Visualizza Versione Completa : Focus RS 295cv
France'79
04-07-2008, 20:52
Ford Focus RS. Invocata a gran voce da uno stuolo di appassionati, sta per tornare la muscolosa Ford Focus RS. Confonderla con il modello standard è praticamente impossibile, non solo per il vistoso verde acido dell’esemplare che potete ammirare nella galleria fotografica. I designer Ford si sono rimboccati le maniche e hanno trasformato una tranquilla due volumi in una belva da crono-arrampicata. Saltano all’occhio i passaruota drasticamente allargati, gli sfoghi per l’aria laterali e sul cofano, i nuovi paraurti anteriori e posteriori anch’essi debitamente ‘forati’. Al posteriore troviamo due scarichi dal notevole diametro e un vistoso alettone. Sotto il cofano pulsa un 2.5 turbo, cinque cilindri a venti valvole forte di 295 cavalli. L’assetto è stato profondamente rivisto in chiave sportiva così come avvenuto per gli interni.
Unica nota dolente è l’assenza della trazione integrale, strumento indispensabile per garantire un’efficacia su strada vicina a quella delle rivali Mitsubishi Lancer Evo X e Subaru Impreza WRX. Ford Focus RS dovrebbe raggiungere i concessionari la primavera prossima a un prezzo decisamente conveniente dati i contenuti in gioco, stimato intorno ai 30000 Euro.
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A me già non piace, poi di questo colore...
Esteticamente cambia poco rispetto alla ST che trovo decisamente più sobria...Per quanto sia stato rivisto in maniera drastica l'assetto, la trazione anteriore rimane a mio parere comunque un limite enorme anche se la potenza non è di certo da primato...Il prezzo invece lo trovo decisamente concorrenziale!
France'79
04-07-2008, 21:04
eh beh, il colore in effetti è osceno!
però belli gli interni, con i 3 manometri in bella vista.........
a quel prezzo, credo farà un buon successo.....:happy:
a parte il colore e lo spoiler burino
1) NON E' INTEGRALE? passi la vecchia da 210cv ma questa sono 295cv!
2) gli interni uguali a quella della ST
a quel prezzo, credo farà un buon successo.....:happy:
Lo penso anche io...però il fatto che sia trazione anteriore potrebbe limitare un po le vendite secondo me...:dry:
quattrosport
06-07-2008, 14:27
a parte il colore e lo spoiler burino
1) NON E' INTEGRALE? passi la vecchia da 210cv ma questa sono 295cv!
2) gli interni uguali a quella della ST
Lo penso anche io...però il fatto che sia trazione anteriore potrebbe limitare un po le vendite secondo me...:dry:
Quoto tutti, non entrerò nel merito dell'aspetto estetico :sick: , dal momento che potrei anche sorvolare in presenza di particolari meriti prestazionali (vedasi GTR), diciamo che il target potrebbe essere quello di quella particolare clientela orfano di auto come la Fiat Coupé Turbo: auto da agguato su viale suburbano, in grado di umiliare sportive ben più blasonate e costose...almeno fino alla prima curva :biggrin: ...
DrakePerformance
06-07-2008, 15:07
295cv e trazione anteriore = margiarsi una buona minestra con la forchetta
295cv e trazione anteriore = margiarsi una buona minestra con la forchetta
quoto :sleep:
riguardo l'estetica....è acida come il colore proposto :shifty::biggrin:
Ma come si fa a non progettarla con la trazione anteriore????? Roba da manicomio........:icon_dho:
Amicovarto
08-07-2008, 09:20
tutto sommato non è male anche in considerazione del prezzo!!!!!!.........però manca proprio quella trazione integrale che gli avrebbe dato la spinta per posizionarsi di fianco alle più blasonate!!!!!:wink:
Spero monti dei 285 di gomme all'anteriore per scaricare a terra qualcuno di quei 295cv... Bah...:blink:
mi pare che monti i 19" ......cmq sia è tutta chiacchere e distintivo quest'auto :laugh:
a parte il colore che non ha testo perchè uno se la prende come vuole...
l'estetica e degna di un'auto sportiva RS...almeno è diversa dalla gamma normale...:shifty:
ed è stato una fortuna che la fanno solo anteriore se no la vedevo dura con quella potenza e quel prezzo per le altre concorrenti che costano il doppio...:shifty:
SuperTeox
08-07-2008, 14:23
gia'.. peccato che sia anteriore...
per il resto.. sembra un bel giocattolo...
insomma prima o poi la costruiranno la figlia della mitica Escort Cosworth o cosa!!! ancora non ci siamo.. no no
e vero che è una grande pecca...però adesso non è che tutte le auto potenti solo con la trazione anteriore vanno dritte...:shifty:
magari ha un telaio che va meglio di una quattro...:shifty:
e nei rally le super 2000 non mi sembra che vanno per boschi...:huh::laugh:
Ma c'è gente con le 00 che riescono a controllarle per benino....
Del resto quanto pensi possa fare una macchina con quei cavalli ma con 2 ruote motrici sullo 0/100???
DrakePerformance
09-07-2008, 09:01
e vero che è una grande pecca...però adesso non è che tutte le auto potenti solo con la trazione anteriore vanno dritte...:shifty:
magari ha un telaio che va meglio di una quattro...:shifty:
e nei rally le super 2000 non mi sembra che vanno per boschi...:huh::laugh:
ma non è un fatto di macchine da raly(che son comunque auto da corsa quini un altro mondo rispetto a quelle di serie TA) è fisica,scaricare potenza sulle ruote che devono usare parte dell'attrito con l'asfalto per "curvare" e per scaricare potenza ha meno efficienza di 4 ruote che buttano in terra potenza....non si scappa:tongue:
295cv e trazione anteriore = margiarsi una buona minestra con la forchetta
RIQUOTO
SuperTeox
10-07-2008, 13:29
e vero che è una grande pecca...però adesso non è che tutte le auto potenti solo con la trazione anteriore vanno dritte...:shifty:
magari ha un telaio che va meglio di una quattro...:shifty:
e nei rally le super 2000 non mi sembra che vanno per boschi...:huh::laugh:
vabe'... una super 2000 non ha niente a che vedere con una macchina di serie :laugh::laugh::laugh:
vabe'... una super 2000 non ha niente a che vedere con una macchina di serie :laugh::laugh::laugh:
certo Teo so come sono le auto da corsa...:cooool:
ma è per far capire che anche auto solo TA non vanno dritte sempre...
se a questa Focus gli metti solo un assetto SERIO non so quanto una S3 gli stia dietro su un passo stretto di montagna...:shifty:
DrakePerformance
10-07-2008, 22:30
non so quanto una S3 gli stia dietro
DIETRO per molto poco tempo ti assicuro:tongue::tongue::tongue::tongue:
DIETRO per molto poco tempo ti assicuro:tongue::tongue::tongue::tongue:
mah non sono convinto neache un po...
quanto pesa questa focus?? ricordiamo che ha quasi 300Cv...:shifty:
poi in montagna proprio, dove nelle salite si perde peso facilmente all'anteriore...
con tutti quei cavalli passi più tempo a far fuori le gomme che altro:wacko::wacko:
poi in montagna proprio, dove nelle salite si perde peso facilmente all'anteriore...
con tutti quei cavalli passi più tempo a far fuori le gomme che altro:wacko::wacko:
preso dal sito...
"La casa ha sviluppato un differenziale anteriore a controllo elettronico, che funziona secondo lo stesso principio dell’Electronic Q2 di Alfa Romeo. A Colonia usano l’aggettivo “impressionante” riguardo questo dispositivo ed i suoi risultati in materia di handling. Che dire? Attendiamo (fiduciosi) l’ardua sentenza di cordoli e chicanes."
