Visualizza Versione Completa : Porsche Cayenne a gasolio
France'79
04-08-2008, 19:06
oramai anche Porsche ha "ceduto" al diesel.....:rolleyess:
Ormai è un dato di fatto: solo il tempo ci separa dall’arrivo sul mercato di una Porsche a gasolio, fortunatamente soltanto la SUV Cayenne. Le indiscrezioni stanno diventando realtà e l’arrivo del V6 3.0 TDI Audi nel cofano della grossa tedesca è previsto tra circa un anno, in una inedita versione potenziata che potrebbe salire dai 240Cv originali fino a ben 320Cv, pronta ad affrontare anche il mercato americano.
La scelta di non montare un V8 diesel, di potenza simile e già esistente in gamma Audi, è dovuta alla distribuzione dei pesi, che nel caso di un propulsore così grosso avrebbe compromesso l’handling della Cayenne, da sempre vanto della casa tedesca nei confronti delle concorrenti. Inoltre l’obiettivo è quello di mantere i consumi medi entro i 9,9 l/100km e non incorrere in tassazioni troppo elevate per le emissioni.
Da considerare il confronto con la futura Cayenne Hybrid: già oggi, con una versione non definitiva ed in via di sperimentazione, il V6 3.6 benzina, con l’aiuto del motore elettrico, riesce a consumare meno della ipotetica versione a gasolio, raggiungendo gli 8,9 l/100km. Il modello di serie della hybrid è stato, comunque, posticipato al 2010.
fonte autoblog.it
Io dico solo una cosa: non c'è più religione!!! :sick::sick::sick::sick:
Ce ne sono talmente tante a gas in giro... Anche se la fanno a gasolio, chi ci fa più caso???
Il crepuscolo degli Dei...
Se uno, per fare lo "sborone" si compra il macchinone e poi, per poterlo mantenere, lo converte a ...... scorregge, forse (anche senza il forse ....) farebbe più bella figura se comprasse una Panda ..... :icon_dho:
SENZA PAROLE!!!!!!!:ph34r:
Davide_A3
07-08-2008, 15:12
Se uno, per fare lo "sborone" si compra il macchinone e poi, per poterlo mantenere, lo converte a ...... scorregge, forse (anche senza il forse ....) farebbe più bella figura se comprasse una Panda ..... :icon_dho:
si si si scandaloso veramente ero dietro a un cayenne nero e sentivo puzza di gas... ho iniziato a pensare male ma pensavo che era la macchina davanti a fare sta puzza.. poi qnd è partito ho capito che era lui SCANDALOSO|!
Fa sorridere leggere le risposte di Augusto oggi, eh.. :sad: La penso come lui.. sui Porsche.. NOOOO!! :maad:
Utente cancellato
18-08-2008, 00:36
Se uno, per fare lo "sborone" si compra il macchinone e poi, per poterlo mantenere, lo converte a ...... scorregge, forse (anche senza il forse ....) farebbe più bella figura se comprasse una Panda ..... :icon_dho:
Come sempre.....salutsalutsalutLapidariomolliemolliemol lie
France'79
20-11-2008, 19:23
La Porsche Cayenne Diesel si farà e debutterà sul mercato nel Febbraio del 2009. La notizia è stata diffusa da Porsche con enfasi e lascierà sicuramente l’amaro in bocca a molto appassionati della cavallina tedesca. La SUV che ha aperto un “mondo” a Porsche sarà dotata, come previsto, del V6 3 litri 240Cv di origine Audi e consentirà alla Cayenne di dichiarare un consumo medio di 9,3 l/100km ed emissioni di 233 g/km di Co2. La vettura sarà dotata di serie del cambio automatico Tiptronic S, unica opzione disponibile.
Proprio le nuove restrizioni in tema di emissioni e le tassazioni per le vetture più inquinanti hanno convinto Porsche ad intraprendere questa strada, sia per il mercato Europeo che, ci immaginiamo, per quello Americano, che sta “scoprendo” il gasolio da poco, proprio grazie all’impegno dei costruttori tedeschi.
Di sicuro i 550Nm di coppia del V6 non faticherà a portarsi dietro la massa del Cayenne, con prestazioni globali non troppo lontane dalla V6 3,6 benzina. Il prezzo comunicato da Porsche, esente dalle tasse dei singoli paesi europei, è di 47250 €, quindi per il mercato italiano è ipotizzabile un listino di circa 57000 €, in linea con la V6 3,6 litri benzina, dalla quale è virtualmente indistinguibile esteticamente: la scritta diesel sul portellone sarebbe stata troppo…
marcob89
20-11-2008, 22:00
Dovevano mettergli sì la scritta DIESEL.
Così almeno si vedeva quanto è VERGOGNOSO.
Girare con una Porsche a GASOLIO. Capisco a GPL (es le Transaxle che valgono poco, almeno le salvano......)
non ho altre opinioni a riguardo.
Una Porsche.
Una Porsche SUV... OK, vabbè, capita... Ha risanato la Porsche alla fine..
Il turbo alla fine non è male, in un certo senso mi ricorda la storia Lamborghini LM...
Ce ne sono molte a GPL... Vabbè, è un motore grosso, ALMENO NON INQUINA.
MA DIESEL, DIESEL!
Mi censuro, mi censuro.
Marco, Lele? commenti?
Augusto, non rigirarti nella tomba.
:sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick:
Di sicuro i 550Nm di coppia del V6 non faticherà a portarsi dietro la massa del Cayenne, con prestazioni globali non troppo lontane dalla V6 3,6 benzina. Il prezzo comunicato da Porsche, esente dalle tasse dei singoli paesi europei, è di 47250 €, quindi per il mercato italiano è ipotizzabile un listino di circa 57000 €, in linea con la V6 3,6 litri benzina, dalla quale è virtualmente indistinguibile esteticamente: la scritta diesel sul portellone sarebbe stata troppo…
Ma non doveva avere 320CV???
