collettore di scarico

[danielino]

ciao ragazzi è da un po che non ci sentiamo, questi giorni ho smontato la turbina della mia s3 x sostituirla perchè era crepata sullo scarico, dopo averla smontata ho controllato i collettori e ho visto che sono crepati.in diversi punti.pensavo di comprarmi quelli della xs-power in acciaio inox.qualcuno di voi mi sa dire come sono?oppure cosa mi consigliate?

[CHECCOA3]

sapevo che quelli in inox devono essere fatti alla grande altrimenti si dissaldano...
se prendi quelli in ghisa stai tranquillo....

[danielino]

quali in ghisa? dici gli originali audi?

[CHECCOA3]

no no ci sono maggiorati ma in ghisa...

[S3-Diego]

Scusa ma quanti km hai? è mappata? brrr brividi!

[danielino]

ho 120.000 km ed è originale.
dove li trovo quelli maggiorati in ghisa?

[CHECCOA3]

turbomotor ad esempio... apr pure credo...ma no sono sicuro...

[Frankie_Sp]

In teoria l'acciaio è più resistente della ghisa alle temp elevate,però patisce molto gli sbalzi rapidi di temperatura,con dei collettori in acciaio fatti bene e con le bende messe come si deve e facendo raffreddare la macchina dopo aver tirato o viaggiato a lungo bisognerebbe riuscire a non creparli.
Cmq molti non lo sanno ma hanno i collettori originali crepati,praticamente il 95% delle S3 8l li ha crepati.
Il problema di quelli in acciacio e che quando si aprono si squartano proprio e nn fanno le crepette come la ghisa..

[markese84]

io a 100.000 li ho crepati e a detta del preparatore ho un sacco di gas di scarico che fuoriescono con conseguente:

Perdita di prestazioni
Aumento di consumi
Spia avaria motore accesa..

[CHECCOA3]

io a 100.000 li ho crepati e a detta del preparatore ho un sacco di gas di scarico che fuoriescono con conseguente:

Perdita di prestazioni
Aumento di consumi
Spia avaria motore accesa..

certo giustissimo, i gas invece di far ruotare la girante della turbina escono dalle crepe e rende molto molto meno...

[AlbyS3]

su che prezzo si aggirano i colletttori in ghisa plug & play
quali marche bisogna guardare??

[markese84]

eh gia..
Quelli di apr sembrano ottimo,sono progettati al cad e e poi studiati con un programma di fluidodinamica,creati infine con materiali come l'inconel e con alluminio ad alte temperature..
Chissà il prezzo.
Sentendomi con un venditore britannico mi ha proposto 2 soluzioni,una in ghisa a circa 190euro spedita e una in acciaio a 700euro spedita circa.
Tutte e 2 mantengono l'attacco originale,quindi plug and play

[CHECCOA3]

io ti consiglio in ghisa... ci fai altri 100.000 minimo e se ti si rimpono li compri di nuovo e non hai spesso 700 euro...

[Luca A3 turbo]

capite perchè dico di non stare a modificare la k04 così nn cambi i colle...tanto è ghisa di merda e si creperà sia il colle che il turbo...spendi una volta sola metti colle e turbo seri e te li dimentichi..diversamente smonterai e cambierai un sacco di volte.

[CHECCOA3]

luca ma secondo te quali sono dei collettori in acciao che non si dissaldano?

[danielino]

ciao ragazzi io oggi ho comprato i collettori in ghisa maggioratti li o trovati sul sito vwitalia.it nel negozio power store nell inserzione li ho trovati del golf 1.8t ma poi ho chiamato e mi hanno detto che li hanno anche x la s3 210-225.spero che non siano un pacco !!!!
ragazzi se si cambia colle e turbo diversi poi bisogna cambiare anche il downpipe e perciò il prezzo sale....