Possono inventarsi tutti i differenziali che vogliono ma sempre di due ruote motrici si parla! Nel momento in cui una delle due gomme perde aderenza entra in gioco il differenziale e corregge l'errore...ma quando,per potenza,sono tutte e due le ruote a perdere aderenza,cosa vuoi che faccia l'elettronica?????? Taglia la potenza.....
A parer mio può dir la sua solo su un bel rettlineo....:sleep:
inutile aggiungere altro, avete già detto tutto voi!:tongue:
un'auto così potente senza 4x4 può fare veramente dei brutti scherzi. secondo me nel misto stretto, un'auto con meno cavalli riesce ad essere più efficace (golf gti 30edition con 230cv, la leon cupra cupra con 240 o più di tutte renault megane RS 26) perchè riesce a scaricare tutti i cv a terra...questa invece avrà non pochi problemi. sul dritto non c'è storia ovviamente...ma il bello di un'auto sportiva e poter viaggiare forte in curva.
poteva essere stupenda...e invece rimane un missile "incompiuto", come una torta senza ciliegina.
tra l'altro se non sbaglio, qualcuno aveva spiegato come quel differenziale sia storia nuova per Fiat e Alfa, ma sia roba di quasi 10 anni fa per Audi Vw...
SuperTeox
11-07-2008, 08:09
beh dai ragazzi, con i dovuti accorgimenti, si riesce a piantarla per terra, ma non credo che l'assetto di serie sia sufficente... :unsure::unsure::unsure:
anche se prima di parlare bisognerebbe provarla..
di sicuro, l'avessero fatta 4x4 sarebbe stata un bel mezzo :laugh::laugh::laugh::laugh:
bè il peso è tutto davanti.....la trazione è tutta davanti....il passo nn è dei + felici (nn è una mini).....in pista è morta sta macchina ..dite di no?:rolleyess:
Cioè un coopers S quindi cmq TA un attimo pompato la ridicolizza in una pista medio-lenta
Ho appena visto l'ultima puntata della stagione di Fifth Gear.
Plato ha provato la Focus RS e ne ha parlato un gran bene...
Non vorrei trovarmela dietro al Ring...
skywalker
25-02-2009, 01:05
Invece di continuare a denigrare il fatto che sia una FWD, magari sarebbe interessante parlare del nuovo sistema RevoKnuckle che adotta...
http://www.not2fast.com/chassis/revoKnuckle.pdf
Tra l'altro il differenziale non dovrebbe essere elettronico a quanto mi risulta, ma meccanico by Quaife.
Lavorando un pò sul setting delle sospensioni e sugli angoli, riuscirà a dire la sua :)
Ho appena visto l'ultima puntata della stagione di Fifth Gear.
Plato ha provato la Focus RS e ne ha parlato un gran bene...
Non vorrei trovarmela dietro al Ring...
Già...
http://www.youtube.com/watch?v=Zk1Y-EicZD0
http://www.youtube.com/watch?v=rpwNvMTcWcY
Per me una S3 gli sta davanti.Preferisco una 147 GTA nonostante gli anni che si porta dietro.Quando la trazione é sbagliata in partenza,é inutile offendere la mia dignità,aivoglia a differenziali non starà mai in strada poi le cagate elettroniche tipo il Q2 o quello montato sulla 500 abarth non mi impressionano per niente,non mi ispirano fiducia e tantomeno mi fanno credere di avere una Impreza o una Lancer.Se fosse meccanico forse forse potrei anche pensare a una certa godibilità.
Non vedo l'ora di vederne una in strada anche per uno sparo.In pista poi scometto che non fa tanto meglio di una Mazda 3 MPS.Poi se mi bastona sarò il primo a scriverlo sul forum e a cospargermi di cenere.Troppa gente ho visto scaricare in terra potenze nell'ordine dei 300 cv con la TA,i risultati li sapete meglio di me.Se compri una macchina del genere sai già che spenderai altri soldi.
Comunque se avrà un prezzo inferiore di 5000 euro rispetto all'S3 é un affare ha comunque 295cv.Altrimenti se la tengano,io guardo altrove.
Beh la Focus è ha un motore non indifferente, però la trazione lascia a desiderare...
Ma perchè non rifisitano le trazioni usate sulle Cosworth
Per me una S3 gli sta davanti.Preferisco una 147 GTA nonostante gli anni che si porta dietro.Quando la trazione é sbagliata in partenza,é inutile offendere la mia dignità,aivoglia a differenziali non starà mai in strada poi le cagate elettroniche tipo il Q2 o quello montato sulla 500 abarth non mi impressionano per niente,non mi ispirano fiducia e tantomeno mi fanno credere di avere una Impreza o una Lancer.Se fosse meccanico forse forse potrei anche pensare a una certa godibilità.
Non vedo l'ora di vederne una in strada anche per uno sparo.In pista poi scometto che non fa tanto meglio di una Mazda 3 MPS.Poi se mi bastona sarò il primo a scriverlo sul forum e a cospargermi di cenere.Troppa gente ho visto scaricare in terra potenze nell'ordine dei 300 cv con la TA,i risultati li sapete meglio di me.Se compri una macchina del genere sai già che spenderai altri soldi.
Comunque se avrà un prezzo inferiore di 5000 euro rispetto all'S3 é un affare ha comunque 295cv.Altrimenti se la tengano,io guardo altrove.
Beh la Focus è ha un motore non indifferente, però la trazione lascia a desiderare...
Ma perchè non rifisitano le trazioni usate sulle Cosworth
Il servizio di 5th gear inizia dicendo che, francamente, 300 cavalli su una trazione anteriore non possono funzionare...
Poi però termina dicendo che, dopo averla guidata, la ritiene una delle migliori del suo segmento, se non LA migliore...
Meditate....
non acquisterei mai una auto di quelle dimensioni con una potenza così elevcata
costa troppo
idem a3 147 gta golf r32
allo stesso prezzo ci si prende ad es una bela a4 accessoriata..
beh sono gusti
:)
io ho i miei ma rispeto quelli degl ialtri
Per me una S3 gli sta davanti.Preferisco una 147 GTA nonostante gli anni che si porta dietro.Quando la trazione é sbagliata in partenza,é inutile offendere la mia dignità,aivoglia a differenziali non starà mai in strada poi le cagate elettroniche tipo il Q2 o quello montato sulla 500 abarth non mi impressionano per niente,non mi ispirano fiducia e tantomeno mi fanno credere di avere una Impreza o una Lancer.Se fosse meccanico forse forse potrei anche pensare a una certa godibilità.
Non vedo l'ora di vederne una in strada anche per uno sparo.In pista poi scometto che non fa tanto meglio di una Mazda 3 MPS.Poi se mi bastona sarò il primo a scriverlo sul forum e a cospargermi di cenere.Troppa gente ho visto scaricare in terra potenze nell'ordine dei 300 cv con la TA,i risultati li sapete meglio di me.Se compri una macchina del genere sai già che spenderai altri soldi.
Comunque se avrà un prezzo inferiore di 5000 euro rispetto all'S3 é un affare ha comunque 295cv.Altrimenti se la tengano,io guardo altrove.
C'e' un signore che conosco ed e' anche mio vicino di casa!!!
possiede un gioiellino in Garage,una escort coswort originale Martini Preparata!!!
Questultima e' Perfetta,immacolata e tenuta da Maniaco.
Anche avendo vicino casa un preparatore che possiede il Banco prova,e piu' volte gli abbiamo chiesto noi tutti di farla rullare per vederei i cavalli che realmente ha!!!
Non gli interessa sapere i cavalli che ha L'auto,lui ci si diverte hai raduni!!!
