Visualizza Versione Completa : Carbon Build Up nei motori FSI, TFSI e DFI
tweety-s-
07-06-2010, 00:09
Voglio aprire questo Thread per dar modo tutti gl'utenti di avere più informazioni riguardo a questi famosi "Carbon Build Up".
Purtroppo secondo me qui in Italia e specialmente su questo forum, non se ne parla abbastanza.
Per cui qui sotto vi elencherò vari link a discussioni e tra queste ne troverete alcune che affrontano in modo molto accurato questo problema. Con google traduttore (o altro) non dovreste avere problemi nel tradurlo.
Chiedo cortesemente a chi parlasse Tedesco (per esempio) se potesse fare una piccola ricerca come quella che ho fatto io e magari riportare qualche link ed informazioni utili.
ELENCO LINKS PER INFO SUI CARBON BUILD UP:
Internazionale – Quattro World – RS4 (http://forums.quattroworld.com/rs4b7/msgs/19166.phtml)
Internazionale – RS6.com – carbon build up in generale (http://www.rs6.com/showthread.php/20537-quot-Carbon-build-up-quot)
Internazionale – RS246.com – cavalli mancanti RS4 (http://www.rs246.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=82699&postdays=0&postorder=asc&sid=226b919a6b2d58cfe631f01dd07bed75)
Italiano – Motortribe – carbon build up in generale (http://www.motortribe.it/community/forum/f151/problema-con-gli-fsi-carbon-buildup-32889/)
Australia - Video Pistone danneggiato da carbon Build up (http://www.youtube.com/watch?v=n7I4OAQHm7c&feature=related)
Australia – OZAudi – RS4 (http://www.ozaudi.com/forums/showthread.php?t=24711)
USA – Planet 9 – Cayman S (http://www.planet-9.com/cayman-boxster-problems-complaints/45842-carbon-buildup-causing-cel-misfire.html)
USA – AudiZine – Mega Thread su tutti i modelli con carbon build up (http://www.audizine.com/forum/showthread.php?336352-Audi-FSI-Engine-Carbon-Build-up-Megathread)
USA – Bob is the oil guy – forse uno delle prime discussioni sui Carbon Build up (http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1325647)
USA – Lotus – anche se poco, ma ne parlano anche qui (http://www.lotustalk.com/forums/f3/fsi-rs4-carbon-build-up-85554/)
USA – Rennlist – motori DFI e carbon build up (http://forums.rennlist.com/rennforums/997-forum/556680-dfi-motor-carbon-build-up-possible.html)
USA – Planet 9 - Cayenne Turbo 2008 con carbon build up (http://www.planet-9.com/cayman-boxster-chat/32256-maybe-dfi-not-good-buy.html)
UK – TT forum – carbon build up (http://www.tt-forum.co.uk/forum/viewtopic.php?f=19&t=161130)
Mi auguro che rintracciando più informazioni possibili "around the globe" si riesca a dare il giusto peso a questo problema.
- Black Hawk -
07-06-2010, 14:45
Davvero un ottimo lavoro.. COMPLIMENTI
Ritengo anch'io se ne parli veramente poco di un problema tecnico così importante.. meno male che qualcuno ogni tanto ci pensa.. :)
tweety-s-
07-06-2010, 15:00
Ti ringrazio... Sò di per certo che ci sono delle menti in giro grandi abbastanza da poter trovare un metodo per rimediare o ridurre questo problema... Il mio "Goal" é quello di rendere questa questione il più visibile possibile per stimolare chi potrebbe aiutarci.
Per cui vi prego di partecipare alla discussione con tutto ciò che vi viene in mente!!
