Visualizza Versione Completa : Quanti scaldano il motore ?
Quanti di noi ragazzi prima di andare "bene" in macchina fanno scaldare regolarmente il motore ?:blink::blink:
Ovvero, quanto meno aspettare di tirare o superare i 2mila giri a freddo, prima che l olio non sia a 90 e l'acqua idem.... ( l'olio non è facile saperlo con un manometro, ma son circa 2/3 minuti dopo l'acqua ) :smile:
sembra nessunooooo....hanno tutti fretta wroonnnnnnnnnn schiffffff wronnnn schifff schiff bum!
primaaudi
08-06-2010, 12:02
Quanti di noi ragazzi prima di andare "bene" in macchina fanno scaldare regolarmente il motore ?:blink::blink:
Ovvero, quanto meno aspettare di tirare o superare i 2mila giri a freddo, prima che l olio non sia a 90 e l'acqua idem.... ( l'olio non è facile saperlo con un manometro, ma son circa 2/3 minuti dopo l'acqua ) :smile:
Direi che quasi tutti quì sul forum fanno arrivare a temperatura almeno l'acqua prima di superare i 2000 giri.
quoto, io sono uno di quelli! 2min ferma appena accesa a freddo, poi piano con il gas, max 2.500rpm, fino all olio sui 98/100 e poi giu a manetta!!!!! ma mai sentirla "battere in testa"
Io ho quasi sempre avuto motori benzina e le uniche precauzioni che ho sempre preso sono le seguenti:
MAI scaldare la macchina a fermo, appena acceso MASSIMO 1 minuto prima di partire.
Giri sotto i 3000-3500 e niente acceleratore oltre la metà.
Poi però non sempre aspetto i 90 gradi prima di darci dentro ma già a 70/80 mi do da fare.
Finora non ho mai avuto problemi, comunque secondo me non vale la pena di farsi troppe paturnie, io cmq ho la fortuna di avere imparato fin dall'inizio a far scaldare un "minimo" i motori prima di lanciarli e comunque le mie abitudini non mi creano grossi disagi o limiti nell'utilizzo di tutti i giorni.
primaaudi
08-06-2010, 15:16
Comunque non è salutare farla scaldare da ferma, meglio partire subito. Piano piano ma subito.
Comunque non è salutare farla scaldare da ferma, meglio partire subito. Piano piano ma subito.
Quoto assolutamente, è una cosa sbagliatissima su qualsiasi macchina farla scaldare da ferma.
io come l'accendo parto, non supero mai i 2.200 giri circa fino a quando non è a 90. dopo che è a 90 aspetto ancora un 2 min e poi "se mi va" incomincio a schiacciare progressivamente sempre di più. quando mi fermo se sono andato ad andatura tranquilla faccio girare il motore al min per 10 sec più o meno.. se ho appena finito di tirare aspetto 2 minuti.. cmq a 29.000 km la turbina mi ha salutato lo stesso ahah :(
io come l'accendo parto, non supero mai i 2.200 giri circa fino a quando non è a 90. dopo che è a 90 aspetto ancora un 2 min e poi "se mi va" incomincio a schiacciare progressivamente sempre di più. quando mi fermo se sono andato ad andatura tranquilla faccio girare il motore al min per 10 sec più o meno.. se ho appena finito di tirare aspetto 2 minuti.. cmq a 29.000 km la turbina mi ha salutato lo stesso ahah :(
Eh tu stai fin troppo attento, certo che immagino che trattando così bene la macchina vedersi scoppiare una turbina a 30k km non sia proprio piacevole.
Comunque, secondo me uno fa fatica perfino impegnandosi a rompere una turbina Sana in così poco tempo, mi sa che era proprio un esemplare fatto col culo.
Io cmq ho un cugino che è riuscito a fare anche questo... ha rotto due turbine della S4 a 27,000km... però facendo il cretino e partendo a freddo a manetta e sgasando con la macchina appena accesa in folle...
Vietato scaldare la macchina da fermo!...l'olio non va in circolo!
max mezzo minuto e poi parto... tanto con l's-tronic se non accelero troppo cambia sempre a 2000giri, quindi aiuta!!
non aspetto sempre i 90 gradi ma almeno i 70-80...
La temperatura dell'olio la puoi controllare sul cdb, ma è abbastanza inutile. La mia arriva a 90gradi in autostrada se supero i 130km/h... altrimenti rimane sugli 80-85 (in realtà ho controllato sempre in inverno... domani guardo a quanto arriva con questo caldo!)
Ma sinceramente, ritenete che ci siano grandi differenze nella viscosità dell'olio tra 70-80 e 90 gradi?
Con gli olii che girano poi nei motori delle audi tra l'altro...
Io con l'auto nuova un po ci sto attento.... ma se penso a come sono andato per 10 anni con la mia vecchia A3 19tdi mi viene da ridere.....partenza razzo sempre estate inverno sempre a canna, ho fatto 185000km e mai una rottura..... ora sn diventato molto pignolo...un attimo aspetto!!!