Luca io ho provato la tua auto,il tts,la mia bmw,Subaru ecc..
Ragazzi Provandola vi dico io una progressione e una Potenza del genere non lo mai vista.
Anche il cugino di David il mio amico,che ha un M3 ha detto e' un vero e proprio animale.
Ha detto di sicuro mi sta avanti....:laugh::laugh:
Ed e' una Ford!!!!:biggrin:
Lu!!! Quando passi da me,te la faccio vedere!!!!
Beh le Coswort si sa che sono delle belve, un pò come le Deltone se solo non avessero il problema del telaio
non acquisterei mai una auto di quelle dimensioni con una potenza così elevcata
costa troppo
idem a3 147 gta golf r32
allo stesso prezzo ci si prende ad es una bela a4 accessoriata..
beh sono gusti
:)
io ho i miei ma rispeto quelli degl ialtri
bè c'è chi la pensa esattamente nel modo contrario....come fai a 20 anni a nn volere una lotus piuttosto che una A4....mah....beato te:rolleyess:... fosse per me....prenderei i motori di un 747 e li monterei su un aliante.........:w00t::biggrin:
Il servizio di 5th gear inizia dicendo che, francamente, 300 cavalli su una trazione anteriore non possono funzionare...
Poi però termina dicendo che, dopo averla guidata, la ritiene una delle migliori del suo segmento, se non LA migliore...
Meditate....
cioè daresti via la tua S quattro per una TA ? il segmento credo sia quello di prezzo...+ che di potenza...dici di no?
Ed inoltre chi dice che l'esimio sig. Ford (figlio nipote nn saprei) nn abbia pagato per far dire certe cose......:ohmy::unsure::biggrin:
cioè daresti via la tua S quattro per una TA ?
Se la TA è più performante (parlando di tempi in pista) perchè no?
Certo vorrei provarla molto bene prima...
skywalker
26-02-2009, 23:30
“Even on a rough or wet surface the car takes off without drama, feeling for all the world as if it is four, not two-wheel drive…. You even wonder whether they're fibbing about how many wheels are being driven.”
Steve Sutcliffe, Autocar
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Ford-Focus-2.5-RS/238343/
“Apply the power when cornering and it's clear the technology really works. Where the Focus ST would push wide, the RS grips and goes with the efficiency of a true supercar.”
Chris Thorp, Auto Express
http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/firstdrives/234174/ford_focus_rs.html
“You can accelerate on a bumpy road and not fire straight into the nearest tree. And here's the big news: it's better than all current four-wheel-drive systems in go-fast hatchbacks. It seems to chew at the road and extract the maximum grip from every inch of asphalt.”
Sunday Times
http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/in_the_showroom/article5772860.ece
C'e' un signore che conosco ed e' anche mio vicino di casa!!!
possiede un gioiellino in Garage,una escort coswort originale Martini Preparata!!!
Questultima e' Perfetta,immacolata e tenuta da Maniaco.
Anche avendo vicino casa un preparatore che possiede il Banco prova,e piu' volte gli abbiamo chiesto noi tutti di farla rullare per vederei i cavalli che realmente ha!!!
Non gli interessa sapere i cavalli che ha L'auto,lui ci si diverte hai raduni!!!
Luca io ho provato la tua auto,il tts,la mia bmw,Subaru ecc..
Ragazzi Provandola vi dico io una progressione e una Potenza del genere non lo mai vista.
Anche il cugino di David il mio amico,che ha un M3 ha detto e' un vero e proprio animale.
Ha detto di sicuro mi sta avanti....:laugh::laugh:
Ed e' una Ford!!!!:biggrin:
Lu!!! Quando passi da me,te la faccio vedere!!!!
ASPETTA tu parli della Escort RS preparata COSWORTH,non c'é minimamente paragone la Delta,la Evo e la Impreza sono macchine da rally che hanno fatto la storia.Qui si parte dalla erede della Escort la Focus decisamente più pistaiola,più leggera di una analoga 4x4 (almeno credo e anzi spero) e certamente come ogni macchina moderna ingentilita per far spazio a norme antiinquinamento esigenze di sicurezza e così via
Discorso trazione anteriore,apparte che é generalmente riconosciuto che una vettura puramente sportiva non può essere considerata tale se ha la trazione sull'assale sterzante (cosa riscontrabile e condivisibile da tutti non é certo una eresia).Anche la Golf GTI 30 edition é considerata una eccellente TA,come la 147 GTA e la Mazda 3 MPS per dirne alcune,altre fanno letteralmente ridere i polli vedi la Astra OPC e la stessa Focus ST.Personalmente l'ausilio del differenziale anteriore é il classico arrangiamento,di buon livello non lo nego,per evitare di chinare il capo sui pochi soldi disponibili per il progetto (per chi non lo sapesse Ford nemmeno la voleva produrre e anzi é stato un parto questa RS).L'hanno sparata decisamente grossa con i cavalli in maniera da propaganda,se parto dal presupposto che compro una vettura che non solo non mi da niente rispetto a una S3 ma addirittura mi toglie la possibilità di 2 ruote motrici in meno e un motore che in quanto a tecnica rispetto al TFSI é tutto da verificare.
In accellerazione si stacca un 5,9 rispetto al manuale di una S3 pari a 5,7.Velocita 265km orari contro i 250 autolimitati (senza limitatore l'Audi non farà certo di meno).L'aerodinamica della RS parrebbe essere più curata come sicuramente il comparto telaistico.Eppure scommetto che non batte l'S3 sul giro.
Domanda: Una S3 portata a 295cv contro una Focus RS di pari cavalleria?Per me è un confronto che si può fare,visto che l'haldex dovrebbe assorbire un pò di potenza e pesa anche di più :rolleyess:
Comunque per quanto non sia proprio entusiasta della trasmissione 5h gear e preferisca il più ottuso Jeremy Clarcson,sono sicuro che nell'insieme un prodotto da 300cv non possa non avere caratteristiche di rilievo come si evince dal video e come confermeranno molte prove su strada e sono certo che questa macchina possa trasmettere a molte persone più potenzialità rispetto diverse altre vetture.
PS scusate i discorsi lunghi ma la paura di essere frainteso vale qualche parolina in più :D
quattrosport
27-02-2009, 01:41
Invece di continuare a denigrare il fatto che sia una FWD, magari sarebbe interessante parlare del nuovo sistema RevoKnuckle che adotta...
http://www.not2fast.com/chassis/revoKnuckle.pdf
Tra l'altro il differenziale non dovrebbe essere elettronico a quanto mi risulta, ma meccanico by Quaife.
Lavorando un pò sul setting delle sospensioni e sugli angoli, riuscirà a dire la sua :)
Ho dato un'occhiata al pdf, la prima considerazione che mi è venuta in mente è che si trattasse di dichiarazioni meramente commerciali, in base alle quali non sarebbe un McPherson, dichiarazioni giustificate dal fatto che ormai tale schema sospensivo è talmente diffuso da aver perso ogni appeal tecnico per il grande pubblico (il fatto che sia lo schema anteriore anche di GT2/3, EVO e compagnia evidentemente non basta) e che fanno sì che ogni tanto un costruttore ribattezzi tale schema a seconda delle varianti che gli apporta (ma che non influiscono sul fatto che sia McPherson ogni sospensione articolata con un triangolo inferiore e un montante molla-ammortizzatore con funzione di braccio superiore) con nomi di fantasia (anche Peugeot, almeno in passato, nelle schede tecniche si ostinava a chiamare con nomi di fantasia la bistrattata sospensione mcPherson).