Se così fosse stato correvo subito a farmi l'upgrade della mia...:biggrin::biggrin::biggrin:
@Marco
Dai, la Cayenne è già un furgoncino, a metterla a gasolio il passo era ovviamente breve...
Tra l'altro, è notizia di questi giorni che i SUV hanno subito una contrazione del 70% delle vendite in molti paesi europei. Metterli a gasolio al momento attuale è l'unica via di fuga, ammesso che ancora ce ne siano...
marcob89
20-11-2008, 22:54
Gabriele, per me Porsche significa innovazione e storia.
Se proprio volevano essere Politically Correct, potevano farla IBRIDA come avevano già detto tempo fa.
MA NON A GASOLIO.
Infondo, i clienti della Rx400H ci sono e mi pare siano molti. Quindi...
Si è piegata anche la Subaru al Gasolio,la Jaguar... oramai a nessuno interessa più la storia,ognuno guarda alle proprie tasche... fra 10 anni compreremo le Ferrari e le Lambo a gasolio :biggrin:
Dai, la Cayenne è già un furgoncino, a metterla a gasolio il passo era ovviamente breve...
Infatti non capisco tutto questo stupore...
Il Cayenne è una VW, niente a che vedere con la storia e la tradizione del marchio Porsche.....che sia anche a gasolio, onestamente non mi fa ne caldo e ne freddo....
Il Cayenne è una VW, niente a che vedere con la storia e la tradizione del marchio Porsche.....che sia anche a gasolio, onestamente non mi fa ne caldo e ne freddo....
ora sarebbe più corretto dire che VW è una Porsche....:rolleyess::rolleyess::rolleyess:
marcob89
21-11-2008, 17:46
Si è piegata anche la Subaru al Gasolio,la Jaguar... oramai a nessuno interessa più la storia,ognuno guarda alle proprie tasche... fra 10 anni compreremo le Ferrari e le Lambo a gasolio :biggrin:
Bah... Non dico nulla... Che è meglio .... :tongue:
ora sarebbe più corretto dire che VW è una Porsche....:rolleyess::rolleyess::rolleyess:
Societariamente parlando sì:biggrin:
Ma tecnicamente.....:wacko:
marcob89
21-11-2008, 21:04
Societariamente parlando sì:biggrin:
Ma tecnicamente.....:wacko:
E storicamente parlando la Porsche è una Vw, anch'essa creata da Porsche... :tongue::laugh:
Comunque, a parte gli scherzi, almeno la Subaru ha introdotto un diesel innovativo...
Qui... Prendete la carrozzeria del Touareg, metteteci il motore del Q7 e il simbolo Porsche (POOORSS in questi casi, funziona meglio) ed ecco a voi il Cayenne a Gasolio. :sick:
Il Cayenne, IMHO, è ottimo solo GTS o TURBO. :biggrin:
E storicamente parlando la Porsche è una Vw, anch'essa creata da Porsche... :tongue::laugh:
Comunque, a parte gli scherzi, almeno la Subaru ha introdotto un diesel innovativo...
Qui... Prendete la carrozzeria del Touareg, metteteci il motore del Q7 e il simbolo Porsche (POOORSS in questi casi, funziona meglio) ed ecco a voi il Cayenne a Gasolio. :sick:
Il Cayenne, IMHO, è ottimo solo GTS o TURBO. :biggrin:
peccato...avevo un Turbo S che mi avanzava e volevo regalartelo...
niente...:rolleyess::rolleyess::rolleyess:
marcob89
21-11-2008, 21:07
peccato...avevo un Turbo S che mi avanzava e volevo regalartelo...
niente...:rolleyess::rolleyess::rolleyess:
Vabbè il Turbo S è un Turbo potenziato... :tongue:
Va ben istess anche un 3,2, aspetto qualche mese e lo rivendo se proprio vuoi... A Metano magari... :tongue:
Mi sono "accapigliato" per mesi con il faraone qualche mese fa su questi temi...
Ai "puristi" vorrei ricordare solo alcuni dati di fatto...
In primis il protocollo di Kyoto e le future Direttive EC/EPA USA in tema di emissioni inquinanti metteranno un tetto alla CO2 globale prodotta dal circolante di un Costruttore: se Porsche (alla tedesca "Porsce") vuole far sopravvivere una (1, di numero) 911 dovrà vendere un paio di Cayenne a nafta e un paio di Pa' nammer.. ibride.
Il successo di un modello lo decreta il mercato... ti fa schifo? Non comprarla, se tutti fanno come te, lo capiscono immediatamente di avere "cappellato"... In fondo un'azienda ha sempre come fine fondamentale, di tutte le proprie attività, la sopravvivenza e il miglioramento della posizione di mercato.
marcob89
21-11-2008, 22:42
Mi sono "accapigliato" per mesi con il faraone qualche mese fa su questi temi...
Ai "puristi" vorrei ricordare solo alcuni dati di fatto...
In primis il protocollo di Kyoto e le future Direttive EC/EPA USA in tema di emissioni inquinanti metteranno un tetto alla CO2 globale prodotta dal circolante di un Costruttore: se Porsche (alla tedesca "Porsce") vuole far sopravvivere una (1, di numero) 911 dovrà vendere un paio di Cayenne a nafta e un paio di Pa' nammer.. ibride.
Il successo di un modello lo decreta il mercato... ti fa schifo? Non comprarla, se tutti fanno come te, lo capiscono immediatamente di avere "cappellato"... In fondo un'azienda ha sempre come fine fondamentale, di tutte le proprie attività, la sopravvivenza e il miglioramento della posizione di mercato.
