GPL SU INIEZIONE DIRETTA FINALMENTE POSSIBILE!!!!!

[Gabriela4tfsi]

salve...appena adesso ho visto che l'installazione dell'impianto a gpl è possibile....lo produce la prins.....ha sviluppato questi impianti solo su motori vag........le prime instalazioni si possono effettuare a marzo........è anche stato presentato al motor show installato su audi a4 1.8 tfsi.....io credo che vada bene anche perchè è stato sviluppato proprio in germania appositamente per fsi e tfsi....per consumi si dice che fino a 5000 giri "beve" solo il 5% di benzina.....dopo i 5000 il 15%....:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

[dolganov]

Già esisteva.....facilmente la Prins, marca di alto livello indubbiamente. , ha cercato di migliorare quello che altri produttori già fanno....ora servono cavie.....

Chi si offre volontario ?

Nota: la soluzione di tutti i mali per gli impianti ad iniezione diretta, sarà quando perfezioneranno gli impianti ad iniezione liquida e soprattutto utilizzeranno un solo iniettore che possa andar bene sia a benzina che gpl.

Che io sappia ci stanno studiando e quindi prima o poi....anche se adesso penso che saranno favoriti gli impianti a metano, viste le nuove normative di incentivo...

ciao

[Pierky81]

se potessi passare all'RS4 farei da cavia subito!!!

Il mio Prins sulla mia va come un orologio svizzero fino al limitatore!

[dolganov]

ma il tuo è iniezione diretta ?

[Pierky81]

no, il mio ha gli iniettori sui collettori di aspirazione e il mio motore non è FSI

[dolganov]

...e quindi non è pertinente all'argomento della discussione che riguarda i motori ad iniezione diretta.

Quelli ad indiretta, come il tuo, il mio, e molti altri sono molto più semplici da far andare a gpl, e come il Prins, c'è il Teleflex, lo Stargas ed altri che si equivalgono come qualità, prestazioni, costo, ecc.
Al solito è molto importante, anzi più importante, chi lo installa.

ciao

[Pierky81]

...e quindi non è pertinente all'argomento della discussione che riguarda i motori ad iniezione diretta.


infatti ho scritto che se potessi passare all'RS4 che è ad iniezione diretta farei molto volentieri da cavia perchè ho già esperienze con la Prins e sono sicuro della qualità del prodotto.

E poi gli impianti pur avendo lo stesso principio di funzionamento non sono uguali tra di loro per esempio il Prins non ha gli stessi iniettori di BRC, Landi ed altri... Con questo non sto vantando Prins, voglio solo dire che gli impianti sono diversi tra loro, che poi io ho scelto Prins non vuol dire che la sto vantando perchè sicuramente avrà i suoi difetti anche lei.

Mentre condivido il fatto che l'installatore è molto importante!

Tornando in discussione con questa innovazione studiata apposta per i motori vag ci dovremmo aspettare che Audi inizi a fare auto a doppia alimenazione?

[dolganov]

secondo me no, ma è solo un mio pensiero.....

con la nuova normativa di incentivi legati alle alimentazioni bi-fuel (che dovrebbe essere confermata ) saranno avvantaggiati i modelli a metano (Fiat docet) e le gpl a basse emissioni di co2 (sotto i 115 g), per cui in Audi almeno attualmente non esiste un modello appetibile per trasformazioni su vasta scala...

ciao

[agoone]

AUDI RS4 B7
Ciao a tutti.
Ho scritto a tutti ( e dico tutti) gl installatori Italiani e alla sede centrale tedesca della Prins e mi hanno dato tutti picche.
L'unico che ha dato semi picche è ICOM....qui di seguito la risposta
Se qualcuno ha qualche news in più è il benvenuto.....:-)

"IGAP srl
Produttore autorizzato ICOM spa
Ufficio Vendite

Cisterna di Latina 12-04-2010

Oggetto: Conversione a gpl vetture ad iniezione diretta

L’iniezione diretta è stata studiata secondo la filosofia Icom utilizzando l’impianto ad alta pressione originale della benzina in modo da rendere possibile l’iniezione diretta anche con il gpl. L’impianto, infatti, utilizza la stessa pompa ad alta pressione e gli stessi iniettori della benzina, iniettando il gas liquido direttamente nella camera di combustione.
Questa tecnologia permette il funzionamento a gpl della vettura sin dal suo avviamento.

Durante lo sviluppo del prodotto sono state convertite diverse vetture tra le quali:
AUDI-VW motorizzazioni FSI e TFSI : Golf 1.4 TSI, Golf 1600 FSI , Eos 2000 TFSI , Audi A4 2000 TFSI, AUDI A5 TFSI, AUDI A6 3.2, AUDI Q7
MAZDA : Mazda3, Mazda6, Mazda CX-7
ALFA ROMEO: 159 2.2JTS, ( in fase di sviluppo e costo del kit superiore al 4 cyl standard.)
BMW 318I
PEUGEOT 207 1.6 THP ( sta seguendo il drive test )
Alcune di queste vetture hanno percorso oltre 60.000 Km.
Costo indicativo all’utilizzatore Euro 2.500,00 per vetture 4 cilindri .

Omologazioni
E’ stata ottenuta l’omologazione Euro 5 per la Germania, dove è iniziata la commercializzazione.
Attualmente accusiamo un ritardo burocratico per le omologazioni italiane, dove prevediamo di iniziare la commercializzazione nei prossimi mesi, per le vetture già convertite.
La conversione a gpl dei motori ad iniezione diretta richiede uno studio specifico per ogni tipo di auto per cui le motorizzazioni non ancora convertite dal nostro centro sviluppo potranno comportare tempi di realizzazione superiori al mese lavorativo.

Gli impianti potranno essere installati dal personale tecnico delle officine Icom che avrà seguito il corso specifico.


Distinti Saluti
Responsabile Vendite Italia
Francesco Serra


P.S. Sul nostro sito www.icomitalia.it alla voce “Icom ITG-Hp su AUTOTECNICA” troverete l’articolo e le prove effettuate sulla vettura Audi 2.0 TFSI riportate nell’ uscita di Luglio 2009 della rivista.

[Peo]

Io del mio BRC sul Golf 1.4 TSI (venduto oggi) mi considero strafelice. Ho percorso solo 7.000 km a gpl ma devo dire che la quantità di benza usata era irrisoria e tutto filava liscio come l'olio.

[Trimmer87]

Io del mio BRC sul Golf 1.4 TSI (venduto oggi) mi considero strafelice. Ho percorso solo 7.000 km a gpl ma devo dire che la quantità di benza usata era irrisoria e tutto filava liscio come l'olio.

Hai gasato il 122cv immagino, ma i motori tipo da 211cv?

[ziopedro]

ciao a tutti. Sono nuovo del forum ma sto seguendo i costruttori di impianti GPL da 2 anni.
Quando si parla di iniezione di GPL allo stato liquido non si deve fare confusione: una cosa è iniettare gas con gli iniettori originali e "DIRETTTAMENTE" nei cilindri, un'altra cosa è iniettare nei collettori di aspirazione, con un common rail aggiuntivo............ io non farei mai un impianto così.
Rende INDIRETTO un motore che nasce per l'iniezione DIRETTA ..... il motore modificato non beneficia del calo temperatura dovuto all'evaporazione del gas liquido (e quindi non si annulla l'usura valvole); infine bisogna mantenere VIVI gli iniettori originali, iniettando qualche spruzzo di benzina per non farli otturare......... (l'effetto è dubbio - qualche iniettore salta - di sicuro c'è solo che si riduce il risparmio).

Ad oggi 10-4-12 solo ICOM ha da poco commercializzato un impianto diretto (anche per motori da 200cv) e istruito gli installatori.
Costa una sassata e per me ha un sacco di aspetti bui..... di cui dirò se richiesto.

PRINS ha pronto il Direct Liquimax (anche per motori da 200 cv) ma la omologazione prevista per fine marzo, viene ostacolata dalla Direz. Gen della Motorizzazione (DGM).... sono in attesa......

VIALLE che ha gli impianti migliori, purtroppo fa solo roba piccola.... tipo 1.2 , 1.4, niente per grosse potenze a 4 cilindri. I grossi motori, fa solo i 5 o 6 cilindri che entrano per n° kw/cil nella loro omologazione (32kw/cil) .....

Qualcuno conosce altre speranze?
Qualcuno guida auto con impianti a iniezione diretta?

[ziopedro]

Ragazzi ci siamo........... ICOM ha i giorni contati.

http://www.latinatod...nnaio-2013.html
Qui:
http://www.latinaper...t/articolo/2844
si parla di affitto di ramo d'azienda alla Igap s.r.l, probabilmente gestiranno i ricambi...
Eccoci al dunque.
Malgrado il monopolio del GPL per iniezione diretta in Italia, sono crollati.
Questo la dice lunga sul fatto che solo con la forza e il Clientelismo e senza un prodotto valido ..... NON SOPRAVVIVI SUL MERCATO....... E Icom non è famosa per la qualità dei suoi impianti.

[ziopedro]

Signori ho ricevuto una risposta mail da PRINS.............. non è un'azienda economica, ma è un azienda seria. Pare sia previsto l'arrivo dei DLM (Direct Liqui Max) nei primi 6 mesi del 2013.
Non è il solito misto benzagas.
E' un signor impianto per i motori ad iniezione diretta, come il JTG-hp di ICOM, .............. solo che questo funziona perchè prima di venderlo ........... LO PROVANO !!!!!

[aviator85]

Signori ho ricevuto una risposta mail da PRINS.............. non è un'azienda economica, ma è un azienda seria. Pare sia previsto l'arrivo dei DLM (Direct Liqui Max) nei primi 6 mesi del 2013.
Non è il solito misto benzagas.
E' un signor impianto per i motori ad iniezione diretta, come il JTG-hp di ICOM, .............. solo che questo funziona perchè prima di venderlo ........... LO PROVANO !!!!!

Ziopedro

volevo chiederti come mai parli così male dell'Impianto ICOM JTG HP...
parli per esperienza personale?o per quello che leggi su internet?
Escludendo che sia per il primo motivo perchè non mi risulta tu abbia gasato la tua TT sono più propenso per la seconda....e aggiungo che, permettimi in assoluta buona fede, commetti un errore a parlare SOLO male dell'ICOM JTG HP, perchè se proprio devi farlo devi farlo anche per tutti gli altri....
Con un esempio cercherò di spiegarmi meglio: la ICOM che non gode di un ottima fama viene tacciata come scadente anche se offre un prodotto assolutamente in linea con gli altri.
VIALLE che gode da anni di una buona stima viene sempre sopravalutata anche se il loro impianto LDPI ha gli stessi identici difetti di quello ICOM e di tutti gli altri ad INIEZIONE DIRETTA.
Se dico questo è perchè mi sono documentato abbondantemente e, come sicuramente tu hai fatto, avrai notato i mille problemi del Viallle e della loro non sempre "eccellente" assistenza.
Però in più io l'impianto l'ho montato (anzi due) e posso permettermi di dire le cose che vanno bene e le cose che sono da migliorare perche con l'A4 ho percorso già 60000km solo a GPL e con il Q5 appena 5000....
La BRC e tutti gli altri che sono venuti dopo propongono il medesimo impianto già visto da Vialle e ICOM....