Guardando un po' più nel dettaglio ad esempio a pag. 11, si può vedere che in confronto a un McPherson di riferimento (Ford?) la nuova sospensione avrebbe un kingpin offset inferiore (distanza fra l'asse di rotazione della ruota e asse di kingpin) e un inferiore scrub radius (braccio a terra), ma mi sembra del tutto evidente che qualunque progettista di sospensioni (anche quelli che continuano a chiamarle McPherson) definirà il braccio a terra (scrub radius) che preferisce indipendentemente dallo schema adottato, anzi, dicendola tutta, chiunque di noi può variare tale parametro semplicemente variando l'ET dei cerchi della propria auto!
Guardando poi ai grafici relativi alla cinematica delle sospensioni a pag 15, mi sono sorte alcune perplessità, riferibili in parte a quelle anticipate sopra...la prima perplessità, di ordine metodologico, è dovuta innanzitutto al fatto non si sia scelto il valore 0 sull'asse delle ordinate (corrispondente alle condizioni statiche della sospensione) quale punto di sovrapposizione delle due curve riferibili ai due modelli sospensivi distinti: perché, ad esempio per le curve di camber, non si è dato un valore identico (-1° ad esempio) alle due sospensioni in condizioni statiche? Non sarebbe stato più semplice e chiaro seguire i cambiamenti delle curve a seconda del diverso grado di compressione o estensione della sospensione?
Anche per quanto riguarda le curve di Toe, è evidente che il riferimento deve essere un ben preciso schema di casa Ford, dal momento che ciascun McPherson avrà un andamento suo proprio a seconda delle caratteristiche progettuali, non è un mistero che il McPherson della piattaforma Golf5/A3 8P ogni 40 mm di compressione ha un apertura di toe out di 8 mm e toe in di 4 mm per 40 mm di estensione, la scelta è per indurre sottosterzo, ma non è un caso che anche un profano come me sa come azzerare questo fenomeno (bump-steer) agendo sulle geometrie di sterzo, molto più semplicemente parlando, ricollocando le testine di sterzo...
In definitiva la variazione più significativa si avrebbe sostanzialmente con una netta differenza nell'andamento delle curve di caster, che lascerebbe pensare sostanzialmente ad una più uniforme e omogenea risposta allo sterzo di fronte alle sconnessioni del fondo stradale (meno reazioni allo sterzo).
Detto questo, anche prendendo le mosse dai grafici sopra esposti, nulla lascia pensare ad una possibile riduzione del sottosterzo di potenza grazie allo schema sospensivo adottato, ciò che si può ragionevolmente ipotizzare è una non eccessiva reattività allo sterzo, come, invece, ahimé, ci avevano abituato altre potenti trazioni anteriori del passato con differenziale a slittamento limitato...per carità, ottima cosa, ma a patto di dare la giusta rilevanza alle cose...
In ogni caso vorrei fosse chiaro che non sto assolutamente criticando le caratteristiche dinamiche della nuova Focus RS che per altro non conosco, ma che dipenderanno più da altre scelte riguardanti geometrie sospensive e di sterzo e tarature degli elementi elastici che non tanto dalle caratteristiche proprie di questo RevoKnuckle o come l'hanno chiamato...
“Even on a rough or wet surface the car takes off without drama, feeling for all the world as if it is four, not two-wheel drive…. You even wonder whether they're fibbing about how many wheels are being driven.”
Steve Sutcliffe, Autocar
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Ford-Focus-2.5-RS/238343/
“Apply the power when cornering and it's clear the technology really works. Where the Focus ST would push wide, the RS grips and goes with the efficiency of a true supercar.”
Chris Thorp, Auto Express
http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/firstdrives/234174/ford_focus_rs.html
“You can accelerate on a bumpy road and not fire straight into the nearest tree. And here's the big news: it's better than all current four-wheel-drive systems in go-fast hatchbacks. It seems to chew at the road and extract the maximum grip from every inch of asphalt.”
Sunday Times
http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/in_the_showroom/article5772860.ece
In questo caso il giudizio del Sunday Times mi sembra, pur nei toni entusiastici, quello che potrebbe più avvicinarsi alla realtà...
Se la TA è più performante (parlando di tempi in pista) perchè no?
Certo vorrei provarla molto bene prima...
Macs, ho provato (non per il giro dell'isolato) la Golf GTI (300 CV) record a Varano per le trazioni anteriori (1'19".5 con slick) macchina sicuramente velocissima, con il Quaife riesce ad avere un livello di trazione sufficiente a farla tale, almeno sull'asciutto, ma ti assicuro che su strada, sullo "stretto" è quasi inguidabile, l'ho provata sul bagnato, perdeva aderenza (da entrambe le ruote) anche in IV! Insomma un conto sono i tempi in pista (comunque importantissimi indicatori), un conto è un comportamento relamente efficace ed appagante anche su strada.
ASPETTA tu parli della Escort RS preparata COSWORTH,non c'é minimamente paragone la Delta,la Evo e la Impreza sono macchine da rally che hanno fatto la storia.Qui si parte dalla erede della Escort la Focus decisamente più pistaiola,più leggera di una analoga 4x4 (almeno credo e anzi spero) e certamente come ogni macchina moderna ingentilita per far spazio a norme antiinquinamento esigenze di sicurezza e così via
:D
Io Luca parlo di un Rarissimo esemplare unico di Escort coswort Martini da Gara!!!!
Con potenza indicatica di 318cv,non e' la versione stradale che tutti hanno.
La macchina non e' neanche possibile targarla,l'abbiamo provata negli intorni di casa visto che' sono strade private!!!
E nessuno si lamenta del rumore,anzi e' un piacere sentirla in moto.
Lui la carica sul carrello della jeep e la porta hai raduni negli Autodromi dove fanno anche prove di accelerazione.
Non so che differenziale monta,e ne tantomeno le sue caratteristiche tecniche,posso solo dirvi che e' un missile!!!
Niente a che vedere con auto stradali!!!
skywalker
27-02-2009, 12:22
Ho dato un'occhiata al pdf, la prima considerazione che mi è venuta in mente è che si trattasse di dichiarazioni meramente commerciali, in base alle quali non sarebbe un McPherson, dichiarazioni giustificate dal fatto che ormai tale schema sospensivo è talmente diffuso da aver perso ogni appeal tecnico per il grande pubblico (il fatto che sia lo schema anteriore anche di GT2/3, EVO e compagnia evidentemente non basta) e che fanno sì che ogni tanto un costruttore ribattezzi tale schema a seconda delle varianti che gli apporta (ma che non influiscono sul fatto che sia McPherson ogni sospensione articolata con un triangolo inferiore e un montante molla-ammortizzatore con funzione di braccio superiore) con nomi di fantasia (anche Peugeot, almeno in passato, nelle schede tecniche si ostinava a chiamare con nomi di fantasia la bistrattata sospensione mcPherson).
Guardando un po' più nel dettaglio ad esempio a pag. 11, si può vedere che in confronto a un McPherson di riferimento (Ford?) la nuova sospensione avrebbe un kingpin offset inferiore (distanza fra l'asse di rotazione della ruota e asse di kingpin) e un inferiore scrub radius (braccio a terra), ma mi sembra del tutto evidente che qualunque progettista di sospensioni (anche quelli che continuano a chiamarle McPherson) definirà il braccio a terra (scrub radius) che preferisce indipendentemente dallo schema adottato, anzi, dicendola tutta, chiunque di noi può variare tale parametro semplicemente variando l'ET dei cerchi della propria auto!