Sì, il discorso quadra dalla A alla Z. Ma a questo punto, non potevano puntare solo sull'Ibrido? Avessero fatto anche un Cayenne a GPL non l'avrei disprezzato...Ma trapiantarci un TDI Audi no eh! :sick:
So,inoltre, che la sopravvivenza di Porsche è dettata dai Cayenne e altre, non dalla 911.
Il miglior prodotto mai costruito da Porsche negli anni passati è stata la 993, che tuttavia ha determinato una delle più grandi crisi dell'azienda, nonstante sia perfetta (o quasi), o meglio, sicuramente una 997 è meglio sotto alcuni punti di vista, ma la 993 fu la migliore tra le 911 ac... :biggrin:
Utente cancellato
22-11-2008, 10:57
Cancellare-cancellare-cancellare..............ho seri scompensi a livello psico-motorio a leggere questo 3D
Commento (unico) :sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::s ick::sick::sick::sick:
marcob89
22-11-2008, 13:21
AHAHAH ti aspettavo Marco...
Utente cancellato
22-11-2008, 13:29
AHAHAH ti aspettavo Marco...
Sai come la penso,996-Cayman-Boxster-Pana.....che cosa??-sono solo modelli inutili..........ora anche a gasolio:ph34r::ph34r::wink:
marcob89
22-11-2008, 14:17
Sai come la penso,996-Cayman-Boxster-Pana.....che cosa??-sono solo modelli inutili..........ora anche a gasolio:ph34r::ph34r::wink:
:wub::tongue:
Se vuoi ti passo un'inserzione di una 993 4s in vendita... :laugh:
Utente cancellato
22-11-2008, 15:01
Mi sono "accapigliato" per mesi con il faraone qualche mese fa su questi temi...
Ai "puristi" vorrei ricordare solo alcuni dati di fatto...
In primis il protocollo di Kyoto e le future Direttive EC/EPA USA in tema di emissioni inquinanti metteranno un tetto alla CO2 globale prodotta dal circolante di un Costruttore: se Porsche (alla tedesca "Porsce") vuole far sopravvivere una (1, di numero) 911 dovrà vendere un paio di Cayenne a nafta e un paio di Pa' nammer.. ibride.
Il successo di un modello lo decreta il mercato... ti fa schifo? Non comprarla, se tutti fanno come te, lo capiscono immediatamente di avere "cappellato"... In fondo un'azienda ha sempre come fine fondamentale, di tutte le proprie attività, la sopravvivenza e il miglioramento della posizione di mercato.
...............se me lo consenti.............vai a vedere le emissioni di CO2 dei modelli 993-996-997............credo che rientrino abbondantemente nei parametri!
...............se me lo consenti.............vai a vedere le emissioni di CO2 dei modelli 993-996-997............credo che rientrino abbondantemente nei parametri!
Appunto...
911 CO2=240 g/km
911 GT2 Co2=298 g/km
E ora... qual è il parametro??? Se fissiamo il tetto a 200 g/km (vincolo molto largo, dato che equivale a vendere solo Audi A6 3.0 tdi, la Fiat rientra senza fare nulla...), per vendere una GT2 bisogna vendere altre 5 macchine da 180 g/km (a tutt'oggi non mi risulta vi siano Porsche di questo tipo...):huh:
marcob89
22-11-2008, 16:26
http://www.porsche.com/italy/aboutporsche/porscheandenvironment/facts/
Utente cancellato
22-11-2008, 16:29
http://www.porsche.com/italy/aboutporsche/porscheandenvironment/facts/
Mi hai fregato per 30 secondi:smile::tongue::rolleyess:
La 911 GT2 soddisfa agevolmente la norma EU 4 in Europa o LEV II negli USA sui gas di scarico nonché tutte le disposizioni vigenti in materia di gas di scarico in tutto il mondo. Il risultato è esemplare: Porsche dimostra che, anche nelle diverse motorizzazioni delle proprie potenti supersportive, il valore medio di emissioni di CO2 può mantenersi moderato. La 911 GT2 non è, quindi, solo una delle vetture sportive più potenti ma anche una delle più «pulite».
Tutto questo grazie anche all’impiego di 2 catalizzatori e alla regolazione Stereo Lambda che controlla separatamente entrambe le bancate di cilindri. Le due sonde Lambda regolano la composizione del gas di scarico di ogni singola linea di scarico. Un'ulteriore sonda Lambda per ogni bancata di cilindri controlla la conversione delle sostanze nocive nel corrispondente catalizzatore.*
I modelli 911 Turbo soddisfano agevolmente la norma EU 4 in Europa o LEV II negli USA sui gas di scarico nonché tutte le disposizioni vigenti in materia di gas di scarico di tutto il mondo. Il bilancio è esemplare: Porsche dimostra che, anche nelle diverse motorizzazioni delle proprie potenti supersportive, il valore medio di emissioni di CO2 può mantenersi basso. La 911 Turbo non è, quindi, solo una delle vetture sportive più veloci ma anche una delle più «pulite». Tutto questo grazie anche all’impiego di 2 catalizzatori e dalla regolazione stereo lambda che comanda e controlla separatamente entrambe le bancate di cilindri. Le 2 sonde Lambda regolano la composizione del gas di scarico di ogni singola linea di scarico. Un’ulteriore sonda Lambda per ogni bancata di cilindri controlla la conversione delle sostanze nocive nel corrispondente catalizzatore.*
Eccetto i Paesi che utilizzano benzina con piombo.
http://www.porsche.com/italy/aboutporsche/porscheandenvironment/facts/
E con ciò???