[Luca A3 turbo]

non saprei...cioè...quelli race in acciaio inox saldati al tig con tutti i tubi lunghi uguali si dissaldano perchè sono molto sottili per avere una resa ottimale...per quanto mi riguarda preferisco perdere 5o10 cv per il colle + spesso ma non doverci rimettere le mani.
Io il mio l'ho costruito e saldato io ed ho usato acciaio inox spesso + di 3 mm e fin ora dopo 50000 km in cui è diventato completamente incandescente moltissime volte neanche una minima crepa!

quello in ghisa dell'atp va benissimo...considera che il colle race rende meno fino ai 5000 giri ma rende molto oltre i 7000 quindi se lasci il motore semi stock con limitatore a 6500/7000 giri rende d + quello detto cast ovvero come quello in ghisa atp!

[CHECCOA3]

davvero complimenti addirittura te lo sei costruito da solo!!!!
insomma dipende da quello che ci si deve fare con l'auto....

[cri'83]

luca allora collettori di tua produzione x tutti!!!

[Luca A3 turbo]

ora vi metto delle foto...

gruppo sovralimentazione montato..

http://img211.imageshack.us/img211/9115/14062007043.th.jpg (http://img211.imageshack.us/i/14062007043.jpg/)

parti del colle

http://img709.imageshack.us/img709/6692/p0124071932.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0124071932.jpg/)

http://img709.imageshack.us/img709/9810/p01240719321.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p01240719321.jpg/)

http://img709.imageshack.us/img709/8610/p0127071214.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0127071214.jpg/)

gt28r

http://img709.imageshack.us/img709/5549/p0205061816.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0205061816.jpg/)

http://img709.imageshack.us/img709/2949/p0205061817.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0205061817.jpg/)

colle finito

http://img10.imageshack.us/img10/5256/p0219071710001.th.jpg (http://img10.imageshack.us/i/p0219071710001.jpg/)

http://img10.imageshack.us/img10/3206/p0403071127.th.jpg (http://img10.imageshack.us/i/p0403071127.jpg/)

http://img24.imageshack.us/img24/352/p0403071130.th.jpg (http://img24.imageshack.us/i/p0403071130.jpg/)

cooler

http://img24.imageshack.us/img24/8933/p05280619461.th.jpg (http://img24.imageshack.us/i/p05280619461.jpg/)

:tongue:

[AlbyS3]

sti Cxxxi !!!
hai montato la gt 28r??

[Luca A3 turbo]

yes....turbina fantastica!!!

ah dimenticavo...sul 150cv a 110000 km...ora ne ha 166000..mai aperto il motore!!!

[cri'83]

ma come mai I.C. frontale è montato sotto sopra?

[Luca A3 turbo]

nn ha un verso...lo monti come ti viene comodo con le tubazioni...con i tubi in basso devi tagliare il para e si vedono...

[cri'83]

capito...li ho sempre visti con i tubi sotto, x questo pensavo avesse un senso.
Sorry.

[Frankie_Sp]

ora vi metto delle foto...

gruppo sovralimentazione montato..

http://img211.imageshack.us/img211/9115/14062007043.th.jpg (http://img211.imageshack.us/i/14062007043.jpg/)

parti del colle

http://img709.imageshack.us/img709/6692/p0124071932.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0124071932.jpg/)

http://img709.imageshack.us/img709/9810/p01240719321.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p01240719321.jpg/)

http://img709.imageshack.us/img709/8610/p0127071214.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0127071214.jpg/)

gt28r

http://img709.imageshack.us/img709/5549/p0205061816.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0205061816.jpg/)

http://img709.imageshack.us/img709/2949/p0205061817.th.jpg (http://img709.imageshack.us/i/p0205061817.jpg/)

colle finito

http://img10.imageshack.us/img10/5256/p0219071710001.th.jpg (http://img10.imageshack.us/i/p0219071710001.jpg/)

http://img10.imageshack.us/img10/3206/p0403071127.th.jpg (http://img10.imageshack.us/i/p0403071127.jpg/)

http://img24.imageshack.us/img24/352/p0403071130.th.jpg (http://img24.imageshack.us/i/p0403071130.jpg/)

cooler

http://img24.imageshack.us/img24/8933/p05280619461.th.jpg (http://img24.imageshack.us/i/p05280619461.jpg/)

:tongue:

Senti io sono di Torino,organizziamoci che ti do una mano e ne realizziamo una piccola serie da vendere a 500€!!!:ph34r:
Senza scherzi,sembrano fatti bene,si può replicare l'opera???