Qua dentro leggo di gente che normalmente al cambio d'olio ci mette dentro royal purple e bardahl nella macchina... sintetici coi controcazzi che anche fuori temperatura sono probabilmente meglio di quello che gira nel 99% dei motori.
primaaudi
09-06-2010, 13:01
Io non so neanche cosa siano questo royal purple e bardahl........oli speciali?
Motore a benzina: messa in moto e 20" al minimo (giusto il tempo che si apra completamente il cancello elettrico) poi, via fino a 2000/2500 giri finchè la temp. dell'acqua non raggiunge i 90°
Mai sostituito un'auto per problemi al motore!
[OT]
Curiosità: visto che qualcuno ha parlato di olio... non sarebbe meglio un 5W40, anzichè 5W30, in vista delle "code" estive? Ovviamente sempre entro specifiche VW per il modello di motore.
mai tirato una volta con motore freddo, di norma con questa aspetto che si disinserisca lo starter e poi parto tranquillo
cmq il cambio+frizione li sento belli fluidi nell'utilizzo dopo un bel pò che il motore è in temperatura, nn so neanch'io se devo cambiare l'olio del cambio....o se è normale.
ROBERTOA6
12-06-2010, 22:33
quoto anch'io mai riscaldare il motore da fermo, io accendo l'auto il tempo di uscire dal garage e via senza superare i 2000 giri, fino ai 90°.
Scaldo l'auto da ferma solo per il tempo di tirarla fuori dal garage ed uscire dal cortile, poi procedo a lumaca senza mai superare i 2000 giri, anticipando le cambiate con l'uso del sequenziale. Finchè non arrivo a 90° con l'acqua non tiro assolutamente o meglio cerco di evitarlo. Il problema è che a volte, per immettermi sulla statale, è necessaria una partenza a fulmine.
punkster
01-07-2010, 21:40
qualche secondo in accensione da fermo.. poi si parte PIANO. qualche secondo in spegnimento da fermo
prima di cominciare a tirare..sempre acqua e olio....mai da fredda...
mi sembra il minimo far scaldare il motore non tirando mai a freddo, anche io parto lentamente cambiando marcia sui 2000 giri.......ma anche quando si scalda a me piace sempre cambiare massimo sui 2500 giri e girare con le marce alte
michelone
09-07-2010, 15:29
per scaldare il motore lo faccio sempre, vado al minimo almeno per 4/5 minuti e poi salgo piano piano. una cosa che non faccio quasi mai è farla raffreddare 2 minuti dopo averla tirata... qualche volta aspetto 30 secondi, ma quasi sempre spengo la macchina appena parcheggio... devo iniziare ad abituarmi a fare questa procedura..
per scaldare il motore lo faccio sempre, vado al minimo almeno per 4/5 minuti e poi salgo piano piano. una cosa che non faccio quasi mai è farla raffreddare 2 minuti dopo averla tirata... qualche volta aspetto 30 secondi, ma quasi sempre spengo la macchina appena parcheggio... devo iniziare ad abituarmi a fare questa procedura..
dopo aver "tirato" è molto più importante fare gli ultimi km a velocità ridotta e senza carico turbina (in questo modo si riesce "realmente" a raffreddare bene gli elementi più stressati)....che far girare al minimo il motore 4\5 minuti....se viene fatto il giusto cooldown prima...dopo basta giusto un minutino!!
ummagumma
19-07-2010, 09:55
Riscaldo sempre acqua e olio prima di tirare, ma onestamente quesa cosa dei 2mila giri proprio non la sapevo, e cambiare sotto i 2mila giri fino ad avere la temp dell'olio a 90 mi sembra assolutamente esagerato.
Io già con l'olio a 84/85 sono più che tranquillo (nonostante l'elaborazione)....come dice mauteki il cool down è veramente fondamentale per le turbine..!!
Scaldo sempre con una partenza dolce. Mi associo a ciò che è stato detto riguardo il cool down, altrettanto se non più importante del riscaldamento stesso.
Mitomagic
23-07-2010, 00:22
scaldo giusto il tempo di uscire dal cancello e che lo starter si disinserisca...poi ovviamente 2 mila giri fino a che l'acqua e l'olio non sono a temperatura giusta...ritengo anche io molto importante il raffreddamento del motore prima di fermarsi!
federicofiorin
24-07-2010, 20:53
solo io parto a tavoletta da freddo???:(:( colpa il mio lavoro....anche di inverno tirata fuori dal garage se mi chiamano devo partire a tavoletta.....:(
la scaldo sempre,ovvero non supero mai i 2000giri prima che sia calda....e questo sempre,primavera,estate,autunno,inverno.
E quando faccio una tirata,dopo per un 10km vado piano....