Con questo, ribadendo che ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero, e assolutamente non voglio dare luogo ad una polemica, ritengo che su un forum sia costruttivo e di aiuto per tutti parlare in modo oggettivo e veritiero altrimenti diamo luogo a false realtà che non portano da nessuna parte.

[kuorenero]

C'è anche il 1.8 tfsi, che manca dall'elenco

[marcob_s3]

Ziopedro

volevo chiederti come mai parli così male dell'Impianto ICOM JTG HP...
parli per esperienza personale?o per quello che leggi su internet?
Escludendo che sia per il primo motivo perchè non mi risulta tu abbia gasato la tua TT sono più propenso per la seconda....e aggiungo che, permettimi in assoluta buona fede, commetti un errore a parlare SOLO male dell'ICOM JTG HP, perchè se proprio devi farlo devi farlo anche per tutti gli altri....
Con un esempio cercherò di spiegarmi meglio: la ICOM che non gode di un ottima fama viene tacciata come scadente anche se offre un prodotto assolutamente in linea con gli altri.
VIALLE che gode da anni di una buona stima viene sempre sopravalutata anche se il loro impianto LDPI ha gli stessi identici difetti di quello ICOM e di tutti gli altri ad INIEZIONE DIRETTA.
Se dico questo è perchè mi sono documentato abbondantemente e, come sicuramente tu hai fatto, avrai notato i mille problemi del Viallle e della loro non sempre "eccellente" assistenza.
Però in più io l'impianto l'ho montato (anzi due) e posso permettermi di dire le cose che vanno bene e le cose che sono da migliorare perche con l'A4 ho percorso già 60000km solo a GPL e con il Q5 appena 5000....
La BRC e tutti gli altri che sono venuti dopo propongono il medesimo impianto già visto da Vialle e ICOM....

Con questo, ribadendo che ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero, e assolutamente non voglio dare luogo ad una polemica, ritengo che su un forum sia costruttivo e di aiuto per tutti parlare in modo oggettivo e veritiero altrimenti diamo luogo a false realtà che non portano da nessuna parte.

quoto.. un conoscente con un a4 1.8t da 180cv con un vialle, super-mega cazz.... dopo 20 k km ha rotto pompa gpl, ed ora ha gli iniettori da cambiare.. non per parlare male di vialle, ma anche loro hanno le loro magagne.. ( e i prezzi di vialle sicuramente non sono come quelli di icom ) .

[ziopedro]

Ciao a tutti. Vi conosco da tempo e so le vs. esperienze.
Si è vero, la mia scelta per la TT rimane la benzina.

Kuorenero si è rivolto al distributore ufficiale di ICOM per la sua zona e malgrado ciò non è stato esente da problemi...... di lieve entità, forse non imputabili al lavoro svolto dall'impiantista........ ma tempo di fermo e soldi ce ne ha messi un pochino (anche se i suoi interventi sono sempre sintetici e stringati)........ o no?

Aviator......... tu sei il classico esempio del fatto che abitando vicino alla FABBRICA, gli impianti te li "vestono bene" e "su misura" ........ e cmq Frosinone Latina quanti km sono ?
Ma la gente deve fare impianti anche nelle altre zone....... a Milano non c'è un installatore che non mi abbia disincentivato. Ci mancava poco che mi mandassero via !!! Secondo te è perchè l'impianto è equivalente ad un PRINS ? scarica la brochure PRINS........ vai a vedere quante parti lo compongono e quante parti compongono un ICOM. Anche senza essere uno specialista si percepisce che qualcosa di diverso c'è.

Parliamo di Vialle......... non sono geni indiscutibili !!!
Hanno un fattore differenziale rispetto ad ICOM che per me, vale moltissimo come immagine aziendale..... !!!! Gli impianti li provano prima e li commercializzano poco alla volta. Vedi le tabelle di pubblicazione settimanali che si possono scaricare ogni settimana dal sito. Hai detto niente??? Per me è serietà. Un altro approccio rispetto a chi cerca cavie PAGANTI. E non poco. Considera poi che loro stanno in Olanda........... se avessero specialisti in Italia, magari l'assistenza sarebbe migliore.

Passiamo alle motivazioni verso il GPL.
Monti permettendo, non so ancora per quanto ........... la TT la riesco a gestire. Con il GPL potrei prendermi una piccola rivincita verso tutti i vampiri che si ingrassano con le accise, e fare più km degli attuali.
Con questo non è motivo per far cannibalizzare una vettura che oggi nuova vale 50.000 monetine..........
.....e non ultimo fattore per cui vado a benzina è che VIALLE, ha provato a trasformare la TT 1800 e ........ CI HA RINUNCIATO !!!! io ho la 2000 ma scusa, sai com'è, ora mi fido ancora meno di ICOM.
Salutoni.

[ziopedro]

Ulteriore aggiornamento da parte dei nuovi costruttori (PRINS in questo caso) .........
CVO Tecnologies, distributore ufficiale di PRINS afferma che se anche il nuovo impianto DLM venisse commercializzato, andrebbe ad investire solo modelli nuovi.
E posizione di VIALLE ormai da anni.
Potrebbe essere una linea d'azione pure per BRC.
La ritengo comunque una risposta discutibile da chi per definizione fa after market (che dovrebbe osservare gli esempari venduti e circolanti)........ e dimostra per di più di non arrivare per tempo neppure sul market in corso .
Di sicuro un impianto diretto è difficile da preparare e i costruttori non agiscono più ad ampio raggio........

[aviator85]

Ciao a tutti. Vi conosco da tempo e so le vs. esperienze.
Si è vero, la mia scelta per la TT rimane la benzina.

Aviator......... tu sei il classico esempio del fatto che abitando vicino alla FABBRICA, gli impianti te li "vestono bene" e "su misura" ........ e cmq Frosinone Latina quanti km sono ?
Ma la gente deve fare impianti anche nelle altre zone....... a Milano non c'è un installatore che non mi abbia disincentivato. Ci mancava poco che mi mandassero via !!! Secondo te è perchè l'impianto è equivalente ad un PRINS ? scarica la brochure PRINS........ vai a vedere quante parti lo compongono e quante parti compongono un ICOM. Anche senza essere uno specialista si percepisce che qualcosa di diverso c'è.

Parliamo di Vialle......... non sono geni indiscutibili !!!
Hanno un fattore differenziale rispetto ad ICOM che per me, vale moltissimo come immagine aziendale..... !!!! Gli impianti li provano prima e li commercializzano poco alla volta. Vedi le tabelle di pubblicazione settimanali che si possono scaricare ogni settimana dal sito. Hai detto niente??? Per me è serietà. Un altro approccio rispetto a chi cerca cavie PAGANTI. E non poco. Considera poi che loro stanno in Olanda........... se avessero specialisti in Italia, magari l'assistenza sarebbe migliore.

Passiamo alle motivazioni verso il GPL.
Monti permettendo, non so ancora per quanto ........... la TT la riesco a gestire. Con il GPL potrei prendermi una piccola rivincita verso tutti i vampiri che si ingrassano con le accise, e fare più km degli attuali.
Con questo non è motivo per far cannibalizzare una vettura che oggi nuova vale 50.000 monetine..........
.....e non ultimo fattore per cui vado a benzina è che VIALLE, ha provato a trasformare la TT 1800 e ........ CI HA RINUNCIATO !!!! io ho la 2000 ma scusa, sai com'è, ora mi fido ancora meno di ICOM.
Salutoni.

Sono di Frosinone ma non abito a Frosinone e l'impianto mi è stato montato così come è stato fatto per qualsiasi altro cliente che si è rivolto a loro.
Personalmente a Milano non sò dirti ma ho saputo che a Bari lo montano tranquillamente (solo per citarti un esempio).
Non è sempre colpa della fabbrica ma a volte dell'installatore ad essere poco professionale o semplicemente non aggiornato con la tecnologia attuale...

Prins non lo citerei nemmeno come impianto dal momento che non è stata in grado di sviluppare un impianto comparabile a Vialle o Icom, così come BRC e tanti altri che da anni promettono un loro impianto ma che di fatto stenta a decolllare. Da premettere che i motori ad iniezione diretta esistono dal lontano 2007.....

Vialle è vero che pubblica la lista di motori compatibili (fino a qualche tempo fà) ma anche Icom lo fà....
Se leggi le recensioni su internet la serietà indiscussa della Vialle si sta lentamente erodendo a causa dei problemi del suo impianto e della scarsa assistenza post montaggio...

In conclusione....se scrivo questo non è per pubblicizzare Icom o Vialle ma per fare VERAMENTE chiarezza su la validità degli impianti, pregi/difetti e permettere di aiutare chi legge il forum di valutare se montare o no un impianto GPL...ad ognuno la sua scelta...
tu hai preferito tenerla a benzina; io la mia l'ho gasata da 60.000km pagando una media di 0.750€/l e l'ho riconfermanta con il Q5...altri 10.000km....

[giuse_gti]

Oh ragazzi, comunque alla fine viene fuori che conviene comprare auto vecchie, che sono più facilmente gasabili, e da quasi qualunque installatore!

Scherzi a parte, a me a leggere di tutte 'ste complicazioni mi passa la voglia di comprare un TFSI e gasarlo...

[aviator85]

Oh ragazzi, comunque alla fine viene fuori che conviene comprare auto vecchie, che sono più facilmente gasabili, e da quasi qualunque installatore!

Scherzi a parte, a me a leggere di tutte 'ste complicazioni mi passa la voglia di comprare un TFSI e gasarlo...

in effetti comprando un'auto non TFSI spendi meno e hai meno "pensieri"....

[mrwhite]

in effetti comprando un'auto non TFSI spendi meno e hai meno "pensieri"....

e' ma anche meno godimento ....fantastica la tua a4 ciao...

[aviator85]

Ti confermo!!
Grazie mille!!

[ziopedro]

Oh ragazzi, comunque alla fine viene fuori che conviene comprare auto vecchie, che sono più facilmente gasabili, e da quasi qualunque installatore!

Scherzi a parte, a me a leggere di tutte 'ste complicazioni mi passa la voglia di comprare un TFSI e gasarlo...

decisamente oggi mi pare la decisione più intelligente.......