[Luca A3 turbo]

certo che si può replicare...ma io ho già dato!!ci ho sudato già abbastanza sopra...
se volete info chiedete pure!!

[cri'83]

ma tutti i vari pezzi da saldare dove li hai fatti fare o presi? io non ho problemi per saldarli se li avessi. se li hai fatti fare hai un disegno al cad con i vari pezzi?

[Luca A3 turbo]

per la flangia t25 ce l'ho...gli altri li devo cercare..li avevo al cad..

[cri'83]

se li avessi e me li potessi passare sarebbe una gran bella cosa.

ma sono fatti su misura x montare solo la gt28 o va bene per tutti i tipi di turbina? e sono uguali agli originali o + performanti?

[Frankie_Sp]

certo che si può replicare...ma io ho già dato!!ci ho sudato già abbastanza sopra...
se volete info chiedete pure!!
Beh se li potessimo fare per me pago e offro massima collaborazione,se potessi anche solo fornirmi disegni,misure e indicarmi dove recuperare i materiali per il resto posso arrangiarmi.
Tra l'altro visto che siamo tutti e due di Torino organizziamo qualcosa tipo una pizzata o un ritrovo per tutti gli S3isti di Torino del forum e non..

[Luca A3 turbo]

i disegni nn li trovo...
comuque o prendi questa:

http://www.plracing.net/oscommerce/product_info.php?cPath=49_84&products_id=124&osCsid=01478360cfeeffd1f8554f72b5d843f5

o prendi la guarnizione in audi e ti ricavi le misure.

per l'altra in rete le misure le trovi...poi sta a te farla fare come ti serve...

questo è un'altra realizzazione :

http://img191.imageshack.us/img191/996/colle.th.jpg (http://img191.imageshack.us/i/colle.jpg/)

attenzione agli ingombri..l's3 ha l'albero per il posteriore che rompele palle

poi vai dove comprano i tubi gli idraulici/tubisti e prendi 2 curve a 90 gradi e 2 T da 48,3 mm esterno schedula 10 li ho presi io...prendili anche un po + piccoli se vuoi ma l'importante è che siano schedula 10...ti avviso che 2 curve e 2 T gli ho lasciato 100 euro..

prima di saldarli fai delle prove per regolare la corrente in modo che la saldatura nn arrivi fino all'interno dei tubi in modo che nn possano saltare dei pezzi che finiscono sulla girante...

è un bel lavorone comuque...

[CHECCOA3]

luca ma che tipo di saldatrice hai utilizzato?

[Luca A3 turbo]

classica a elettrodo...con spessori del genere va benissimo...bisogna essere bravi a saldare comuque..cordoni unici senza fermarsi mai!!adesso i fighetti storceranno il naso!!!

[CHECCOA3]

te lo chiedo perkè ho saldato molte volte con le saldatrici classiche sia ad inverter che non ed ero curioso... perciò basta prendere solo degli elettrodi specifici?
ke materiale è quello dei collettori, diciamo le T e le curve 90°?

[Luca A3 turbo]

acciaio inox 316...prendi elettrodi da 2 o 2,5 mm in inox 316!
chiaro che dopo le saldature bisogna portare il colle completamente incandescene e farlo raffreddare piano piano,naturamente..e poi fare rettificare le battute delle 2 flange!

[CHECCOA3]

certo certo lo immaginavo, non pensavo che l'inox si poteva saldare tranquillamente con gli ettrodi, la maggior parte fanno con la fiamma....
cmq è ottima come soluzione....
ma secondo te vale più la pena fare un lavoro del genere o comprare un kit gia prondo tipo quello della p&l?

