soldi "per nulla". Metti che si rompe di nuovo tra un mese, mi sostituiscono e riconoscono qualcosa...Adesso mi han detto che dovrei pagarli io a prezzo praticamente pieno.

Se la tua auto non ha molti km e va bene per tutto il resto, io onestamente la terrei... Partita di iniettori sfigati a parte il motore è decisamente affidabile in tutto, turbina compresa (e non è poco di questi tempi). Magari farei presente di essere a conoscenza del difetto e che esistono iniettori modificati e proverei a farli cambiare tutti e 4 in garanzia direttamente, ovviamente ci sarà la risposta negativa e a quel punto gli farei mettere nero su bianco che, se si dovessero rompere gli altri 2, li devono far passare in garanzia o al limite far pagare solo una piccola parte del totale, perchè rientranti evidentemente in un lotto difettoso (non si possono rompere 2 iniettori contemporaneamente in condizioni normali...).
Speriamo che alla lunga riconoscano il difetto in garanzia come è stato per la testata del 140 in caso di rottura... Nel frattempo sgraaaatt sgraaaatt

tdi170cv
01-06-2010, 01:40
La tua idea non è male.... Se l'auto ha pochi km e va bene non vedo perchè sarebbe da cambiare... Non l'ho cambiata io che mi sono sobbarcato il costo di 4 iniettori... A te 2 li hanno regalati.... Sono quello che ha percorso più km e l'unico altro inconveniente che ho avuto è stata la sostituzione del sensore in entrata del DPF per un totale di 140 euro... Per il resto è sempre andata bene.... Adesso però mi tocco perchè non si sa mai....
Sul fatto di sperare che un giorno riconoscano il difetto in garanzia... non è per smontarti ma quel giorno penso che non verrà mai...

sprido
01-06-2010, 02:09
Eh infatti resta una speranza... Ho visto che in media ci vogliono intorno ai 70000 km circa perchè si verifichi il "lieto evento" (se si verifica), mi sa che la venderò molto prima considerando quanto poco la sto usando... Visti i chilometri che ho fatto fino ad oggi potevo prendere tranquillamente una S3... :wacko:

tdi170cv
01-06-2010, 02:36
Be a me si è verificato a 124.000 km.... Secondo me invece è il tempo che bisogna guardare... Poco più di 2 anni... Se facessi poca strada anche io comprerei al volo un S3... 95 cavalli in più e la trazione integrale non sono proprio da buttare... La tua A3 quanti anni ha?

manuweb007
01-06-2010, 09:50
volevo chiedervi, ma gl iniettori sotituiti penso che sicuramente siano esenti da vizi.
ho visto che avete aperto l'angolo dell'iniettore :w00t:, bisognerebbe fare qualcosa per questo problema anche se poi sappiamo già la risposta di Audi.

sprido
01-06-2010, 10:10
Be a me si è verificato a 124.000 km.... Secondo me invece è il tempo che bisogna guardare... Poco più di 2 anni... Se facessi poca strada anche io comprerei al volo un S3... 95 cavalli in più e la trazione integrale non sono proprio da buttare... La tua A3 quanti anni ha?

Ne fa 3 il prossimo settembre

manuweb007
01-06-2010, 12:37
la mia 3 anni fatti a febbraio, ma comprata da poco ora con 50.400 da wv bank, kilometri personalmente controllati e certificati.
Al motore non ci hanno mai messo mano, speriamo resti così :ph34r:

a4poleposition
01-06-2010, 12:42
Se la tua auto non ha molti km e va bene per tutto il resto, io onestamente la terrei... Partita di iniettori sfigati a parte il motore è decisamente affidabile in tutto, turbina compresa (e non è poco di questi tempi). Magari farei presente di essere a conoscenza del difetto e che esistono iniettori modificati e proverei a farli cambiare tutti e 4 in garanzia direttamente, ovviamente ci sarà la risposta negativa e a quel punto gli farei mettere nero su bianco che, se si dovessero rompere gli altri 2, li devono far passare in garanzia o al limite far pagare solo una piccola parte del totale, perchè rientranti evidentemente in un lotto difettoso (non si possono rompere 2 iniettori contemporaneamente in condizioni normali...).
Speriamo che alla lunga riconoscano il difetto in garanzia come è stato per la testata del 140 in caso di rottura... Nel frattempo sgraaaatt sgraaaatt

Giovedì quando vado a recuperare l'auto provo a chiedere. O magari provo a parlare direttamente con Audi Italia.
Il tipo con cui ho parlato ieri dopo che ho alzato la voce e minacciato di mandare una lettera dall'avvocato è sembrato molto disponibile.

tdi170cv
01-06-2010, 15:22
La mia ne fa 3 a luglio.... km?

---------- Post added at 14.22.17 ---------- Previous post was at 14.21.22 ----------

Prova a chiedere... Al max ti dicono no.... E poi valuti tu.. In ogni caso ad avere 2 iniettori gratis ti è andata di super lusso....

sprido
01-06-2010, 16:04
La mia ne fa 3 a luglio.... km?

26300 circa!

wgator
01-06-2010, 16:07
Solo per curiosità, non certo per polemica... ma perchè con percorrenze così basse, usate auto a gasolio?

tdi170cv
01-06-2010, 16:13
Pochissimi.... Quella macchina ti dura una vita... Fai meno di 10.000 km all'anno... Pensa che quando l'ho comprata ho fatto per 2 anni 60.000 km all'anno... e mo' ne faccio 35.000/40.000..... Ora che ti escono i problemi agli iniettori l'hai già rottamata per raggiunti limiti di età....

sprido
01-06-2010, 16:25
Nel mio caso è stata una scelta obbligata perchè volevo coppia e cavalli senza consumi stellari e l'unica alternativa vera era la 200cv turbo, ma era troppo sconveniente da rivendere perchè molto poco richiesta e inoltre la vedevo come una S3 castrata... Ad oggi quasi sicuramente avrei scelto il 1.8 tfsi per rapporto consumi prestazioni, gran bel motore e non consuma molto...

---------- Post added at 15.25.10 ---------- Previous post was at 15.22.41 ----------


Pochissimi.... Quella macchina ti dura una vita... Fai meno di 10.000 km all'anno... Pensa che quando l'ho comprata ho fatto per 2 anni 60.000 km all'anno... e mo' ne faccio 35.000/40.000..... Ora che ti escono i problemi agli iniettori l'hai già rottamata per raggiunti limiti di età....