La storia dei 2000giri vale per le diesel....
solo io parto a tavoletta da freddo???:(:( colpa il mio lavoro....anche di inverno tirata fuori dal garage se mi chiamano devo partire a tavoletta.....:(
La turbina non gradirà questo trattamento specialmente d'inverno dove , l'olio è molto meno fluido e impiega qualche minuto prima di riuscire a lubrificare perfettamente tutti gli organi turbo in primis
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La partenza a freddo è una fase molto critica per il motore in uanto l'olio è molto meno fluido , una volta acceso il motore è buona cosa anzi ottima aspettare circa 10 secondi e poi partire lentamente senza accelerate brusce , altrettanta attenzione va fatta dopo una bella tirata a parte andare piano gli ultimi 5/10km è consigliabile una volta fermi aspettare circa un minuto prima di spegnere il motore cosicchè l'olio si possa raffreddare e quindi con esso anche tutti gli organi vitali del motore possono lubrificarsi in modo ottimale, e di conseguenza anche raffreddarsi
La turbina non gradirà questo trattamento specialmente d'inverno dove , l'olio è molto meno fluido e impiega qualche minuto prima di riuscire a lubrificare perfettamente tutti gli organi turbo in primis[COLOR="Silver"]
Pensa la fortuna di colui che acquisterà questa auto usata :sick:
deltahfevo
17-04-2013, 12:30
Io ad esempio quando la accendo aspetto che i giri scendano sotto i 1000 e poi parto.. È poi fino a quando l'olio nn è a 85/90 gradi cambio a 2000/2500!!
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È dopo una tirata di solito scendo dalla macchina e mi fumo una sigaretta prima di spegnerla!!!
marcob_s3
19-04-2013, 20:33
anche io lo scaldo sempre.. esattamente come fà delta.. però dopo una tirata faccio un paio di km a 90-100 km orari per far raffreddare tutto bene..
FaustoLoveAudi
27-04-2013, 01:03
non salgo oltre 1.800 giri MAI, anche quando sono di fretta, massimo massimo 2.000.... avvolte mi capita di accendere la macchina e farla stare un pò ferma prima di avviarmi.... come mai non è salutare questa cosa? una domanda, dopo un uso un pò vivace della macchina non la spengo mai di botto la faccio stare sempre un pò accesa.... ma quanto dovrebbe stare più o meno?
cuore_audi
27-04-2013, 01:46
non salgo oltre 1.800 giri MAI, anche quando sono di fretta, massimo massimo 2.000.... avvolte mi capita di accendere la macchina e farla stare un pò ferma prima di avviarmi.... come mai non è salutare questa cosa? una domanda, dopo un uso un pò vivace della macchina non la spengo mai di botto la faccio stare sempre un pò accesa.... ma quanto dovrebbe stare più o meno?
Boh non so perché dicono che non è salutare. Io sto fermo 2-3 min..anche 5 a volte però soprattutto di inverno...per quanto riguarda la tirata quoto quello che ha detto marco. Io pure preferisco fare un po di strada a velocità bassa in modo da permettere un abbassamento della temperatura più veloce per poi stare fermo 1 minuto/minuto e mezzo.
si dice non convenga far riscaldare la macchina da ferma, causa un riscaldamento non uniforme :sisi:
cuore_audi
27-04-2013, 12:58
Secondo me è una fesseria perché la pompa dell'acqua e la pompa dell'olio girano in base ai giri del motore..è normale che se si cammina si riscalda prima..perché la testata raggiunge temperature più alte e quindi l'acqua si riscalda prima e di conseguenza pure l'olio(oltre al riscaldamento dell'olio che ha di suo). Penso più che altro per permettere il dilatarsi più velocemente delle fasce per evitare che ci possa essere il passaggio di gas di scarico nel carter.
utente cancellato 2020
28-04-2013, 10:51
Non si scalda da ferma perche' di una vettura non si deve scaldare solo olio ed acqua motore,ma anche la trasmissione,quindi olio del cambio e gli assi e giuti delle ruote.Inoltre mentre l'acqua da ferma si puo' scaldare,l'olio del mototre non si scalda nella stessa maniera,quindi avresti acqua calda,olio motore tiepido,olio cambio e trasmissione freddi.Alla lunga facendo cosi' si rischia un papocchio
cuore_audi
28-04-2013, 11:05
Ok..ma stare fermo 5 min di certo non fa arrivare l'acqua a 90 gradi..non arriva neanche a 50
utente cancellato 11
28-04-2013, 11:41
si dice non convenga far riscaldare la macchina da ferma, causa un riscaldamento non uniforme :sisi:
esatto. Nei periodi molto freddi sto fermo al max per 2 min ma quando le temp esterne salgono parto dopo 1 minuto e questo per permettere un riscaldamento omogeneo dei componenti (motore.cambio-trasmissione)
utente cancellato 2020
28-04-2013, 12:12
Ok..ma stare fermo 5 min di certo non fa arrivare l'acqua a 90 gradi..non arriva neanche a 50
Infatti non bisogna scaldarla da ferma
io accendo la macchina 2 minuti a fermo poi parto piano piano MAX 2000 rpm fino a 90gradi poi spingo progressivamente...
quando mi fermo ragionamento inverso la tengo al minimo 2 min e spengo.
turbina 153.000Km Mai sostituita!
sarà anche fortuna sicuramente...ma il mio impegno cel'ho messo per rispettare la macchina...