[andreapesaro]

Ho avuto la disavventura di montare un impianto Icom JTG su una Audi A6 3.2 fsi, con 140.000 km. (costo dell'impianto quasi 3000 euro!!) L'auto è sempre comprata nuova nel 2006 e l'ho sempre manutenzionata in maniera maniacale.
Putroppo è stata la peggiore esperienza di GPL che si possa fare. In 4 mesi dopo l'installazione la macchina l'ho utilizzata solamente 1 mese in quanto è stata 3 mesi in officina, 1 mese e mezzo dei quali a Latina presso la Icom. Nonostante gli sforzi della Icom stessa ed una pompa benzina sostituita a mie spese la macchina ha sempre dato una marea di problemi, soprattutto improvvisi stop anche in mezzo al traffico (immaginate la paura) con l'impossibilità di riaccendere la macchina sia a gpl che a benzina (più di una volta ho dovuto lasciare la macchina ferma sul ciglio della strada ed aspettare qualche ora prima di riprenderla. Per non parlare delle commutazioni GPL Benzina che funzionavano 1 volta su 2.
Premesso che quando andava a GPL la macchina andava benissimo e consumava pochissimo in più rispetto a benzina, purtroppo gli improvvisi problemi di spegnimento, di accensione a caldo, di commutazione, ecc. mi hanno fatto esasperare e poco dopo ho venduto la macchina per una A6 nuova a gasolio.

[ziopedro]

SIGNORI NOTIZIONA !!!
RICEVO OGGI QUESTA MAIL

Gentile Interessato,

La informiamo che sono disponibili anche in Italia, a partire da oggi, i nuovi kit del sistema brevettato DLM (Direct LiquiMax) per la trasformazione di motori benzina ad iniezione liquida, omologati secondo la normativa R115 - recepita in Italia (gruppo Ford – Volvo in arrivo nel prossimo giugno).

Già disponibili 38 impianti dedicati:

1. Audi A4 1.8 Avant TFSI CDHA
2. Audi A4 1.8 Avant TFSI CJEB
3. Audi A5 1.8 TFSI GJEB
4. Cadillac CTS 3.6 Estate LLT 2008 - 2009
5. Cadillac CTS 3.6 Saloon LLT 2008 - 2009
6. Cadillac CTS 3.6 Estate LLT 2010 - 2011
7. Cadillac CTS 3.6 Saloon LLT 2010 - 2011
8. Cadillac CTS 3.0 Estate LF1 2011 - oggi
9. Cadillac CTS 3.0 Saloon LF1 2011 - oggi
10. Cadillac CTS 3.6 Estate LFX 2012 - oggi
11. Cadillac CTS 3.6 Saloon LFX 2012 - oggi
12. Cadillac SRX 3.0 LF1 2010 - 2012
13. Cadillac SRX 3.0 LF1 2012 - oggi
14. Ford C-max 1.6 JQDA-JQDB 2011 - oggi
15. Ford Focus 1.6 JQDA-JQDB 2011 - oggi
16. Ford Galaxy 2.0 TNWA 2010 - oggi
17. GMC Acadia 3.6 LLT 2009 - oggi
18. Hyundai i30 1.6 G4FD 2013 - oggi
19. Hyundai i40 1.6 G4FD 2012 - oggi
20. Hyundai i40 2.0 G4NC 2012 - oggi
21. Hyundai iX35 1.6 G4FD 2011 - oggi
22. Kia Sportage 1.6 G4FD 2011 - oggi
23. Opel Insignia 2.0T A20NHT 2009 - oggi
24. Seat Ibiza 1.4 CAVF 2013 - oggi
25. Seat Leon 1.2 CBZB 2011 - oggi
26. Seat Leon 2.0 CCZB 2011 - oggi
27. Skoda Fabia 1.2 CBZB 2011 - oggi
28. Skoda Octavia 1.4 CAXA 2009-2010
29. Skoda Octavia 1.8 CDAB 2012 - oggi
30. Skoda Roomster 1.2 CBZB 2011 - oggi
31. Skoda Superb 1.8 CDAA 2009 - oggi
32. Skoda Yeti 1.2 CBZB 2011 - oggi
33. Skoda Yeti 1.2 CBZB 2012 - oggi
34. Volvo S60 2.0T B4204T6 2011 - oggi
35. Volvo V70 1.6 B4164T 2012 - oggi
36. Volvo V70 2.0T B4204T6 2011 - oggi
37. VW Golf 1.4 CAXA 2010 - oggi
38. VW Jetta 1.2 CBZB 2012 - oggi

In arrivo, a breve, kit dedicati per BMW 528, Alfa 159 1750, Ford 1.0 Ecoboost, Renault DI,…

Il sistema è stato testato per ben 2 anni. Il kit DLM è, infatti, già stato installato nel 2011 in Europa, e risulta aver permesso la percorrenza di milioni di chilometri fornendo una perfetta funzionalità ed affidabilità.

La scelta di CVO Technologies s.r.l. di ritardarne l’immissione nel mercato (di ben due anni) è dipesa da due fattori:
- attendere il tempo necessario al riscontro di eventuali anomalie ed intervenire per le migliorie atte ad una perfetta resa del sistema;
- l’onerosità del kit, in origine più elevata del costo odierno. I prezzi scenderanno ulteriormente all’aumentare dei kit venduti, fino a ribassarsi notevolmente una volta recuperate (a nostre spese) le pompe di benzina in rotazione.

L’impianto è garantito da Prins Autogassystemen b.v. per 3 anni dalla data dell’installazione, com’è garantito per 3 anni che non si accende la spia motore a causa dell’impianto Prins, anche su veicoli EURO 6.

Il nuovo sistema DLM è privo di difetti (es. partenza ritardata, anche se è pur sempre consigliato spegnere il motore a benzina per lasciare tutti i componenti di gomma in ambiente benzina ed in assenza di eventuali prodotti aggressivi del GPL) e funziona, come tutti gli impianti Prins, senza alcuna mappatura.

L’elenco dei kit dedicati sarà pubblicato all’interno del nostro sito www.gasdoctor.eu e sarà aggiornato continuamente.

L’introduzione ufficiale in Italia del sistema DLM è prevista alla fiera dell’automotive ‘Autopromotec’, che si terrà a Bologna i prossimi 22/26 maggio.

E’ importante sottolineare che tutti i nuovi impianti (VSI-2.0 GPL, VSI-2.0 CNG, VSI-2.0 DI, DLM e Dieselblend) utilizzeranno la nuova piattaforma prevista di nuova centralina VSI-2.0 .

Questa riorganizzazione ci permette di offrire un ulteriore ribasso del prezzo su VSI-1, che sarà comunicato questa settimana.


Sempre a disposizione per qualsiasi ulteriore chiarimento, ringraziamo per l’attenzione rivolta e porgiamo i nostri migliori saluti.



CVO Technologies s.r.l.

[kuorenero]

Costo??

[corsu76]

Peccato pero questa loro risposta

Esiste già da 3 anni un impianto VSI-DI per questa macchina.
Quando esiste già un VSI-DI, Prins non svilupperà un impianto DLM.
----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Wednesday, April 10, 2013 4:07 PM
Subject: Re: DA OGGI IN VENDITA IMPIANTI PRINS AD INIEZIONE LIQUIDA (DLM -
Direct LiquiMax)


> ---PERFETTO---
> ..stavo guardando per un icom...ma sono contento che PRINS si sia
> aggiornato..
> speriamo solo che per il mio Q5 2.0 TFSI del 2009 con conice motore CDNC
> esca quanto prima un umpianto omologato...grazie...
>
> ----- Original Message -----
> From: [email protected]
> To: [email protected]
> Sent: Wed, 10 Apr 2013 14:01:45 +0200
> Subject: DA OGGI IN VENDITA IMPIANTI PRINS AD INIEZIONE LIQUIDA (DLM -
> Direct LiquiMax)
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Gentile Interessato,
>
> La informiamo
> che sono disponibili anche in Italia, a partire da oggi, i nuovi kit del
> sistema
> brevettato DLM (Direct LiquiMax) per
> la trasformazione di motori benzina ad iniezione liquida, omologati
> secondo la
> normativa R115 - recepita in Italia (gruppo Ford - Volvo in arrivo nel
> prossimo
> giugno).
>
> Già disponibili 38 impianti dedicati:
>
> 1. Audi A4 1.8
> Avant TFSI CDHA
> 2. Audi A4 1.8 Avant TFSI CJEB
> 3.
> Audi A5 1.8 TFSI GJEB
> 4. Cadillac CTS 3.6 Estate LLT 2008 - 2009
> 5.
> Cadillac CTS 3.6 Saloon LLT 2008 - 2009
> 6. Cadillac CTS 3.6 Estate LLT 2010 -
> 2011
> 7. Cadillac CTS 3.6 Saloon LLT 2010 - 2011
> 8. Cadillac CTS 3.0 Estate
> LF1 2011 - oggi
> 9. Cadillac CTS 3.0 Saloon LF1 2011 - oggi
> 10. Cadillac
> CTS 3.6 Estate LFX 2012 - oggi
> 11. Cadillac CTS 3.6 Saloon LFX 2012 -
> oggi
> 12. Cadillac SRX 3.0 LF1 2010 - 2012
> 13. Cadillac SRX 3.0 LF1 2012 -
> oggi
> 14. Ford C-max 1.6 JQDA-JQDB 2011 - oggi
> 15. Ford Focus 1.6 JQDA-JQDB
> 2011 - oggi
> 16. Ford Galaxy 2.0 TNWA 2010 - oggi
> 17. GMC Acadia 3.6 LLT
> 2009 - oggi
> 18. Hyundai i30 1.6 G4FD 2013 - oggi
> 19. Hyundai i40 1.6 G4FD
> 2012 - oggi
> 20. Hyundai i40 2.0 G4NC 2012 - oggi
> 21. Hyundai iX35 1.6 G4FD
> 2011 - oggi
> 22. Kia Sportage 1.6 G4FD 2011 - oggi
> 23. Opel Insignia 2.0T
> A20NHT 2009 - oggi
> 24. Seat Ibiza 1.4 CAVF 2013 - oggi
> 25. Seat Leon 1.2
> CBZB 2011 - oggi
> 26. Seat Leon 2.0 CCZB 2011 - oggi
> 27. Skoda Fabia 1.2
> CBZB 2011 - oggi
> 28. Skoda Octavia 1.4 CAXA 2009-2010
> 29. Skoda Octavia
> 1.8 CDAB 2012 - oggi
> 30. Skoda Roomster 1.2 CBZB 2011 - oggi
> 31. Skoda
> Superb 1.8 CDAA 2009 - oggi
> 32. Skoda Yeti 1.2 CBZB 2011 - oggi
> 33. Skoda
> Yeti 1.2 CBZB 2012 - oggi
> 34. Volvo S60 2.0T B4204T6 2011 - oggi
> 35. Volvo
> V70 1.6 B4164T 2012 - oggi
> 36. Volvo V70 2.0T B4204T6 2011 -
> oggi
> 37. VW Golf 1.4 CAXA 2010 - oggi
> 38. VW Jetta 1.2 CBZB 2012 -
> oggi
>
> In arrivo, a breve, kit dedicati per BMW 528, Alfa 159 1750, Ford
> 1.0 Ecoboost, Renault DI,.
>
> Il sistema è stato testato per ben 2 anni. Il
> kit DLM è, infatti, già stato installato nel 2011 in Europa, e risulta
> aver
> permesso la percorrenza di milioni di chilometri fornendo una perfetta
> funzionalità ed affidabilità.
> La scelta di CVO Technologies s.r.l. di
> ritardarne l'immissione nel mercato (di ben due anni) è dipesa da due
> fattori:
> - attendere il tempo necessario al riscontro di eventuali anomalie
> ed intervenire per le migliorie atte ad una perfetta resa del sistema;
> -
> l'onerosità del kit, in origine più elevata del costo odierno. I prezzi
> scenderanno ulteriormente all'aumentare dei kit venduti, fino a ribassarsi
> notevolmente una volta recuperate (a nostre spese) le pompe di benzina in
> rotazione.
>
> L'impianto è garantito da Prins Autogassystemen b.v. per 3
> anni dalla data dell'installazione, com'è garantito per 3 anni che non si
> accende la spia motore a causa dell'impianto Prins, anche su veicoli EURO
> 6.
>
> Il nuovo sistema DLM è privo di difetti (es. partenza ritardata, anche
> se è pur sempre consigliato spegnere il motore a benzina per lasciare
> tutti i
> componenti di gomma in ambiente benzina ed in assenza di eventuali
> prodotti
> aggressivi del GPL) e funziona, come tutti gli impianti Prins, senza
> alcuna
> mappatura.
>
> L'elenco dei kit dedicati sarà pubblicato all'interno del
> nostro sito www.gasdoctor.eu e sarà aggiornato continuamente.
>
> L'introduzione
> ufficiale in Italia del sistema DLM è prevista alla fiera dell'automotive
> 'Autopromotec', che si terrà a Bologna i prossimi 22/26 maggio.
>
> E'
> importante sottolineare che tutti i nuovi impianti (VSI-2.0 GPL, VSI-2.0
> CNG,
> VSI-2.0 DI, DLM e Dieselblend) utilizzeranno la nuova piattaforma prevista
> di
> nuova centralina VSI-2.0 .
>
> Questa riorganizzazione ci permette di offrire
> un ulteriore ribasso del prezzo su VSI-1, che sarà comunicato questa
> settimana.
>
>
> Sempre a disposizione per qualsiasi ulteriore chiarimento,
> ringraziamo per l'attenzione rivolta e porgiamo i nostri migliori
> saluti.
>
>
>
>
> CVO
> Technologies s.r.l.
> Via
> G.E. Reginato 5 - 31100 Treviso (TV) - Italia
> Tel. +39 0422 1837130 - Fax.
> +39 0422 1837301
> E-mail:
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> Cap.
> Soc. int. vers.: Euro 99.000,00
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>