Lo penso anch'io... Sgratt sgratt

tdi170cv
01-06-2010, 16:40
Te lo auguro.... sgratt sgratt....

manuweb007
01-06-2010, 20:04
io non faccio testo l'ho appena cambiata ma all'anno faccio circa 25.000 km ne tanti ne pochi, ho scelto il disel per i consumi (la mia circa 6.8/7.0L 100km) e per l'elasticità e la coppia ai bassi, che purtroppo a questo 170 con integrale manca un poco, sopprattutto avendo appena venduto la mia A4 130cv che su quell'aspetto era un gioiello.

solidarietà sgratt... sgratt...

a4poleposition
07-06-2010, 09:02
alla fine me la sono cavata con 10gg di disagio e 132 euro (ispezione auto a carico dello "sfortunato" cliente Audi). Risparmiati 1300euro + iva. Speriamo che gli altri iniettori non si decidano a saltare mentre sono in ferie...

manuweb007
07-06-2010, 09:43
per "fortuna" che hanno passato l'intervento in garanzia, ma alla fine hanno fatto ulteriori opposizioni oppure hanno ammesso il difetto?
nei post precedenti parli di parametri in cui ricade la tua macchina non li hanno specificati?

a4poleposition
07-06-2010, 12:03
per "fortuna" che hanno passato l'intervento in garanzia, ma alla fine hanno fatto ulteriori opposizioni oppure hanno ammesso il difetto?
nei post precedenti parli di parametri in cui ricade la tua macchina non li hanno specificati?

Il responsabile del service Audi mi ha detto che si rompono, che se se ne rompe uno vuol dire che saltano anche gli altri...E questo lo sapevo anch'io. Ho chiesto come mai sono passati in garanzia, si chiama lista di correttenza e il paramentro fondamentale è aver fatto il service SEMPRE in Audi. E' una richiesta che fanno via telematica e non mi hanno spiegato come funziona o chi decide il tutto...


Nel forum de ilpistone.com (non so se sia possibile citare un messaggio, in caso i moderatori cancellino)

"La garanzia di correntezza è una scelta della casa e del concessionario, non esiste alcun obbligo di legge. In pratica se tu hai fatto la manutenzione regolare e se la casa riconosce che il problema è dovuto ad un difetto di fabbricazione, la vettura non è di importazione parallela e il concessionario ha voglia di sbattersi per farti ottenere la riaparazione in regime di correntezza, la casa decide di accollarsi tutta o parte della spesa anche se la garanzia contrattuale è scaduta.
Di conseguenza non esistono regole precise, ma dipende da caso a caso."

tdi170cv
07-06-2010, 15:02
La correntezza commerciale... Il modo che le Case hanno per farti andare nelle loro officine nonostante la direttiva Monti equipari la manutenzione fatta presso le concessionarie e le officine indipendenti... Sono contento che a te abbiano passato gli iniettori in garanzia... Mi girano alquanto le palle (ma a me sono mesi che girano) che a me non abbiano passato un euro per il discorso che non ho fatto l'ultimo tagliando presso di loro... Adesso non ne farò più nemmeno uno presso concessionarie Audi dato che tanto non mi passerebbero niente in caso di rotture... E, comunque, facendo così Audi ammette implicitamente il difetto ai suoi iniettori piezoelettrici e crea disparità di trattamento tra i suoi clienti che hanno avuto lo stesso problema... E non è giusto perchè in questi casi andrebbe fatto un richiamo... Se fossimo in USA Audi avrebbe dovuto cambiare gli iniettori a tutti gratuitamente, pena cause e risarcimenti... In Italia invece si possono fare cose così dato che la tutela del consumatore è praticamente zero.... Il caso Toyota insegna, con le officine aperte 24h su 24 e 7 giorni su 7 per cambiare il pedale dell'acceleratore difettoso... E il presidente della Toyota che si è scusato davanti al mondo... Oltre ovviamente alle multe che cmq pagherà agli USA.... In Italia niente di tutto questo... Anzi... Se un ingegnere sbaglia a progettare gli iniettori e tu non fai i tagliandi in Audi devi pagare tu per l'errore di qualcun altro... E se fai i tagliandi in Audi non è detto che ti passino i pezzi, perchè la correntezza commerciale è a loro completa discrezione... Quindi se gli stai sul c.a.z.z.o. non ti passano niente...
Un po' come BMW... Ho un amico che possiede un 320d 177 cv... La macchina va bene salvo che a caldo in prima marcia strappa da bestia... In BMW gli hanno aggiornato la centralina 5 volte ma senza grandi risultati... Si dà il caso che lui di professione faccia il meccanico e quindi capisce qualcosa di macchine.... A fronte del suo suggerimento di controllare ed eventualmente sostituire il volano, il responsabile BMW ha risposto stizzito che è impossibile che in BMW ci sia un volano difettoso... Roba da pazzi... Magari quando esce di garanzia il volano però glielo cambiano... A sue spese però... C'è solo una parola per definire questi comportamenti: VERGOGNA.

sprido
07-06-2010, 15:19
Il responsabile del service Audi mi ha detto che si rompono, che se se ne rompe uno vuol dire che saltano anche gli altri...E questo lo sapevo anch'io. Ho chiesto come mai sono passati in garanzia, si chiama lista di correttenza e il paramentro fondamentale è aver fatto il service SEMPRE in Audi. E' una richiesta che fanno via telematica e non mi hanno spiegato come funziona o chi decide il tutto...


Nel forum de ilpistone.com (non so se sia possibile citare un messaggio, in caso i moderatori cancellino)

"La garanzia di correntezza è una scelta della casa e del concessionario, non esiste alcun obbligo di legge. In pratica se tu hai fatto la manutenzione regolare e se la casa riconosce che il problema è dovuto ad un difetto di fabbricazione, la vettura non è di importazione parallela e il concessionario ha voglia di sbattersi per farti ottenere la riaparazione in regime di correntezza, la casa decide di accollarsi tutta o parte della spesa anche se la garanzia contrattuale è scaduta.
Di conseguenza non esistono regole precise, ma dipende da caso a caso."

Allora chi la compra d'importazione tanto vale che non li faccia i tagliandi in audi passati i due anni? :blink: Ma roba da matti...

manuweb007
08-06-2010, 09:22
sono contento che ti hanno passato l'intervento in garanzia, ma effettivamente sottolinea la scorrettezza di Audi nel trattamento dei suoi clienti, con auto tagliandate e non, addirittura con quelle di importazione se la prendono, perche? non le fabbrica audi? gli rubano i libretti tagliandi? :huh:
Questo mi vincolerà a fare i tagliandi in Audi, poi in caso di rottura sarà sempre a discrezione :maad:, mi spiace che come per Tdi170 ha dovuto esborsare cifre astronomiche per pezzi palesemente difettosi.