il mio meccanico mi ha sempre detto che quando il motore è caldo puoi cambiare anche sempre a limitatore che non succede niente ma a ghiaccio NON SIA MAI! e di usare sempre olio buono e naturalmente ogni 12.000km/15.000 tagliando regolare...
cuore_audi
28-04-2013, 16:12
Ognuno fa come gli pare ovviamente. Io rimango dell'opinione che lasciarla un po ferma specialmente quando fa freddo non fa male anzi..anche il mio meccanico dice che faccio bene quindi vado più che tranquillo.
andre.fiume
29-04-2013, 10:37
Io aspetto sempre Acqua e Olio non farlo e da cretini ! Stessa cosa spegnerla subito dopo un lunga tirata che ha portato l'olio magari a 100°
utente cancellato 11
29-04-2013, 10:57
Io aspetto sempre Acqua e Olio non farlo e da cretini ! Stessa cosa spegnerla subito dopo un lunga tirata che ha portato l'olio magari a 100°
??? Non ho capito,Federico, cosa aspetti......
andre.fiume
29-04-2013, 11:47
Mi chiamo Andrea, aspetto che vadano in temperatura prima di tirare ovviamente
utente cancellato 11
29-04-2013, 12:38
Mi chiamo Andrea, aspetto che vadano in temperatura prima di tirare ovviamente
scusa Andrea.....ho letto dopo ma non potevo correggere :laugh::rolleyess:
andre.fiume
29-04-2013, 19:15
Eh eh tranquillo... :)
anche io la accendo e dopo 1 minuto parto e poi piano piano fiche l'acqua e l'olio non raggiungono 90gradi, l'olio anche 82-85 va bene secondo me.
prima di spegnerla un paio di minuti x farla raffreddare
Salve a tutti ragazzi, sono nuovo del forum.
Ritornando al discorso di prima, sono daccordissimo col fatto che l'auto non deve scaldare da fermo, massimo 30 secondi, e poi via a 2000-2500 giri fino ai 90°, e poi si può andare giù quanto vi pare.
Audi a3 2.0 16v 140Cv del 11/2004 con 150.000 Km e Motore <<<BKD>.
Problemi 0.
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Scusate, <<Motore BKD>>.
Problemi 0
---------- Post added at 15.12.43 ---------- Previous post was at 15.12.20 ----------
Motore BKD
LucaS38L
22-05-2015, 23:33
Scaldare il motore ritengo sia fondamentale, soprattutto se turbo.
Mai tirare prima che sia tutto in temperatura.
vittocecco
28-05-2015, 10:14
Mai tirare prima che sia tutto in temperatura.
Esatto... e per "tutto" dobbiamo intendere anche il lubrificante (che, per scaldarsi, impiega più del liquido di raffreddamento)...
utente cancellato 11
28-05-2015, 10:19
Esatto... e per "tutto" dobbiamo intendere anche il lubrificante (che, per scaldarsi, impiega più del liquido di raffreddamento)...
Ma sopratutto e molti non lo dicono o lo fanno, aspettare 'sempre' un minutino a spegnere e un 'paio' dopo che l'auto è stata usata in modo 'allegro'. Basilare per salvaguardare la turbina
vittocecco
28-05-2015, 10:48
Ma sopratutto e molti non lo dicono o lo fanno, aspettare 'sempre' un minutino a spegnere e un 'paio' dopo che l'auto è stata usata in modo 'allegro'. Basilare per salvaguardare la turbina
Verissimo e, come dici, soprattutto dopo una "tirata"...
Ma siamo OT in quanto il topic parla di riscaldamento... :laugh:
Esatto... e per "tutto" dobbiamo intendere anche il lubrificante (che, per scaldarsi, impiega più del liquido di raffreddamento)...
Soprattutto il lubrificante in caso di motori turbo....l albero della turbina gira sospeso nell' olio in pressione.
giorgioq
19-09-2015, 00:23
ragazzi io da libretto leggo che il warm up (riscaldamento) per la mia A5 2.0tdi si fa non oltrepassando i 2.500rpm finché la temperatura non arriva a 90°, ma sempre il libretto dice di partire subito, non restare fermo a farla scaldare, cosa che intaserebbe solo il FAP!
per il cooling down (raffreddamento) non dice nulla, ma solo quando fai viaggi lunghi oppure l'hai tirata, basta fare gli ultimo 5km o 10 minuti con marce alte e giri bassi!
:rolleyess:Ciao, qualche minuto il tempo di uscire dal garage, chiuderlo, percorrere 100 metri di giardino, attendere apertura del cancello di ferro, uscire in strada e aspettare la chiusura, poi in selezione "D" recarmi al lavoro mediante strada extraurbana quindi velocità 90 km/h per 20 minuti, per adesso nessun tipo di problema sono a 24000 km, bye!!