Davvero un ottimo lavoro.. COMPLIMENTI
Ritengo anch'io se ne parli veramente poco di un problema tecnico così importante.. meno male che qualcuno ogni tanto ci pensa.. :)
io e te siamo tranquilli :biggrin:
anche se l' operazione di spurgo e un pò una menata...va a finire che metterò anch'io un rubinetto collegato ad un tubo :dry:
- Black Hawk -
07-06-2010, 16:53
io e te siamo tranquilli :biggrin:
anche se l' operazione di spurgo e un pò una menata...va a finire che metterò anch'io un rubinetto collegato ad un tubo :dry:
;) Vero :D
A parte il fatto che il "problema" è nella stagione fredda.. Ormai con queste temperature estive potrei tranquillamente svuotarlo a settembre.. ora mi si condensano poche gocce ogni 500 km
;) Vero :D
A parte il fatto che il "problema" è nella stagione fredda.. Ormai con queste temperature estive potrei tranquillamente svuotarlo a settembre.. ora mi si condensano poche gocce ogni 500 km
boo..il mio continua a raccogliere,sarà perchè l'ho appena messo,sarà la posizione diversa ma ogni mille lo svuoto e di roba ne esce
ps=l'ho messo subito dietro al faro opposto all'aspirazione
tweety-s-
07-06-2010, 17:27
boo..il mio continua a raccogliere,sarà perchè l'ho appena messo,sarà la posizione diversa ma ogni mille lo svuoto e di roba ne esce
ps=l'ho messo subito dietro al faro opposto all'aspirazione
Interessante, eppure le vostre due auto sono identiche se non sbaglio....
Mi faresti un favore... la prossima volta, prima di svuotarlo gli fai due fotine??? vorrei avere un'idea della quantità.
E se poi ci spieghi anche dove e come l'hai montato... Grassieeeee
Interessante, eppure le vostre due auto sono identiche se non sbaglio....
Mi faresti un favore... la prossima volta, prima di svuotarlo gli fai due fotine??? vorrei avere un'idea della quantità.
E se poi ci spieghi anche dove e come l'hai montato... Grassieeeee
queste sono di - Black Hawk - dopo circa 1000 km
http://img121.imageshack.us/img121/3014/dsc03948.th.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/2513/dsc03946ar.th.jpg
http://img442.imageshack.us/img442/6942/2sopranormale.jpg
http://img442.imageshack.us/img442/8865/3latoe.jpg
appena mi ricordo faccio la foto di dove l'ho messo....cmq propio dietro al faro :wink:
- Black Hawk -
07-06-2010, 18:08
boo..il mio continua a raccogliere,sarà perchè l'ho appena messo,sarà la posizione diversa ma ogni mille lo svuoto e di roba ne esce
ps=l'ho messo subito dietro al faro opposto all'aspirazione
Io ottengo quell'effetto d'inverno..
Sicuramente dipenderà dalla posizione, il tuo can lavora ad una temperatura più bassa del mio e tende a condensare maggiormente l'acqua..
Io come avevo scritto da qualche altra parte, l'ho posizionato davanti alla batteria.. Diciamo che in quella posizione è molto comodo da svuotare e pulire.. ho provato a posizionarlo anche davanti al filtro a carboni, subito dietro al faro (lato passeggero), ma non è cambiato quasi nulla..
Una cosa che mi viene in mente Peos: i tubi come gli hai posizionati? Mandata vapori che entra da sopra il can o dal lato?
Io ottengo quell'effetto d'inverno..
Sicuramente dipenderà dalla posizione, il tuo can lavora ad una temperatura più bassa del mio e tende a condensare maggiormente l'acqua..
Io come avevo scritto da qualche altra parte, l'ho posizionato davanti alla batteria.. Diciamo che in quella posizione è molto comodo da svuotare e pulire.. ho provato a posizionarlo anche davanti al filtro a carboni, subito dietro al faro (lato passeggero), ma non è cambiato quasi nulla..
lato batteria non posso perchè ho l'aspirazione....più che altro ho paura che di inverno geli tutto :laugh:
lo tengo un pò d'occhio e vedo come evolve...se continua a far tanta acqua lo sposto o lo lo avvolgo in un pò di isolante...
http://img442.imageshack.us/img442/6942/2sopranormale.jpg
Nespresso... what else???
PS: ho fatto una ricerchina rapidissima.... mi viene fuori solo la R8 (con gli stessi problemi:wacko:)
http://www.google.it/search?hl=it&rlz=1G1ACAWCITIT352&q=Kohle+Ablagerungen+RS4&btnG=Cerca&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
tweety-s-
07-06-2010, 22:42
Nespresso... what else???