Sconsolato :huh:

a4poleposition
08-06-2010, 10:03
sono contento che ti hanno passato l'intervento in garanzia, ma effettivamente sottolinea la scorrettezza di Audi nel trattamento dei suoi clienti, con auto tagliandate e non, addirittura con quelle di importazione se la prendono, perche? non le fabbrica audi? gli rubano i libretti tagliandi? :huh:
Questo mi vincolerà a fare i tagliandi in Audi, poi in caso di rottura sarà sempre a discrezione :maad:, mi spiace che come per Tdi170 ha dovuto esborsare cifre astronomiche per pezzi palesemente difettosi.

Sconsolato :huh:

Da quel poco che mi hanno spiegato dipende addirittura se hai fatto sempre i tagliandi presso lo stesso service.

manuweb007
08-06-2010, 12:58
Da quel poco che mi hanno spiegato dipende addirittura se hai fatto sempre i tagliandi presso lo stesso service.


:wacko: ancora peggio allora io la piglierei nel... l'ho comprata usata con due tagliandi fatti in Audi vicino a Verona, personalmente ritirata con ulteriore service Audi fatto dal venditore e non risponderebbero? devo farmi 300+300 km per fare i tagliandi a Verona? sempre più assurdo.

Ribadisco sono felicissimo che non hai avuto problemi, ma sarebbero da denunciare.

Spero che se deve succedere succeda in questo anno di garanzia Volkswagen Bank.

wgator
08-06-2010, 13:35
Secondo me, visto che la sostituzione in garanzia o con contributo di Audi, è assolutamente discrezionale, (loro non sono legalmente obbligati dopo i 2 anni) certi "sbattimenti" li fanno solo se chi gli sta di fronte (il cliente) gli sta simpatico... nel senso, se ritengono che quel cliente possa "rendere" parecchio, magari nella convinzione o speranza che in seguito acquisti una nuova auto da loro...
Ho visto bene che, in certe concessionarie... ti "squadrano" parecchio, per capire che "portafogli" hai... se puoi essere un potenziale buon cliente per il futuro, ecc. :wink:

Audix
08-06-2010, 13:58
Ho dato una bella letta a quasi tutta la discussione e voglio esprimere il mio parere sul disappunto dell'autore della stessa e sui commenti successivi.
E' sbagliato in ogni caso generalizzare sulla qualità (o meno) di una data marca di auto, il nostro amico ha avuto una brutta esperienza legata all'affidabilità della sua A3 e, di conseguenza si è sfogato lamentandosi in modo marcato dell'accaduto; altri hanno invece sostenuto di non aver avuto mai problemi degni di nota (ma se li avessero avuti forse non si esprimerebbero in maniera così positiva), altri ancora hanno moderato la discussione dando, come si dice, "una botta al cerchio ed una alla botte", dal mio punto di vista sento di essere più vicino, nelle mie considerazioni, a questi ultimi anche perchè se dovessi esprimermi in base alle esperienze avute con le mie Audi, dovrei invece essere d'accordo con il nostro sfortunato amico.
Non è la marca o la sfortuna o il modo in cui si tratta un'auto che fanno la differenza, tutto sta nel considerare queste "macchine" come tali, cioè come sistemi meccanici assemblati che sono quindi soggetti ad usure e malfunzionamenti di ogni genere; per la teoria dei grandi numeri è inevitabile che qualcuna di queste macchine "nasca male" e quindi sia più soggetta a problemi di affidabilità.
Secondo me la dimostrazione di quanto sto dicendo sta nel fatto che un'auto che per antonomasia dovrebbe essere poco affidabile magari dura una vita mentre, viceversa, un'auto che dovrebbe essere al top dell'affidabilità, magari ti pianta in asso alla prima occasione (questa è storia accaduta).
Quindi, giusto per non dilungarmi, quando acquistiamo un auto dobbiamo mettere in conto che magari e proprio quella nata male e che ci farà impazzire (proprio come è successo al nostro amico ED ANCHE A ME).

Un salutone a tutti.

wgator
08-06-2010, 14:22
E' sbagliato in ogni caso generalizzare sulla qualità (o meno) di una data marca di auto

Su una marca, certamente no, ma è vero che alcuni particolari modelli, qualche problemino di progettazione e/o di materiali-lavorazioni ce l'hanno avuto!

detro83
08-06-2010, 19:31
Non è la marca o la sfortuna o il modo in cui si tratta un'auto che fanno la differenza, tutto sta nel considerare queste "macchine" come tali, cioè come sistemi meccanici assemblati che sono quindi soggetti ad usure e malfunzionamenti di ogni genere; per la teoria dei grandi numeri è inevitabile che qualcuna di queste macchine "nasca male" e quindi sia più soggetta a problemi di affidabilità.
prima dici che non è questione di sfortuna e poi tiri in ballo la legge dei grandi numeri! beh... diciamo che sono praticamente la stessa cosa =) eheheh
il primo è un punto di vista "superstizioso" mentre il secondo è un punto di vista razionale!
Io sono il primo a dire che Audi è un marchio stupendo a livello di estetica, di accesori, di performare, etc etc etc (tutto tranne il prezzo!!! :-( ), ma se ci pensi non è ammissibile che si arrivi a spendere anche cifre veramente alte per auto che nascono male e rimangono tali anche per anni finchè non si decidono a cambiare qualcosa! Ti faccio qualche esempio
a3 2.0 140cv hanno problemi di testa da quando sono uscite sino a fine 2005 (e forse oltre, alcuni anche metà 2006)
a3 170 cv e a4 con iniettori p-elettrici... non dico che si rompono tutte ma c'è una buona percentuale (forse abbastanza elevata da prevedere un richiamo)
a6 ... ma non ricordo... forse rogne sull'albero??
ecco... è normalissimo che problemi di questo tipo ce li possano avere tutti i marchi... ma almeno quando avevo fiat rogne del genere passavano in garanzia senza batter ciglio!
Detto questo, la questione del "buon" cliente o del cliente "simpatico" se la possono messere sai dove! Diciamo che se ognuno di noi andasse all'associazione consumatori per problemi del genere, forse AUDI cambierebbe modo di pensare!

manuweb007
08-06-2010, 22:20
ma Audix ti sembra normale che un meccanico ti dica "se ti si è rotto un iniettore ti si romperanno pure gli altri"???
Vi sembra normale che per un iniettore difettoso la macchina si spegne e rimani senza servo e freni??? forse in alcune occasioni mettono a rischio la nostra stessa vita? e qualcuno se ne frega?
Vi sembra normale che un 2.5 tdi si devono sgretolare gli alberi a camme, dove gli alberi sono pezzi meccanici e non elettronici (con spese esorbitanti")?
E' giusto che Audi con certi clienti si comporta in un certo modo e con altri nell'altro?