Le ha la Porsche macchine da 180 g/km? No...
Si va verso un periodo in cui l'ecologia sarà l'unico linguaggio "politically correct"... Macchine da 300 g/km sono ormai fuori dal tempo...
E con ciò???
Le ha la Porsche macchine da 180 g/km? No...
Si va verso un periodo in cui l'ecologia sarà l'unico linguaggio "politically correct"... Macchine da 300 g/km sono ormai fuori dal tempo...
la mia fa 250 g/km....:ph34r:
marcob89
24-11-2008, 11:21
la mia fa 250 g/km....:ph34r:
Dicono 150g/km la mia Lupo... :wacko:
e 154 g/km la passat...
Quanto sarebbe una cosa giusta? :tongue:
http://www.whatgreencar.com/manufacturers.php
la mia A3 è 146g/Km...:cooool:
Vanquish
24-11-2008, 14:00
che tristezza...una poursce diesel..,mamma mia...
Il Cayenne a nafta,fantastico.Ora la differenza col Tuareg e Q7 si limita allo stemmino sul cofano.A quando la Cayman TDI a iniettori pompa?
Il Cayenne a nafta,fantastico.Ora la differenza col Tuareg e Q7 si limita allo stemmino sul cofano.A quando la Cayman TDI a iniettori pompa?
Common Rail ormai:asd::asd:
Giusto giusto,evolviamoci.Direi 2.0 TDI in posizione centrale 170cv con PDK,anzi no DSG.Sublime,poi la rimappi e stai davanti alla TT.
Apparte gli scherzi (?) si é detto quanto costerà questo utilissimo mezzo economo e rispettoso delle emissioni?
marcob89
24-11-2008, 15:03
Giusto giusto,evolviamoci.Direi 2.0 TDI in posizione centrale 170cv con PDK,anzi no DSG.Sublime,poi la rimappi e stai davanti alla TT.
Apparte gli scherzi (?) si é detto quanto costerà questo utilissimo mezzo economo e rispettoso delle emissioni?
Come il Cayenne B-Edition, il V6 insomma...
B-Edition=Barbone Edition... :laugh::laugh::laugh:
Come il Cayenne B-Edition, il V6 insomma...
B-Edition=Barbone Edition... :laugh::laugh::laugh:
PUAHAHAHAHAH :toothy12: non é un insulto alla povertà è la povertà che insulta il Cayenne.Mi ricordo la versione base appunto,un polmone col V6 della Golf su una macchina da 2 tonnellate
France'79
24-11-2008, 18:01
Lo “shock” per l’annuncio della Porsche Cayenne Diesel non è ancora passato, ma è già tempo di approfondire la conoscenza di questo modello. Sarà proposto sul mercato Italiano ad un prezzo di listino di 58098 €, dotato di cambio automatico Tiptronic S. Il V6 TDI 240Cv, con impianto common rail con pressione di 1800 bar e turbina a geometria variabile, permette di spingere la massa a vuoto di 2240 kg della Cayenne fino a 214 km/h. L’accelerazione 0-100km/h avviene in 8,3 secondi, mentre sono necessari 23,5 secondi per toccare i 160km/h.
Di fatto, si tratta della Cayenne più lenta proposta a listino, ma può vantare il primato in tema di consumi: dichiara infatti un valore medio di 9,3 l/100km: quello urbano arriva ad 11,6 l/100km, mentre in extraurbano scende a 7.9 l/100km. Le emissioni sono pari a 244 g/km di CO2.
fonte autoblog
permette di spingere la massa a vuoto di 2240 kg della Cayenne fino a 214 km/h. L’accelerazione 0-100km/h avviene in 8,3 secondi, mentre sono necessari 23,5 secondi per toccare i 160km/h
Senza parole.
Davidenos
24-11-2008, 19:15
Come il Cayenne B-Edition, il V6 insomma...
B-Edition=Barbone Edition... :laugh::laugh::laugh:
haahaaah tipo quello con la scritta nera!
marcob89
24-11-2008, 20:44
PUAHAHAHAHAH :toothy12: non é un insulto alla povertà è la povertà che insulta il Cayenne.Mi ricordo la versione base appunto,un polmone col V6 della Golf su una macchina da 2 tonnellate
Almeno sulla golf fa un bel rumore...
marcob89
24-11-2008, 23:37
è uscita la Panamera... boh.. MARCO?
http://www.porsche.com/microsite/panamera/flash/default.aspx?language=it&market=PIT&pool=italy&browser=other&instance=810&variant=§ion=&showintro=true&bandwidth=dsl&width=1280&height=800&specialguest=0
BOH, per me Porsche è questo
http://i192.photobucket.com/albums/z308/marcob89/993ant.jpg
http://i192.photobucket.com/albums/z308/marcob89/993retro.jpg
Semplicemente stupenda, IMHO....
Utente cancellato
24-11-2008, 23:43
BOH, per me Porsche è questo
http://i192.photobucket.com/albums/z308/marcob89/993ant.jpg
http://i192.photobucket.com/albums/z308/marcob89/993retro.jpg
Semplicemente stupenda, IMHO....[/quote]
:wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub: :wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub: :wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub: :wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub: :wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub::wub: :wub::wub::wub::wub::wub::wub:
marcob89
25-11-2008, 00:28
EHEH ti aspettavo... L'ho messa solo per te...
Penso che la 993 4S sia il miglior conubbio tra design e prestazioni...Perchè di più c'è solo con "appendici aerodinamiche", meno ci sarebbe la 2S ma non ha l'impianto frenante e telaio del turbo...Quindi...(almeno, così mi hanno insegnato...).
Spero di vederla al più presto quella in foto,perchè non ne ho ancora avuto l'occasione.