[ziopedro]

Ho saputo da PRINS che il loro impianto VSI-DI, rispetto ad un impianto di minore costo, usa solo l'8-10% di benzina nel funzionamento ibrido. Gli altri fino al 40% (per me è una sparata......)
Impiegano veri iniettori per il gpl liquido (gli altri elettrovalvole meno complesse)....... mbeh? se funziano ! tanto l'dea del misto benzina è tecnicamente inferiore.
Secondo me vale la pena considerare un VSI-DI se il costo (come da loro ipotizzato) scendesse per effetto delle vendite degli impianti diretti puri, quelli nuovi.
In pratica se con il DLM (direct liqui max) coprono gli investimenti calano il prezzo del VSI-DI ........ altrimenti tutto come adesso.

[aviator85]

Ho saputo da PRINS che il loro impianto VSI-DI, rispetto ad un impianto di minore costo, usa solo l'8-10% di benzina nel funzionamento ibrido. Gli altri fino al 40% (per me è una sparata......)
Impiegano veri iniettori per il gpl liquido (gli altri elettrovalvole meno complesse)....... mbeh? se funziano ! tanto l'dea del misto benzina è tecnicamente inferiore.
Secondo me vale la pena considerare un VSI-DI se il costo (come da loro ipotizzato) scendesse per effetto delle vendite degli impianti diretti puri, quelli nuovi.
In pratica se con il DLM (direct liqui max) coprono gli investimenti calano il prezzo del VSI-DI ........ altrimenti tutto come adesso.

Risparmieresti sull'acquisto ma pochissimo nell'utilizzo....8-10 percento sono solo sulla carta ma nella realta consuma di piu...

[corsu76]

Scusa una domanda aviator85... Tu che impianto ai montato??....hai lo stesso codice motore del mio q5 tfsi ossia CDNC??.?...
Grazie...

[montegalloterror]

ha l'impianto icom jtg hp

[ziopedro]

Risparmieresti sull'acquisto ma pochissimo nell'utilizzo....8-10 percento sono solo sulla carta ma nella realta consuma di piu...
Si sono convinto ! E' una sparata commerciale per giustificare il costo del loro impianto.
Anzi.
Credo anche di aver letto qualcuno che ha messo il PRINS ed era disperato per il consumo di benzina. Oltre il 20% .... e poi si tenga presente una cosa....... sugli impianti ibridi, meno benzina lasci sgorgare e più metti a rischio gli iniettori originali !!!! E NON E' COSA DA POCO...........

[dulca]

Si sono convinto ! E' una sparata commerciale per giustificare il costo del loro impianto.
Anzi.
Credo anche di aver letto qualcuno che ha messo il PRINS ed era disperato per il consumo di benzina. Oltre il 20% ....


bè ma è cmq nella norma per un VSI-DI no ?

loro dicono indicativamente 5-15% (con consumo maggiore ad alti giri... ) quidni ci si può aspettare qualcosa di più da motore a motore

inoltre se ci metti tante partenze (o tanto freddo :laugh: ) oppure un piede un po' pesante o strade che affaticano molto il motore e necessitano ulteriore raffr valvole e sedi (es montagna) si fa in fretta a passare i 20, resta cmq un 80% gpl
su motori spinti è comunque un buon risultato, il compromesso c'è per forza
non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca ;)

io con utilitarie nate con gpl "dalla casa" sto sui 6-7%....

[aviator85]

bè ma è cmq nella norma per un VSI-DI no ?

loro dicono indicativamente 5-15% (con consumo maggiore ad alti giri... ) quidni ci si può aspettare qualcosa di più da motore a motore

inoltre se ci metti tante partenze (o tanto freddo :laugh: ) oppure un piede un po' pesante o strade che affaticano molto il motore e necessitano ulteriore raffr valvole e sedi (es montagna) si fa in fretta a passare i 20, resta cmq un 80% gpl
su motori spinti è comunque un buon risultato, il compromesso c'è per forza
non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca ;)

io con utilitarie nate con gpl "dalla casa" sto sui 6-7%....

perchè accettare compromessi quando c'è già la soluzione?Iniezione liquida...tutto il resto fà parte della storia...

[dulca]

perchè accettare compromessi quando c'è già la soluzione?Iniezione liquida...tutto il resto fà parte della storia...

anche li ci sono i compromessi :biggrin: a partire dal prezzo :sad:

[montegalloterror]

Icom costa sui 2700 e un impianto tradizionale sui 1800/2000 quindi per 700/800 euro.......

[dulca]

appunto... son circa 450 litri di benza ; )

per impianti di nuova generazione con tutto quel che ne consegue... anche questi sono compromessi

[aviator85]

Se la tua auto consuma 20% di benzina e 80%gpl....risparmiando solo 700 euro alla lunga non conviene...

[montegalloterror]

Se la tua auto consuma 20% di benzina e 80%gpl....risparmiando solo 700 euro alla lunga non conviene...

straquoto

[dulca]

si però non potete essere realisti solo da una parte :tongue:

è vero che il VSI-DI può consumare più dei 5-15% dichiarati ma, dall'altra parte, bisogna dire che gli impianti ad iniez liq diretta sono prodotti nuovi, più complessi, per i quali occorre maggior preparazione e precisione... che non sempre c'è e tantomeno è diffusa su larga scala,
manca ancora il know-how e l'esperienza decennale degli imp tradizionali che bene o male trovi ovunque

il rischio di avere rogne è sicuramente maggiore, leggo di gente che ha l'ansia quando va ad accendere l'auto o che ha tribolato non poco per farlo sistemare (anche 6 mesi :ohmy: con lunghi fermi macchina e viaggi avanti e indietro da latina.... se non ci riesce la casa al primo colpo:confused:)
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=49857&st=105

insomma io non vedo una differenza di "soli 700euro"....

[ziopedro]

come annunciato a Latina non c'è più nessuno...... o quasi.
http://news.centrodiascolto.it/video/tgr/2013-05-01/economia-e-finanza/unaltra-azienda-chiude-la-ex-icom-di-cisterna-di-latina-cgil

[aviator85]

come annunciato a Latina non c'è più nessuno...... o quasi.
http://news.centrodiascolto.it/video/tgr/2013-05-01/economia-e-finanza/unaltra-azienda-chiude-la-ex-icom-di-cisterna-di-latina-cgil

A BENEFICIO DI TUTTI QUANTI, E LO SCRIVO APPOSITAMENTE IN MAIUSCOLO, LA FABBRICA FUNZIONA AL 100%.
Mio padre stato oggi in sede per il tagliando del Q5 e mi ha riportato la situazione è normalissima e stanno sviluppando progetti nuovi, anche in collaborazione con l'università di TorVergata.
Mi sento di aggiungere che sfido ai giorni d'oggi avere aziende senza cassa integrazione.

Saluti

[marcob_s3]

A BENEFICIO DI TUTTI QUANTI, E LO SCRIVO APPOSITAMENTE IN MAIUSCOLO, LA FABBRICA FUNZIONA AL 100%.
Mio padre stato oggi in sede per il tagliando del Q5 e mi ha riportato la situazione è normalissima e stanno sviluppando progetti nuovi, anche in collaborazione con l'università di TorVergata.
Mi sento di aggiungere che sfido ai giorni d'oggi avere aziende senza cassa integrazione.

Saluti

a si funziona tutto correttamente?? per fortuna con un'impianto nuovo me la stavo facendo addosso...

[aviator85]

Funziona tutto...c'erano in lavorazione qualcosa come 10 macchine tra cui diverse audi....e il personale era tutto presente.

[montegalloterror]

ragazzi, vi riporto la mia esperienza, a fine Marzo ho montato un impianto icom hp jtg, purtroppo dopo due mesi non siamo riusciti a metterlo a puntino, moltissimi problemi, quindi Lunedì sono già d'accordo con l'officina per tirare giù tutto. Ci sono veramente rimasto male!!!