Guardando poi ai grafici relativi alla cinematica delle sospensioni a pag 15, mi sono sorte alcune perplessità, riferibili in parte a quelle anticipate sopra...la prima perplessità, di ordine metodologico, è dovuta innanzitutto al fatto non si sia scelto il valore 0 sull'asse delle ordinate (corrispondente alle condizioni statiche della sospensione) quale punto di sovrapposizione delle due curve riferibili ai due modelli sospensivi distinti: perché, ad esempio per le curve di camber, non si è dato un valore identico (-1° ad esempio) alle due sospensioni in condizioni statiche? Non sarebbe stato più semplice e chiaro seguire i cambiamenti delle curve a seconda del diverso grado di compressione o estensione della sospensione?
Anche per quanto riguarda le curve di Toe, è evidente che il riferimento deve essere un ben preciso schema di casa Ford, dal momento che ciascun McPherson avrà un andamento suo proprio a seconda delle caratteristiche progettuali, non è un mistero che il McPherson della piattaforma Golf5/A3 8P ogni 40 mm di compressione ha un apertura di toe out di 8 mm e toe in di 4 mm per 40 mm di estensione, la scelta è per indurre sottosterzo, ma non è un caso che anche un profano come me sa come azzerare questo fenomeno (bump-steer) agendo sulle geometrie di sterzo, molto più semplicemente parlando, ricollocando le testine di sterzo...
In definitiva la variazione più significativa si avrebbe sostanzialmente con una netta differenza nell'andamento delle curve di caster, che lascerebbe pensare sostanzialmente ad una più uniforme e omogenea risposta allo sterzo di fronte alle sconnessioni del fondo stradale (meno reazioni allo sterzo).
Detto questo, anche prendendo le mosse dai grafici sopra esposti, nulla lascia pensare ad una possibile riduzione del sottosterzo di potenza grazie allo schema sospensivo adottato, ciò che si può ragionevolmente ipotizzare è una non eccessiva reattività allo sterzo, come, invece, ahimé, ci avevano abituato altre potenti trazioni anteriori del passato con differenziale a slittamento limitato...per carità, ottima cosa, ma a patto di dare la giusta rilevanza alle cose...
In ogni caso vorrei fosse chiaro che non sto assolutamente criticando le caratteristiche dinamiche della nuova Focus RS che per altro non conosco, ma che dipenderanno più da altre scelte riguardanti geometrie sospensive e di sterzo e tarature degli elementi elastici che non tanto dalle caratteristiche proprie di questo RevoKnuckle o come l'hanno chiamato...
Capisco...quindi secondo te questo McPherson "migliorato" è più che altro una trovata pubblicitaria piuttosto che una soluzione tecnica innovativa.
Beh, non rimane che provarla e prendere qualche tempo in pista per vedere se tutta la stampa inglese riceve bustarelle da Ford :happy:
La macchina fà schifo ma sono certo che tira per bene.
Se la TA è più performante (parlando di tempi in pista) perchè no?
Certo vorrei provarla molto bene prima...
giusto anche quello...anche se magari dipende dalla pista....calcolando per forza di cose la tendenza sottosterzante....senza nulla dietro....in certi curvoni...la vedo difficile mantenere un ombra di traiettoria....
già a salire in montagna nel misto....magari si difende alla grande....
non è un mistero che il McPherson della piattaforma Golf5/A3 8P ogni 40 mm di compressione ha un apertura di toe out di 8 mm e toe in di 4 mm per 40 mm di estensione, la scelta è per indurre sottosterzo, ma non è un caso che anche un profano come me sa come azzerare questo fenomeno (bump-steer) agendo sulle geometrie di sterzo, molto più semplicemente parlando, ricollocando le testine di sterzo...
.
ma è una roba difficile da fare ?:unsure:..cambia tanto??
ma sulla tua l'hai fatto vero? ......chissà che differenza dalla mia telaisticamente parlando....
skywalker
27-02-2009, 18:20
giusto anche quello...anche se magari dipende dalla pista....calcolando per forza di cose la tendenza sottosterzante....senza nulla dietro....in certi curvoni...la vedo difficile mantenere un ombra di traiettoria....
In realtà è proprio sui percorsi veloci che questa Focus RS non dovrebbe aver problemi di sottosterzo.
Comunque si dovrebbe riuscire a farla GIRARE dappertutto, ovviamente non sarà facile come una S3, ma questo non vuol dire che non può essere altrettanto veloce (o più...).
Dal listino ufficiale Ford Italia:
Focus RS 2.5 turbo 3 porte 305 CV 33.000 €
Ha di serie gli stessi accessori di serie della ST: esp, 6 airbag, radio sony mp3, clima bi-zona, differenziale autobloccante, cerchi 19" con pneumatici 235/35, fari bi-xeno anteriori e luci posteriori a led, i vetri oscurati e i sedili sportivi Recaro con poggiatesta incorporato.
Come optional ci sono: l'RS pack a 1750€ che comprende i sedili sportivi Recaro in pelle parziale, i sensori di parcheggio, il sistema keyfree, lo sbrinatore rapido parabrezza e l'antifurto volumetrico; l'altro optional è il navigatore satellitare con schermo a colori touchscreen, attacco usb, bluethooth e voice control a 1750€.
Come colori se ne possono scegliere 3: il bianco frozen che non ha sovrapprezzo, il blue performance che costa 500€ e il verde elettrico che costa 1250€.
Per gli interni, i sedili hanno degli inserti verdi se abbinato al colore verde, blu se abbinato agli altri colori.
(ricordo che la focus st viene di listino 26.250€)
ciao :)
In realtà è proprio sui percorsi veloci che questa Focus RS non dovrebbe aver problemi di sottosterzo.
si sul dritto forse.....in ingresso di curva in percorrenza ed in uscita....la vedo male a gas aperto......dici di no??:ohmy:
skywalker
27-02-2009, 18:41
si sul dritto forse.....in ingresso di curva in percorrenza ed in uscita....la vedo male a gas aperto......dici di no??:ohmy:
E da quando ci si inserisce e si percorre una curva a gas spalancato?(giusto su curvoni veloci -tipo autostrada- dove hai bisogno di trasferire tanto carico al posteriore, ma generalmente non si hanno problemi di sottosterzo in quei frangenti)
Percorrenza a gas parzializzato e poi levi sterzo e dai gas con progressione dal punto di corda in poi, fino ad arrivare full-throttle quando hai le ruote completamente dritte.
In teoria qualunque tipo di auto indipendentemente dalla trazione va guidata così, certo, poi ognuna ha il suo punto di forza...con una trazione anteriore puoi inserirti più velocemente, con una post.-integrale puoi aprire prima in uscita, ma tant'è.
Il prezzo,anche full optional é invitante.Quella é la carta vincente e di questi tempi c'é gran bisogno di qualità e mi diverto a vedere la concorrenza delle medie pepate :D
E da quando si percorre una curva a gas spalancato?
che domande: sempre se possibile!!!!:w00t:.se nn sei aperto cmq 3/4 c'arrivi...:tongue:
è proprio questo il punto...almeno su molte TA nn ce la fai....se poi c'è di mezzo il bagnato è finita..discorso ben diverso con la trazione integrale...a quel punto i cavalli ti aiutano....almeno io la penso così:ohmy:
In ingresso invece dipende forse + dal telaio e dal peso...cmq ok quello si ultra parzializzato.il gas :wink:
quattrosport
28-02-2009, 00:17
Capisco...quindi secondo te questo McPherson "migliorato" è più che altro una trovata pubblicitaria piuttosto che una soluzione tecnica innovativa.
Beh, non rimane che provarla e prendere qualche tempo in pista per vedere se tutta la stampa inglese riceve bustarelle da Ford :happy:
No, non mi far dire ciò che non ho detto, io ho detto che:
...la prima considerazione che mi è venuta in mente è che si trattasse di dichiarazioni meramente commerciali...