Io son senza parole...tra qualche anno faranno una citycar.
Vanquish
25-11-2008, 10:12
che tristezza....gia poursche alla fine è solo il modella carrera...tutto il resto..bah...poca roba...e poi diesel..mamma mia...dove siamo arrivati...il 993..mi fa letteralemen sbavare...mamma mia...mamma mia
Senza parole.
Ma scusate con un furgone come il Cayenne che diavolo ci dovete fare, il Gran Premio? Lo zio della mia ragazza ha il Turbo, e ho avuto modo di provarlo....sul dritto va forte, in curva va beh....è un SUV. A 180 km/h i fruscii e l'attrito aerodinamico sono già più rumorosi del motore stesso (e il motore del Turbo non è certo un fenomeno di silenziosità).....ma cosa me ne devo fare di un furgone da 250 km/h??:wacko::wacko::unsure:
La Porsche sarà anche la 911, e nessuno lo nega, ma se la 911 sopravvive e viene proposta regolarmente in sempre nuove e meravigliose versioni, è anche merito del rilancio che Porsche ha ottenuto da una macchina che i puristi considerano scandalosa come il Cayenne.....il cliente del Cayenne è ovvio non c'entri nulla col cliente della 911, e Porsche ha pensato bene di offrire ai clienti ciò che i clienti chiedono....a quanto pare hanno ritenuto necessario offrire anche una versione a gasolio. Non penso che la 911 ne risenta in termini di immagine....il Cayenne è stato il classico progetto per far cassa, e non ci vedo niente di tanto inaccettabile coi tempi che corrono....non scordiamo che il progetto Cayenne è coinciso più o meno con la chiusura anticipata della produzione della incredibile Carrera GT....vorrà pur dire qualcosa, o no?
E su....214 km/h e 8 secondi da 0-100....mica tutte le mamme che portano i bimbi a scuola in Cayenne viaggiano su ste medie eh!:biggrin:
marcob89
25-11-2008, 10:51
Io son senza parole...tra qualche anno faranno una citycar.
:laugh::laugh::laugh:
Almeno la VW UP volevano farla con il motore posteriore a sbalzo, nella prima ipotesi...
Una Porsche UP, quindi, avrebbe anche un senso logico di filosofia porsche (appunto motore a sbalzo)... :tongue::laugh::tongue::laugh:
Vanquish
25-11-2008, 13:11
Ma scusate con un furgone come il Cayenne che diavolo ci dovete fare, il Gran Premio? Lo zio della mia ragazza ha il Turbo, e ho avuto modo di provarlo....sul dritto va forte, in curva va beh....è un SUV. A 180 km/h i fruscii e l'attrito aerodinamico sono già più rumorosi del motore stesso (e il motore del Turbo non è certo un fenomeno di silenziosità).....ma cosa me ne devo fare di un furgone da 250 km/h??:wacko::wacko::unsure:
La Porsche sarà anche la 911, e nessuno lo nega, ma se la 911 sopravvive e viene proposta regolarmente in sempre nuove e meravigliose versioni, è anche merito del rilancio che Porsche ha ottenuto da una macchina che i puristi considerano scandalosa come il Cayenne.....il cliente del Cayenne è ovvio non c'entri nulla col cliente della 911, e Porsche ha pensato bene di offrire ai clienti ciò che i clienti chiedono....a quanto pare hanno ritenuto necessario offrire anche una versione a gasolio. Non penso che la 911 ne risenta in termini di immagine....il Cayenne è stato il classico progetto per far cassa, e non ci vedo niente di tanto inaccettabile coi tempi che corrono....non scordiamo che il progetto Cayenne è coinciso più o meno con la chiusura anticipata della produzione della incredibile Carrera GT....vorrà pur dire qualcosa, o no?
E su....214 km/h e 8 secondi da 0-100....mica tutte le mamme che portano i bimbi a scuola in Cayenne viaggiano su ste medie eh!:biggrin:
sotto questo punto di vista non ci avevo mai pensato...e cavolo non posso darti torto...cioè non do piena ragione ma nemmeno torto del ttto...:ph34r::ph34r:
Veramente il motore a sbalzo della 911 é sempre stato sconveniente tant'é che come dinamica di guida il Cayman é superiore ma castrato altrimenti offuscherebbe la tradizione.Porsche ha da poco messo il PDK mentre prima stava ancora col tiptronic uno dei cambi automatici meno sportivi della storia quindi più che fare vere e proprie rivoluzioni Porsche ha al massimo aggiornato i suoi modelli rendendoli simili a se stessi per creare una icona,non ha mai proposto niente di rivoluzionario e ha montato solo da poco persino dopo la Fiat motori a iniezione diretta.Il gasolio lo usavano i trattori tant'é che é tuttora più grezzo della benzina e ha pur sempre un efficenza di funzionamento identico a ogni motore termico e vedere una cosa del genere al giorno d'oggi é ridicola,perché se esistono delle macchine commerciali c'è un motivo e se esistono marchi storici é per l'esigenza di differenziarsi.Poiché il Cayenne non é una Porsche e infanga soltanto la tradizione sportiva di un marchio (un SUV non ha caratteristiche sportive per motivi di fisica),non è utile ne la versione Turbo ne il diesel ne la macchina stessa perché risparmiare sulla benza e poi comprare un Touareg ricarrozzato pagandolo ovviamente di più é umiliante e mette a dura prova la dignità storica del marchio stesso.
Se poi c'é crisi e Porsche ne fa le spese il problema é solo della gestione che punta tutto sul marketing e una pazza corsa contro Lamborghini e Ferrari che é impossibile.Tant'é che Maserati fa di meglio pur con le componenti Fiat note e stranote.