PS: ho fatto una ricerchina rapidissima.... mi viene fuori solo la R8 (con gli stessi problemi:wacko:)
http://www.google.it/search?hl=it&rlz=1G1ACAWCITIT352&q=Kohle+Ablagerungen+RS4&btnG=Cerca&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Eccoci....
Questa cosa è assolutamente da approfondire....
- Black Hawk -
08-06-2010, 00:00
la perdita di potenza relativa alle incrostazioni oleose la si nota maggiormente sui motori aspirati rispetto ai turbo; il motivo è semplice: sui motori turbo essendo presente la fata turbina (fata è d'obbligo in questo caso) anche se si verifica una riduzione della sezione d'aspirazione dovuta alle incrostazioni c'è sempre e comunque la girella che SPINGE l'aria in camera di combustione cosa che invece sugli aspirati non può verificarsi..
marcob89
08-06-2010, 00:30
allora, considerato che è l'una e sono assonnato e il mio inglese è pessimo (e il 24 ho l'orale di inglese, tremo):
io ho fatto una ricerca con carbon build up e altri modelli di auto tfsi, ma ogni link che apro si rifanno sempre alla storia delle rs4...
insomma, nessuna foto nuova.
E la famosa modifica in vigore dal 2007?
tweety-s-
08-06-2010, 10:32
Bhé Marco, Black Hawk ha già risposto in parte al motivo per cui ci si trovano maggiormente casi su RS4... é sicuramente quella che ne risente di più, ma non é l'unica!!
Dalla 20 settimana del 2007 Audi ha fatto due modifiche sull'RS4, che hanno diminuito il trafilamento di olio... ma non hanno totalmente risolto il problema, diciamo che... hanno messo una Toppa...
Io con questo thread non voglio assolutamente creare polemiche, voglio semplicemente discutere civilmente di un problema che affligge questi motori chi più e chi meno. Visto che se ne discute su tantissimi forum in giro per il mondo, non capisco perché non si possa fare noi...
Discuterne e magari cercare una soluzione insieme lo trovo solo costruttivo ed apprezzabile.
tweety-s-
08-06-2010, 14:53
Marco... clicca qui:
USA – AudiZine – Mega Thread su tutti i modelli con carbon build up (http://www.audizine.com/forum/showthread.php?336352-Audi-FSI-Engine-Carbon-Build-up-Megathread)
tweety-s-
18-06-2010, 19:40
RS4 del 2008.... :ohmy: ... a voi i commenti:
Carbon Deposit Cleaning
- It's severe! Currently being cleaned.
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon8.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon9.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon1.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon2.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon3.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon4.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon5.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon6.jpg
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/carbon/rs4carbon7.jpg
Dyno Charts
- K&N Air Filter
- Revo Tune
- Milltek Header-back Exhaust
With 800 miles on the odometer:
http://kryptonik.org/rs4/charts/chart_06.JPG
With 23,000 miles on the odometer:
http://www.kryptonik.org/rs4/pes/prescdyno.jpg
Pierky81
18-06-2010, 19:55
ma io prorpio non riesco a capire... ma da dove cavolo passano sti vapori????? prorpio non riesco a capire come l'aspirazione sia collegata con il sistema di recupero dei vapori oleosi...
marcob89
18-06-2010, 20:09
ma io prorpio non riesco a capire... ma da dove cavolo passano sti vapori????? prorpio non riesco a capire come l'aspirazione sia collegata con il sistema di recupero dei vapori oleosi...
TUTTE le aspirazioni di tutte le auto sono collegate con il recupero vapori olio, eh... :cooool:
Norme ambientali...
Poi qualcuno devia il flusso, ma è poco "politically correct" come togliere il kat...
:sick:
Ok, cerco di comprendere e di dare un senso, nella mia mente, al "problema".
Se ho inteso bene, la questione, riguarda il ricircolo dei vapori provenienti dal basamento motore. Si tratterebbe di "gas di scarico" eventualmente trafilati dalle fasce dei pistoni, vapori d'olio motore e vapore acqueo.