[Luca A3 turbo]

tornassi indietro prenderei il kit gt28r della pl...quando l'ho fatto io nn c'era ancora!però va bene solo per glif wd...per i quattro c'è laltro ma nn ho esperienza con turbine turbonetics

[CHECCOA3]

secondo me è una garaznia garrett... però visto che la mia è anteriore un domani...:biggrin::tongue:
ma con gli elettrodi che mi hai indicato si posso anche saldare gil scarichi? ad esempio se volessi fare un finale molto racing?

[Luca A3 turbo]

gli scarichi sono sottili...saldare 1mm o 1,5mm di spessore con la sald. a elettrodo è un'impresa!!

io 1,5 lo saldo ma sudo..in acciaio normale...l'inox è + facile ma sotto 1 mm è davvero dura...ci vuole il tig

[CHECCOA3]

ah oki perciò la cosa si complica notevolmente...
diciamo che ora ho capito meglio come funzione la questione saldatira scarichi/collettori...
grazie mille per l'aiuto che ci dai!

[Audia32]

Ragazzi per quanto buoni i collettori in acciaio hanno una loro vita(breve);quelle i ghisa sono meno performanti ma durano molto do più....

[GRS3]

ma che sintomi si hanno??? :(

[ChriS3]

http://lnx.protoxide.it/shop/product_info.php?products_id=729&osCsid=172a51f0f7a713296f43037873b7241e

[Il cocchiere]

Ragazzi per quanto buoni i collettori in acciaio hanno una loro vita(breve);quelle i ghisa sono meno performanti ma durano molto do più....

STRAQUOTO


http://lnx.protoxide.it/shop/product_info.php?products_id=729&osCsid=172a51f0f7a713296f43037873b7241e

lascia perdere :sick:

[ChriS3]

lascia perdere :sick:

No, ho messo il link per gli interessati, io sono pro-durata :biggrin:; la uso tutti i giorni

[Il cocchiere]

No, ho messo il link per gli interessati, io sono pro-durata :biggrin:; la uso tutti i giorni

:thumbsup:

[cri'83]

ma quindi un buon collettore in ghisa che aumenta le prestazioni rispetto all'originale quale può essere?

[Luca A3 turbo]

Con turbina originale o garrett??
Il collettore in se nn è che ti aumenta le prestazioni...nn è un aspirato...se lasci tutto invariato e monti un colle maggiorato avrai magari meno temp allo scarico e magari salirà meglio agli alti ma nn è che prendi 20 cv o roba del genere!già rimappando potresti sentirne i benefici!

questo è un colle maggiorato intercambiabile all'originale ma è solo per fwd!

http://www.atpturbo.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=tp&Product_Code=ATP-VVW-157&Category_Code=VVWM

[cri'83]

capito...x cui diciamo che conviene a sto punto tenere gli originali, se non crepati, e usare o quella vernice o le bende per le temperature alte degli scarichi?

[CHECCOA3]

sapevo che le bende si mettevano solo su quelli in inox...

[Bizziotto]

Ciao raga, sono nuovo del forum, e come postato nela sez. nuovi utenti, sono in procinto di acquistare uan tt Quattro, iniziando ad addentrarmi quì e li per il forum ho letto la discussione....con le mie passate auto turbo ed aspirate, ho sempre sostituito i collettori di scarico, beh, certo partono da 60$ a salire, me per un'elaborazione non estrema, tranquillamente ve la potete cavare con pochi euro (al max 250).
I collettori che vendono su Full-race o protoxyde, sono per uso agonistico, beh, certo, a nessuno e vietato montarli per un uso "stradale", ma non credo che molti di noi sian disposti a spendere 1000€ e piu per "solo" i collettori, indi, se volete rimanere su potenze fino a 300/320 Cv e con pressioni moderate (1.0 / 1.4) andate tranquilli, io sulla mia Mr2 presi i collettori della xs power (pagati 120€) insieme al downpipe attacco t3/t4 e son durati 5 anni, e vivono ancora (quelli che sono andati al creatore sono i pistoni ).
Quindi credo che per 150/200€ sia una spesa fatibile e duratura!!
A proposito....dato che ho conservato il Garrett che montavo sulla mia Mr2, sapete consigliarmi un kit a buon prezzo (coll.+d.pipe) con attacco t3/t4?????
ho notato che la repelibilità di pezzi su ebay..è molto piu ardua rispetto alle auto jappo :(