E detto fra noi,si vedono più 911 che Mercedes SL il che la dice tutta sulla presunta esclusività del mezzo.
Una Carrera GT una volta deteneva il record al Nur ora propongono con lo stesso marchio una macchina che fa 8 secondi da 0 a 100 e monta un motore che si trova sulla A4.Cose del genere indicano che stanno a pezzi e da appassionato non posso che esserne rattristato e deluso.
Che poi non c'é bisogno di giudicare la gente che compra questi mezzi,nessuno può permettersi di discutere le scelte altrui,l'importante é che costoro in autostrada non si comportino al volante come se avessero una supercar perché se mi vieni addosso oltre i 100 km/h con quella massa devi solo sperare che io sia morto altrimenti sai dove gliele infilo 2200kg di lamiere? :D:D:D
Il Cayenne avrebbe infangato cosa????A parte il fatto che se si vedono più 911 che SL a casa mia vuol dire solo che la 911 piace di più, non certo per chissà qualche perdita di esclusività....cmq, la Porsche non insegue proprio nessuno, è forse l'unica casa automobilistica che riesce a mantenere ai vertici un modello che nella sua forma essenziale resiste da circa 40 anni....e non pare proprio risentire degli anni, anzi, resta una della più belle auto sportive di sempre, e sempre lo sarà. In tempi non troppo lontani la Ferrari è stata letteralmente salvata dal gruppo Fiat....tanto per dire che non esiste praticamente marchio di lusso immune alla crisi, neanche la Ferrari. Senza parlare di Lambroghini, che senza il gruppo VW a quest'ora sarebbe tornata a far trattori e aratri....sembra assurdo, ma è così, le piccole factory hanno due scelte: o si lasciano "aiutare" e si rilanciano (vedi Ferrari e Lambo), o "infangano" il nome, inseriscono nuovi prodotti, e ne giova l'azienda nella sua totalità....è una questione di scelte. Io le trovo ammissibili entrambe, basta avere la possibilità di continuare a fare ciò che ha reso celebre un marchio, cosa che Ferrari, Lambroghini e Porsche continuano grazie al cielo a fare regolarmente.
Non credo che un cliente interessato a una 911 si lasci influenzare dal fatto che la stessa casa costruisce anche un SUV a gasolio....è come se un cliente interessato alla SL rinunciasse perchè la Mercedes costruisce anche la Classe A diesel....della serie, chissenefrega. Idem vale per uno che vuole una R8 ma si sente meno esclusivo perchè lo stesso marchio fa anche una berlinetta 1.9 TDI....ma non so quale demente si tiri delle paranoie del genere.
Senza scordare che quando Porsche si ostinava col suo leggendario motore boxer a sbalzo,tutti lo davano per spacciato già 20 anni fa....beh, quel motore è ancora qua, e funziona che è una meraviglia....questo per dire che Porsche in quanto a coraggio e innovazione, non è che sia tanto indietro....e di certo non lo è di meno perchè costruisce un Cayenne.
Cosa c'entri poi il record del Nurburg con il Cayenne a gasolio....i record sono fatti per essere battuti (cosa dovrebbero dire Ferrari e Lambroghini della Nissan che gli distrugge record a destra e a sinistra con una macchina che costa 1/3, e contemporaneamente costruisce la Micra?), e nulla vieta che si possano vendere auto di genere diversi senza essere in grado di costruire prodotti eccellenti allo stesso tempo....il resto son tutte paranoie di più....mio padre frequenta i raduni Jaguar, e posso assicurarti che al jaguarista che continua a comprare la XK8 o XJ, che esistano anche la X Type a gasolio e la XF, non gliene può fregar di meno....finchè XK8 e XJ esisteranno e soddisferanno le aspettative dei rispettivi clienti....che problema c'è se il marchio fa contenta anche un'altra fetta di clienti?
In autostrada.....beh, massa o non massa, sta al cervello delle persone....l'idiota è tale con il SUV, con la Panda o con la Ferrari....senza distinzioni.
L'appassionato prima di rattristarsi, dovrebbe provare a pensare....secondo me eh.
marcob89
25-11-2008, 18:03
MattOku lo so benissimo anche io che la sopravvivenza della casa è determinata dai Cayenne, o quasi, ma, COME HA FATTO LEXUS, potevano farlo IBRIDO (come avevano in mente di fare), facendo pure i fighetti e dicendo "noi abbiamo il suv ibrido, siamo rispettosi dell'ambiente".
D'altronde, se non fossi appassionato, non mi piacerebbero di certo la 924-944-968 (uno dei miei amori)-928 (astronave per l'epoca ed ancora oggi) ecc ecc....Negare le Transaxle, come le Boxster (che riprendono la 550), sarebbe da idioti.
Un SUV, se è per mantenere il marchio, ok...
La diffusione del modello di punta (da sempre definito bastardo fino al 1996),ok vabbè...
ma il diesel, SENZA ALCUNA INNOVAZIONE, no no e ancora no!
Anche subaru ha il diesel, però almeno è innovativo ed è boxter.
Non trovi?
Vai caro,mettici più di impegno a insultare puoi fare di meglio :D
marcob89
25-11-2008, 18:15
Vai caro,mettici più di impegno a insultare puoi fare di meglio :D
Dici a me? :tongue:
no no che centri tu,al tipo sopra che s'é sentito preso in causa dal Cayenne a cherosene :D
MattOku lo so benissimo anche io che la sopravvivenza della casa è determinata dai Cayenne, o quasi, ma, COME HA FATTO LEXUS, potevano farlo IBRIDO (come avevano in mente di fare), facendo pure i fighetti e dicendo "noi abbiamo il suv ibrido, siamo rispettosi dell'ambiente".