Personalmente non pretendo che una macchina sia sempre perfetta, ma neanche mi lasci a piedi ogni 8000km per lo stesso motivo.

Si sottolina inoltre che non è il caso della macchina "sfigata" che si parla, ma un palese difetto ufficiosamente riconosciuto da Audi.

Esempio già proposto, ma Toyota sono pazzi a fare enormi richiami per pedali accelleratore, cinture, ecc... o forse più attenti ai clienti e una maggiore serietà?

Mercedes insegna, auto perfetta, motori perfetti, un'icona per molti (una volta), da quando stilisticamente è rimasta alla preistoria, e motoristicamente un colabrodo il suo mercato è crollato a favore dell'audi per colpa di politiche industriali sbagliate, sarà sempre così?.

Purtroppo persone che fanno macchine per passione e competenza e correttezza si contano sulle dita, gli altri Forse ma dico forse lo fanno per soldi!!! e polli siamo sempre noi, quindi difendiamo il marchio quando è da difendere alla luce degli innumerevoli lati positivi, ma denunciamo i casi palesemente negativi.

Esempio "Cavoli hai una gran bella moglie, peccato che ti fa le corna" --- "si ok ma è veramente bella" eppure sappiamo che di cornuti consapevoli e felici ne è pieno il mondo...
...meditate gente...

tdi170cv
09-06-2010, 00:56
ma Audix ti sembra normale che un meccanico ti dica "se ti si è rotto un iniettore ti si romperanno pure gli altri"???
Vi sembra normale che per un iniettore difettoso la macchina si spegne e rimani senza servo e freni??? forse in alcune occasioni mettono a rischio la nostra stessa vita? e qualcuno se ne frega?
Vi sembra normale che un 2.5 tdi si devono sgretolare gli alberi a camme, dove gli alberi sono pezzi meccanici e non elettronici (con spese esorbitanti")?
E' giusto che Audi con certi clienti si comporta in un certo modo e con altri nell'altro?

Personalmente non pretendo che una macchina sia sempre perfetta, ma neanche mi lasci a piedi ogni 8000km per lo stesso motivo.

Si sottolina inoltre che non è il caso della macchina "sfigata" che si parla, ma un palese difetto ufficiosamente riconosciuto da Audi.

Esempio già proposto, ma Toyota sono pazzi a fare enormi richiami per pedali accelleratore, cinture, ecc... o forse più attenti ai clienti e una maggiore serietà?

Mercedes insegna, auto perfetta, motori perfetti, un'icona per molti (una volta), da quando stilisticamente è rimasta alla preistoria, e motoristicamente un colabrodo il suo mercato è crollato a favore dell'audi per colpa di politiche industriali sbagliate, sarà sempre così?.

Purtroppo persone che fanno macchine per passione e competenza e correttezza si contano sulle dita, gli altri Forse ma dico forse lo fanno per soldi!!! e polli siamo sempre noi, quindi difendiamo il marchio quando è da difendere alla luce degli innumerevoli lati positivi, ma denunciamo i casi palesemente negativi.

Esempio "Cavoli hai una gran bella moglie, peccato che ti fa le corna" --- "si ok ma è veramente bella" eppure sappiamo che di cornuti consapevoli e felici ne è pieno il mondo...
...meditate gente...

Quoto in pieno quello che hai detto tu e gli altri prima di te... E' quello che io predico da un sacco di tempo....

Quello che dice Audix è quello che sta facendo Audi Italia... Nei grandi numeri bisogna mettere in conto che possa esserci l'esemplare sfigato!!! E' vero... Però i soldi io glieli ho dati come per un esemplare fortunato e perfettamente funzionante... Comoda la storia che finiti i 2 anni di garanzia ognuno va per la sua strada a meno che tu non sia un cliente simpatico o dal portafoglio gonfio... Come fa un venditore a sapere quanti soldi ho in banca o se magari ho un parente miliardario????? Può squadrarmi finchè vuole ma magari non lo capisce... E chi gli dice che magari non vinca al Superenalotto???? Nessuno... Tutti i clienti sono uguali perchè tutti hanno pagato la macchina e hanno diritto allo stesso trattamento...
Potevo capire che Audi non mi sostituisse gli iniettori a sue spese se fossi stato l'unico ad avere avuto quel problema... Allora si poteva dire che era un caso.... Sfortuna... Stress eccessivo... Quello che si vuole.... Ma qui vedo che tutti i 2.0 TDI 170 cv piano piano passano in officina per cambiare gli iniettori.... Quindi non è un caso isolato ma un difetto di produzione.... Come le teste e i volani sui BKD e gli alberi a camme sui 2.5 TDI... E, come negli altri casi, Audi se ne lava le mani e i piedi... Mettiamo che una cosa del genere capiti nel mercato USA... Audi USA striscia per terra per chiedere scusa ai clienti e per riparare i difetti... Sennò viene sommersa da cause milionarie da parte dei consumatori, là agguerritissimi e sostenuti da avvocati specializzati in quello, e poi dal Governo USA che li massacra con le multe... Qui in Italia invece la legge non consente di fare questo e vige la legge del più forte, in questo caso Audi Italia, che fa cadere dall'alto e a sua completa e insindacabile discrezione il contributo alla riparazione o la sostituzione gratuita... Ma stiamo scherzando??? Molto meglio Toyota allora... Avrà finiture del c.a.z.z.o., motori spompi, estetica orrenda ma almeno segue sempre il cliente, secondo la mentalità giapponese... Non che io voglia comprare una Toyota perchè non mi piace ma bisogna ammirare il loro impegno e la loro dedizione al cliente.... O lo stesso gruppo Fiat che in caso di problemi ai motori paga senza problemi, con la compiacenza delle concessionarie...
Tutto questo per dire che l'esemplare sfortunato può capitare ma tu Audi, da casa automobilistica seria come vuoi far credere a tutti, devi seguire il tuo cliente e andargli incontro nelle riparazioni perchè sai che l'errore è stato tuo in fase di progettazione... Il cliente non ha colpa se il comando elettronico degli iniettori è fatto male e si rompe... Anzi... rischia pure la vita perchè la versione software della centralina non prevede la modalità recovery ma il motore si spegne ovunque tu sia... Ringrazio di aver avuto il cambio manuale che mi ha fatto arrivare per inerzia in un posto sicuro per fermarmi... Se avevo il DSG/S tronic che succedeva? Mi bloccavo lì dove ero con le conseguenze del caso (corsia di sorpasso autostrada A1... fate voi....)... Il cliente non ha colpa se le teste sono state costruite male, col passare del tempo l'alluminio si crepa e sono da buttare... Così come non ha colpa se gli alberi a camme sono stati prodotti malamente e si sgretolano col tempo.... La colpa sarebbe sua se fondesse il motore perchè non mette olio nonostante la spia accesa... O se rompe la turbina dopo che ci ha buttato 40 cv in più.... Ma nei casi che ho citato prima la colpa va ascritta solo ad Audi... Purtroppo nessuno obbliga Audi o le altre case ad accollarsi questi problemi, palesemente di loro competenza, al di fuori dei 2 anni di garanzia... E loro, non facendo beneficienza, se ne fregano...
Comunque l'idea dei consumatori non è male... Appena ho tempo vado a farci un giretto...