[aviator85]

ragazzi, vi riporto la mia esperienza, a fine Marzo ho montato un impianto icom hp jtg, purtroppo dopo due mesi non siamo riusciti a metterlo a puntino, moltissimi problemi, quindi Lunedì sono già d'accordo con l'officina per tirare giù tutto. Ci sono veramente rimasto male!!!

Caspita mi dispiace. quali problemi hai avuto?

[montegalloterror]

Caspita mi dispiace. quali problemi hai avuto?

perdita potenza improvvisa, a 3000 giri la macchina si bloccava, strappi e singhiozzi, improvvisi spegnimenti, neanche i tecnici sono riusciti a far andare bene l'auto, quindi smontiamo tutto

[clauuu85]

Oggi ritiro la mia tt 2.0 tfsi con impianto a gpl zavoli bifuel

[montegalloterror]

Oggi ritiro la mia tt 2.0 tfsi con impianto a gpl zavoli bifuel

facci sapere come va

[clauuu85]

Prima impressione appena presa:
- costo € 1.800,00 iva inclusa impianto Zavoli bi-fuel
Come prima impressione su un tragitto di strada extra urbana provinciale e percorso urbano in tutto un 35 km, l'auto sembra un po più fiacca se si sta a bassi regimi spece in sesta marcia ma niente di ke se decido di gareggiare con qualcuno la passo a benzina.... l'indicatore benzina non si è mosso non è mai capitato... l'unica nota negativa è che mettendo la ciambella di lt 42 netti mi hanno accupato un po di cofano in altezza...

[giuse_gti]

Prima impressione appena presa:
- costo € 1.800,00 iva inclusa impianto Zavoli bi-fuel
Come prima impressione su un tragitto di strada extra urbana provinciale e percorso urbano in tutto un 35 km, l'auto sembra un po più fiacca se si sta a bassi regimi spece in sesta marcia ma niente di ke se decido di gareggiare con qualcuno la passo a benzina.... l'indicatore benzina non si è mosso non è mai capitato... l'unica nota negativa è che mettendo la ciambella di lt 42 netti mi hanno accupato un po di cofano in altezza...

Prova a chiedere all'installatore se possa regolare la carburazione lasciandola un po' più grassa (ammesso che si possa fare con un tfsi). Consumi ovviamente di più, ma l'auto va meglio (fatto sulla mia S4).

[montegalloterror]

Prima impressione appena presa:
- costo € 1.800,00 iva inclusa impianto Zavoli bi-fuel
Come prima impressione su un tragitto di strada extra urbana provinciale e percorso urbano in tutto un 35 km, l'auto sembra un po più fiacca se si sta a bassi regimi spece in sesta marcia ma niente di ke se decido di gareggiare con qualcuno la passo a benzina.... l'indicatore benzina non si è mosso non è mai capitato... l'unica nota negativa è che mettendo la ciambella di lt 42 netti mi hanno accupato un po di cofano in altezza...

le prove che dovrai fare, sono accensione a caldo, ripresa in 3/4a marcia da 2000 giri fino a limitatore. Se non hai problemi allora vedrai che tutto sarà ok

[clauuu85]

l'accensione a caldo ok anche come ripresa e ok non è la stessa cosa della benzina ma sicuramente me lo apsettavo qualche cavallo in meno, ma cmq è sempre maggiore dell'accelerazione della tdi 170 cv

[montegalloterror]

l'accensione a caldo ok anche come ripresa e ok non è la stessa cosa della benzina ma sicuramente me lo apsettavo qualche cavallo in meno, ma cmq è sempre maggiore dell'accelerazione della tdi 170 cv

basta che vai dal tuo installatore e gli dici di darti più gas ai regimi che vuoi, di solito tendono molto a smagrire la carburazione per farti consumare meno.

[giuse_gti]

basta che vai dal tuo installatore e gli dici di darti più gas ai regimi che vuoi, di solito tendono molto a smagrire la carburazione per farti consumare meno.

Concordo, inoltre mi avevano spiegato che avere la carburazione un po' più grassa tiene a bada le temperature, nel senso che l'eccesso di gpl ha un effetto "refrigerante" in camera di combustione... Parlo però per sentito dire, quindi non prendere questa info per oro colato!

[clauuu85]

Primi 120 km fatti misto 70 km strada 50 km paese circa, consumo: una tacca di gpl e un leggerissimo consumo di benzina il computer di bordo mi segnala che prima potevo fare 120 km con la benzina che avevo ora posso fare 100 km

[montegalloterror]

Primi 120 km fatti misto 70 km strada 50 km paese circa, consumo: una tacca di gpl e un leggerissimo consumo di benzina il computer di bordo mi segnala che prima potevo fare 120 km con la benzina che avevo ora posso fare 100 km

perfetto!! ti puoi ritenere soddisfatto a questo punto

[ziopedro]

Prima impressione appena presa:
- costo € 1.800,00 iva inclusa impianto Zavoli bi-fuel
Come prima impressione su un tragitto di strada extra urbana provinciale e percorso urbano in tutto un 35 km, l'auto sembra un po più fiacca se si sta a bassi regimi spece in sesta marcia ma niente di ke se decido di gareggiare con qualcuno la passo a benzina.... l'indicatore benzina non si è mosso non è mai capitato... l'unica nota negativa è che mettendo la ciambella di lt 42 netti mi hanno accupato un po di cofano in altezza...
Scusa un chiarimento...... lo Zavoli bifuel è una iniezione liquida vero ? intendo, ..... prende il gas liquido e lo inietta con iniettori aggiunti, nei collettori di aspirazione. Oppure inietta il gas allo stato gassoso?

[clauuu85]

Inietta gas allo stato gassoso...almeno altirmenti non avrebbe senso montare alti iniettori, cmq dovrebbe essere all 99% stato gassoso, le case produttrici che montano impianti con gpl allo stato liquido sono La Vialle e jcom e e forse la prins ma siamo intorno ai 3000 euro e per il codice motore bwa non è possibile

[montegalloterror]

Inietta gas allo stato gassoso...almeno altirmenti non avrebbe senso montare alti iniettori, cmq dovrebbe essere all 99% stato gassoso, le case produttrici che montano impianti con gpl allo stato liquido sono La Vialle e jcom e e forse la prins ma siamo intorno ai 3000 euro e per il codice motore bwa non è possibile

io messo il gpl icom su motore bwa!!!

[clauuu85]

Aggiornamento: 300 km circa consumo di benziana intorno 2 litri consumo di gpl 25 lt. di gpl il pieno di gpl deve ancora finire... Costo totale:
- 2lt benzina € 1,70 a lt = 3,40 €
- 25 lt gpl € 0,74 a lt= € 18,50

totale = 21,90 €

[giuse_gti]

Aggiornamento: 300 km circa consumo di benziana intorno 2 litri consumo di gpl 25 lt. di gpl il pieno di gpl deve ancora finire... Costo totale:
- 2lt benzina € 1,70 a lt = 3,40 €
- 25 lt gpl € 0,74 a lt= € 18,50

totale = 21,90 €

300 km percorsi in quali condizioni? Città, extraurbano, ...?

[montegalloterror]

Aggiornamento: 300 km circa consumo di benziana intorno 2 litri consumo di gpl 25 lt. di gpl il pieno di gpl deve ancora finire... Costo totale:
- 2lt benzina € 1,70 a lt = 3,40 €
- 25 lt gpl € 0,74 a lt= € 18,50

totale = 21,90 €

non male io con 20 euro di benzina percorro 120km, mentre con 20 euro di gpl percorrevo 200 km

[clauuu85]

I 300 km sono misti un 170 su strada extraurbana 130 strada urbana

[montegalloterror]

beh non consuma nulla!!

[giuse_gti]

beh non consuma nulla!!

Concordo, anche perchè un amico con la TT 1.8 mi ha detto che la sua in extraurbano consuma poco, però in città è un disastro, soprattutto se hai il piede un po' pesante.

[clauuu85]

Aggiornamento: 460 km misti 40% urbano 60% extra urbano (no autostrada, strade stali) solo strade di campagna comunali e provinciale
consumo 42 lt gpl a € 0,74 = € 30,34; benzina 6 lt di benzina a € 1,70 = € 10,02 (tenedo presente ke almeno quei 20 km li ho fatti a benzina per momenti di sclero) totale = € 40,36....... solo a benzina io facevo 300 km con 50 € e quando la uscivo raramente e si parla di un 70% extraurbano e 30% urbano su per giù per fare 460 km avrei dovuto spendere in benzina alneo un 75 € quindi per me la convenienza c'è anche se non è del 100% ma quanto meno 80/85 % di conveninza sta. su per giù l'impiano è ammortizzato a 25.000 km ke si fanno in meno di un anno....

[Oski]

costo dell'impianto , nell'ammortizzazzione in 25 mila kilometri hai messo in conto lgli eventuali controlli che si deve fare per avere la certificazione a norma , pulizia dell'impianto di iniezione più frequente ed il consumo cmq del gas che utilizzzi?abbiamo fatto un calcolo tempo a dietro che poi è stato confermato anche dalla prova ufficiale di auto e quattro ruote in cui prendevano a paragone un golf 1.6 benzina 102 cv ed il golf 1.9 tdi 105 cv , ne è risultato che il golf conveniva solo dopo i 150 mila km se percorsi in tre anni (50 mila all'anno) se erano inferiori il benzina aveva la meglio sul diesel a livello di costi in generale ,a 150 mila in tre anni erano pari e dopo questo km il diesel cominciava ad essere più economico ...ora per uno sfegatato di vpower come me che considera la benzina a 95 ottani deleteria per il motore risulta assai difficile pensare di iniettare del freddo gas ma avrei piacere a reperire il maggior numero di informazioni possibili per farmi un pò di cultura anche su un mondo che non conosco...

[giuse_gti]

costo dell'impianto , nell'ammortizzazzione in 25 mila kilometri hai messo in conto lgli eventuali controlli che si deve fare per avere la certificazione a norma , pulizia dell'impianto di iniezione più frequente ed il consumo cmq del gas che utilizzzi?abbiamo fatto un calcolo tempo a dietro che poi è stato confermato anche dalla prova ufficiale di auto e quattro ruote in cui prendevano a paragone un golf 1.6 benzina 102 cv ed il golf 1.9 tdi 105 cv , ne è risultato che il golf conveniva solo dopo i 150 mila km se percorsi in tre anni (50 mila all'anno) se erano inferiori il benzina aveva la meglio sul diesel a livello di costi in generale ,a 150 mila in tre anni erano pari e dopo questo km il diesel cominciava ad essere più economico ...ora per uno sfegatato di vpower come me che considera la benzina a 95 ottani deleteria per il motore risulta assai difficile pensare di iniettare del freddo gas ma avrei piacere a reperire il maggior numero di informazioni possibili per farmi un pò di cultura anche su un mondo che non conosco...