In sostanza, questi vapori, tramite valvola EGR, verrebbero reinviati in aspirazione, immediatamente a valle della valvola a farfalla ed interesserebbero (imbratterebbero) i collettori di aspirazione, i flaps parzializzatori e le valvole di aspirazione.
IL problema, sarebbe particolarmente "sentito" dai nostri motori FSI, perchè tali componenti (collettori di aspirazione, flaps e valvole) non sono interessati dal passaggio della benzina, che li "laverebbe".
Negli FSI, infatti... il carburante viene iniettato direttamente nelle camere di scoppio, senza minimamente interessare i collettori di aspirazione.
Col tempo e con i Km, questo imbratterebbe parecchie cose e provocherebbe una riduzione del rendimento del motore.
Ho capito tutto bene? E' così?
Ok, cerco di comprendere e di dare un senso, nella mia mente, al "problema".
Se ho inteso bene, la questione, riguarda il ricircolo dei vapori provenienti dal basamento motore. Si tratterebbe di "gas di scarico" eventualmente trafilati dalle fasce dei pistoni, vapori d'olio motore e vapore acqueo.
In sostanza, questi vapori, tramite valvola EGR, verrebbero reinviati in aspirazione, immediatamente a valle della valvola a farfalla ed interesserebbero (imbratterebbero) i collettori di aspirazione, i flaps parzializzatori e le valvole di aspirazione.
IL problema, sarebbe particolarmente "sentito" dai nostri motori FSI, perchè tali componenti (collettori di aspirazione, flaps e valvole) non sono interessati dal passaggio della benzina, che li "laverebbe".
Negli FSI, infatti... il carburante viene iniettato direttamente nelle camere di scoppio, senza minimamente interessare i collettori di aspirazione.
Col tempo e con i Km, questo imbratterebbe parecchie cose e provocherebbe una riduzione del rendimento del motore.
Ho capito tutto bene? E' così?
Si, è così.
Ma la cosa grave è che anche intervenendo sul circuito di recupero vapori olio non si elimina il problema ma lo si riduce soltanto.
Il problema molto ma MOLTO probabilmente risiede nel gioco delle guide valvole, gommini valvole e fasce pistoni.
Quindi, l'eliminazione del problema lo possiamo presumere solo con un intervento pesante al motore.
La cosa, a me che sono uno smanettone, non mi trumatizza, ma di certo mi fà incaxxare sapere che Audi ha concepito non un motore ma un SISTEMA INTERO con seri problemi di affidabilità.
In America son già riusciti ad ottenere una rete di garanzia oltre ai 2anni che permette di farsi pulire i condotti gratuitamente, in italia è ancora tutto tenuto nell'oscurità.. e comunque anche se si proponessero per pulirli, il problema si ripresenterebbe in soli 5-6mila km...
Quindi.. inutile. :sad:
Sempre per tentare di focalizzare la questione... vado con alcune "affermazioni interlocutorie" :laugh: (scusate l'ossimoro scherzoso)
Sarebbero le seguenti:
- immediatamente a monte del punto di adduzione dei gas esausti, c'è l'elettrovalvola del canister, che di tanto in tanto, spruzza una piccola quantità di benzina fresca, la quale viene immessa nei collettori di aspirazione. Probabilmente è assolutamente insufficiente, per "dare una ripulita".
- Se ricordo bene, per averlo letto qui, l'EGR apre soltanto in determinate condizioni, mi pare esclusivamente sotto i 2000 giri, o giù di lì, poi si chiude completamente.
Questo forse, significa che i collettori di aspirazione più "sozzi" ce li hanno coloro che vanno piano oppure chi usa prevalentemente l'auto in città?
- I motori più "usurati" (quelli che consumano più olio, perchè hanno sedi valvole e fasce logore) sarebbero più esposti al problema?
- collegandomi alla questione delle "trafilature" tra fasce e cilindri e nelle guide valvole, un olio leggermente più viscoso (5W40 invece di 5W30, visto che è ammesso) potrebbe contribuire a ridurre, seppur di poco, l'imbrattamento?
Scusate le domande, è solo per capire di più
sharkrunner
18-06-2010, 23:14
il problema si ripresenterebbe in soli 5-6mila km...