Audix
09-06-2010, 16:43
Nulla da dire su queste considerazioni, non dimenticate che sono un'audista anch'io e con la precedente Audi non ho avuto praticamente nessun problema fino a 280000 Km; con questa invece...... no comment!
Quello che volevo e che voglio dire riguardo alle macchine è che, considerando l'elevato numero di Audi in circolazione, può succedere che qualcuna (ma solo qualcuna) faccia le bizze più del normale......
Dal punto di vista, invece, dell'assunzione di responsabilità di eventuali problemi riccorrenti da parte di casa Audi, non è sicuramente indice di serietà il fatto che quest'ultima tenda ad evitare la questione con lungaggini burocratiche, scuse ecc.
Ogni caso, comunque, è un caso a se ed è importante che la responsabilità se la assuma chi effettivamente ce l'ha....:sleep:

emilioa4avant1900tdi2003
09-06-2010, 17:21
Quoto in pieno quello che hai detto tu e gli altri prima di te... E' quello che io predico da un sacco di tempo....

Quello che dice Audix è quello che sta facendo Audi Italia... Nei grandi numeri bisogna mettere in conto che possa esserci l'esemplare sfigato!!! E' vero... Però i soldi io glieli ho dati come per un esemplare fortunato e perfettamente funzionante... Comoda la storia che finiti i 2 anni di garanzia ognuno va per la sua strada a meno che tu non sia un cliente simpatico o dal portafoglio gonfio... Come fa un venditore a sapere quanti soldi ho in banca o se magari ho un parente miliardario????? Può squadrarmi finchè vuole ma magari non lo capisce... E chi gli dice che magari non vinca al Superenalotto???? Nessuno... Tutti i clienti sono uguali perchè tutti hanno pagato la macchina e hanno diritto allo stesso trattamento...
Potevo capire che Audi non mi sostituisse gli iniettori a sue spese se fossi stato l'unico ad avere avuto quel problema... Allora si poteva dire che era un caso.... Sfortuna... Stress eccessivo... Quello che si vuole.... Ma qui vedo che tutti i 2.0 TDI 170 cv piano piano passano in officina per cambiare gli iniettori.... Quindi non è un caso isolato ma un difetto di produzione.... Come le teste e i volani sui BKD e gli alberi a camme sui 2.5 TDI... E, come negli altri casi, Audi se ne lava le mani e i piedi... Mettiamo che una cosa del genere capiti nel mercato USA... Audi USA striscia per terra per chiedere scusa ai clienti e per riparare i difetti... Sennò viene sommersa da cause milionarie da parte dei consumatori, là agguerritissimi e sostenuti da avvocati specializzati in quello, e poi dal Governo USA che li massacra con le multe... Qui in Italia invece la legge non consente di fare questo e vige la legge del più forte, in questo caso Audi Italia, che fa cadere dall'alto e a sua completa e insindacabile discrezione il contributo alla riparazione o la sostituzione gratuita... Ma stiamo scherzando??? Molto meglio Toyota allora... Avrà finiture del c.a.z.z.o., motori spompi, estetica orrenda ma almeno segue sempre il cliente, secondo la mentalità giapponese... Non che io voglia comprare una Toyota perchè non mi piace ma bisogna ammirare il loro impegno e la loro dedizione al cliente.... O lo stesso gruppo Fiat che in caso di problemi ai motori paga senza problemi, con la compiacenza delle concessionarie...
Tutto questo per dire che l'esemplare sfortunato può capitare ma tu Audi, da casa automobilistica seria come vuoi far credere a tutti, devi seguire il tuo cliente e andargli incontro nelle riparazioni perchè sai che l'errore è stato tuo in fase di progettazione... Il cliente non ha colpa se il comando elettronico degli iniettori è fatto male e si rompe... Anzi... rischia pure la vita perchè la versione software della centralina non prevede la modalità recovery ma il motore si spegne ovunque tu sia... Ringrazio di aver avuto il cambio manuale che mi ha fatto arrivare per inerzia in un posto sicuro per fermarmi... Se avevo il DSG/S tronic che succedeva? Mi bloccavo lì dove ero con le conseguenze del caso (corsia di sorpasso autostrada A1... fate voi....)... Il cliente non ha colpa se le teste sono state costruite male, col passare del tempo l'alluminio si crepa e sono da buttare... Così come non ha colpa se gli alberi a camme sono stati prodotti malamente e si sgretolano col tempo.... La colpa sarebbe sua se fondesse il motore perchè non mette olio nonostante la spia accesa... O se rompe la turbina dopo che ci ha buttato 40 cv in più.... Ma nei casi che ho citato prima la colpa va ascritta solo ad Audi... Purtroppo nessuno obbliga Audi o le altre case ad accollarsi questi problemi, palesemente di loro competenza, al di fuori dei 2 anni di garanzia... E loro, non facendo beneficienza, se ne fregano...
Comunque l'idea dei consumatori non è male... Appena ho tempo vado a farci un giretto...

E fai bene,purtroppo in italia pare che l'unico modo per vedersi riconosciuti i proprio diritti e' quello delle vie legali e di andare a finire su striscia/mi manda rai tre/le iene e scrivere mail a riviste del settore (4ruote ecc...)

vedi che se tu ti ritrovassi in tv a dire "oh gente l'audi fara' pure le auto piu' belle...ma una volta che se presa i soldi ti dice ciao"

senza contare poi il discorso sicurezza...un auto ti lascia in panne senza nessun tipo di preavviso e uno deve improvvisarsi pilota per uscirne vivo?ma scherziamo?