SeiperQuattro
15-04-2016, 11:28
Figuriamoci.....io finchè non arriva l'acqua a temperatura non supero i 1800 giri! E prima di 'tirare' aspetto sempre di aver percorso almeno 10 km. A6 3.0 Tdi con 214.000 km
mario2000
13-08-2016, 18:57
Figuriamoci.....io finchè non arriva l'acqua a temperatura non supero i 1800 giri! E prima di 'tirare' aspetto sempre di aver percorso almeno 10 km. A6 3.0 Tdi con 214.000 km
Sono sulla tua stessa linea di pensiero, ma non è sempre cosi'....
Ad esempio mia moglie con una Duster 1.5dci la mattina esce l'auto dal box, percorre circa 800 metri, prende l'autostrada e tira le marce senza aspettare che l'acqua vada in temperatura. La cosa piu' evidente di questo stile di guida è un consumo medio che si attesta sui 12km al litro, ma fino ad ora in circa 3 anni il motore è sempre andato bene e non ha registrato nessuna anomalia....
Di sicuro è sempre meglio preservare aspettando la temperatura ottimale di esercizio....
Ciao a tutti,
Volevo aggiungere anche la mia procedura su questo discorso:
Accendo la macchina e aspetto da fermo che i giri si abbassano (di solito siamo sui 30 secondi, ma nei giorni più freddi ci mette anche qualche sec in più). Appena si abbassano inizio le manovre per uscire dal box e poi guida tranquilla fino a quando l'olio non arriva a 70/80 gradi.
francescablasi
31-03-2021, 08:43
Now, even in the instruction manual, it is prescribed that you do not need to warm up the engine. But if you really want to, you do it at low speed, not at idle.
kevin#34
31-03-2021, 13:28
beh in realta' il suddetto manuale afferma anche Fintanto che il motore non ha raggiunto la temperatura di esercizio, evitare di farlo girare a regimi elevati, di accelerare a tutto gas e di sollecitarlo eccessivamente. Pericolo di danni al motore!
insomma, nulla e' cambiato dalla notte dei tempi:biggrin:
il transitorio tra motore freddo e a regime e' comunque un momento "delicato", l'ideale e' aspettare quei 30 secondi "fisiologici" (a volte dopo esserne usciti bisogna chiudere un box, oppure allacciarsi la cintura, magari connettere il telefono ecc ecc) e poi avviarsi a regime ridotto, evitando aperture di farfalla elevate, regimi e carichi elevati, marce basse, fintanto che olio non sia almeno a 70C (per chi ha tale indicazione), e comunque procedere con un utilizzo graduale e progressivo fino a che tutto non sia a regime...
e qualche accortezza rimane utile anche per lo spegnimento, soprattutto dopo belle tirate (turbina e dischi freno, nella fattispecie)
elio1969
01-04-2021, 08:49
La storia di far scaldare il motore è alquanto controversa da almeno 20 anni....
In quel periodo i costruttori insieme ai governi e agli enti ambientali in giro per il mondo evoluto si resero conto che tenere una vettura al minimo a motore freddo in fase di riscaldamento era molto deleterio per le emissioni e cominciarono a monitorare questa fase finendo poi per modificare/evolvere le tecnologie dei motori, una delle prime cose che fecero,inizialmente sui motori a benzina fu quella di portare elettricamente le sonde lambda (sensori di ossigeno montati allo scarico dal quale si rilevano i valori delle emissioni inquinanti e vengono inviati alla centralina motore affinché essa modifichi la carburazione per tenere le emissioni entro i limiti) alla temperatura di funzionamento di circa 350 gradi celsius relativamente subito dopo l'avviamento del motore senza attendere che quella temperatura venga raggiunta dopo troppo tempo solo a motore caldo , poi crearono un sistema di immissione di aria tramite apposite pompe elettriche nel collettore di scarico affinché venissero combuste quanto più possibile tutte le sostanze inquinanti e lo scarico raggiunga prima possibile le temperature di esercizio in quanto anche il catalizzatore ha bisogno di raggiungere una certa temperatura per cominciare ad abbattere le emissioni.
Tralasciando i sistemi di oggi (valvole EGR e radiatori ricircolo gas di scarico) l'unica cosa necessaria che era rimasta da fare da parte degli utenti dei veicoli era ed è quella di non stare mezzora ad aspettare che il motore si scaldi...
La prima cosa che fecero era l'introduzione di olii iper fluidi (5w30, 0w30, 0w40 etc.) questi olii hanno le caratteristiche di essere pronti e molto fluidi a temperature motore basse quindi,lubrificazione pronta appena messo in moto ( c'è anche un minore assorbimento di potenza causato dal fatto che l'olio è gia molto fluido a temperatura ambiente, e qualsiasi motore meno attriti ha e meno consuma e meno inquina)
Poi c'è una cosa importante di cui si tiene poco in cosiderazione, l'indicazione della temperatura dell'acqua (correttamente liquido refrigerante) già da piu di 25 anni è gestita dalla centralina del quadro strumenti,cio vuo dire che il segnale che arriva dal sensore temperatura non viene più trasmesso all'indicatore ma viene elaborato(in qualche modo falsato) dalla centralina quadro strumenti e inviato all'indicatore, infatti quando fuidate a temperatura di regime l'indicatore si fissa a 90 gradi o in un certo range (per i veicoli che non hanno i gradi riportati nell'indicatore) e non si muove più, questa è una condizione impossibile da raggiungere con i vecchi quadri strumenti senza elettronica di gestione) diciamo che per audi questo sistema credo sia nato con audi a4 mk1 (b5-8d)
Certo questo non vuol dire che se l'auto va in pericoloso surriscaldamento bruciamo un motore perché l'indicatore deve segnare 90 gradi infatti la centralina quadro monitora sempre la reale temperatura del motore e se vede che è più alta o piu bassa di circa 10 gradi per piu di un minuto circa rispetto a quanto indicato dall'indicatore ordina a questo di spostare la lancetta più in alto o più in basso dei fatidici 90 gradi indicati sempre.