D'altronde, se non fossi appassionato, non mi piacerebbero di certo la 924-944-968 (uno dei miei amori)-928 (astronave per l'epoca ed ancora oggi) ecc ecc....Negare le Transaxle, come le Boxster (che riprendono la 550), sarebbe da idioti.
Un SUV, se è per mantenere il marchio, ok...
La diffusione del modello di punta (da sempre definito bastardo fino al 1996),ok vabbè...
ma il diesel, SENZA ALCUNA INNOVAZIONE, no no e ancora no!
Anche subaru ha il diesel, però almeno è innovativo ed è boxter.
Non trovi?
Capisco bene quel che vuoi dire, e da parte mia posso dirti che hai ragione....avrebbe fatto tutto un altro effetto. Ma penso che con il Cayenne non ci sia nessuna intenzione da parte di Porsche di innovare alcunchè....vogliono venderlo e basta....e il diesel in questo momento ha ancora più mercato dell'ibrido. Lexus e le sue ibride non mi sembra stian facendo faville in quanto a numeri, di sicuro è una scelta apprezzabilissima e che avrà un futuro, ma a quanto pare, per ora, non è questo l'intento di Porsche....che poi da un marchio così ci sia aspetti sempre qualcosa in più è verissimo, ma già quando ti presentano un mezzo che nulla ha a che fare con il marchio e che deriva dal suo fac-simile VW....già lì capisci le intenzioni che ci stanno dietro....non certo nobilissime, ma comprensibili...per questo non mi fa così ribrezzo il trapianto di un motore diesel Audi su una macchina che è già di per se un trapianto unico.
Tutto qua....e lo dico da grandissimo amante di Porsche (quelle vere....)
Vai caro,mettici più di impegno a insultare puoi fare di meglio :D
A insultare chi?
Io non amo i SUV in generale, puoi leggere come la penso nell'ultima discussione aperta sul Q5.....ma amo Porsche, e non a causa di un SUV a cherosene la stimerò di meno.
Ho semplicemente espresso un parere....semplicemente perchè penso che alcune tue affermazioni precedenti lascino davvero il tempo che trovano....mi sembrano farcite di luoghi comuni che, per quanto condivisibili o meno, mi appaiono un po' privi di fondamento....lungi da me dal voler insultare nessuno, ci mancherebbe.
Che poi si possa dire "a me fa ****** che Porsche monti un diesel perchè infanga il marchio, io la penso così e basta".....ci sta eh, è una tua presa di posizione ed è rispettabilissima....io ho soltanto motivato il mio pensiero, essendo questo un forum di discussione
Chi avrà poi ragione sarà il mercato a dirlo....non certo io o te.
Senza rancore.
Utente cancellato
25-11-2008, 20:09
Veramente il motore a sbalzo della 911 é sempre stato sconveniente tant'é che come dinamica di guida il Cayman é superiore ma castrato altrimenti offuscherebbe la tradizione.Porsche ha da poco messo il PDK mentre prima stava ancora col tiptronic uno dei cambi automatici meno sportivi della storia quindi più che fare vere e proprie rivoluzioni Porsche ha al massimo aggiornato i suoi modelli rendendoli simili a se stessi per creare una icona,non ha mai proposto niente di rivoluzionario e ha montato solo da poco persino dopo la Fiat motori a iniezione diretta.Il gasolio lo usavano i trattori tant'é che é tuttora più grezzo della benzina e ha pur sempre un efficenza di funzionamento identico a ogni motore termico e vedere una cosa del genere al giorno d'oggi é ridicola,perché se esistono delle macchine commerciali c'è un motivo e se esistono marchi storici é per l'esigenza di differenziarsi.Poiché il Cayenne non é una Porsche e infanga soltanto la tradizione sportiva di un marchio (un SUV non ha caratteristiche sportive per motivi di fisica),non è utile ne la versione Turbo ne il diesel ne la macchina stessa perché risparmiare sulla benza e poi comprare un Touareg ricarrozzato pagandolo ovviamente di più é umiliante e mette a dura prova la dignità storica del marchio stesso.
Se poi c'é crisi e Porsche ne fa le spese il problema é solo della gestione che punta tutto sul marketing e una pazza corsa contro Lamborghini e Ferrari che é impossibile.Tant'é che Maserati fa di meglio pur con le componenti Fiat note e stranote.
E detto fra noi,si vedono più 911 che Mercedes SL il che la dice tutta sulla presunta esclusività del mezzo.
Una Carrera GT una volta deteneva il record al Nur ora propongono con lo stesso marchio una macchina che fa 8 secondi da 0 a 100 e monta un motore che si trova sulla A4.Cose del genere indicano che stanno a pezzi e da appassionato non posso che esserne rattristato e deluso.
Che poi non c'é bisogno di giudicare la gente che compra questi mezzi,nessuno può permettersi di discutere le scelte altrui,l'importante é che costoro in autostrada non si comportino al volante come se avessero una supercar perché se mi vieni addosso oltre i 100 km/h con quella massa devi solo sperare che io sia morto altrimenti sai dove gliele infilo 2200kg di lamiere? :D:D:D
Credo che ti faccia bene ripassare o studiare la storia di Ferdinand Porsche,come e dove sono applicate le sue "trovate"a livello motoristico e tecnologico da 60 anni ad oggi:smile:ed anche i vari titoli per il mondo e i record al Nurburgring :happy::biggrin::w00t:
Eh già....oltre all'indiscusso genio applicato all'ingegneria meccanica (si parla di oltre 380 progetti industrali), pochi sanno che Ferdinand Porsche si applicò anche nel campo dell'ingegneria elettrica, studiando fin da ragazzo rudimentali e per l'epoca innovativi congegni che permettevano l'utilizzo di energia elettrica in zone isolate e prive di fornitura.