Personalmente non ho e non penso che avro' mai la possibilita' di acquistare le auto (audi ma anche altre case) nuove,ma anche potendolo fare me ne guarderei bene....preferisco il rischio di un usato che qualcuno ha trattato malissimo e che e' stato abbandonato perche' problematico,piuttosto che pagare migliaia di euro in piu' un auto con 0 km e dove il primo che ci entra sono io e poi al primo inconviente dover iniziare a fare i dibatti con la casa madre perche' "SECONDO" loro non deve passare in garanzia questo o quel pezzo...

wgator
09-06-2010, 18:03
Certo che questa storia degli iniettori che "mollano" in autostrada a 130/140 Km/h, magari in un curvone, indurendo lo sterzo ed il servofreno, mi terrorizza! E' una cosa pericolosissima! Se è vero che esiste il problema in questi termini, è da richiamo immediato!

detro83
09-06-2010, 20:28
Certo che questa storia degli iniettori che "mollano" in autostrada a 130/140 Km/h, magari in un curvone, indurendo lo sterzo ed il servofreno, mi terrorizza! E' una cosa pericolosissima! Se è vero che esiste il problema in questi termini, è da richiamo immediato!

domanda stupida.. sicuri che si blocca il servofreno? sul volante che si indurisca credo tu abbia ragione, ma mi sembra che il servo freno entra in gioco nel momento in cui stacchi la chiave (MA NON SONO SICURO)

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Nulla da dire su queste considerazioni, non dimenticate che sono un'audista anch'io e con la precedente Audi non ho avuto praticamente nessun problema fino a 280000 Km; con questa invece...... no comment!
Quello che volevo e che voglio dire riguardo alle macchine è che, considerando l'elevato numero di Audi in circolazione, può succedere che qualcuna (ma solo qualcuna) faccia le bizze più del normale......
Dal punto di vista, invece, dell'assunzione di responsabilità di eventuali problemi riccorrenti da parte di casa Audi, non è sicuramente indice di serietà il fatto che quest'ultima tenda ad evitare la questione con lungaggini burocratiche, scuse ecc.
Ogni caso, comunque, è un caso a se ed è importante che la responsabilità se la assuma chi effettivamente ce l'ha....:sleep:
eh no! Questa considerazione era fatta per fiat che produce moooooooolto di + di audi! Non possiamo girare le cose come e quando vogliamo noi... uff...
ad ogni da un punto di vista commerciale è quasi comprensibile il fatto che non vogliano fare una campagnia su tutte le auto che montano questo tipo di ignettori (forse perchè non sanno qual è la partita di ignettori incriminata e quindi butterebbero via parecchi soldini), però potrebbero almeno attivare una campagna ad hoc su quelli che hanno il primo problema. Cioè al primo ignettore rotto dovrebbero essere sostituiti tutti e quattro in campagna!!!!

Audix non te la prendere, sembra che io ti stia dando contro, ma volevo solo discutere un pochino su questo argomento che mi sembra molto delicato e allo stesso tempo molto interessante

wgator
09-06-2010, 20:43
Non so bene... infatti sto a quanto dichiarato dagli "sventurati" ai quali è capitato il guaio...
Mi sembra di capire, leggendo i report di chi ci è purtroppo passato, che per togliersi da una situazione pericolosa, (es. la corsia di sorpasso in autostrada) abbiano messo a folle per sfruttare l'inerzia e raggiungere una piazzola di emergenza...
In quelle condizioni (folle + motore spento) il servofreno non va e chi ha l'idroguida, gli s'indurisce il volante.
Non so poi, come si comportino le vetture con cambio automatico...
L'unica cosa che so per certo... è che non vorrei mai trovarmi in una situazione del genere!
Io non so se con un iniettore rotto, si blocca completamente la centralina e si spegne tutto, ma se gli ingegneri hanno fatto una cosa del genere per evitare l'inquinamento di un motore che "va a 3"... sono dei criminali!

Nota bene: sottolineo "SE", perchè io non lo so per esperienza diretta... mi baso solo su quanto letto qui...

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Edito per aggiungere: ...mi sembra di capire che, questi ca...spita di dispositivi anti-inquinamento, comincino ad essere un po' troppo invasivi... non è che per "inquinare meno" oltre l'affidabilità, mettano anche un po' a repentaglio la sicurezza?
La mia è una domanda, a voi le risposte.

sprido
09-06-2010, 21:56
se l'auto si spegne perchè si rompe l'iniettore si indurisce tutto ovviamente, è come frenare e girare lo sterzo da fermo ad auto spenta. Cmq è una cosa pazzesca...

detro83
09-06-2010, 22:06
se l'auto si spegne perchè si rompe l'iniettore si indurisce tutto ovviamente, è come frenare e girare lo sterzo da fermo ad auto spenta. Cmq è una cosa pazzesca...

speriamo di non dover mai provare!

sprido
09-06-2010, 22:27
speriamo di non dover mai provare!

Speriamo! :sad:

tdi170cv
09-06-2010, 22:42
Confermo!!! Si indurisce lo sterzo e il pedale del freno in quanto non c'è più nè servosterzo nè servofreno.... E per ragguingere la piazzola d'emergenza ho dovuto sfruttare l'inerzia... Roba da farsi ammazzare da quello dietro... Fortuna che non avevo nessuno dietro... Ma ugualmente pazzesco.... E confermo che lo spegnimento del motore è stato fatto per evitare di inquinare... Non è nemmeno prevista una modalità recovery.... Si spegne e basta...

Audix
11-06-2010, 12:46
eh no! Questa considerazione era fatta per fiat che produce moooooooolto di + di audi! Non possiamo girare le cose come e quando vogliamo noi... uff...
ad ogni da un punto di vista commerciale è quasi comprensibile il fatto che non vogliano fare una campagnia su tutte le auto che montano questo tipo di ignettori (forse perchè non sanno qual è la partita di ignettori incriminata e quindi butterebbero via parecchi soldini), però potrebbero almeno attivare una campagna ad hoc su quelli che hanno il primo problema. Cioè al primo ignettore rotto dovrebbero essere sostituiti tutti e quattro in campagna!!!!

Audix non te la prendere, sembra che io ti stia dando contro, ma volevo solo discutere un pochino su questo argomento che mi sembra molto delicato e allo stesso tempo molto interessante






Nessun problema..... il bello del contraddittorio e proprio quello di poter confrontare i propri punti di vista.