Fermo restando che si tratta di un McPherson e non perché lo dica io :biggrin: , analizzando più attentamente il documento in realtà si capisce bene che si è ricercata una minore sensibilità dello sterzo ai fenomeni indotti dai movimenti delle sospensioni e dall'applicazione sulle ruote sterzanti di consistenti coppie motrici.
Non ho difficoltà, poi, a credere che si possa essere scelta un'impostazione di fondo volta a limitare efficacemente le tendenze sottosterzanti; volendo anche con una trazione anteriore, del resto, si può addirittura definire un set-up tendenzialmente sovrasterzante (ovviamente non sarà il caso neppure della Focus RS), ma ciò non toglie che così come su un'auto a trazione posteriore, anche con un set-up tendenzialmente sottosterzante, l'applicazione di una consistente coppia motrice alle ruote posteriori induca fatalmente al "sovrasterzo di potenza", così, per gli stessi motivi, ho motivo di ritenere che su una trazione anteriore, avesse anche un set-up tendenzialmente sovrasterzante, l'applicazione di consistenti coppie motrici indurrebbe fatalmente al più classico dei "sottosterzi di potenza" e questo anche se si fosse riusciti a limitare convenientemente i tradizionali effetti allo sterzo conseguenti all'applicazione di differenziali a slittamento limitato in presenza di importanti coppie motrici installate.
Insomma, non penso che Ford abbia pagato qualcuno, posso credere che abbia realizzato un'auto molto veloce, anche divertente, per certi versi, alla guida, ma non posso credere all'impossibile...
giusto anche quello...anche se magari dipende dalla pista....calcolando per forza di cose la tendenza sottosterzante....senza nulla dietro....in certi curvoni...la vedo difficile mantenere un ombra di traiettoria....
già a salire in montagna nel misto....magari si difende alla grande....
Se mi permetti Stefano, penso che il problema potrebbe essere proprio il contrario e inversamente proporzionale alla velocità di percorrenza di curva...più le velocità sono elevate e meno importante diventa il sistema di trazione a vantaggio delle caratteristiche telaistiche...
In realtà è proprio sui percorsi veloci che questa Focus RS non dovrebbe aver problemi di sottosterzo.
...esatto, anch'io la penso così, a meno che non si sia comunque voluto indurre un certo sottosterzo...insomma, ancora una volta, si tratta di verificare fino a che punto abbiano tirato la solita famosa coperta corta i tecnici Ford...
ma è una roba difficile da fare ?:unsure:..cambia tanto??
ma sulla tua l'hai fatto vero? ......chissà che differenza dalla mia telaisticamente parlando....
Si tratta di modifiche tanto semplici e a basso costo quanto delicate e che vanno fatte con grande cognizione di causa...sulla mia tra poco ci saranno alcune modifiche interessanti che non mancherò di testare adeguatamente e naturalmente di relazionarvi compiutamente...
skywalker
28-02-2009, 10:19
che domande: sempre se possibile!!!!:w00t:.se nn sei aperto cmq 3/4 c'arrivi...:tongue:
è proprio questo il punto...almeno su molte TA nn ce la fai....se poi c'è di mezzo il bagnato è finita..discorso ben diverso con la trazione integrale...a quel punto i cavalli ti aiutano....almeno io la penso così:ohmy:
In ingresso invece dipende forse + dal telaio e dal peso...cmq ok quello si ultra parzializzato.il gas :wink:
Se guidi come dici allora le 4 ruote motrici ed un elettronica molto invadente ti aiutano :biggrin:
Guidando pulito, facendo scorrere l'auto, si guida TUTTO imho.
Fermo restando che si tratta di un McPherson e non perché lo dica io , analizzando più attentamente il documento in realtà si capisce bene che si è ricercata una minore sensibilità dello sterzo ai fenomeni indotti dai movimenti delle sospensioni e dall'applicazione sulle ruote sterzanti di consistenti coppie motrici.
Non ho difficoltà, poi, a credere che si possa essere scelta un'impostazione di fondo volta a limitare efficacemente le tendenze sottosterzanti; volendo anche con una trazione anteriore, del resto, si può addirittura definire un set-up tendenzialmente sovrasterzante (ovviamente non sarà il caso neppure della Focus RS), ma ciò non toglie che così come su un'auto a trazione posteriore, anche con un set-up tendenzialmente sottosterzante, l'applicazione di una consistente coppia motrice alle ruote posteriori induca fatalmente al "sovrasterzo di potenza", così, per gli stessi motivi, ho motivo di ritenere che su una trazione anteriore, avesse anche un set-up tendenzialmente sovrasterzante, l'applicazione di consistenti coppie motrici indurrebbe fatalmente al più classico dei "sottosterzi di potenza" e questo anche se si fosse riusciti a limitare convenientemente i tradizionali effetti allo sterzo conseguenti all'applicazione di differenziali a slittamento limitato in presenza di importanti coppie motrici installate.
Insomma, non penso che Ford abbia pagato qualcuno, posso credere che abbia realizzato un'auto molto veloce, anche divertente, per certi versi, alla guida, ma non posso credere all'impossibile...
Si, per carità, nessuno sta negando che si tratta di McPherson, solo che non sono proprio tutti uguali (mi viene da pensare anche a quello che monta la nuova Clio RS), diciamo che ce ne sono alcuni più efficaci di altri e probabilmente questa soluzione che ha adottato Ford rende.
Per il resto che hai detto sono assolutamente d'accordo con te e aggiungo che praticamente tutte le auto di serie, indipendente dal tipo di trazione, sottosterzano :happy:
Se hai mai guidato, ad esempio, una Honda S2000 od una Porsche Boxster/Cayman S, con gli angoli della casa, capirai cosa intendo :wink:
Per rimanere in tema di trazioni anteriori che non vanno :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=dtAZN_bBOjY
la Catheram é divertente ma nemmeno l'utilizzerei come paragone.Già la R26 normale é decisamente più efficace di quel chiodo della Clio RS,piacere di guida pari allo zero.
Se mi permetti Stefano, penso che il problema potrebbe essere proprio il contrario e inversamente proporzionale alla velocità di percorrenza di curva...più le velocità sono elevate e meno importante diventa il sistema di trazione a vantaggio delle caratteristiche telaistiche...
si be dai 150km/h in avanti presumo...mentre in ingresso ed in staccata...avere poco peso e un buon telaio può sicuramente favorire un ingresso + veloce.....o sbaglio?...(pensiamo ad es ad una lotus...amo quell'auto).
Riguardo cmq il concetto di trazione ant e + veloce sui circuiti veloci....chissà perchè nn esistono competizioni sportive specie nei circuiti veloci (che io sappia...magari ci sono e sarei curioso di saperlo) ...con TA....solo TP e 4x4 (rally + che altro queste)...
Si tratta di modifiche tanto semplici e a basso costo quanto delicate e che vanno fatte con grande cognizione di causa...sulla mia tra poco ci saranno alcune modifiche interessanti che non mancherò di testare adeguatamente e naturalmente di relazionarvi compiutamente...
sei sempre il migliore......rimaniamo in attesa del tuo intervento....sinceramente penso che pochi riescano...od abbiamo anche solo pensato ad un intervento simile :w00t:
Se guidi come dici allora le 4 ruote motrici ed un elettronica molto invadente ti aiutano
Guidando pulito, facendo scorrere l'auto, si guida TUTTO imho.
io aborro l'elettronica:sick:....l'unico ausilio che ritengo, in determinati frangenti, valido è l'ABS...cmq sia penso di essermi spiegato male circa l'utilizzo del gas....io intendevo solo dire che quando apri (e scorrere o nn scorrere voglio sperare che tu ogni tanto apra almeno in uscita curva...se no che tristezza:unsure:) è meglio avere un 4x4 o TP (qua poi si entra nel drift:laugh:).
skywalker
02-03-2009, 12:02
Riguardo cmq il concetto di trazione ant e + veloce sui circuiti veloci....chissà perchè nn esistono competizioni sportive specie nei circuiti veloci (che io sappia...magari ci sono e sarei curioso di saperlo) ...con TA....solo TP e 4x4 (rally + che altro queste)...