Mica cotica.....:w00t:
Utente cancellato
25-11-2008, 22:10
Eh già....oltre all'indiscusso genio applicato all'ingegneria meccanica (si parla di oltre 380 progetti industrali), pochi sanno che Ferdinand Porsche si applicò anche nel campo dell'ingegneria elettrica, studiando fin da ragazzo rudimentali e per l'epoca innovativi congegni che permettevano l'utilizzo di energia elettrica in zone isolate e prive di fornitura.
Mica cotica.....:w00t:
Il famoso trattore 4x4 con batterie................mai sentito???:w00t:
marcob89
25-11-2008, 23:22
Il famoso trattore 4x4 con batterie................mai sentito???:w00t:
Aveva già inventato il Cayenne ibrido?
:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:: laugh::laugh::laugh::laugh:
Aveva già inventato il Cayenne ibrido?
:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:: laugh::laugh::laugh::laugh:
Ovvio, era tutto già nella sua mente.....vedi uomo di poca fede?:laugh::laugh::laugh:
marcob89
03-01-2009, 01:01
Dunque, è iniziata la produzione dei Cayenne Diesel:
http://www.omniauto.it/magazine/7067/porsche-diesel-inizia-la-nuova-era
Staremo a vedere come si evolve la situazione.
Sono fiducioso nella Panamera, non chiedetemi il perchè.
Per chi diceva che le Porsche inquinano e consumano, invito a leggersi questo:
http://www.omniauto.it/magazine/6980/far-consumare-una-porsche-quanto-unutilitaria
Come viene esplicitato nell'articolo, il giornalista sarebbe riuscito a fare 6.7 litri per 100 km, ovvero 14,92 km con un litro, quanto una Yaris 1,3 guidata dal sottoscritto.
Ora, io ho visto il consumo di una 997 Carrera S Cabrio non DFI (355cv) guidata da "assassino" (ovvero, non su pista, ma comunque tirando PARECCHIO, e rallentando...). Ecco, guidando in questo modo, ha consumato 6,5 km/l circa.
Vi dico solo che una DB9, V12, 6,000cc e con 450cv, con prestazioni molto simili, con la stessa identica guida si è sui 2,5/3km/l, se non meno.
Sono fiducioso nella Panamera, non chiedetemi il perchè.
Stimme zu (ehm... concordo... troppi forum tedeschi in questo periodo...:biggrin:)
Ora, io ho visto il consumo di una 997 Carrera S Cabrio non DFI (355cv) guidata da "assassino" (ovvero, non su pista, ma comunque tirando PARECCHIO, e rallentando...). Ecco, guidando in questo modo, ha consumato 6,5 km/l circa.
E se fossero 6,5 l/km...:laugh:
marcob89
03-01-2009, 15:18
Stimme zu (ehm... concordo... troppi forum tedeschi in questo periodo...:biggrin:)
Se dovessi prendere una ammiraglia sportiva (?!) ora come ora, al 90% la scelta ricadrebbe su di lei. Sicuramente, sarà sportiva, sicuramente sarà perfetta per quanto concerne l'assemblaggio e l'affidabilità, come da tradizione Porsche (escludendo, OVVIAMENTE, le prime 996 con le infiltrazioni d'acqua-olio). Insomma, come lo sono state le 993 (le aspirate erano muli, indistruttibili per quanto ne so) e come lo sono le 997.
La Quattroporte no, troppo inaffidabile e troppo mal assemblata.
CLS? Naaa, in Veneto no.
Poche altre sono le alternative, le varie A8, 7ER, S.klasse non sono paragonabili.
Insomma, è qualcosa di nuovo... Come lo è stato l'X6, per esempio...
A sports car for four...
Per me il colore del video non rende:
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<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/twMoTk4yFIM&hl=it&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/twMoTk4yFIM&hl=it&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/yoRI7YY8uAk&hl=it&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/yoRI7YY8uAk&hl=it&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Sento sempre meno scetticismo nei tuoi toni...:biggrin:
D'altronde, l'avevo detto io...:happy:
Di puristi in giro ce ne sono sempre meno, e credo che sta macchinona avrà molto successo, specie nelle versioni più "economiche", magari ibride o a gasolio. Il potenziale cliente non viene dalla 911 (quello è un mondo a parte da 40 anni) ma dalla BMW 7 o dalla CLS. Il blasone superiore e i costi decisamente non assurdi ne faranno un successo. Statene sicuri, i markettari di Stoccarda hanno visto giusto, stavolta volano sopra 100 mila unità... Mentre la 911 diventerà un brand a parte...
A mio parere la macchina è bellissima :wub: (avete visto la console centrale?).
Adesso manca solo un bel 7,6 l 12 cilindri boxer (mettiamo in fila 2 "911") alimentato a biogas, da 800 CV...:laugh:
marcob89
03-01-2009, 18:52
Sento sempre meno scetticismo nei tuoi toni...:biggrin:
D'altronde, l'avevo detto io...:happy:
Adesso manca solo un bel 7,6 l 12 cilindri boxer (mettiamo in fila 2 "911") alimentato a biogas, da 800 CV...:laugh:
AH, non mi ero accorto.
Sì meno scettico, ma non fesso.
Non mando giù il Cayenne Diesel proprio perchè il Diesel non è by Porsche. :sick:
Un diesel by Porsche, magari boxer in onore alla tradizione, sarebbe stato molto meglio. Spero almeno sia mappato in maniera differente.
Comunque, 7200 non 7600... Il motore 911 è da sempre il 3600 (escludendo le prebumper..), tanto che il monoblocco della 997 turbo è lo stesso della 965 e 993... :blink:
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