:
ciao
curiosità, premetto che per ora non noto nessun calo di potenza del motore (anzi!!!)
anche il V10 risente di questo problema? :cooool:
premesso che non ho mai letto del carbon buildup sul 5.2
(seguo anche un forum monotematico gallardo)
potrebbe essere che il 5.2 non sia affetto da tale rogna? :sick:
ed inoltre, può incidere lo stile di guida?!
grazie!
---------- Post added at 23.14.39 ---------- Previous post was at 23.12.49 ----------
edit:
dimenticavo di dire, ho 15mila km all'attivo
il problema si sarebbe dovuto già presentare, vero?
Credo che il problema, sia più teorico che reale... insomma, non metto in dubbio che ciò accada, io comunque, (ho 69.000 Km) su un FSI 2.0 e non ho notato assolutamente, cali di prestazioni, inconvenienti, aumenti di consumo, o altro che possa far pensare ai condotti sporchi...
Al prossimo giro in Audi, farò smontare l'aspirazione e verificherò, tanto mi fanno assistere! Sono un tipo curioso! :tongue:
P.S.
Leggendo in giro, pare che gli FSI "piccoli" e non "turbizzati", siano i motori più soggetti a questo inconveniente...
Ti rispondo per quanto è la mia esperienza.
- immediatamente a monte del punto di adduzione dei gas esausti, c'è l'elettrovalvola del canister, che di tanto in tanto, spruzza una piccola quantità di benzina fresca, la quale viene immessa nei collettori di aspirazione. Probabilmente è assolutamente insufficiente, per "dare una ripulita".
No, probabilemente ed effettivamente no. :sad:
- Se ricordo bene, per averlo letto qui, l'EGR apre soltanto in determinate condizioni, mi pare esclusivamente sotto i 2000 giri, o giù di lì, poi si chiude completamente.
Questo forse, significa che i collettori di aspirazione più "sozzi" ce li hanno coloro che vanno piano oppure chi usa prevalentemente l'auto in città?
Si, uno stile di guida più "nonnesco" favorisce l'imbrattamento, ma non solo a causa dell'EGR, ma anche per altri motivi già citati.
- I motori più "usurati" (quelli che consumano più olio, perchè hanno sedi valvole e fasce logore) sarebbero più esposti al problema?
Certo. Ma più che un discorso di usura direi di bassa qualità dei componenti, poi, ogni motore ha le sue tolleranze e quindi diversi comsumi di olio.
- collegandomi alla questione delle "trafilature" tra fasce e cilindri e nelle guide valvole, un olio leggermente più viscoso (5W40 invece di 5W30, visto che è ammesso) potrebbe contribuire a ridurre, seppur di poco, l'imbrattamento?
Si ! Infatti adesso stiamo provando sulla mia diverse tipologie di olio per verificare anche quello.
In più, abbaimo provato un'addittivo da olio che ha già dato buoni frutti. :smile:
ciao
curiosità, premetto che per ora non noto nessun calo di potenza del motore (anzi!!!)
anche il V10 risente di questo problema? :cooool:
premesso che non ho mai letto del carbon buildup sul 5.2
(seguo anche un forum monotematico gallardo)
potrebbe essere che il 5.2 non sia affetto da tale rogna? :sick:
ed inoltre, può incidere lo stile di guida?!
grazie!
Fino a quando non ci saranno PROVE e foto di 5,2 FSI smontati, non si potrà sapere se e quanto questo motore sia soggetto a questo problema.
E' assolutamente PREMATURO dire che ad oggi non sia stato risolto.. anzi, per quanto ne sò io (VISTO CON I MIEI OCCHI) le più soggette sono AUDI RS4/R8/S5,e tuttii motori AUDI/VW 2,0 TFSI.
Per tutti gli altri, personalmente non mi sbilancio.
edit:
dimenticavo di dire, ho 15mila km all'attivo
il problema si sarebbe dovuto già presentare, vero?