Comunque, è vero che di Fiat ce ne sono molte di più in giro, ma anche Audi non scherza...

detro83
13-06-2010, 11:58
SVELATO L'ARCANO???
Ciao ragazzi, ieri parlando con un amico che ha fatto per anni meccanico e che ora vende pezzi di ricambio all'ingrosso è venuto fuori il discorso degli iniettori di queste maledette audi...
Mi ha spiegato che il motore non si spegne per questione inquinamento ma per una questione di "protezione" dello stesso.
In pratica quando un iniettore si rompe, può rimanere in due fasi: aperto o chiuso.
Se rimane chiuso non succede nulla e la macchina potrebbe continuare a correre, mentre se rimane aperto continuerebbe a buttare gasolio sul pistone, anche quando non dovrebbe e di conseguenza si farebbero parecchi danni......... (spero che la spiegazione sia abbastanza fedele al discorso di ieri).
Quindi per evitare che succeda questo il motore entra in protezione e si spegne. Ovviamente essendo la valcola rotta, la centralina non riesce + a comunicare con la stessa e quindi non può sapere in che stato si è bloccata!

tdi170cv
13-06-2010, 17:49
Domanda stupida: Perchè i Mercedes 220 CDI e 250 CDI con gli iniettori piezoelettrici che si rompevano esattamente come quelli Audi non si spegnevano ma ti permettevano di proseguire la marcia a 50-60 km/h fino ad arrivare a un service Mercedes???? In base a quello che hai detto tu, anche sui Mercedes l'iniettore rimane aperto o chiuso con gli stessi problemi del caso.... Ma comunque riesci ad arrivare a un service Mercedes o a fermarti in un posto sicuro... Su Audi no... In altre parole Mercedes ha una modalità recovery, Audi no....

detro83
13-06-2010, 19:06
Domanda stupida: Perchè i Mercedes 220 CDI e 250 CDI con gli iniettori piezoelettrici che si rompevano esattamente come quelli Audi non si spegnevano ma ti permettevano di proseguire la marcia a 50-60 km/h fino ad arrivare a un service Mercedes???? In base a quello che hai detto tu, anche sui Mercedes l'iniettore rimane aperto o chiuso con gli stessi problemi del caso.... Ma comunque riesci ad arrivare a un service Mercedes o a fermarti in un posto sicuro... Su Audi no... In altre parole Mercedes ha una modalità recovery, Audi no....
Non so cosa risponderti!potrebbe esseere che ci sia un circuitino esterno all'iniettore che fa un semplice controllo se è aperto o chiuso e in caso di guasto avverte la centralina se può proseguire o meno! BOH.........

tdi170cv
13-06-2010, 22:34
Allora c'è un circuito secondario d'emergenza??? Oppure gli iniettori Mercedes sono progettati in modo più intelligente e pensano anche alla sicurezza dell'utente oltre che all'inquinamento (tu dici che non c'entra) In Audi mi hanno detto che è per quello che il motore si spegne... Per non inquinare e non rischiare di danneggiare il maledettissimo DPF.... Il motore non avrebbe problemi... Se l'iniettore è chiuso non arriva gasolio e quindi rimane solo l'olio a lubrificare la canna del cilindro... Se non si sfruttano le prestazioni al max ma si tiene la modalità recovery si arriva dove si deve arrivare senza problemi... Se l'iniettore rimane aperto butta gasolio che viene bruciato malissimo ma il motore non grippa e non esplode... Al max hai un aumento spaventoso delle emissioni inquinanti dovuto a una combustione e a un rapporto stechiometrico sbagliato... L'unico che si danneggia è appunto il DPF... Ma di quello non mi importa niente...

detro83
14-06-2010, 19:50
L'unico che si danneggia è appunto il DPF... Ma di quello non mi importa niente...
Quanto costa un dpf nuovo??

tdi170cv
14-06-2010, 21:39
Circa 1500 euro da quello che ho letto qui nel forum... Ma nel caso si rompesse col c.a.z.z.o. che lo sostituisco... Metto il downpipe della Supersprint o un catalizzatore sportivo e al diavolo le rigenerazioni e gli intasamenti... E il motore gira anche meglio..... Se poi fuma un po' non è un problema....

detro83
14-06-2010, 22:27
Circa 1500 euro da quello che ho letto qui nel forum... Ma nel caso si rompesse col c.a.z.z.o. che lo sostituisco... Metto il downpipe della Supersprint o un catalizzatore sportivo e al diavolo le rigenerazioni e gli intasamenti... E il motore gira anche meglio..... Se poi fuma un po' non è un problema....

beh... allora il discorso cambia leggermente :laugh: :laugh:
però non è lo standard mettere downpipe etc etc...
Mi arrabbierei come una iena se dovessi spendere 900 e passa di iniettore + 1500 di filtro!
PICCOLO OFF TOPIC: ma se togli il filtro poi ti passa il collaudo? secondo me no... (gli scarichi non sono + da euro5)

tdi170cv
15-06-2010, 02:39
Ovviamente la revisione non la passerebbe come Euro 4 (la mia grazie a Dio non è Euro 5) ma come Euro 0.... Ma tutti quelli che mettono il downpipe in qualche modo riescono a passare la revisione...
Io più che per i 900 euro di iniettore e i 1500 euro di DPF (che cmq non spenderei) mi arrabbierei se succedesse un incidente dato che il motore si spegne e mi pianta in mezzo alla strada con tutti i pericoli del caso... Mettendo a rischio la mia stessa vita...
I motori Mercedes che ho citato prima sono pure loro Euro 5 con DPF ma se un iniettore si rompe non fanno come il TDI 170... Vanno in recovery e ti permettono di raggiungere un service Mercedes o di fermarti in condizioni di sicurezza...

Little WoN
16-06-2010, 10:40
Come scritto anche nel sondaggio:

Lunedì ero in concessionaria per l'A6 (si è rotto un collettore d'aspirazione :ph34r:).... Il figlio del concessionario mi ha offerto il caffè e parlando mi ha detto che l'Audi ha riconosciuto il problema degli iniettori sui 170cv e che quindi li sta iniziando a passare completamente in garanzia... Basta che ci siano i tagliandi regolari fatti presso Audi!
Prima invece passavano solo il 70% e solo su "raccomandazione" della concessionaria! (come è capitato a me!)

"purtroppo" la casistica è ancora troppo bassa per fare un richiamo...

a4poleposition
16-06-2010, 14:29
Come scritto anche nel sondaggio:

Lunedì ero in concessionaria per l'A6 (si è rotto un collettore d'aspirazione :ph34r:).... Il figlio del concessionario mi ha offerto il caffè e parlando mi ha detto che l'Audi ha riconosciuto il problema degli iniettori sui 170cv e che quindi li sta iniziando a passare completamente in garanzia... Basta che ci siano i tagliandi regolari fatti presso Audi!
Prima invece passavano solo il 70% e solo su "raccomandazione" della concessionaria! (come è capitato a me!)

"purtroppo" la casistica è ancora troppo bassa per fare un richiamo...

Siamo sicuri? Con il culo che ho salteranno mentre sono in ferie. Viaggetto di 5 giorni in macchina in toscana. Qualcuno mi sa già consigliare qualche concessionaria?

wgator
16-06-2010, 14:49
... salteranno mentre sono in ferie.