Ricollagandoci al discorso dell'aspettare che il motore scaldi prima di partire, molti di voi avranno notato che l'indicatore raggiunge i 90 gradi relativamente molto presto dopo aver avviato il motore a freddo è ciò e dato dal fatto che i costruttori vogliono che l'auto venga messa in uso subito dopo averla avviata seppur con un certo garbo.
Chi è pratico nell'uso dei tester di diagnosi sa bene che collegando il tester e leggendo i parametri in centralina motore leggerà la temperatura reale del motore che sarà alquanto bassa quando già l'indicatore sara a 90 gradi.....con questo ovviamente non intendo dire che a freddo si possono tirare i motori al limite tanto c'è l'olio 5w30 oppure 0w30 o l'indicatore segna già 90 gradi e tutto va bene , intendo dire che le vetture già da tempo sono concepite per essere utilizzate con garbo già dopo pochissimi minuti di avviamento.
francescablasi
01-04-2021, 09:12
Grazie mille per il chiarimento!
La storia di far scaldare il motore è alquanto controversa da almeno 20 anni....
Tralasciando i sistemi di oggi (valvole EGR e radiatori ricircolo gas di scarico) l'unica cosa necessaria che era rimasta da fare da parte degli utenti dei veicoli era ed è quella di non stare mezzora ad aspettare che il motore si scaldi...
La prima cosa che fecero era l'introduzione di olii iper fluidi (5w30, 0w30, 0w40 etc.) questi olii hanno le caratteristiche di essere pronti e molto fluidi a temperature motore basse quindi,lubrificazione pronta appena messo in moto ( c'è anche un minore assorbimento di potenza causato dal fatto che l'olio è gia molto fluido a temperatura ambiente, e qualsiasi motore meno attriti ha e meno consuma e meno inquina)
Poi c'è una cosa importante di cui si tiene poco in cosiderazione, l'indicazione della temperatura dell'acqua (correttamente liquido refrigerante) già da piu di 25 anni è gestita dalla centralina del quadro strumenti,cio vuo dire che il segnale che arriva dal sensore temperatura non viene più trasmesso all'indicatore ma viene elaborato(in qualche modo falsato) dalla centralina quadro strumenti e inviato all'indicatore, infatti quando fuidate a temperatura di regime l'indicatore si fissa a 90 gradi o in un certo range (per i veicoli che non hanno i gradi riportati nell'indicatore) e non si muove più, questa è una condizione impossibile da raggiungere con i vecchi quadri strumenti senza elettronica di gestione) diciamo che per audi questo sistema credo sia nato con audi a4 mk1 (b5-8d)
Certo questo non vuol dire che se l'auto va in pericoloso surriscaldamento bruciamo un motore perché l'indicatore deve segnare 90 gradi infatti la centralina quadro monitora sempre la reale temperatura del motore e se vede che è più alta o piu bassa di circa 10 gradi per piu di un minuto circa rispetto a quanto indicato dall'indicatore ordina a questo di spostare la lancetta più in alto o più in basso dei fatidici 90 gradi indicati sempre.
Ricollagandoci al discorso dell'aspettare che il motore scaldi prima di partire, molti di voi avranno notato che l'indicatore raggiunge i 90 gradi relativamente molto presto dopo aver avviato il motore a freddo è ciò e dato dal fatto che i costruttori vogliono che l'auto venga messa in uso subito dopo averla avviata seppur con un certo garbo.
Chi è pratico nell'uso dei tester di diagnosi sa bene che collegando il tester e leggendo i parametri in centralina motore leggerà la temperatura reale del motore che sarà alquanto bassa quando già l'indicatore sara a 90 gradi.....con questo ovviamente non intendo dire che a freddo si possono tirare i motori al limite tanto c'è l'olio 5w30 oppure 0w30 o l'indicatore segna già 90 gradi e tutto va bene , intendo dire che le vetture già da tempo sono concepite per essere utilizzate con garbo già dopo pochissimi minuti di avviamento.
Ciao Elio e felice di ritrovarti qui :) , spero tutto bene :)
leggendo quanto scrivi , ti pongo un quesito di quando successomi oggi ; nel frattempo ( dall'ultima volta che ci siamo sentiti che avevo la A3 2.0 TDI bkd ) ho una A3 1.5 tfsi c.o.d. 150 cv con 19.000 km.
