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Visualizza Versione Completa : Eliminazione micrograffi dai fari in policarbonato



follo
10-06-2014, 23:27
Qualcuno ha già fatto questa operazione? Ho visto che ci sono diversi prodotti in commercio, anche per il fai da te. La mia paura è però di fare più danno che utilità.
Se qualcuno l'ha già fatto potrebbe consigliarmi come procedere?

(marzo)
11-06-2014, 00:15
si tratta di pasta abrasiva fine..

se compri un prodotto dedicato (kit rinnova fari) la grana della pasta abrasiva sarà già quella giusta, e dovresti trovare anche altri strumenti necessari (batuffoli, tamponi, o simili)
sicuramente ci sarà anche una spiegazione su come operare, quindi direi che di danni non ne dovresti fare.


io utllizzo pasta abrasiva e polish per lucidare alla fine. (perchè li utilizzo anche per lavoro, quindi li ho in casa)
ma occhio, perchè alcuni polish contengono agenti che col policarbonato vanno poco d'accordo, quindi se non sei sicuro meglio utilizzare i kit appositi

-Fa-Audi
11-06-2014, 11:39
Attenzione con abrasivi perché potresti rovinarli ancora di più..

Prima cosa, per micrograffi consa intendi? Perché i classici "Swirls" (che tolgono lucentezza e trasparenza) dovuti a lavaggi e asciugature non proprio impeccabili si correggono ed eliminano, io di solito uso il Meguiar's M17 e ritornano perfetti.
Discorso diverso se i graffi sono più profondi o ci sono parti opacizzate, allora si carteggia e si lucida e qui ci sono kit specifici come per esempio quello della 3M.

newentry
11-06-2014, 11:54
Quoto.

Una cosa è togliere gli swirls, altra distinta è rigenerare i fari (magari quelli ingialliti), ma non credo sia il tuo caso.

follo
11-06-2014, 11:55
Intendo proprio quei graffi da lavaggio, ti metto anche una foto per capirci meglio.
La mia paura è appunto quella di insistere troppo e rovinare. Il prodotto che utilizzi come si usa? Serve un trapano con tampone o si può fare anche a mano?

2212

(marzo)
11-06-2014, 13:08
Attenzione con abrasivi perché potresti rovinarli ancora di più..

Prima cosa, per micrograffi consa intendi? Perché i classici "Swirls" (che tolgono lucentezza e trasparenza) dovuti a lavaggi e asciugature non proprio impeccabili si correggono ed eliminano, io di solito uso il Meguiar's M17 e ritornano perfetti.
Discorso diverso se i graffi sono più profondi o ci sono parti opacizzate, allora si carteggia e si lucida e qui ci sono kit specifici come per esempio quello della 3M.

scusa, ma il meiguar che dici è un polish..

e il polish altro non è che pasta abrasiva finissima.

"Meguiar's M17 Clear Plastic Cleaner Meguiar's M10 Clear Plastic Polish Removes fine hairline scratches!"

il fatto che sia specificato che è un polish per la plastica è appunto per il discorso che facevo all'inizio (alcuni polish contengono infatti agenti che possono intaccare il poliuretano)

newentry
11-06-2014, 18:23
Pasta abrasiva (a prescindere dalla grana) è una tipologia di prodotto superata ormai da 25 anni.

Adesso i compund e i polish hanno una composizione a livello chimico molto complessa ed ogni prodotto ha una sua specifica destinazione di uso.

Senza dilungarsi tanto nel tecnico, quei segni sono abbastanza marcati, pur tenuto conto che il faro che ci spara sopra li fa vedere molto bene.

Se fai il lavoro a mano, secondo me ci sarà bisogno di 2 step, il primo con un compund ed il secondo con un polish di finitura.

Solo con il polish sarebbe possibile, ma occorrerebbe una lucidatrice.

In entrambi i casi va anche valutato il tampone da utilizzare ;)

follo
11-06-2014, 18:33
I graffi in effetti di vedono solo col faro acceso e da vicino, forse la foto amplifica troppo il difetto. Ho allegato una foto a faro spento fatta lo stesso giorno dell'altra.
Dici che mi conviene rivolgermi a un carrozziere? Poi non so se lui stesso lavora bene, ma almeno se li rovina paga lui!

Tapatalk Pro & Galaxy S4
http://img.tapatalk.com/d/14/06/12/aqeseqe6.jpg

newentry
11-06-2014, 19:38
Se usi i prodotti GIUSTI è difficile far danni nel tuo caso, in particolare se farai il lavoro a mano.

Il carrozziere lo eviterei. Il lavoro di lucidatura non fa parte di quello di carrozzeria e al 99,9% è un lavoro rabberciato (o comunque lontano 1000 miglia dai canoni di chi ha l'occhio attento agli ologrammi....nella migliore delle ipotesi).

Io ti consiglierei l'acquisto di due prodotti sperimentati in tanti anni (ce ne sono di più sofisticati e nuovi, ma per quello che devi fare sono strepitosi), ossia un compound Meguiar's M105 e a seguire il Polish sempre Meguiar's M205 unitamente ad un psd manuale per lavorarli e un paio di panni in microfibra per rimuovere i residui a fine step.

In questo modo potrai divertirti, avere tanta soddisfazione, spendere poco (circa 30/40 euro) e fare un lavoro con passione. Inoltre i prodotti che ti avanzeranno ti saranno utili per molti altri interventi, vedrai ;)

follo
11-06-2014, 19:49
Bene, il tuo messaggio mi rassicura, grazie. Sicuramente mi fido di più di me stesso, ovviamente dopo essere istruito su come si procede.
Ho anche pensato di provare prima sull'auto della moglie che non si dovrebbe accorgere di niente anche se dovesse andare male :icon_mrgreen:

Proverò i prodotti che consigli, ma sai se si trovano in negozi fisici o se deco prenderli direttamente online?

(marzo)
11-06-2014, 19:56
Se usi i prodotti GIUSTI è difficile far danni nel tuo caso, in particolare se farai il lavoro a mano.

Il carrozziere lo eviterei. Il lavoro di lucidatura non fa parte di quello di carrozzeria e al 99,9% è un lavoro rabberciato (o comunque lontano 1000 miglia dai canoni di chi ha l'occhio attento agli ologrammi....nella migliore delle ipotesi).

Io ti consiglierei l'acquisto di due prodotti sperimentati in tanti anni (ce ne sono di più sofisticati e nuovi, ma per quello che devi fare sono strepitosi), ossia un compound Meguiar's M105 e a seguire il Polish sempre Meguiar's M205 unitamente ad un psd manuale per lavorarli e un paio di panni in microfibra per rimuovere i residui a fine step.

In questo modo potrai divertirti, avere tanta soddisfazione, spendere poco (circa 30/40 euro) e fare un lavoro con passione. Inoltre i prodotti che ti avanzeranno ti saranno utili per molti altri interventi, vedrai ;)

per caso sei un detailer?

newentry
11-06-2014, 20:51
Prima di procedere dai una letta al forum lacuradellauto.it dove troverai ogni soluzione ed ogni risposta ;)

Qualcosa si trova anche nei negai fisici, ma non saprei dirti dove. Io ho sempre preso tutto on line.

---------- Post added at 20.51.31 ---------- Previous post was at 20.00.03 ----------


per caso sei un detailer?

Non di professione, faccio lavori solo per le mie macchine :)

(marzo)
11-06-2014, 21:27
sei dunque un appassionato della cura dell'auto
e in effetti parli come un detailer.
(mi riferisco principalmente all'affermazione secondo cui i carrozzieri farebbero un lavoro approssimativo)

tali tesi sono infatti portate avanti dai detailers, anche se non c'è nulla di più falso.

riguardo alla lucidatura dei fari ci mancherebbe che un carrozziere non fosse in grado di farlo..
E non serve nemmeno chissà quale prodotto miracoloso.

basta la "obsoleta" pasta abrasiva di 25 anni fa, e l'altrettanto "poco tecnologico" polish..

pensa che è un lavoro talmente semplice che anche un inesperto come il sottoscritto è riuscito nell'intento.

avevo la mia vecchia carretta (15 anni all'aperto estate e inverno) coi fari talmente rigati e soprattutto opachi che quasi non si vedeva l'interno

Li ho lucidati con normale pasta abrasiva a mano (con un "normalissimo" straccio), e li ho rifiniti con il primo "pseudo-polish" che mi è capitato in mano, dato che non ne avevo altri.

pensa che lo "pseudo polish" era questo: http://s9.postimg.org/hmiwq3i6n/Cattura.png



mi spiace che non ho immagino dei fari prima del trattamento (sembravano i vetri dei bagni, dove non si deve poter vedere attraverso)

comunque sono usciti bene, e con spesa praticamente nulla:





http://img600.imageshack.us/img600/5038/img20120722001462.jpg

http://s29.postimg.org/mih40i6ev/p4240004r.jpg

http://imagecdn.panjo.com/images/8fff0470-e806-4937-affc-2761a9031843.JPG



questo per dire che non sempre è necessario chissà quale prodotto, nè chissà quale tecnico specializzato (o presunto tale)



con i nuovi prodotti appositamente studiati l'operazione è ancora più semplice; ma mica perchè contengono chissà quali sostanze alchemiche.
é più semplice perchè sono giustamente scelti come granulometria, e non si rischia di avere un prodotto troppo abrasivo o viceversa troppo blando

newentry
11-06-2014, 21:41
E' stato posto un quesito da un utente a cui ho voluto rispondere.

La mia risposta è quella che hai letto e puoi condividerla o meno. Tutto si può fare, c'è anche chi usa pezzi di vecchie camicie per pulire i vetri o lucidare e sostiene che sia uguale alla microfibra come risultato e più economico.

Molto dipende dall'occhio, come quello di chi asciuga con pelle di daino e sostiene di avere una carrozzeria perfetta e che invece è tutta segnata. O come il 99,9% dei carrozzieri che "lucida", ma lascia ologrammi e code di maiale che spesso il cliente meno attento non vede o pensa siano normali. E questo è un dato di fatto.

Detto questo, che in ogni caso per me è sacrosanto perché riflette anche un mio legittimo pensiero personale, la polemica che fai è oltremodo inutile poiché se un utente fa una domanda, credo si aspetti la risposta che possa maggiormente fugargli i dubbi e che in qualche misura sia tecnica ancorché alla sua portata.

Per i consigli della nonna, c'è il forum sui ciambelloni.

(marzo)
11-06-2014, 21:48
non mi sembra di avere innescato una polemica , e non è questa la mia intenzione.
Solo non mi sembrava giusto denigrare ingiustamente una categoria di artigiani sulla base di un giudizio personale da te espresso, come fosse verità assoluta.

Anche io ho voluto solo aiutare l'utente che ha posto il quesito, rassicurandolo sul fatto che l'operazione non presenta rischi, specie se utilizza prodotti appositamente venduti
(questo mi sembra di averlo scritto se non erro)

ho postato poi un esempio di come possono risultare i fari dopo un operazione del genere.
Tutto qui..


poi uno può anche andare dal detailer , dal carrozziere, o farlo da se..

-Fa-Audi
12-06-2014, 00:22
Se usi i prodotti GIUSTI è difficile far danni nel tuo caso, in particolare se farai il lavoro a mano.

Il carrozziere lo eviterei. Il lavoro di lucidatura non fa parte di quello di carrozzeria e al 99,9% è un lavoro rabberciato (o comunque lontano 1000 miglia dai canoni di chi ha l'occhio attento agli ologrammi....nella migliore delle ipotesi).

Io ti consiglierei l'acquisto di due prodotti sperimentati in tanti anni (ce ne sono di più sofisticati e nuovi, ma per quello che devi fare sono strepitosi), ossia un compound Meguiar's M105 e a seguire il Polish sempre Meguiar's M205 unitamente ad un psd manuale per lavorarli e un paio di panni in microfibra per rimuovere i residui a fine step.

In questo modo potrai divertirti, avere tanta soddisfazione, spendere poco (circa 30/40 euro) e fare un lavoro con passione. Inoltre i prodotti che ti avanzeranno ti saranno utili per molti altri interventi, vedrai ;)


Straquoto!! Non posso aggiungere nulla perché hai già detto tutto alla perfezione! :biggrin:

Per il discorso dei carrozzieri, io penso che come in tutte le cose c'è chi lavora in un certo modo e chi in un altro, ma solitamente il carrozziere non è detailer! E viceversa...

Tutto dipende dal risultato che si vuole ottenere, ho visto con i miei occhi auto uscite dalla carrozzeria appena lucidate che "sembravano come nuove" ma poi basta un 50:50 per esempio su una portiera o sul cofano con prodotti specifici per avere risultati quasi imbarazzanti per l'enorme differenza.. :rolleyess:

follo
04-07-2014, 11:35
Ho fatto il lavoro con una pasta arexons da pochi euro con basso potere abrasivo, giusto per capire come funziona senza fare danni.
Sono rimasti i Micro solchi delle sassate presumo, ma perlomeno i graffi non sono più così evidenti come prima.
Prima
http://img.tapatalk.com/d/14/07/04/yry7erut.jpg
Dopo
http://img.tapatalk.com/d/14/07/04/are4ybag.jpg
Prima
http://img.tapatalk.com/d/14/07/04/a3u2aheg.jpg
Dopo
http://img.tapatalk.com/d/14/07/04/pymy5e7u.jpg

Galaxy S4 & Tapatalk Pro

maniaA3
04-07-2014, 15:37
Follo davvero un bel risultato.........

Poi con pochi euro..........

newentry
04-07-2014, 16:05
Ottimo risultato!

Però non sono del tutto convinto che siano solo colpi di sasso....

maniaA3
04-07-2014, 16:28
Sembrano rigature da spazzole dei lavaggi automatici...........

AleRS3
04-07-2014, 16:42
con poca spesa, decisamente una buona resa....
in carrozzeria sui miei rigati da pistola che non aveva nient'altro da fare, con prodotto specifico son ritornati nuovi e molto più bello, ma la spesa aumenta notevolmente!!

follo
04-07-2014, 16:56
Quindi credi che con un lavoro più serio si possano togliere anche i piccoli solchi rimasti? Quanto sarebbe la spesa indicativamente?

Galaxy S4 & Tapatalk Pro

fabio4avant
04-07-2014, 17:07
dovresti fare un detailing ai fari con nanotecnologia da chi lo sa fare

maniaA3
04-07-2014, 17:36
dovresti fare un detailing ai fari con nanotecnologia da chi lo sa fare


fabio dici bene. ora tutti sono detailer ma pochi lo sanno fare sul serio.............

fabio4avant
04-07-2014, 17:40
fabio dici bene. ora tutti sono detailer ma pochi lo sanno fare sul serio.............

emanuele b lavora molto molto bene ed è vicino a follo

(marzo)
04-07-2014, 18:50
Quindi credi che con un lavoro più serio si possano togliere anche i piccoli solchi rimasti? Quanto sarebbe la spesa indicativamente?

Galaxy S4 & Tapatalk Pro

se hai eliminato i graffi è ovviamente perchè hai asportato un sottile strato di policarbonato.
Se ci stai sopra maggiormente , allo stesso modo spariranno anche i solchi più profondi.

newentry
04-07-2014, 18:50
Fare solo i fari non ha molto senso, a mio avviso.

A occhio molti dei difetti rimasti (non tutti) sono frutto di contaminazione.

Certamente per i difetti più profondi e tenaci è comunque necessario operare con l'ausilio di strumenti meccanici e con prodotti più incisivi.

Il policarbonato, rispetto alla vernice della carrozzeria, ha il pregio di non far rischiare il buco anche in caso di carteggiatura laddove opportuna e che può consentire di eliminare il 100% dei difetti anche più gravi. in ogni caso è bene che questo tipo di lavoro sia eseguito da uno che lo sa fare.

follo
04-07-2014, 20:08
A questo punto non so davvero se vale la pena andare avanti ancora o tenerli così ed eventualmente farli fare come si deve più avanti. Secondo voi dalle foto come sono? Accettabili?

Ho visto alcuni lavori di emanuele b, ottimi! Di sicuro quando sarà il momento lo contatterò.

fabio4avant
04-07-2014, 20:43
A questo punto non so davvero se vale la pena andare avanti ancora o tenerli così ed eventualmente farli fare come si deve più avanti. Secondo voi dalle foto come sono? Accettabili?

Ho visto alcuni lavori di emanuele b, ottimi! Di sicuro quando sarà il momento lo contatterò.

dalle foto sembra che hai eliminato buona parte dei graffi, io li terrei così

AleRS3
04-07-2014, 21:49
Quindi credi che con un lavoro più serio si possano togliere anche i piccoli solchi rimasti? Quanto sarebbe la spesa indicativamente?

Galaxy S4 & Tapatalk Pro

Assolutamente Sì!!!!
Domani, da pc ti posto...i miei che ti dicevo rigati e quelli ingialliti e opacizzati da 10anni di usura, della yaris di mio papà!!!

Super carteggiata e una bella mano di trasparente, son tornati nuovi!!

Se non ricordo male 100€ a faro, ma prendilo con le pinze, ti confermerò anche questo.

AleRS3
05-07-2014, 13:35
eccoti i miei audi depo rigenerati e venduti:

http://i1358.photobucket.com/albums/q773/AleRS3/130520131547_zps305407e3.jpg (http://s1358.photobucket.com/user/AleRS3/media/130520131547_zps305407e3.jpg.html)

http://i1358.photobucket.com/albums/q773/AleRS3/20130521_151135_zpsdd51f54d.jpg (http://s1358.photobucket.com/user/AleRS3/media/20130521_151135_zpsdd51f54d.jpg.html)

http://i1358.photobucket.com/albums/q773/AleRS3/20130521_152527_zpsa3b6ef65.jpg (http://s1358.photobucket.com/user/AleRS3/media/20130521_152527_zpsa3b6ef65.jpg.html)

http://i1358.photobucket.com/albums/q773/AleRS3/20130522_121840_zps8f8d7485.jpg (http://s1358.photobucket.com/user/AleRS3/media/20130522_121840_zps8f8d7485.jpg.html)

il tutto a 80euro a faro.

ed ecco quelli originali yaris, sinistra vecchio e destra nuovo, migliorata anche la visuale notturna:

http://i1358.photobucket.com/albums/q773/AleRS3/provayaris_zpsd7c7218d.jpg (http://s1358.photobucket.com/user/AleRS3/media/provayaris_zpsd7c7218d.jpg.html)

maniaA3
05-07-2014, 14:11
Cavolo Ale da vero un bel lavoro...........

AleRS3
05-07-2014, 15:18
Grazie....il carrozziere si è fatto i più brutti audi e io mi son divertito con quelli yaris;
Non pensavo in un risultato così!!!

maniaA3
05-07-2014, 15:22
Cosa avete usato.......

follo
05-07-2014, 15:38
Ottimo, quasi incredibile guardando le foto! Grazie averle postate

Galaxy S4 & Tapatalk Pro

newentry
05-07-2014, 17:08
http://www.lacuradellauto.com/t12063-arago-vs-fari-renault-clio?highlight=fari

AleRS3
05-07-2014, 19:43
Cosa avete usato.......

Kit specifico per fari Gelson!

---------- Post added at 19:43 ---------- Previous post was at 19:42 ----------


Ottimo, quasi incredibile guardando le foto! Grazie averle postate

Galaxy S4 & Tapatalk Pro

De nada, ci mancherebbe...