P.S. Il difetto dei collettori montati su S3 e tt è congenito, sono difettosi perchè internamente su lato del 4° cilindro (mi pare) c'è pochissimo spazio interno per far fluire i gas esausti.

Scusate se mi son allungato in parole :)

[TTerribile]

Ciao raga, sono nuovo del forum, e come postato nela sez. nuovi utenti, sono in procinto di acquistare uan tt Quattro, iniziando ad addentrarmi quì e li per il forum ho letto la discussione....con le mie passate auto turbo ed aspirate, ho sempre sostituito i collettori di scarico, beh, certo partono da 60$ a salire, me per un'elaborazione non estrema, tranquillamente ve la potete cavare con pochi euro (al max 250).
I collettori che vendono su Full-race o protoxyde, sono per uso agonistico, beh, certo, a nessuno e vietato montarli per un uso "stradale", ma non credo che molti di noi sian disposti a spendere 1000€ e piu per "solo" i collettori, indi, se volete rimanere su potenze fino a 300/320 Cv e con pressioni moderate (1.0 / 1.4) andate tranquilli, io sulla mia Mr2 presi i collettori della xs power (pagati 120€) insieme al downpipe attacco t3/t4 e son durati 5 anni, e vivono ancora (quelli che sono andati al creatore sono i pistoni ).
Quindi credo che per 150/200€ sia una spesa fatibile e duratura!!
A proposito....dato che ho conservato il Garrett che montavo sulla mia Mr2, sapete consigliarmi un kit a buon prezzo (coll.+d.pipe) con attacco t3/t4?????
ho notato che la repelibilità di pezzi su ebay..è molto piu ardua rispetto alle auto jappo :(

P.S. Il difetto dei collettori montati su S3 e tt è congenito, sono difettosi perchè internamente su lato del 4° cilindro (mi pare) c'è pochissimo spazio interno per far fluire i gas esausti.

Scusate se mi son allungato in parole :)Ottimo intervento invece.. comunque vedo che sei un TTista, hai la MK1?

Edit: ho appena visto che è la Mk1.. benissimo! sappi che siamo in pochi con la TT mk1 sul forum, però c'è una bella fetta da condividere con gli S3isti (ovviamente 8l)...
Io infatti seguo sempre questa sezione proprio perchè i motori sono molto simili!

[Bizziotto]

Beh..in realtà sono ancora un "mr2ista"...sono in cerca di un tt, e di qualcuno che si prenda la mia emme :(

[Luca A3 turbo]

ne ho viste decine di foto di colle della xs-power che nell'arco di una settimana erano aperti come fiori!!!li ho anche visti personalmente e sono pessimi...spigoli vivi,saldature,pezzi di saldature interni che si staccano e finiscono in turbina!!!
Per il colle nn conta la potenza che vuoi ottenere...sia uno race per 500 cv che uno xs-power dovranno entrambi sostenere 1000 gradi di scarico senza squarciarsi!!!

E con 100 euro nn ci compri nemmeno a peso tutto l'inox che serve...e devi ancora aggingere le lavorazioni delle fange,la saldatura,la rettifica finale e tutta la manodopera!!!

[Bizziotto]

ne ho viste decine di foto di colle della xs-power che nell'arco di una settimana erano aperti come fiori!!!li ho anche visti personalmente e sono pessimi...spigoli vivi,saldature,pezzi di saldature interni che si staccano e finiscono in turbina!!!
Per il colle nn conta la potenza che vuoi ottenere...sia uno race per 500 cv che uno xs-power dovranno entrambi sostenere 1000 gradi di scarico senza squarciarsi!!!