Stavo sorpassando una ragazza che guidava mentre parlava con il cellulare ( in mezzo alla carreggiata anziche’ tenere la destra ) , mentre ero in sorpasso, lei accellera e in senso contrario stava arrivando una macchina , quindi ho dovuto tirare la seconda marcia sino a 5000 giri e non sono sicuro che il motore fosse abbastanza caldo /a regime .
Da quando avevo acceso il motore , avevo appena percorso circa 4 km su strada scorrevole e la temperatura esterna era di 27 ° C . ; al momento del sorpasso la temperatura “acqua” era a regime ( ovvero 4 led accesi che corrispondono ai classici 90° ) , la temperatura olio motore ( Castrol "edgepro LL4" 0w-20 ) non lo so e in quel momento nemmeno ci ho pensato.
Secondo te era sufficientemente caldo x tirarla cosi o posso aver fatto un qualche danno ( anche futuro ) al motore ?
Tieni presente che, con queste temperature, dopo i primi 2 km. percorsi in genere , i led della temperatura motore sono a 4 tacche ( quelle a regime )
Mi viene il dubbio perché arrivato in garage mi sembrava sentire una sorta di puzza come gomma bruciata provenire dalla zona anteriore del motore , tra il radiatore e la puleggia alternatore ( magari e’ normale quando il motore scalda)
grazie ciao ! Stefano
elio1969
29-05-2021, 12:30
Saluti a te, considera per prima cosa che attualmente i motori benzina si scaldano prima dei motori diesel e anche nei benzina di ultima generazione (come nei diesel già da alcuni anni) ci sono le stratificazioni dei condotti di circolazione del refrigerante all'interno del motore che ottimizzano la presenza di calore all'interno del motore stesso arginando moltissimo il fenomeno di avere le testate abbastanza calde e le parti più basse del del monoblocco tiepide, (infatti chi ha una vettura del Gruppo vede che già dal 2013/2015 ci sono una marea di manicotti in giro per il vano motore, soprattutto le vetture che hanno già l'intercooler aria/acqua) Detto ciò aggiungo che anche in questi motori ci sono tutta una serie di tecnologie preposte al raggiungimento della temperatura di regime nel minor tempo possibile per cui mi sento di escludere tranquillamente il rischio di danni a breve/medio/lungo termine causati da quanto ha scritto sopra, poi stiamo parlando di 5000 giri su un motore benzina, sino ad un decennio fa sotto i 2500 giri molti benzina aspirati non entravano nemmeno in coppia....
Saluti a te, considera per prima cosa che attualmente i motori benzina si scaldano prima dei motori diesel e anche nei benzina di ultima generazione (come nei diesel già da alcuni anni) ci sono le stratificazioni dei condotti di circolazione del refrigerante all'interno del motore che ottimizzano la presenza di calore all'interno del motore stesso arginando moltissimo il fenomeno di avere le testate abbastanza calde e le parti più basse del del monoblocco tiepide, (infatti chi ha una vettura del Gruppo vede che già dal 2013/2015 ci sono una marea di manicotti in giro per il vano motore, soprattutto le vetture che hanno già l'intercooler aria/acqua) Detto ciò aggiungo che anche in questi motori ci sono tutta una serie di tecnologie preposte al raggiungimento della temperatura di regime nel minor tempo possibile per cui mi sento di escludere tranquillamente il rischio di danni a breve/medio/lungo termine causati da quanto ha scritto sopra, poi stiamo parlando di 5000 giri su un motore benzina, sino ad un decennio fa sotto i 2500 giri molti benzina aspirati non entravano nemmeno in coppia....
infatti sul mio e' pieno di tubi in gomma, il motore e' quello che disattiva i 2 cilindri su 4 a bassi regimi, poi l'olio 0-20 w dovrebbe garantire una maggior lubrificazione a freddo....
che poi non e' detto che l'olio non fosse in temperatura: se il liquido di raffreddamento raggiunge i 90 ° C dopo circa 1,8 km. ( temperature di questi giorni ), non so l'olio 0-20 quanto tempo in piu' abbia bisogno per arrivare a temperatura ottimale , forse lo era anche.
Sulla potenza massima leggo : 150 cavalli a 5000 - 6000 /CV giri/min.....quindi i giri massimi sembrano 6000 ?
grazie e buona giornata
elio1969
29-05-2021, 16:34
potrebbe darsi ma ripeto, non ne farei un dramma, l'olio 0w20 è come l'acqua già a temperatura ambiente, stai sereno
potrebbe darsi ma ripeto, non ne farei un dramma, l'olio 0w20 è come l'acqua già a temperatura ambiente, stai sereno
Preso dalla curiosita' :) ho abilitato tramite VAG la visualizzazione della temperatura dell'olio motore e rifatto il percorso dell'altro giorno ( oggi c'erano 25° mentre venerdi era un po' piu caldo : 27 ° ), dopo aver percorso 1,2 km. la temperatura dell'acqua era a regime , mentre quella dell'olio non ancora disponibile.