WTCC, CITE (Campionato Italiano Turismo Endurance), Clio Cup, etc...
io aborro l'elettronica:sick:....l'unico ausilio che ritengo, in determinati frangenti, valido è l'ABS...cmq sia penso di essermi spiegato male circa l'utilizzo del gas....io intendevo solo dire che quando apri (e scorrere o nn scorrere voglio sperare che tu ogni tanto apra almeno in uscita curva...se no che tristezza:unsure:) è meglio avere un 4x4 o TP (qua poi si entra nel drift:laugh:).
Per andare veloce il gas va usato con progressione, qualunque sia il tipo di trazione, questo è un dato di fatto.
é trapelato qualcosa sull'impianto frenante?
kri power
02-03-2009, 22:34
escort cosworth ??l'ho avuta per 13 anni ed è ancora nel cuore .......
questa focus se messa bene a puntino darà del filo da torcere a parecchie auto..... ricordo che conta tantissimo il pilota ragazzi.....
un saluto
skywalker
02-03-2009, 23:23
é trapelato qualcosa sull'impianto frenante?
Monopistone flottanti scrause come quelle della Focus ST, che in effetti soffre tanto in frenata da quello che mi dice un amico che fa parecchia pista ed ha sostituito l'impianto di serie con uno AP racing + Ferodo DS3000...:happy:
http://img57.imageshack.us/img57/9528/01062008029.jpg (http://img57.imageshack.us/my.php?image=01062008029.jpg)
http://img57.imageshack.us/img57/01062008029.jpg/1/w1600.png (http://g.imageshack.us/img57/01062008029.jpg/1/)
Sul nuovo, a quel prezzo, non ha concorrenti, anche se hanno risparmiato sui freni...personalmente però comprerei una EVO usata :tongue:
Monopistone flottanti scrause come quelle della Focus ST, che in effetti soffre tanto in frenata da quello che mi dice un amico che fa parecchia pista ed ha sostituito l'impianto di serie con uno AP racing + Ferodo DS3000...:happy:
Sul nuovo, a quel prezzo, non ha concorrenti, anche se hanno risparmiato sui freni...personalmente però comprerei una EVO usata :tongue:
Nooo il monopompante cagoso...come sperano di frenarli i 295 cv :sleep:
Come va la ST di questo tuo amico?Conosco quel motore sulla Volvo C30 :smile:
skywalker
03-03-2009, 09:36
Nooo il monopompante cagoso...come sperano di frenarli i 295 cv :sleep:
Come va la ST di questo tuo amico?Conosco quel motore sulla Volvo C30 :smile:
La sua ha circa 270 CV e va benone con quei freni (gira spesso a Monza, quindi l'impianto originale era del tutto inadeguato).
Io ho avuto l'occasione di provarne una stock parco stampa all'Isam di Anagni e all'epoca mi era piaciuta molto, per questo sono fiducioso riguardo le potenzialità dell'RS.
La volvo C30 non mi ha entusiasmato affatto invece :blink:
E la macchina in se che non é adatta a un uso prettamente sportivo.Il ricordo delle Volvo R é lontano.Troppo,troppo morbida.
skywalker
03-03-2009, 16:53
http://www.youtube.com/watch?v=nqISU2nlhdE
in pratica quei 3 tipi che dicono? non mastico molto l'inglese..
skywalker
03-03-2009, 23:15
Mi sembra aver capito che 2 tester su 3 la reputano la migliore del lotto...la cosa sarebbe grave, xkè vorrebbe dire che la EVO X è un cesso!
io lo penso seriamente che sia peggiorata la Evo X,la versione automatica poi é deprimente
S3QUATTRO
04-03-2009, 12:18
secondo me il mito della evo e della subaru e' in picchiata........non si puo' neanche minimamente pensare secondo me di spendere 50000 cucuzze per ste cose deprimenti.....:sick:
skywalker
04-03-2009, 17:56
secondo me il mito della evo e della subaru e' in picchiata........non si puo' neanche minimamente pensare secondo me di spendere 50000 cucuzze per ste cose deprimenti.....:sick:
Pazienza, quando potrò ripiegherò su una EVO anzianotta allora :tongue:
secondo me sono stati pagati dalla ford per dire che è meglio la focus o magari la preferiscono per l'aspetto. 300 cv con l'anteriore non vai da nessuna parte, poche storie.
secondo me sono stati pagati dalla ford per dire che è meglio la focus o magari la preferiscono per l'aspetto. 300 cv con l'anteriore non vai da nessuna parte, poche storie.
Ollie Stalwood di Pistonheads conclude la sua prova così:
The burning question is this: should it have been four-wheel drive? After witnessing the car’s astonishing grip, turn-in, sure-footedness and overwhelming fun-factor it is difficult to see what power to two more wheels would actually bring. In fact I’ll go one further and say that there is a real danger all-wheel drive would actually spoil a perfect mix.
se volete leggervela tutta la trovate qui:
http://www.pistonheads.com/roadtests/doc.asp?c=47&i=19489
oppure su driver's republic trovate un'altra prova....
E smettiamola coi luoghi comuni secondo cui Ford ha pagato tutto il mondo per parlar bene di un suo prodotto.
Piuttosto proviamo a smettere di ragionare per luoghi comuni e cerchiamo di capire come le cose funzionano...
skywalker
15-03-2009, 13:54
Dalla prova di EVO:
"The engineers evidently didn't spend long agonising over what size rear wing or diameter exhausts they should put on, they simply choose the biggest available. It is such a muscular car.
...
In ultimate green even an LP640 would be struggling to hold the limelight next to it"
"The first chance to stretch the legs of the RS leaves no doubt that it is seriously fast. When the wave of forced-induction torque ramps up, it reminds you of everything that is great about turbocharged engines - that wonderful feeling that your right foot has unleashed a slightly uncontrollable storm and suddenly the car is running away from you a little."
"It only takes a couple of corners for the RS's chassis to distance itself from that of the ST. Where the ST always felt like it had quite a high centre of gravity, with a bit of roll and slight excess of weight over the nose, the RS corners flatter, grips harder and change direction much more incisively. If you want the analogy used by Jost Capito, the ST is a dolphin and the RS is a shark."
"With my best ivestigative beard on, I've been trying to seek out cambers and bumps to unsettle the Focus's front end and get it torque-steering wildly, but it just doesn't seem to want to."
"The R26.R us still the king, the better driving tool, so sharp, so precise that you become part of it, yet the harder i went in the RS the bigger my grin grew and the more deeply impressed i became. Not once in the hour-long drive back did i think 'I wish I was in the Megane'. Nor did I wish that had four wheel drive".
"...the Focus RS is the fastest ever car around the handling circuit at Ford's Lommel Proving Ground in Belgium - Ford GT included.
It may have been a long time coming, but the Rallye Sport is back, and it was worth the wait"
Ollie Stalwood di Pistonheads conclude la sua prova così:
The burning question is this: should it have been four-wheel drive? After witnessing the car’s astonishing grip, turn-in, sure-footedness and overwhelming fun-factor it is difficult to see what power to two more wheels would actually bring. In fact I’ll go one further and say that there is a real danger all-wheel drive would actually spoil a perfect mix.
se volete leggervela tutta la trovate qui:
http://www.pistonheads.com/roadtests/doc.asp?c=47&i=19489
oppure su driver's republic trovate un'altra prova....