Beh ma la differenza benzina-gpl è molto maggiore della differenza benzina-diesel. Il gasolio costa un 10% in meno della benzina, qui da me il gpl costa meno della metà della benzina! E come manutenziodi sostituzione ne aggiuntiva, almeno su un motore vecchio come il mio, siamo a 40 euro di filtri gpl ogni 20k km, che recuperi con intervalli di sostituzione più lunghi del filtro benzina...

[montegalloterror]

io dico che su auto con motori iniezione indiretta il gpl è la soluzione migliore in assoluto, la manutenzione è veramente pochissima, come detto da Giuse gti si tratta solamente di filtri gpl ogni 20/25 k km, l'unica cosa che si deve mettere in chiaro è che un'auto trasformata gpl/metano non andrà mai precisa come a benzina, non parlo di prestazioni assolute, ma di piccoli problemi a volte che neanche si percepiscono come singhiozzi, strappetti, ma nulla di grave!! comunque dopo aver avuto 3 auto gpl con un totale di 170/180 k km percorsi posso dire: w il gpl!!
poi l'ultima esperienza con l'a3 tfsi con impianto a iniezione liquida è da dimenticare!!!!

[Oski]

grazie delle risposte ...il prezzo dell'impianto?

[montegalloterror]

grazie delle risposte ...il prezzo dell'impianto?

un impianto gpl sequenziale gassoso siamo attorno alle 1800, quello a iniezione liquida siamo attorno alle 2800 ma ti sconsiglio vivamente l'ultimo

[clauuu85]

Rga io con questo impianto al momento mi sto trovando benissimo poi in futuro non so

---------- Post added at 18.30.11 ---------- Previous post was at 18.04.23 ----------

come manutenzione è solo il cambio filtro ogni 12.000 km e basta

[Oski]

un impianto gpl sequenziale gassoso siamo attorno alle 1800, quello a iniezione liquida siamo attorno alle 2800 ma ti sconsiglio vivamente l'ultimo
grazie mille ....è solo per cultura generale , continuo ad andare a vpower ;-)

[giuse_gti]

Oski, dai via la TTS, prendi una TT prima serie 225 quattro, la prepari e la giri a gpl :-D

[Oski]

C'è l'ho già il TT prima serie ...sono sicuro che il motore (48 mila km originali) a v power funzionerà bene per sempre...

[clauuu85]

Dipende dall'utilizzo che fai dell'auto, per me era impossibile continaure a benzina, le soluzioni erano due o venderla o mettere l'impianto...quindi se tu hai possibilità di mettere benzina o la v power buon per te è sicuro che l'auto va bene. con il gpl cmq è sempre una modifica all'auto che va quasi sempre bene ma ci si può trovare il caso sfortunato.

[montegalloterror]

Dipende dall'utilizzo che fai dell'auto, per me era impossibile continaure a benzina, le soluzioni erano due o venderla o mettere l'impianto...quindi se tu hai possibilità di mettere benzina o la v power buon per te è sicuro che l'auto va bene. con il gpl cmq è sempre una modifica all'auto che va quasi sempre bene ma ci si può trovare il caso sfortunato.

diciamo che su 10 auto trasformate a gpl 4 vanno male

[giuse_gti]

diciamo che su 10 auto trasformate a gpl 4 vanno male

Mi pare un po' alta come proporzione di auto che vanno male... Secondo me siamo tra 1 e 2... Poi dipende da cosa intendi per male. Io ho la Golf a gpl che teneva male il minimo, ma per il resto era ok...

[montegalloterror]

Mi pare un po' alta come proporzione di auto che vanno male... Secondo me siamo tra 1 e 2... Poi dipende da cosa intendi per male. Io ho la Golf a gpl che teneva male il minimo, ma per il resto era ok...

ti parlo per esperienza, ho avuto 5 auto gpl e quindi la proporzione è quella, il minimo irregolare non è un problema

[giuse_gti]

ti parlo per esperienza, ho avuto 5 auto gpl e quindi la proporzione è quella, il minimo irregolare non è un problema

Beh ma io ne ho avute 3 (Golf, Audi A4, Audi S4) e nessuna ha avuto problemi :-D

Battute a parte, penso che dipenda tantissimo dall'auto e dall'installatore...

[montegalloterror]

Beh ma io ne ho avute 3 (Golf, Audi A4, Audi S4) e nessuna ha avuto problemi :-D

Battute a parte, penso che dipenda tantissimo dall'auto e dall'installatore...

sopratutto dall'installatore, conta un 80% la sua bravura

[clauuu85]

2 Fornimento con 31/32 euro di gpl riesco a fare 400 km misti con un consumo di benzina intorno ai 5 euro

[clauuu85]

Aggiornamento:
Ho fatto circa 1700 km (km più km meno) misti un 65% strada extra urbana di cui: strada extraurbana comunale un 35%, provinciale 20%, statale 10%; 35% (città) consumi:
- benzina € 50;
- gpl € 130;
totale € 180;
Con benzina, tenendo conto che con € 50,00 facevo su per giù 300 km e un buon 70% su strada extraurbana visto che la prendevo solo nel weekand per andare fuori città, 1650 km avrei speso circa € 275 ( con 50 euro facevo 300 quindi per farne 1500 avrei dovuto fare 250 euro più altre 25 euro per fare i rimanenti 200 km, e forse anche di piu.
Alla fine il risparmio all'incirca è di un 100,00 euro ogni 1700 km.
Considerando ke l'impianto è costato 1800,00 euro mettiamo con manuntenzione e tutto male ke vada l'impianto viene ammortizzato a 20.000 km, per essere pessimisti a 25.000 km. Per me la conveninza c'è anzì si risparmia più di una tt 2.0 tdi da 170 cv. Se volete maggiori delucidazioni non esitate a farmi domande...

[ziopedro]

NOVITA' GENTE !!!
STANDO AL COMUNICATO PROPAGANDISTICO hanno trovato la pietra filosofale !!!!
Chissà :
http://www.vialle.nl/fileadmin/user_upload/Persberichten/131001_VI_Press_Release_LiquidSi_EN.pdf

[ziopedro]

http://www.brc.it/getcontent.aspx?t=1&nid=264
scaricate la brochure del nuovo impianto
non dicono per che auto è applicabile.
Forse alla sola sportage e finita li...........

[corsu76]

...speriamo lo collaudino anche per i ns tfsi 2.0...

[corsu76]

...novità sulla bontà dell'impianto in questi ultimi 6 mesi???

[ziopedro]

Ho sentito Finesso impianti a Milano. Purtroppo BRC ce lo scordiamo............ è ormai palese anche se non lo dicono esplicitamente, che hanno fatto gli studi del nuovo impianto "diretto" in collaborazione (leggasi condivisione spese) con KIA ......
Hanno investito per il ritorno economico della vendita di serie !!
Non certo per gli impianti after-market (cioè gente come me e te) che danno guadagni insignificanti a confronto di KIA.......

Proprio ieri sera ho visto il primo spot pubblicitario delle KIA in cui esplicitamente indicano GPL su iniezione diretta!!!!! senza citare il costruttore BRC..........
Non c'è pubblicita' di auto a metano o GPL che esplicita che tipo di impianto utilizza !!! Loro si !!! Lodevole e di impatto !!
Anche KIa come tutti gli altri non indica se l'impianto è autocostruito o delegato a ditte subfornitrici (come BRC).

Per la bontà dell'impianto bisogna attendere e sentire chi compra le nuove KIA.............direi che non ci sono molti dubbi sulla bontà !!
Arrivano per ultimi, han visto tutti i problemi degli altri, escono con un solo codice motore ......... se bucano sono degli incapaci, ma non lo sono.

---------- Post added at 12.20.08 ---------- Previous post was at 12.14.23 ----------

ICOM invece che sembra la sola ad avere l'impianto diretto per il 2.0 TSI ........ pare abbia trovato una pompa (walbro?) modificata, con guranizioni in pfte che non vengono attaccate dal gpl ...... sembrano resistere meglio. forse 100.000 km come le VIALLE........... resta il problema che gli installatori rifiutano il marchio. Almeno a Milano. Chiamali stupidi............

[Zoid747]

prezzi?

[ziopedro]

Parli di impianti diretti.
ICOM 2800-3000 per codice BWA + grane che non si vuole accollare nessuno... :-)
PRINS direct liquimax 3400 per A4 e A5 codice motore ECJqualcosa e affidabilità mistero.
BRC
VIALLE
ghe n'è minga per il 2000 tsi

[goldenal]

salve scusatemi!!! , desideravo chiederle se avevate avuto problemi con lo ZAVOLI !!! io sono in procinto di montalo sul mio 3.0 Tfsi ( Audi a6) del. 2009 .quanti km ci avete percorso con i Tfsi??? ... problemi agli iniettori???


mi scuso se le domande siano moltissime ma sul web non c'è nessuno che gabbia esperienza di gpl su motori simili al mio!! ho visto che ZAVOLI a qualcuno con TFSI va bene!!!
desideravo chiedervi consigli!! il mio installatore e' a Faenza e dice che in 5 gg. me lo farebbe e che sarebbe uscita un nuova centralina adatta al 6 cilindri di nuova generazione !!! potrebbe che consumerebbe 5 lt di benzina su 500 km!!! saprebbe cortesemente darmi consigli ??
attendo vostre cortesissime info.
grazie10000000
saluti
Alfio

[ziopedro]

Valutare questi impianti è un fattore di costo e di usura motore. Tutti si propongono con consumi benzina irrisori......... tenga presente che più è irrisorio più è facile che si incrostino gli iniettori originali di tipo diretto (in camera di combustione) quando viene girato a GPL !!!!! più si usa benzina, invece più si salvano gli iniettori ma si riduce il risparmio....... e si allunga l'ammortamento impinato.
Quanto le hanno chiesto per l'installazione ?
Faccia due conti, dei km necessari ad ammortizzare su un foglio excel ...... è la via più comoda.

Ultima cosa ...... la maggior parte sono impianti gassosi.
Iniettano gas-vapore e non gas-liquido, (Zavoli compreso), ergo perdono un pò di potenza.
Iniettano gas con altri iniettori posizionati alla vecchia maniera sui collettori d'aspirazione.
Solo PRINS inietta gas-liquido nei collettori, costa un botto (3000 eu circa) e riduce la perdita di potenza.

Tutti sono soggetti a usura valvole, chi più chi meno.
L'ideale sarebbero altri impianti che tardano ad arrivare.