Si.. bastano 7/8mila km per fare un macello ! :sick: :biggrin:
Credo che il problema, sia più teorico che reale... insomma, non metto in dubbio che ciò accada, io comunque, (ho 69.000 Km) su un FSI 2.0 e non ho notato assolutamente, cali di prestazioni, inconvenienti, aumenti di consumo, o altro che possa far pensare ai condotti sporchi...
Al prossimo giro in Audi, farò smontare l'aspirazione e verificherò, tanto mi fanno assistere! Sono un tipo curioso! :tongue:
P.S.
Leggendo in giro, pare che gli FSI "piccoli" e non "turbizzati", siano i motori più soggetti a questo inconveniente...
Beh.. io direi di no.
Comunque esempi del tuo motore non ne ho mai visti, quindi, quando farai smontare la tua, FACCI SAPERE ! :happy::smile:
Ragazzi, scusatemi se parlo dell'argomento con questa determinazione, ma ho già SMONTATO DUE VOLTE i miei collettori e provato varie soluzioni, quindi permettete che mi comincino a girare le pelotas !! :) :)
Può darsi che, nel tempo, certi inconvenienti vengano ridotti, minimizzati... altrimenti non mi spiego perchè, motori apparentemente identici, ad un'osservazione esterna anche attenta, abbiano codici di "release" completamente diversi.
Di FSI 2.0 110KW - 150 Cv, per esempio, ne esistono almeno 4 o 5 release differenti: AXV, BLR, BVX, BVY.
Queste sigle differenti, che si sono susseguite negli anni, qualcosa dovranno pur significare?
- Black Hawk -
19-06-2010, 01:14
ciao
curiosità, premetto che per ora non noto nessun calo di potenza del motore (anzi!!!)
anche il V10 risente di questo problema? :cooool:
premesso che non ho mai letto del carbon buildup sul 5.2
(seguo anche un forum monotematico gallardo)
potrebbe essere che il 5.2 non sia affetto da tale rogna? :sick:
ed inoltre, può incidere lo stile di guida?!
grazie!
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edit:
dimenticavo di dire, ho 15mila km all'attivo
il problema si sarebbe dovuto già presentare, vero?
Ciao shark, per rispondere alla tua domanda posso dire che in TEORIA tutti i motori (FSI o T-FSI che siano) sono soggetti a questo problema..
Certo è che fino ad ora, tolto la perdita di potenza riscontrata da molte persone in giro per il mondo (principalmente su RS4), non sembra che i Carbon Build Up abbiano causato rotture serie di motori (questo per quanto ho potuto leggere/informarmi finora, lieto di essere smentito). L'unico "disturbo" che ho sentito è il verificarsi di una certa instabilità del motore al minimo (ovvero continuo fluttuare su e giù) dopo migliaia di chilometri, nient'altro.
PS: Tengo a precisare che a prescindere dal discorso sui Carbon Build Up è davvero difficile giudicare "A PELLE" se il proprio motore (spece se FSI) abbia perso o meno in prestazioni/potenza. Purtroppo, e non lo dico per fare il sapientino, senza l'utilizzo di una strumentazione adeguata è inutile basarsi sulle sensazioni. Anche perchè 10 o 20 cavalli su machcine che ne hanno 270, 420 o 525 son difficili da sentire..
Ciao
PS: Tengo a precisare che a prescindere dal discorso sui Carbon Build Up è davvero difficile giudicare "A PELLE" se il proprio motore (spece se FSI) abbia perso o meno in prestazioni/potenza. Purtroppo, e non lo dico per fare il sapientino, senza l'utilizzo di una strumentazione adeguata è inutile basarsi sulle sensazioni. Anche perchè 10 o 20 cavalli su machcine che ne hanno 270, 420 o 525 son difficili da sentire..
Ciao
Quoto !
Io stesso ho smontato per la seconda volta i collettori solo in seguito ad una prova al banco, poichè a sensazione i 20cv mancanti proprio non li sentivo, anche perchè vanno via piano piano... :(
Però quando te li rendono li senti eccome.....
Ma la perdita di cv è progressiva?Se dopo qualche migliaio di km si perdono una ventina di cv cosa succede dopo 70 mila km? Suppongo che i condotti tendano a imbrattarsi sempre di più....