Ottimista, eh?! :laugh::tongue:

tdi170cv
16-06-2010, 16:13
Allorra proverò a mandare una letterina ad Audi Italia... Non si sa mai che mi restituiscano qualcosa.... Visto che ne ho cambiati 4....

manuweb007
16-06-2010, 23:54
Apppparte gli scherzi a settembre vado in ferie con previsti 2000km di strade di ogni genere, con famiglia al seguito... sgratt... sgratt...

federicofiorin
21-06-2010, 20:55
io sono alla quarta audi e nessun problema!! sono 'sfighe' o punti di vista!!
vai a parlare con mio zio che con la sua audi c'ha fatto 390000km con l'a6 2.5tdi!
vai a parlagli adesso con il 3.0 tdi con su 250000km......

sono cose che succedono, sia con audi, che con bmw, che con altre macchine!
non si può dire io ho avuto un problema e quindi audi è una merda, il mio amico ha il bmw e non ha avuto un problema allora bmw è una figata....sono discorsi un pò da bambino per i miei gusti....

vai a parlare con i primi possessori di bmw x5 e vedrai che la maggior parte l'hanno venduta dalla disperazione! o con i possessori del range rover precedente!!

se parliamo di 'competenza' in officina allora è un'altra cosa. però per dire questa è merda e quella è oro bisognerebbe avere prima un bel pò di esperienza!

fine o.t.

ahahahahha.....non parliamo di range rover...oddiooo!!! mi viene la nausea....ho acquistato nel 2003 una range rover vogue 3.0 tdi ho speso la bellezza di 88.000 euro, in 1 anno sono rimasto a piedi 6 VOLTE ripeto 6 VOLTE, il primo prlbema è stato la pompa del gasolio: problema risolto con un martello, dando una martellata sulla pompa ed è ronata come nuova, i problemi 2 e 3 sempre causa pompa del gasolio, problema 4 sono rimasto a piedi in autostrada perche SI ERA STACCATA UNA FASCETTA DEL TUBO CHE PORTAVA IL GASOLIO AL MOTORE QUINDI TUTTO IL MOTORE BAGNATO E HO PERSO 10 LITRI PER STRADA. 5 problema ero in autostrada traquillo a 130 perche non mi fidavo ad andare di piu con tutti i problemi ed a un certo punto mi sento schiacciato verso il volante...cos era?? pe ruote posteriori si erano bloccate...6 problema: ero su in montagna a sciare e quando sono tornato alle 6 del pomeriggio la macchina era morta....non si apriva niente, neanche la serratura proprio niente, sono dovuti venirla a prendere con la tavola (non so come si chiama) neanche con il carro atrezzi perchè le ruote erano bloccate e non si riusciva neanche ad entrare in macchina, riusltato: partita di diesel sporca..ma che vadano a raccontrla a qualcun'altro questa storia. fortuna che era in garanzia.......dp un anno l ho venduta e l'acquirente a sua volta l ha venduta dp 4 mesi..:)

tdi170cv
21-06-2010, 21:43
Be' non male come esperienza... Vuol dire che anche i motori BMW hanno i loro problemini... Però qui mi sa di esemplare nato malissimo... Ovviamente la Casa aveva l'obbligo di effettuare le riparazioni a regola d'arte o sostituire il veicolo... Ma non è che tutti i Range Rover sono così... Invece nel caso del 2.0 TDI 170 cv, i casi stanno aumentando sempre di più e ciò significa che era proprio un difetto di progettazione... Comunque ti porto la mia solidarietà con quello che è successo... Capisco quello che vuol dire non fidarsi dell'auto che si guida....

federicofiorin
21-06-2010, 22:23
Be' non male come esperienza... Vuol dire che anche i motori BMW hanno i loro problemini... Però qui mi sa di esemplare nato malissimo... Ovviamente la Casa aveva l'obbligo di effettuare le riparazioni a regola d'arte o sostituire il veicolo... Ma non è che tutti i Range Rover sono così... Invece nel caso del 2.0 TDI 170 cv, i casi stanno aumentando sempre di più e ciò significa che era proprio un difetto di progettazione... Comunque ti porto la mia solidarietà con quello che è successo... Capisco quello che vuol dire non fidarsi dell'auto che si guida....

ci sn rimasto davvero male quando in concessionario range rover come macchina di cortesia mi avevano dato una uno con la fiacata arruginita.....mi sono trovato davvero male..ma ora con il tuoaregino è tutto un altra storia...non vorrei che la mia a3 2.0 tdi del 2010 avesse tutti questi problemi....:) cmq sn stra contento del gruppo wolksvagen

detro83
21-06-2010, 22:26
beh... se prendi a martellate la pompa del gasolio ha tutto il diritto di lasciarti per strada altre 3 volte eheheheh
PS: ironizziamoci sopra che è meglio, visto che a casa mia 88mila euro equivalgono quasi ad un appartamento al mare!!!!!!!!!

tdi170cv
22-06-2010, 03:37
Ti auguro di avere fortuna col tuo Touareg e con la tua A3... Sicuramente il V10 TDI è il motore giusto per quel tipo di auto e ti da soddisfazione... E anche la A3 del 2010 dovrebbe aver risolto i problemi agli iniettori che hanno afflitto la mia anche perchè adesso il 2.0 TDI è common rail e non più iniettore pompa...

a4poleposition
22-06-2010, 09:18
Ottimista, eh?! :laugh::tongue:

Ieri mi è arrivato via email un sondaggio da compilare... Ovviamente compilato sconsigliando Audi a amici e conoscenti ecc ecc. Suggerendo il richiamo e spiegando la mia paura a giudare un audi in autostrada con la possibilità di trovarmi a motore spento in corsia di sorpasso. Minacciando eventuali azioni legali in caso succedesse. Non lo leggerà nessuno ma cmq io ci ho provato.

MikeA3
22-06-2010, 15:06
Invece nel caso del 2.0 TDI 170 cv, i casi stanno aumentando sempre di più e ciò significa che era proprio un difetto di progettazione....

Ma in effetti è un problema che è relativo proprio al motore montato su A3...a quanto ne so infatti le A4 con lo "stesso" motore montano iniettori diversi (non so di preciso quali siano le differenze...) e probabilmente questo sta a significare che una certa difettosità è conosciuta...inoltre anche i rapporti di affidabilità tedeschi ne parlano, segnalando inoltre il PDE 170 montato su A3 come più cagionevole rispetto a quello montato su A4 e il problema più noto pare proprio essere quello relativo agli iniettori...questo naturalmente non vuol dire che tutti o molti di questi motori abbiano il problema...
Il discorso probabilmente può assomigliare a quanto era successo per il BKD 2.0 TDI 140Cv delle prime A3...in occasione dell'entrata in produzione delle testate modificate a ottobre 2005 (per risolvere il problema noto...) erano anche stati montati iniettori provenienti da altro fornitore...