E con 100 euro nn ci compri nemmeno a peso tutto l'inox che serve...e devi ancora aggingere le lavorazioni delle fange,la saldatura,la rettifica finale e tutta la manodopera!!!

Non dico assolutamente che sono perfetti, di certo nn saranno collettori Bartoli (altrimenti non si spiegherebbero gli 800€ e + di differenza), parlo da persona che ha avuto esperienze con questa casa. Presi il kit per la Emme da ssautochrome.com pagato circa 380€ insieme ad un kit per un b16 da fare turbo.
Di quel kit ho preso la turbina e l'ho rivenduta a 150€ tenendo tutto il resto :laugh:(koll. - D.pipe W.gate Ext - Pop Off ) e ci ho montato su un T3/60-01
http://www.full-race.com/catalog/product_info.php?products_id=251
Mantenuto tutto a 1.2/1.3 con picco di 1.5 bar, sono passati ormai 3 anni e non ho avuto nessun tipo di problema.. i collettori sono ancora integri, senza nessuna crepatura.:smile:
Non ci metto assolutamente presunzione, ma credo che la frase "Per il colle nn conta la potenza che vuoi ottenere...!!!" bisognerebbe aggiungere qualche rettifica.

Credo che un collettore che sostenga 500 o +Cv arrivi a temperature di gran lunga superiori ad un'auto di 300..

Ad ogni modo, parlo di esperienze personali,poi...ognuno è libero di fare ciò che vuole :smile::smile:

Love and peace ;)

[Luca A3 turbo]

Ti sarà andata bene..nn ho esperienze personali ma 6 il primo che ne parla bene...tutti gli altri son durati una settimana!!
Comunque 1000 gradi di scarico sono un limite,anzi sono pure troppi,che anche un motore da 1000 cavalli nn può superare...poi si sciolgono i pistoni e valvole e ecc
Il colle per 500 cavalli avrà fluidodinamica perfetta e condotti maggiorati per far fluire tutti quei gas,uno per 300 sarà + piccolo ma tutti e 2 arriveranno a 1000 gradi!

La mia s3 completamente stock dopo aver stirato un po per bene diventa il colle incandescente=1000 gradi x 210cv! la mia ex a3 ci metteva almeno 5 minuti a diventare tanto incandescente ed aveva 300cv quindi addirittura è il contrario in questo caso!!

[Bizziotto]

Beh, si...poi tutto dipende da vari fattori "pressione- dimensione dei collettori etc"
Considera che sulle S3 era normale l'eccessivo riscaldamento, dato che i collettori originali erano difettosi, per motivi di sezioni interne.

Ho trovato 2 foto dei collettori che presi, infatit rimasi stupito anche io dal rapporto qualità/prezzo.

http://img716.imageshack.us/img716/1875/hpim1067.jpg

http://img402.imageshack.us/img402/9075/a10au.jpg

Vedremo Xspower come si comporterà nei confronti del mio prox TT :biggrin:

[Audia32]

Anche io sono tra quelli he storcono il naso quando sentono quella marca.....Se ti son durati 3 anni puoi gridare al miracolo!!!!:laugh:

[Danilo74]

come si fa a capire se i collettori stanno partendo?

[TTerribile]

come si fa a capire se i collettori stanno partendo?

Credo si dovrebbe accendere la spia dell'avaria motore perchè la sonda rileva un'anomalia nell'emissione dei gas di scarico..

[markese84]

che dovrebbe essere il mio problema attuale con quelli in ghisa originali

[Audia32]

Dipende da quanto sono crepati!! Non sempre la sonda rileva il problema.

[TTerribile]

Dipende da quanto sono crepati!! Non sempre la sonda rileva il problema.Questo è pure vero..

[ChriS3]

Dipende da quanto sono crepati!! Non sempre la sonda rileva il problema.

soprattutto se uno ha allontanato la sonda per via dello skat :biggrin: