Visualizza Versione Completa : vw golf 2.0 tdi dpf DI Ale-S3
Ciao ragazzi oggi finalmente ho rimappato la mia VW GOLF 2.0 TDI DPF , vi metto i grafici della prova al banco :
POTENZA ORIGINALE 142,2 A 4000 G
COPPIA ORIGINALE 33,1 A 2740 G
POTENZA MODIFICATA 175,3 A 3510 G
COPPIA MODIFICATA 37,3 A 3195 G
http://img229.imageshack.us/img229/6350/origji9.th.jpg (http://img229.imageshack.us/my.php?image=origji9.jpg)
http://img229.imageshack.us/img229/7795/modec5.th.jpg (http://img229.imageshack.us/my.php?image=modec5.jpg)
non male non male...potresti recuperarne un altra decina diciamo...
Eh con il dpf non si puo piu di tanto .
ah già che tu hai quel coso li:maad:
mi era venuto in mente giulio che ha circa 10cv in più ma non ha il dpf...
quella nell'avatar è la tua?
i cerchi sembrano proprio belli:wink:
Non e' la mia ma adesso ho omolgazione per i 18 e si mettono .
Ottimo risultato Ale, anche se non vedo bene i grafici (anche ingrandendo le foto)...:sad:
Giulio84
12-08-2008, 20:12
smebra ben fatta...poi sai le differenze si "sentono" al volante :)
ma da chi l'hai fatta?
Da un amico preparatore della zona .
Ottimo Ale...anche io ho il 2.0 tdi dpf...fammi sapere come va cn la rimappatura,se da problemi o se il dpf si accende spesso x la rigenerazione...io da quando l'ho presa nn si è mai accesa la spia del dpf..e ho fatto quasi 8000 km da aprile...e nn faccio molta autostrada...boh meglio così!! a te si è mai accesa la spia di rigenerazione?!:tongue:
Io la macchina la uso prevalentemente in citta , e per adesso dopo 25 000 km non si e' mai accesa , adesso rimappata e tutta un altra storia , anche se credo che lunedi gli faro' dare una ritoccatina per sentirla come dico io .
Ale non vedo bene i grafici, in che arco di giri rende meglio ora?
Paolone prima dava il picco a 4000 giri adesso a 3500 perche dopo cala , adesso vedo se lunedi la faccio ritoccare .
Ricomincia anche sulla golf!!!!!!:icon_dho:
Eh si Alessio in queste cose sai sono molto particolare . Cmq non posso lamentarmi . Potrei cambiare il titolo del post e mettere la mia golf che dici ?
Paolone prima dava il picco a 4000 giri adesso a 3500 perche dopo cala , adesso vedo se lunedi la faccio ritoccare .
Però Ale così perderesti ai bassi...
Certo dipende che uso ne fai poi...io giro molto in città quindi sfrutto inevitabilmente molto i bassi, però non ti nascondo che mi piacerebbe avere un allungo migliore...
Domani ne parlo con chi mi fa la mappa , te paolone ma quanti cv hai adesso ?
160 circa, e sono spalmati come i tuoi, cioè dopo i 3500 cala...peccato che alla cena di Firenze di Dicembre il tempo era brutto altrimenti te l'avrei fatta provare...:sad:
Come vorresti cambiarla la mappa Ale?
Ma guarda la macchina nonstante non sia molto cattiva e' riuscita a migliorare nello o 100 circa 9 decimi , e in lungo 7 km h , e' che in accelerazione tira fino a 4500 , e questo mi han detto che e' data dalla coppia che e' buona fino a 4000 giri , ma vorrei piu v max . Guardiamo se riusciamo a tenere la cuva dei cv ancora costante fino a 4000 dai 3000 giri . Paolone hai un video della tua ?
Ne ho giusto uno in ripresa, ma niente di che...comunque hai ottenuto un ottimo risultato da quanto mi dici! considerato che parliamo solo di mappa puoi ritenerti soddisfatto!
S3-Diego
17-08-2008, 21:26
Ale, proprio questo volevo dirti... hai un picco a 3500 per poi perdere tutto a 4000... magari abbassa il picco ai 3.500 ma cerca di tenere mille giri con i cavalli costanti (3000 - 4000)... solo così potrai ottenere un risultato soddisfacente....
Si , ma credo che sia solo un fatto di pressione turbina e iniezione gasolio conservativa nei giri alti .
quattrosport
18-08-2008, 11:16
Ottimo Ale, è un piacere vedere che finalmente hai di nuovo carne al fuoco :biggrin: :biggrin: :biggrin: ...
Anch'io mi associo al parere di chi ti ha suggerito di rinunciare, piuttosto, a qualcosa ai bassi/medi, per cercare di appiattire il più possibile la curva di coppia, così da guadagnare, magari, qualcosa in allungo...
In tutta sincerità devo dirti che di diesel capisco veramente poco, io ragiono in termini di ciclo Otto e non so se le operazioni suggerite siano davvero una strada percorribile o meno :unsure: ...
carmageddon
18-08-2008, 12:07
Ottimo Ale, è un piacere vedere che finalmente hai di nuovo carne al fuoco :biggrin: :biggrin: :biggrin: ...
Anch'io mi associo al parere di chi ti ha suggerito di rinunciare, piuttosto, a qualcosa ai bassi/medi, per cercare di appiattire il più possibile la curva di coppia, così da guadagnare, magari, qualcosa in allungo...
In tutta sincerità devo dirti che di diesel capisco veramente poco, io ragiono in termini di ciclo Otto e non so se le operazioni suggerite siano davvero una strada percorribile o meno :unsure: ...
ciao
non si tratta di un aspirato dove si cambiano gli alberi a camme prediligendo coppia/potenza in basso o in alto penalizzando il regime opposto,è un turbo e lo riempimento volumetrico e dato da quanto si riesce a comprimere l aria con la pressione turbo obiettivo e,ovviamente,da quanto il motore può sopportare l incremento proporzionale della pressione turbo al salire dei giri.
se,fatte le dovute modifiche elettroniche,un motore non tira in alto è perchè non può e non sempre perchè le modifiche sono fatte male o senza senso,ciò che un motore può sviluppare lo decide il motore e non il cliente o chi rimappa la ecu.
Grazie carmageddom della spiegazione , infatti stamani il preparatore mi ha fatto il solito discorso . Adesso guardiamo cosa si puo fare per migliorare .
Loudover76
18-08-2008, 13:14
Ale ben ritrovato anche se non ti fai sentire piu!!:shifty:
Alla fine non hai resistito alla mappa anche su questa, hai dato via il gioiellino che avevi perchè consumava un botto per prendere il golf e poi me lo stravolgi.
Oramai ci sei arrivato anche con questa a 10km /lt? :biggrin:
Ciao , veramente consuma meno con la mappa , lo sai che ero in carenza di cv .
La macchina la uso in citta e il computer di bordo e' affidabile , la media e' di 13,9 km/l . Infatti con 30 euro di gasolio che sono circa 20 litri faccio 270 km .
Loudover76
18-08-2008, 14:21
Mi sembrano tanti ale, un amico di famiglia con l'auto originale (140cv) su per fosdinovo fa i 10
Se schiacci con la mappa consumerai di piu, cv in piu gasolio in piu, no? Poi con il disel che arriva a 4500 giri come fai ad andare piano, cambi a 1000 giri :wink: ?
Io sono ancora indeciso se 320, A3 140-170cv o TT da mettere a gpl ;)
ciao
non si tratta di un aspirato dove si cambiano gli alberi a camme prediligendo coppia/potenza in basso o in alto penalizzando il regime opposto,è un turbo e lo riempimento volumetrico e dato da quanto si riesce a comprimere l aria con la pressione turbo obiettivo e,ovviamente,da quanto il motore può sopportare l incremento proporzionale della pressione turbo al salire dei giri.
se,fatte le dovute modifiche elettroniche,un motore non tira in alto è perchè non può e non sempre perchè le modifiche sono fatte male o senza senso,ciò che un motore può sviluppare lo decide il motore e non il cliente o chi rimappa la ecu.
E' un piacere leggere i tuoi commenti!:happy:
quattrosport
18-08-2008, 16:18
ciao
non si tratta di un aspirato dove si cambiano gli alberi a camme prediligendo coppia/potenza in basso o in alto penalizzando il regime opposto,è un turbo e lo riempimento volumetrico e dato da quanto si riesce a comprimere l aria con la pressione turbo obiettivo e,ovviamente,da quanto il motore può sopportare l incremento proporzionale della pressione turbo al salire dei giri.
se,fatte le dovute modifiche elettroniche,un motore non tira in alto è perchè non può e non sempre perchè le modifiche sono fatte male o senza senso,ciò che un motore può sviluppare lo decide il motore e non il cliente o chi rimappa la ecu.
Ok, ok, su un diesel salire di giri oltre una certa soglia è controproducente perchè con cicli troppo veloci si va incontro a problemi di combustione ecc. :sleep: ma su un ciclo Otto, anche turbo, come il 2.0 TFSI, ad esempio, sostituendo il gruppo di aspirazione con un CAI (cold air intake) si riscontrano guadagni compresi mediamente fra 10 e 15 CV, distribuiti dai medi regimi fino a quelli più alti, con un trascurabile decadimento della coppia motrice a quelli più bassi (ad esempio su un 200 CV con già mappa e scarico con il CAI si è guadagnato circa 12 CV perdendo 10 Nm nella zona del picco fra 2500 e 3500 rpm). Si tratta di guadagni consistenti (5%) in termini di potenza massima e mi chiedevo se su un diesel si può percorrere questa strada con risultati apprezzabili :unsure: ...
carmageddon
18-08-2008, 17:18
Ok, ok, su un diesel salire di giri oltre una certa soglia è controproducente perchè con cicli troppo veloci si va incontro a problemi di combustione ecc. :sleep: ma su un ciclo Otto, anche turbo, come il 2.0 TFSI, ad esempio, sostituendo il gruppo di aspirazione con un CAI (cold air intake) si riscontrano guadagni compresi mediamente fra 10 e 15 CV, distribuiti dai medi regimi fino a quelli più alti, con un trascurabile decadimento della coppia motrice a quelli più bassi (ad esempio su un 200 CV con già mappa e scarico con il CAI si è guadagnato circa 12 CV perdendo 10 Nm nella zona del picco fra 2500 e 3500 rpm). Si tratta di guadagni consistenti (5%) in termini di potenza massima e mi chiedevo se su un diesel si può percorrere questa strada con risultati apprezzabili :unsure: ...
salire di giri affinchè sia controproducente vuol dire passare e soffermarsi dopo i 5500 giri.
se il fine è fare in modo che il motore diesel raggiunga e passi i 5000 giri è fattibile senza problemi e diventa controproducente solo se si insiste a stare oltre il valore per il quale il motore non produce o inizia ad avere problemi meccanici.
per esempio se vuoi passare una data velocità nella marcia più alta è inutile alzare la soglia elettronica che limita la velocità se non si da la possibilità al motore di produrre oltre il dato nr di giri a cui la casa vuole che giri al massimo...e non parlo di limite di giri elettronico perchè gli impianti EDC bosch l hanno impostato a 6000 giri.
Quindi le edc 16 bosch hanno il limitatore a 6000 g in ogni marcia ? Credevo a 5000 .
carmageddon
18-08-2008, 19:29
tutte le bosch EDC e non solo edc16
Allora perche nelle varie marce non supera i 5000 e' una questione di meccanica ?
carmageddon
18-08-2008, 19:47
il limite è elettronico ma non è il limitatore di giri
quattrosport
18-08-2008, 22:12
Ok, ok, su un diesel salire di giri oltre una certa soglia è controproducente perchè con cicli troppo veloci si va incontro a problemi di combustione ecc. :sleep: ma su un ciclo Otto, anche turbo, come il 2.0 TFSI, ad esempio, sostituendo il gruppo di aspirazione con un CAI (cold air intake) si riscontrano guadagni compresi mediamente fra 10 e 15 CV, distribuiti dai medi regimi fino a quelli più alti, con un trascurabile decadimento della coppia motrice a quelli più bassi (ad esempio su un 200 CV con già mappa e scarico con il CAI si è guadagnato circa 12 CV perdendo 10 Nm nella zona del picco fra 2500 e 3500 rpm). Si tratta di guadagni consistenti (5%) in termini di potenza massima e mi chiedevo se su un diesel si può percorrere questa strada con risultati apprezzabili :unsure: ...
salire di giri affinchè sia controproducente vuol dire passare e soffermarsi dopo i 5500 giri.
se il fine è fare in modo che il motore diesel raggiunga e passi i 5000 giri è fattibile senza problemi e diventa controproducente solo se si insiste a stare oltre il valore per il quale il motore non produce o inizia ad avere problemi meccanici.
per esempio se vuoi passare una data velocità nella marcia più alta è inutile alzare la soglia elettronica che limita la velocità se non si da la possibilità al motore di produrre oltre il dato nr di giri a cui la casa vuole che giri al massimo...e non parlo di limite di giri elettronico perchè gli impianti EDC bosch l hanno impostato a 6000 giri.
Sì, sì, d'accordo, sappiamo che esistono dei limiti ben precisi che di fatto impediscono ai diesel di salire con il regime di rotazione con decisione oltre quanto è comunemente deliberato dai principali costruttori; è già stato evidenziato, inoltre, che senza interventi sostanziali su camme e turbina (il 1° intervento quanto meno dubbio su un diesel...) non si possono stravolgere le caratteristiche di erogazione di un motore (non solamente diesel...), ma la domanda che mi trovo a riproporre è se gli interventi che solitamente su un ciclo Otto tendono a favorire la curva di coppia ai regimi medio-alti (ho ricordato, a titolo esemplificativo, l'adozione di un CAI) , possano anche su un ciclo Diesel sortire gli stessi effetti.
Dico questo perché se per assurdo le curve di erogazione postate da Ale fossero di un motore a benzina, non avrei dubbi, ad esempio, a suggerirgli un intervento del tipo appena ricordato. Un altro fronte, poi, potrebbe essere l'intervento sulle sezioni dell'impianto di scarico, incrementando le quali (avendo sempre ben presente i limiti fisici del gruppo turbocompressore) si tende a privilegiare il rendimento ai regimi più alti a detrimento di quelli più bassi...anche in questo caso la domanda è la stessa: ciò che vale per un ciclo Otto, vale anche per un ciclo Diesel?
Il senso di queste domande è, penso, chiaro: se con gli interventi ricordati, anche sui diesel si ottengono le medesime caratteristiche che si ottengono sui benzina, ecco che Ale potrebbe ottenere un sensibile mutamento delle caratteristiche di erogazione del suo motore, nel senso da lui auspicato, con interventi tutto sommato semplici, facilmente reversibili e non radicali...
Agli esperti dieselisti la risposta...
Mappa ritoccata , adesso tira piu in alto in attesa della rullata , ma il limitatore persiste .
Ragazzi mi consigliate i cerchi ? Adesso ho quelli di serie da 17 pollici , sono indeciso ho visto quelli dell audi a6 sempra da 17 ma con canale da 7,5 come staranno ? Qualcuno riesce con photoshop ? Ho anche l omologazione per i 18 , ma le gomme sono nuove , e poi non voglio perdere in prestazioni .
io preferisco quelli in firma....
i bbs cosi non mi gustano...preferisco quelli che monti adesso allora...
parere mio:sleep:
Chi e' in grado con photoshop di mettere i cerhi dell s3 nuova o A6 sulla mia Golf ?
io preferisco quelli in firma....
i bbs cosi non mi gustano...preferisco quelli che monti adesso allora...
parere mio:sleep:
quoto maske!! i tuoi mi piacciono molto!!:happy: quelli nelle 2 foto non mi dicono niente! parere personale ovviamente:wink:
Si ma nella foto sono da 19 , e' quello che fa tanto .
Oggi il preparatore ha ritoccato la mappa aumentando un poco il gasolio , non ho ancora fatto la prova al banco , ma i cv sembrano aumentati . Invece ho sempre il problema che arriva a 220 e 4000 g e taglia , eppure il limitatore di velocita e' stato tolto . Qualcuno che ha una 140 dpf con modulo o rimappa , mi sa dire quanto raggiunge in v max ?
Conoscete qualcuno per fare gli interni in pelle dell mia golf ?
Oggi il preparatore ha ritoccato la mappa aumentando un poco il gasolio , non ho ancora fatto la prova al banco , ma i cv sembrano aumentati . Invece ho sempre il problema che arriva a 220 e 4000 g e taglia , eppure il limitatore di velocita e' stato tolto . Qualcuno che ha una 140 dpf con modulo o rimappa , mi sa dire quanto raggiunge in v max ?
Strano, dovrebbe attestarsi sui 230-235 con quella cavalleria senza alcun taglio, qualcosa nn va
Guarda non dirmi nulla , c e' questo limitatore che non si riesce a trovare , e' il colmo 215 con 140 cv e 220 con 180 cv . Cmq e' evidente quando ci arrivi ha un mancamento come se non arrivasse piu gasolio .
Nessuno conosce per gli interni in pelle ?
Giulio84
18-09-2008, 14:03
la perfetta a Padova ;)
sono bravissimi e fanno quello che vuoi..
se è tre porte ce ne sono su ebay color ghiaccio quelli sportivi:wink:
Si su ebay ho visto , non la mia e' 5 porte . Ho sentito un paio ma si parte da 1100 a 1800 euro , conoscete qualcuno che li fa a meno ?
Chris S3
19-09-2008, 19:57
Io sono stato alla perfekta a padova...molto gentili anche il padrone disponibilissimo mi ha gurdato la macchina,mi ha consigliato...poi fuori aveva una a3 5 porte rossa come la mia e in officina la sua personale rs4................
Come prezzi ? Li ho gia sentiti tempo fa .
Rimappando in via obd e' saltato fuori un limitatore di velocita , era tarato a 208 km h , in effetti la macchina arriva a 220 kmh di tachimetro e poi entra il limitatore , ma c e' ne ancora un altro . Cmq la rullata oggi ha dato i seguenti risultati :
185 cv a 3600 giri e 45 kgm
Appena ho la fotocopia della rullata la posto .
Rimappando in via obd e' saltato fuori un limitatore di velocita , era tarato a 208 km h , in effetti la macchina arriva a 220 kmh di tachimetro e poi entra il limitatore , ma c e' ne ancora un altro . Cmq la rullata oggi ha dato i seguenti risultati :
185 cv a 3600 giri e 45 kgm
Appena ho la fotocopia della rullata la posto .
se il dato sulla coppia è veritiero sono quasi il 34% in più dell'originale:ohmy: se non è ben distribuita potrebbe causare notevole affaticamento a tutto il reparto trasmissione.....
Rimappando in via obd e' saltato fuori un limitatore di velocita , era tarato a 208 km h , in effetti la macchina arriva a 220 kmh di tachimetro e poi entra il limitatore , ma c e' ne ancora un altro
Ma non stai parlando di limitatore di giri vero?:blink:
Guarda che puoi avere anche 2000 CV, me se li hai sempre a 4000 rpm la vmax non aumenta di un metro.
Su un diesel non è facile guadagnare giri, questioni di velocità del fronte di fiamma.
Se vuoi un consiglio, allunga il finale, in modo da mangiarti metà del guadagno di coppia (+15~20%).
Io sono stato alla perfekta a padova...molto gentili anche il padrone disponibilissimo mi ha gurdato la macchina,mi ha consigliato...poi fuori aveva una a3 5 porte rossa come la mia e in officina la sua personale rs4................
LaPerfetta chiede(va) 1540+Iva per la mia A4 avant.
C e' un altro limitatore di velocita , a circa 208 effettivi taglia la mandata del gasolio .
C e' un altro limitatore di velocita , a circa 208 effettivi taglia la mandata del gasolio .
A quanti rpm corrispondono?
La macchina va bene , ma quando arriva a 220 km/h e 4000 giri indicati entra il limitatore .
Complimenti Ale, gran bel lavoro...Differenze rispetto alla prima mappatura?
la macchina va bene , ma quando arriva a 220 km/h e 4000 giri indicati entra il limitatore .
Quanti giri prendi nelle altre marce?
E adesso avete tolto questo limitatore?
Nelle altre marce arriva a 5000 indicati , pensa che in 5^ a 4500 sono a 215 circa .No Ale non ancora , evidentemente la mia essendo una delle ultime ha una diversa gestione elettronica , anche se e' sempre una Bosch edc 16 .
Nelle altre marce arriva a 5000 indicati , pensa che in 5^ a 4500 sono a 215 circa .No Ale non ancora , evidentemente la mia essendo una delle ultime ha una diversa gestione elettronica , anche se e' sempre una Bosch edc 16 .
Messa così potrebbe sembrare un problema di demoltiplicazione della VI...
Ma prima della rimappa come stavano le vmax in V e VI?
Come adesso , rimappando non cambiano i rapporti . In v max in 6^ arrivava a 215 e 3900 .
Sensori di parcheggio montati , cosa ne dite ?
http://img529.imageshack.us/img529/6521/golf1vq2.th.jpg (http://img529.imageshack.us/my.php?image=golf1vq2.jpg)http://img529.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Ragazzi ho bisogno del vostro aiuto , sapete dove posso trovare i pannelli interni di una golf 5 5 porte ?
Giulio84
09-10-2008, 21:08
quanto hai speso x i sensori ale?
x i pannelli mi spiace non so aiutarti
Ale ma la scritta tdi così l'hai fatta tu?
Per i sensori ho speso pochissimo , poi gli ho istallati io . No Paolo e' la scritta della vecchia 130/150 . Ti piace ?
Visto i cavalli che hai ci vorrebbe anche la T rossa Ale...:rolleyess:
Bravo !!! Ma sai cosi quando arrivano pensano 140 cv , poi vedono che non fuma , e invece va come un treno .
ahahahahah!
Beh secondo me invece se ti becca uno che ha mappato e vede tutta la scritta rossa vedrai che ti mette alla prova...
Va bene , sempre pronto ma in pista . Paolo riesci dalle tue parti a trovare 4 pannelli porta interni della golf ?
non saprei a chi chiedere, comunque cercando su internet ho trovato un paio di annunci di persone che vendono parti di tappezzeria di golf 5°, se vuoi ti posto i link
Si grazie perche ho bisogno dei pannelli delle porte , qualche demolitore a roma , visto che e' una citta grossa ...
Ciao Paolo sei vicino a questa azienda ? ha un prodotto che funziona sulle plastiche :
Dial Professional S.r.l
Via G. E. Bariè, 36
00166 Roma
è a circa 20 km da casa mia, ma quale problema hai?
Ha un prodotto per rinnovare le plastiche che dicono e' formidabile , 1 litro 6 euro .
Ho trovati i pannelli, tra l altro ho messo le casse dell impianto bose che le fa la Infinity .
Ale hai altri lavori in mente?
Si Paolo , vorrei fare assetto , e kit xeno . Qualche foto :
http://img394.imageshack.us/img394/5575/golf1xq9.th.jpg (http://img394.imageshack.us/my.php?image=golf1xq9.jpg)http://img394.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
http://img394.imageshack.us/img394/560/golf3iv5.th.jpg (http://img394.imageshack.us/my.php?image=golf3iv5.jpg)http://img394.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
http://img394.imageshack.us/img394/7358/golf2pu5.th.jpg (http://img394.imageshack.us/my.php?image=golf2pu5.jpg)http://img394.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.