E smettiamola coi luoghi comuni secondo cui Ford ha pagato tutto il mondo per parlar bene di un suo prodotto.
Piuttosto proviamo a smettere di ragionare per luoghi comuni e cerchiamo di capire come le cose funzionano...
c'è poco da capire.. è una trazione anteriore. i miracoli li fa Gesù, noi umani no.
S3QUATTRO
18-03-2009, 12:30
ragazzi io mi vergognerei a girare con una "cosa" del genere.......:cry:
mi correggo per il mio precedente errore....ho scoperto che esistono diverse competizioni con auto TA.......:unsure:...quindi concettualemente nn è così forse da buttare una TA....
rimane cmq il fatto che il carro si fa sempre prima a spingerlo che tirarlo...e che l'avantreno oltre che sterzare deve anche sopportare tutta la trazione del caso.....e dietro nn c'è nulla......
Sarebbe interessante scoprire se esistono competizioni con auto miste.....magari uguale potenza....ma diversa trazione e telaio....a quel punto si avrebbe una risposta....nn sulla focus chiaramente....ma su ciò che è la sostanza...
be, la wtcc dove gareggiano la seat leon, alfa 159 e bmw serie 3.
be, la wtcc dove gareggiano la seat leon, alfa 159 e bmw serie 3.
E per caso sai anche chi ha vinto quest'anno?
E se, sempre per caso, risulta che la vettura che ha vinto il campionato è una trazione anteriore cosa dirai, che la guidava Gesù?
SI ERA PROPRIO GESù CHE GUIDAVA!!!!!! era proprio un dio al volante!!!! ahaha macs :D sei troppo forte :D io non voglio dire che le trazioni anteriori non vanno, però se dovessi comprare una macchina troppo potente una trazione anteriore non la prenderei. nell wtcc l'alfa riesce a fare bene perchè se si fa una guida "pulita" anche l'anteriore riesce a reggere il passo. ma nel rally? una anteriore contro una integrale come finirebbe? io credo proprio che non ci sia storia. mi posso anche sbagliare, certo, però questa è una mia modestissima opinione. io valuto la trazione anteriore un pò scarsa nell'uso sportivo perchè, avendola, trovo subito il limite in curva. non ho mai avuto il piacere di guidare una integrale o una posteriore ( se mi vuoi fare provare la tua fai pure :D) però io con la mia nel misto stretto la sento che soffre troppo di sottosterzo e penso anche che una integrale o una posteriore andrebbe molto meglio. e poi tu stesso hai una integrale, evidentemente lo sai che l'integrale è superiore. o avresti anche comprato una s3 anteriore (sempre se esistesse)?
Se non avessi la S3, un pensiero più che srio alla Focus RS lo farei, davvero...
Anzi, ti dirò di più... appena arriva dai concessionari vado a provarla, poi si vedrà...
secondo me fra le 2 c'è l'abisso in tutto. aspetto le tue impressioni dopo il test su strada :D
S3QUATTRO
18-03-2009, 20:25
secondo me fra le 2 c'è l'abisso in tutto. aspetto le tue impressioni dopo il test su strada :D
esatto.....forse in comune hanno solo le 4 ruote.......anch'io quando la presentano vado alla ford.....si....per passarci davanti e contare quanti distoglieranno lo sguardo da quella "cosa" per guardare la mia S......:biggrin:
quattrosport
18-03-2009, 20:37
Anzi, ti dirò di più... appena arriva dai concessionari vado a provarla...
anch'io:w00t: ...se 'sta volta riesco ad arrivare in concessionaria prima di Nicola...:maad:
...perché dopo sospendono le prove su strada...:cry: :laugh: :laugh: :laugh:
poi si vedrà...
...no, io dopo non penso che dovrò vedere qualcosa di particolare...:biggrin:
be, la wtcc dove gareggiano la seat leon, alfa 159 e bmw serie 3.
esatto e anche altre marche....il limite pare essere 300cv su 1200kg di peso circa....oltre i 300 cv nn si trovano le TA....però fino a 300 si....
ergo..un S3 da 265cv e sta focus da 295 cv..credo se la possano giocare...anzi...temo che visto il probabile minor peso della focus....l'S3 si deve mettere le pive nel sacco.....
quattrosport
16-06-2009, 00:57
Vedere è meglio di tante parole...sarà anche veloce, ma quello che intendevo è proprio questo:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QS8wT6nCOyo&hl=it&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/QS8wT6nCOyo&hl=it&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
...sarà anche un'ottima macchina, ma decisamente non fa per me...
Understeeeeeeer.Però si vede che lavora l'autobloccante.E' un bel mezzo,per quello che costa é la migliore TA.
io...la comprerei lo stesso la focus rs
Vedere è meglio di tante parole...sarà anche veloce, ma quello che intendevo è proprio questo:
...sarà anche un'ottima macchina, ma decisamente non fa per me...
Quoto, mille volte meglio evo o subby...a me già l'haldex non è che mi piaccia tanto messo con la ripartizione principale all'anteriore, però è sicuramente meglio di una TA anche se ha il differenziale.
Io già l'amo:wub:...per me tutti coloro che disprezzano un'auto del genere non sono dei veri appassionati:sleep:...è tutto campanilismo,anche io ho avuto una integrale e ho avuto modo di apprezzarla,tuttavia mi incuriosisco di tutto ciò che si possa definire macchina sportiva,ta,tp o 4x4 che sia!Per come la vedo io per un vero appassionato guidare una sportiva è un po come fare l'amore con una donna,ognuna a modo suo ti darà qualcosa di diverso,qualcuna l'amerai e altre no,ma sarà sempre un'emozione (ragazze vi prego non offendetevi:laugh:)
Vorrei vedere tutti quelli che hanno parlato di focus,clioRS e affini definendoli come ferri da stiro come effettivamente se la cavano col volante in mano,con rispetto parlando:happy:
L'efficacia delle ta ormai è comprovata,e ricordiamo pure che le ruote non son più le ruotine da 16 di una volta...
La vera differenza sapete cosa la fa??Chi le guida:wink:
Vedere è meglio di tante parole...sarà anche veloce, ma quello che intendevo è proprio questo:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QS8wT6nCOyo&hl=it&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/QS8wT6nCOyo&hl=it&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
...sarà anche un'ottima macchina, ma decisamente non fa per me...
Peeeerò... sarà anche un test poco significativo, ma una TA che prende 1" su oltre 80" di tracciato da una Evo... per me è un risultato davvero significativo...
secondo me è un ottima ta..se non la migliore...vedendo diversi video, cavolo sembra tenere comeuna dannato..il posteriore che si alza in curva, al limite parte il culo ma non il davanti....sembra davvero un ottimo prodotto...io sono un appassionato della s3 8p...ma devo dire che questa focus rs mi ispira non poco...( alivello handling, prestazioni ecc...come interni non penso ci sia paragone almeno credo)....
Tuttavia questa prova è relativa....guidano forte si, ma è comunque sull'asciutto e bisognerebbe provarle su differenti tracciati..la differenza verrebbe fortemente accentuata sul bagnato per esempio...
Comunque, ho visto un video pochi giorni fa, dove su una stradina di montagna una renault clio rs nuova, stava appiccicata a questa focus rs (quella verde acido)....
C'è anche da dire che la RS al contrario della S3 già da originale è più estrema e quando vai ad elaborarla secondo me il margine di miglioramento è molto più basso di un'S3...in pratica con le auto originali la RS dovrebbe essere più veloce ma elaborate l'S3 ha meno limiti e risulterà sicuramente più veloce, sopratutto grazie alla TI.
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