La temperatura dell'olio e' diventata visibile quando ha raggiunto i 50 ° C ; dopo 4 km dalla partenza, nello stesso punto dove venerdi l'ho tirata a 5000 giri , segnava l'olio a 60 ° C ( non a regime quindi )....arrivato a 80° una volta tornato a casa ( dopo 6.3 km ).
Quindi presumibilmente , venerdi quando ho tirato la seconda a 5000 giri , stavo con l'olio sui 60 °.....che ne pensi ? :) grazie ciao Stefano
Ciao timo,
come dice elio non c'è di che preoccuparsi.
Bisogna regimare il motore e non l'olio. La regimazione del motore porta le dilatazioni di pistoni, cilindri, albero, testa e chissà quant'altro al valore ottimale e ci sei quando sei a 90°C ma fosse stato il refrigerante a 20°C meno non sarebbe stato un problema.
L'olio poi (molto fluido sul tuo motore) va bene a 30, 50, 60, 80°C o quanto vuoi, il problema dell'olio emerge quando è troppo caldo (e difatti c'è l'oil cooler che lo porta a 90°C o, almeno, ci prova).
Insomma:
- refrigerante era OK :smile:
- olio non era a temperatura e quindi lubrificava giusto o meglio :smile:
- il motore benzina regge bene i 5.000 giri e penso regga fino a oltre 6.000 (dove arriva la parte rossa del contagiri?) :smile:
Insomma, sei in una botte di ferro!
ciao
Ciao timo,
come dice elio non c'è di che preoccuparsi.
Bisogna regimare il motore e non l'olio. La regimazione del motore porta le dilatazioni di pistoni, cilindri, albero, testa e chissà quant'altro al valore ottimale e ci sei quando sei a 90°C ma fosse stato il refrigerante a 20°C meno non sarebbe stato un problema.
L'olio poi (molto fluido sul tuo motore) va bene a 30, 50, 60, 80°C o quanto vuoi, il problema dell'olio emerge quando è troppo caldo (e difatti c'è l'oil cooler che lo porta a 90°C o, almeno, ci prova).
Insomma:
- refrigerante era OK :smile:
- olio non era a temperatura e quindi lubrificava giusto o meglio :smile:
- il motore benzina regge bene i 5.000 giri e penso regga fino a oltre 6.000 (dove arriva la parte rossa del contagiri?) :smile:
Insomma, sei in una botte di ferro!
ciao
ciao Dalcro ! la parte rossa sul contagiri inizia da 6000 giri , o meglio ...poco sopra ( vedi foto )
https://ibb.co/tbBpGg7
OK, come mi risultava.
Nessun problema per le temperature, anzi....
Comunque, sapete quante volte l'avrò tirata con l’olio non a temperatura, senza accorgermene ? ieri sono entrato in autostrada ( temp. est. 15.5 ° ) , la temperatura olio era sui 60°...subito a 130 km/h e stavo appena sotto ai 3000 giri. È capitato ( anche in inverno, con l'olio che sarà stato anche più freddo) di tirare in quinta/sesta marcia appena entrato in autostrada ( macchina che magari ti lampeggia e te dai gas x sorpassare e poi tiri di x staccarti )
A metà tragitto , quindi dopo 5 km percorsi in autostrada, alla velocità di130 km h è arrivato a
77-78°...: in parole povere, in autostrada la vedo dura comportarsi diversamente ( con tutti i camion sulla A11, sei costretto a viaggiare in corsia di sorpasso e a viaggiare a quella velocità lì....).
Credo che una grossa differenza la faccia ( specie in questi periodi ) se la macchina la tieni in garage o tutto il giorno sotto al sole ( e clima acceso ), perche’ ieri pomeriggio con temp. esterna di 30,5 °, ho messo in moto e acceso aria condizionata , ho aspettato giusto 2 minuti prima di partire ( per far rinfrescare un po’ l’abitacolo ) :appena partito la temperatura del liquido refrigerante segnava gia’ 3 tacche e gia’ dopo 2 km. la temp. dell’olio era a 60 ° ; entrato in autostrada ( dopo 5 km. dalla partenza) e l’olio era gia’ a 82 ° ( la mattina c’e’ arrivato quando stavo per uscire dall’autostrada ).
Tirando in autostrada per 10 km. ( sui 3000 giri costanti, in sesta marcia ) arrivato max. a 100 °.
Segui il consiglio già dato da elio: non ti preoccupare.
Se quel dato fosse importante nell'uso corrente ci sarebbe un'indicazione e un allarme.
Il fatto che non ci siano indicatori e spie giallo/rosse indica che è un dato non di rilievo nell'uso normale.
Contano pressione, temperatura refrigerante, carburante disponibile, funzionamento alternatore, stato pasticche freni ecc. e per questi "stati" ci sono i relativi allarmi.
Se la temperatura olio non prevede allarmi nell'uso normale un motivo ci sarà. Se la macchina ti avvisa che hai il livello tergivetro scarso e non ti avvisa che hai la temperatura olio a 40°C un motivo ci sarà....
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