[goldenal]

ciao ziopedro, grazie per i consigli!!! l'impianto mi costerebbe 2000 euro tutto compreso : impIanto, flashlube, sacca, riduttore zavoli alisei , iniettori PAN JET agg. libretto etc etc...fatto a faenza presso un installatore Emer/landi/zavoli si chiama Nanni Claudio , a detta sua l. mia auto 3.0 Tfsi 213 kw 290 cv non perderebbe nulla con un consumo Max 5 litri in 500km!!!
e la taratura sarebbe fatta non da lui ma da un softwerista di zavoli che scenderebbe appositamente per settare la centralina Zavoli di ultima generazione che dovrebbe uscire il 20 di mArzo !! conosci per caso l'installatore?? ne hai sentito parlare?? lo zavoli gassoso e' un impianto valido???
grazie 100000

[ziopedro]

2000 euro non sono pochi ma lei avrà fatto i suoi conti.
non conosco l'installatore.
"a detta sua l. mia auto 3.0 Tfsi 213 kw 290 cv non perderebbe nulla con un consumo Max 5 litri in 500km!!!" ecco..... a detta sua.
Ci tenga informati su come si trova...... sia come perdita potenza che come consumo benzina.
Conosco poco l'impianto zavoli, ma la tecnologia gassosa è vecchia come il GPL stesso..... nuovi sono i sistemi per "martellarla anche sui motori TSI".
Considerato quello che immagino possa bere un 3000 da 290 cv ....... io avrei installato un prins a iniezione liquida...... con quello la potenza di sicuro non subisce cali.
Costa di più, ma forse ci si sta dentro con l'ammortamento, soprattutto se si fanno km.
In tutti i modi, zavoli o prins, sono impianti che ho valutato e........... grazie al cielo la mia auto consuma relativamente poco per quel che da, e l'ho lasciata a benzina.

[goldenal]

salve a tutti!!!!!! sono il felicissimo proprietario della Audi A6 3.0 Tfsi 290 cv , avevo scritto tempo fa per chiedervi consigli su possibile impianto gpl sulla mia auto...... ebbeneeeeee.... impianto montatoooo!!!! Impianto Zavoli montato a Faenza dall' installatore Nanni claudio , installatore precisissimo che mi ha dato assistenza in tutto addirittura auto sostitutiva per 2 settimane!!!!! .... ma nel dettaglio sono a dirvi che dopo essermi fatto una cultura in giro tra brc , landi , emer , icom .. ho trovato in ZAVOLI ditta una assistenza eccezionale !!!!!!!!! ingenieri e tecnici che dopo aver montato l'impianto adatto hanno riscontrato un missfire su cilindro numero 6 ( ossi a mancata accensione o bassa tensione sul cilindro numero sei) questo perché la centralina montatami NON era di ultima generazione euro 5 !!!!! quindi dopo 5gg di prove al banco .. prove a -40 e +120 di temperatura per testare le partenze ma sempre missfire anche dopo varie prove di inversione candele e bobbina invertite!!!!! ed io ero presente!!! e la loro serietà sta nel fatto che se avessero voluto avrebbero potuto far andare il solo cilindro numero 6 A BENZINA!!!!!! e questo credetemi da parte degli installatori in sede di tarTura e' possibileeeee!!!! ma i tecnici guarda sim mi hanno detto: NOOOOO deve andare ci tutti e 6 i cilindri a GPL!!!!! quindi hanno contattato gli ingenieri della AEB e da Reggio emilia sono scesi 2 ingenieri ci una05/mar/2014 - Dopo oltre 3 anni di ricerca e sviluppi, AEB presenta sul ... la nuova ECU 5/8 cilindri DI108: si tratta di un'evoluzione dei ...... 3.0 TFSI,il“rimorchio”per il test, Volkswagen Passat Variant ... super CENTRALINA di ultimissima generazione presentata a marzo in California e in Germania!!!!!... scesi a cesena in Zavoli hanno impiegato 2 gg per programmare la centralina denominata DI108 per motori da 3 a 8 cilindri !!!! 3 gg fa me la hanno consegnata e l' auto e' perfettamente tarata e con iniettori PAN JET e riduttore super Z e 2 filtri, 1 per bancata!! costoooo????? 1800 euro tutto compresooooo!!!!! quando poi la zavoli la brc la icom la emer mi hanno chiesto 2800, 2900, 2750 e 3000 eurooooo!!! e senza nullaaa ne anche auto sostitutiva e il flasch libe che zavoli monta di serie!!!! toroidale da 76 litri lordi 64 netti per una autonomia di 600 km e un consumo massimo di 3 litri di benzina ogni pieno!!!!!!!! percorso 350 km e la lancetta della benzina non si è' n'è anche mossa dall'inizio riserva!!!!! credetemi gli unici seri sono quelli della zavoli gli altri sono Ladri e cialtroni ivi compresa la Decantata Landi renzo che ha iniettori di carta e filtri che fanno schifo!!!! sono obbiettivo e vi dico la assoluta verità !!!! con 42 euro sono a metà del serbatoio e credo che farò anche di più di 600km!!!! ciò lo scrivo perché con miei occhi ho visto la assoluta professionalità e precisione!!!! se desiderate posso postare le foto!!! buona serata a tutti!!!

[giuse_gti]

Ciao, posso capire la tua soddisfazione ed il tuo entusiasmo, però ti consiglio di non lanciarti in giudizi affrettati e in considerazioni poco gentili nei confronti di altri produttori/installatori.

Sicuramente interverrà anche qualche moderatore, ma non penso che tu possa scrivere che "gli unici seri sono quelli della zavoli gli altri sono Ladri e cialtroni ivi compresa la Decantata Landi renzo che ha iniettori di carta e filtri che fanno schifo". Come puoi dirlo? Ti sei fatto montare da loro un impianto che ha dato problemi? Il costo di un impianto può dipendere da tanti fattori, non ultima la spinta commerciale/pubblicitaria che l'installatore o l'azienda vogliono dare al prodotto. Ti hanno tenuto la macchina due settimane dandoti la sostitutiva e sono addirittura intervenuti tecnici esterni: i tuoi 1800 euro non coprono nemmeno i costi di manodopera di tutte queste operazioni! Fai conto che un ingegnere impiegato in un'azienda (AEB nel nostro caso) con un livello impiegatizio medio-alto costa alla propria azienda tranquillamente tra i 30 ed i 40 euro/ora (se non di più), più i costi di trasferta: se due ingegneri sono intervenuti sulla tua vettura per due giorni, contando 10 ore al giorno ciascuno siamo a 40 ore, per un totale di 1200 euro minimo!!! E' evidente che in questo caso particolare qualcuno ci sta rimettendo dei soldi, può essere una politica commerciale per dire "abbiamo gasato un 3.0 TFSI e va che è un piacere". Converrai che non è normale che per installare un impianto gpl su una vettura ci vogliano due settimane e l'intervento di due ingegneri programmatori di centraline. Tolte le ottimizzazioni finali, gli impianti gpl devono essere sostanzialmente plug&play, a meno di non andare su applicazioni strane.

Per quanto riguarda la parte tecnica, non puoi dire che un impianto è una figata ed è il migliore del mondo dopo aver percorso nemmeno 500 km!!! Non voglio portarti sfiga, ma cosa dirai se tra 10mila km si rompono gli iniettori del gpl o peggio quelli della benzina? Un giudizio sulla bontà dell'impianto lo puoi dare dopo averci percorso un po' di migliaia di km, non due giorni dopo aver ritirato la vettura.

E tutto questo fermo restando che sono molto interessato alla tua esperienza, in quanto una delle candidate per sostituire la mia S4 b5 è la S4 b8!!!

[goldenal]

ciao ...... hai ragione!!!! non ho ancora testato a dovere l'auto e aoprattutto l'impianto !!!! ma siccome in 3 mesi ho accumulato 18 preventivi di 7 case diverse che in tutta Italia mi dicevano che sulla mia auto era un'esperimento o per li meno non vi era una certezza sulla riuscita!!!!! in tutto questo i preventivi spaziavano tra i 2800 e i 3000 euro!!! senza garanzie e soprattutto senza auto sostitutiva !!!!!!! cosa importantissima!!! per meeee!! ti dirò di più il tecnico installatore di faenza mi aveva garantito che la avrebbero fatta in 7 ( S E T T E) giorni ed era pronta se non fosse stato per la centralina euro 5 non aggiornata che dava missfire su cilindro n• 6!!!! detto ciò l'installatore di cui ho fatto nome nel post superiore e' anche LANDI ed EMER e mi ha " obbligato" a scegliere ZAVOLI !!! e ti posso dire che i TFSI che alcuni hanno gasato potrebbero essere stati gasati con 1 o 2 cilindri su 4 o su sei che vanno a BENZINA!!!!! te li dico peche' e' possibile e non te li dicono e te sei covi ti che sta andando totalmente a GPL!!!

[goldenal]

e comunque è' un gassoso ed ha extra iniettate !! 3 litri MAX ogni 700 km!!!!
la centralina e' l'ultimissima versione AeB modello DI108 assolutamente idonea per i nuovi motori euro 5 e euro 6 !!
nebulizza negli iniettori originali un quantitativo ancora inferiore di benzina a differenza delle centraline uscite 6 mesi fa!!
la mia A6 e' assolutamente perfetta.... magari dovrò testarla negli ma per un 3.0 Tfsi V6 quattro tiptronic da 290 cv , per me non ha perso ne anche 1/2 cavallo!!! te lo posso assucurare!!!!!

---------- Post added at 20.55.32 ---------- Previous post was at 20.39.02 ----------

a riguardo delle affermazioni che ho fatto a proposito della " bontà " degli impianti di altri brand !! mi dispiace ma la differenza degli impianti lo fanno gli iniettori e i filtriiiii!!!! se vuoi posso postare i preventivi che ho ricevuto e " ..... filtri di carta e iniettori che fanno schifo ....." sono frasi di installatori e NON LE MIE!!!!! io non so che impianto monti te..... ma che sia prins o landi o lovato o emer o zavoli nessuno ti garantisce 100000 km con gli iniettori!!!!! ne anche dopo i 2 anni di garanzia!!!! Zavoli.... SI!!!! e non solo ... almeno da libretto i PAN JET lo sono e sono non tra i più veloci ..... ma sono I PIÙ VELOCI in assoluto e la centralina DI108 non solo colloquia con la ecu della A6 ma come ben saprai trova al posto della ECU soluzioni più ottimali per la salvaguardia degli iniettori ORIGINALI e anche delle 2 sonde all'interno della sonda catalitica che molte volte manda in recovery la macchina , baypassando e colloquiando con la ecu della auto iniettando nella catalitica anche extra iniettate di vendita al fine di non sporcare i sensori .... cosa che le altre centraline non fanno!!!!... portando morchia e oli incombusti del gpl a soorcarli!!!! ... e non solooooo... la centralina Di108 trova soluzioni più ottimali per la salvaguardia dell'inquinamento mantenendo parametri più ottimali su consumi misti!! di fatto le vecchie centraline aeb partivano da 500rpm a 1000rpm stando a benzina e oltre passavano a gas purache oktre i 4500rpm , la mia centralina al minimo , una volta arrivata a temperatura e' sempre a gas anche oltre i 4500rpm !! insomma la benzina viene usata solo quando serve !!!!... e avrei ancora altro da dire!!!!! e comunque se qualcuno vorrà bannare i per aver riportato la verità in questo blog... lo faccia pure!!! per menon c'è problema !!!

[giuse_gti]

Penso che nessuno ti bannerà mai per aver riportato la verità, ma bisogna sempre rimanere nell'ambito della buona educazione. Sicuramente non è carino dare dei cialtroni a installatori e/o produttori, poi vedi tu.

Io ho un Prins su iniezione indiretta e (grattatina) dopo 80mila km gli iniettori funzionano ancora.

Cosa sono le "extra iniettate di vendita" quando parli delle sonde?!?!

[goldenal]

Ciao scusami ma digito sempre con l' iphone.. e certe frasi vengono continuamente modificate!!!!.... dicevo ... la nuova centralina della aeb , oltre agli innumerevoli processi di controllo in combinazione con la ecu originale della auto, intercorre un processo di PULIZIA della Marmitta catalitica ... inteso nel senso di puluzia continua!!! cosa che non accadeva con le centraline di generazione precedente..... cioè ... come dai nelle euro 5 per ovviare al problema " inquinamento ridotto" e per mantenere pulita la marmitta sono state introdotte normative che obbligano i costruttori ad impiegare 2 ( due) sonde!! una a monte e una a valle del catalizzatore.... detto ciò .... se una delle 2 rileva sporcizia o intasamento , dal filtro benzina deriva una congiunzione con la marmitta che inietta " spruzzate extra di benzina " al fine di mantenerli pulito e visto che le gradazioni arrivano donna 600 gradi all'interno del fatali datore il processo consente una pulizia costante!!!! le vecchie centreLine non permettevano il monitoraggio delle sonde e il tutto faceva andare in recovery l'auto !!!! .... ora....questa centralina di ultima generazione la DI108 fa tutto ciò ... e non solo!!!! ... credimi !!!!! SI POSSO GASARE TUTTI I MOTORI BENZINA ad INIEZIONE DIRETTA !!!!!!! .... di dico di più!!!!!... la mia auto sui rulli e' andata per 30/40 km a METANO!!!! non ci crederai ma e' così!!!!!!! in sede di taratura e' stato creato un circuito a metano per poter vedere se aveva problemi... e .. magiaaaaaa!!! andava a metanoooooo!!! non l'ho montato perché non mi va di avere il bagagliaio ingombrato!!! altrimenti lo avrei fatto!!! .... dico ciò perché solo la ZAVOLI lo fa!!!!!!

---------- Post added at 10.53.15 ---------- Previous post was at 10.48.20 ----------

percorsi ora 527 km !!!!! mi rimane ancora una tacca di gpl e la riserva!!! consumato ... credo 1 lt di benzina!!!!!!!!!
il display 5 gg. fa mi segnava autonomia 120km ora segna 110 km!!!!
uhauuuu che fugata!!! 43 euro di gpl ... 64 lt!!!

---------- Post added at 10.58.31 ---------- Previous post was at 10.53.15 ----------

questa e' la sezione della marmitta catalitica euro 5!! come vedi ci sono 2 sonde!!
marmitta catalitica euro 5!!!!

http://www.omniauto.it/magazine/1470/catalizzatori-e-filtri-anti-particolato

[giuse_gti]

Certo che consuma veramente niente... Ma toglimi una curiosità: a benzina quanto consumava?

[goldenal]

ciao guarda ho percorso 10% città e 90% autostrada , sono sui 11-12 km/l comunque si discosta praticamente nulla dal benzina!! anche perché come sai il mio motore e' un 3.0 con compressore volumetrico e non ho la turbina !! e' come se fosse un aspirato senza turbo ma con compressore volumetrico .. comunque i consumi sono praticamente identici !!! curioso , come dici te, e' che il tutto è' stato dettato per andare con candele sue originali!!! ho chiesto se potevo mettere candele all'iridio ma mi è' stato consigliato di no!!!! ..... mi hanno detto: l'impianto nasce e deve andare con candele sue originali!!! e deve consumare tanto quanto a benzina!!! non e' stata mappata !! .. ho solo il filtro bmc cilindrico!! ma non credo che faccia consumare meno o di più!!

---------- Post added at 10.09.14 ---------- Previous post was at 09.54.15 ----------

dimenticavo , sono a 575 km e sono in riserva ! oggi farò un giro e cercherò di finire il gas , ma credo che sia stata rispettata la previsione della Zavoli!! 600 km con un pieno e avrò consumato 1 lt e mezzo di benzina!! credo!! la media in autostrada?? 130-140 .... a tratti 180 !!!!!! ma non diciamolo in giro !!!!!

[giuse_gti]

Beh comunque 600 km con 43 euro di GPL più qualche litro di bz e' una gran risultato, io con la mia me lo sogno...

[goldenal]

https://www.google.it/url?sa=i&source=images&cd=&docid=7U_tVegRk6p6oM&tbnid=MyWiReHa2SmokM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Flpg-kits.blogspot.com%2F2014%2F01%2Fnew-lpgcng-ecu-aeb-for-direct-injection.html&ei=hW5KU8vbAYOltAbU-4CADQ&psig=AFQjCNE5FWtHpsBulm_OM2CZik3KQ-krYA&ust=1397473280061167

[goldenal]

volevo inserire delle foto sull'impianto!!!
qualcuno sa dirmi come fare per caricare le Foto??
geazie

[corsu76]

...oggi ho portato il mio q5 dal l'installatore per montare un impianto gpl della Prins....lunedì la ritirerò e vi farò sapere le mie impressioni...

[corsu76]

..ho appena ritirato l'auto...per il momento tutto ok...hanno fatto un lavoro pulito...vi saprò dire con il tempo riguardo la bontà dell'impianto ...

[giuse_gti]

..ho appena ritirato l'auto...per il momento tutto ok...hanno fatto un lavoro pulito...vi saprò dire con il tempo riguardo la bontà dell'impianto ...

Quale impianto Prins ti hanno montato? Qual è il tuo codice motore?

[corsu76]

..il mio impianto Prins è il vsi lpg versione 1... L'aggiornamento alla 2 per il mio codice motore CDNC non è ancora stato fatto...e non so se lo faranno....ma l'installatore mi dice che sia ottimo e leggendo sui vari forum viene confermato...
..vediamo nel tempo come va...

[Virtusmilano]

Sono interessatissimo alla discussione. Come faccio a vedere il mio codice motore? Ho una TT 2.0 con cambio automatico (anche questo non so di che tipo sia)
Grazie a tutti


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[corsu76]

le trovi all'interno del libretto nel punto P.5


Sono interessatissimo alla discussione. Come faccio a vedere il mio codice motore? Ho una TT 2.0 con cambio automatico (anche questo non so di che tipo sia)
Grazie a tutti


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[Virtusmilano]

Ho un BWA come codice motore...bene o male?


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[andre.fiume]

male... lascia perdere l'idea il gpl ti creerebbe delle grane enormi al motore.
Se di audi TT 2.0 gpl non ce ne è neppure una motivo c'è, io volevo provare a gplizzarla solo per non pagare il bollo
(in Liguria c'è l'esenzione totale indipendentemente dalla potenza e avrei recuperato la spesa in 2-3 anni) ma è follia pura anche solo metterlo e poi non usarlo come avrei fatto io, figuriamoci ad usarlo.

[Virtusmilano]

Cavoli così mi toccherebbe vendere la tt. Comunque per info questa la risposta dell'installatore:
"L'impianto marca Zavoli iniezione sequenziale con contributo benzina dal 15 al 20 % con serbatoio nel vano ruota da lt. 52 (effettivi 42 circa) per 380/400 km. con un pieno".



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[gioextra]

ho montato da quasi un anno un impianto gpl prins su q5. la macchina va molto bene. 10 euro-100km il problema è che consuma anche un po di benza...insomma i conti van fatti bene. costo impianto 2800 euro

[giuse_gti]

ho montato da quasi un anno un impianto gpl prins su q5. la macchina va molto bene. 10 euro-100km il problema è che consuma anche un po di benza...insomma i conti van fatti bene. costo impianto 2800 euro

Hai tenuto traccia di tutti i rifornimenti?

[ziopedro]

io aspetto il gpl come la manna.................. ma giro a benza. L'impianto di cui parla gioextra mette a rischio gli iniettori (non vi azzardate a ridurre la % di benzina o ...... ciao ciao) e viene ammortizzato dai 45.000 km in su............ anche no grazie. Poi la scelta è ottima PRINS è la mercedes degli impianti. Non si capisce se ha messo quello liquido o quello gassoso. VSI 1 o VSI 2 ....... ma poco importa. Io convertirò solo con GPL liquido al posto della benzina, se e quando ci sarà. Per ora c'è solo per la A5 (si chiama LDI).

[gioextra]

l'iniezione liquida per Q5 non esiste di nessuna marca al momento, ne prins ne vialle che sono al top. Sia io che corsu abbiamo messo il vsi 1 che prevede un 15% di benza con il gpl. il motore non da problemi, ma per ammortizzarlo devi fare tanti km oppure tieni tanti anni la macchina o la prendi già gasata che tenendo presente quanto durano questi motori puo' essere davvero un affare.
IL CODICE MOTORE è IL CDNC se non erro. Fin quando c'e' gas+benza gli iniettori non dovrebbero dar problemi ben oltre i 250mila km.

---------- Post added at 16.45.35 ---------- Previous post was at 16.44.26 ----------

ecco se proprio devo dirti una pecca, perdi un po di baule perchè il fondo è rialzato di 7-8cm...ma ti rimane comunque molto.

[corsu76]

Ciao a tutti....ho appena finito la mia prova di consumo rispetto al solo benzina...ho percorso come cifra 2000 km...
Prima della modifica facevo con 100 euro circa 500 km quindi avrei speso sulle 400 euro o poco meno visto il leggero calo della benzina...per percorrere tale distanza..
Adesso occorrono 270 euro circa tra gpl e benzina quindi un risparmio di 130 euro...con un risparmio circa annuo per la mia percorrenza di circa 900 euro al quale si aggiunge lo sconto di circa 80 di bollo...

[Miago]

Direi niente male...
Ma per valutare nella sua interezza il risparmio, dovresti anche aggiungere la spesa per l'installazione dell'impianto.
A pelle/sensazioni che differenze noti?

[corsu76]

...certo...l'impianto viene sui 2800...e quindi un po' di tempo ne occorre per ammortizzarlo...poi normale che più si gira e più si risparmia����...non trovo molte differenze nell'uso quotidiano...forse mi pare perda qualcosa nella ripartenza...altrimenti nulla...ho questa sensazione...perché non so se può dipendere dal cambio...

[corsu76]

..volevo segnalare che ho notato sul sito della Prins che sul ns q5 ora sia possibile installare il nuovo lpg VS2..non conosco quali migliorie possa portare....saluto����

[kuorenero]

Se vi interessa io con ICOM e 25€ faccio 400km, niente benzina, solo GPL.