Se ho capito bene, questo problema dovrebbe, in qualche modo, riguardare anche i motori a gasolio, dal momento che lo schema di alimentazione è analogo e anch'essi sono ad iniezione diretta! Anzi, ragionando in teoria, sui diesel il problema dovrebbe essere ancora più accentuato. Che ne pensate?
sharkrunner
19-06-2010, 12:10
grazie, ora è tutto chiaro
speriamo bene ;)
dunque gli unici sintomi rilevabili sono:
-aumento dei consumi di carburante
-calo di potenza
?
ciao e buon weekend
marcob89
19-06-2010, 12:29
Se ho capito bene, questo problema dovrebbe, in qualche modo, riguardare anche i motori a gasolio, dal momento che lo schema di alimentazione è analogo e anch'essi sono ad iniezione diretta! Anzi, ragionando in teoria, sui diesel il problema dovrebbe essere ancora più accentuato. Che ne pensate?
preoccupati prima dell'egr.......
pissy-possy
19-06-2010, 14:12
Shark non credo che i sintomi siano quelli di consumare più benzina,la mia consuma sempre uguale,ma di un calo di una 20ina di cavalli,cavallo più cavallo meno...e come dice giova non li senti quando lo perdi,anche la mia ci sono delle volte che fa paura e non lo diresti mai...pero quando li puliscono la senti eccome la differenza...
Io da profano quale sono non credo che con aditivi o cose simili la cosa cambi di molto,forse ritarda il formarsi di questi depositi,xo visto che da quello che ho capito e una problema proprio di struttura del motore e visto che sulla macchina(e solo con lei) sono un gran pignolo,mi piacerebbe risolvere una volta x tutte...e di una cosa sono sicuro,che e solo questione di tempo e arriveremo in fondo anche a questo!!!!
sharkrunner
19-06-2010, 14:35
bene ;)
dunque, l'unico modo per accertare con estrema certezza il carbon buildup senza smontare... è una rullata? :) :)
Una domanda ai possessori di RS4: mediamente, dato che il problema si manifesta più sulle RS4 mi pare, quanto olio "mangiano"??
pissy-possy
19-06-2010, 15:24
Ecco questo e un altro problema...non lo si di preciso ma veramente tanto...ma anche qui ci sono macchine che ne consumano un esagerazione e altre che me consumano poco...e ho notato che da quando e uscito il caldo ne consuma non il doppio ma quasi...
Perchè se mangi tanto olio, il problema aggiunto è l'EGR, oltre al normale ricircolo vapori olio....più olio "scarichi", più ne ricircoli tramite EGR, più incrosti....
pissy-possy
19-06-2010, 17:11
Spiegatemi,cos e sto egr???
marcob89
19-06-2010, 17:47
Spiegatemi,cos e sto egr???
http://www.wroar.net/pages/egr-wastegate.html
E aggiungo, quelle nelle foto sono NULLA. Sono una delle parti che si intasano su tutti i tdi.
Se poi usi l'auto in condizioni "urbane" o comunque per fare pochi km, hai risultati devastanti. Quando aprii quella di mio padre (all'epoca 140k km di cui gran parte fatti da fredda per andare a lavoro) il diametro interno era ridotto di circa 4 (quattro!) cm. Tanto per dirti, la macchina non andava a più di 160 a tavoletta (per tavoletta intendo 30 km senza togliere il piede, e non andava), ora prende i 200.
Anche per me, sono della teoria che un buon disastro viene compiuto dall'egr (presente ovviamente anche sui benzina)!
Ringraziamo le norme ambientali ;)
Ho avuto tempo addietro il medesimo problema con il mio trattore "L200".
Sempre dovuto alla valvola Egr...perdeva potenza ed imbrattava tutto. Problema risolto tappandola (lamierino di pochi mm) ed ora sono ok a quota 156.000 Km.
Non avrei mai immaginato di dover rifare la stessa trafila sulla mia a4.
Questo weekend vedrò se riesco a smontare e vedere a che punto è messa....che du pall.
ragazzi volevo rfiesumare questa discussione.... è difficile tirare giu l aspirazione sulla mia s3 che è a circa 36000km????
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