Consiglio golf 6 o bmw serie 1

[dimaggio15]

Volevo qualche parere e qualche consiglio...
Entro un annetto volevo comprare un altra auto, bianca e con cambio automatico sopratutto diesel ( ora ho una 206 1.4 hdi ).
Mi è sempre piaciuto il bmw serie 1, annata mi andrebbe bene il modello restyling (2007-2012), ma ho letto e sentito in giro che hanno problemi alla catena di distribuzione che si rompe e a detta di alcuni venditori non dovrebbero esserci problemi in quanto hanno fatto un richiamo, è vera come cosa?
Volevo optare per un qualcosa di tranquillo, un 116d era il compromesso ideale, ma trovo solo il modello nuovo, il 116d di quegli anni esiste?
Allora ho pensato di scegliere un 118d, come consumi sono tanto diversi dalla 116d?
Ultime info che volevo sapere del bmw erano, questi CA sono a secco o a bagno olio? Esistono volanti con palette per il cambio? Sul gruppo vag c è il vagcom per le diagnosi, per bmw esiste una cosa del genere? A prezzo accessibile.
Ora passiamo al golf 6, anche questo non mi dispiace (anche se internamente e esteticamente preferisco il serie 1) anche perche ho amici con concessionari di questo gruppo.
All inizio avevo scelto il 1.6 tdi dsg, ma ho letto che è CA a secco :( cosa che non mi piace per niente, allora si passa per forza al 2.0 tdi dsg con 6 marce a bagno olio, anche qui la domanda di prima, tra il 1.6 e 2.0 c è tanta differenza di consumi?
Io sono uno che non va mai in giro a 150km h, anche perche faccio quasi 0 autostrada e tangenziali, quasi prevalentamente dovrei usarla in piccoli paesi con stradine e statali anche brevi tratti, dove pero io in questi posti ho il piede abbastanza pesante, sempre nel limite della sicurezza.
Per questo motivo, anche se non mi dispiacerebbe un bel motore, 118d e il golf 2.0 hanno 145 e 140 cv, e usandole in stradine dove ogni due per tre mi fermo suppongo che consumano assai...
Per questo motivo un 105 -110 cv mi sembrano piu che sufficenti.
Mio padre ha un a3 spb 170cv s tronic e per questi paesi sono veramente esagerati ( consuma una cifra), non vorrei prendere un 140cv e trovarmi nella stessa situazione.
Il golf 1.6 era un perfetto compromesso, ma questo dsg 7 marce a secco non mi garba proprio, se si rompe sono cazzi.

Se qualcuno che possiede queste auto o anche qualche esperto dei settori riesce a darmi qualche dritta, magari con i consumi urbani ( io sono vicino a monza) in modo da capire se vale la pena prendere un bel motore oppure cambiare scelta.
Scusate se è scritto con confusione e non in italiano ma sono di fretta, lo rileggerò e correggo ahaha, grazie in anticipo

[Nicco83]

Io posso risponderti per la bmw ne ho avute 4 in 10 anni tutte serie 1 prerest e rest sia 120d che 123d.
Il discorso della catena è verissimo, tutti i motori N47 hanno avuto problemi, va fatta sostituire in garanzia.
Il 116d esiste anche della vecchia ma solo gli ultimi esemplari perchè uscito a fine modello, ma comunque qualcosa trovi.
Il cambio automatico è con convertitore di coppia standard, ottimo e affidabile.
I consumi tra 116d e 118d sono analoghi perchè comunque sono tutte e due 2000cc tranne la 116d eff dyn che è 1600.
Il 118d è 143cv motore veramente ottimo in rapporto prestazioni consumi., ti consiglio questo.


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[dimaggio15]

Grazie dei consigli, ma le bmw sono CA a secco o bagno olio? Che differenza c è tra 116d e 116d eff dyn?
Aparte la cilindrata, i cv e i consumi cambiano di molto?

[Nicco83]

Per il cambio automatico non so ripsonderti ma sono quelli più affidabili che ci siano...
La differenza è la cilindrata i cv sono 116 in entrambi i consumi cambiano ma nn radicalmente!!! Poca roba
Considera che io parlo della F20 cioè quella "nuova" quella vecchia E87 aveva solo il 2000cc ma i consumi tra 126d e 118d sono analoghi


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[dimaggio15]

Ho dato un occhiata ai consumi su urbano. Tutti vetture con CA
118d 5.4l /100 km
116d 2.0 5.4l/100km
116d 1.6 4.4l/100
Golf 2.0 7.1l/100
Golf 1.6 5.6l/100

Mi confermate che sono all incirca cosi? A sto punto il golf è da escludere che anche il 1.6 consuma piu del 118d

---------- Post added at 14:05 ---------- Previous post was at 14:02 ----------

http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/19/28b7ae14723a20d8be674f732a84626e.jpg

Mi sapete dire perchè la mia discussione è stata postata da questo tale su un altro sito?

[Nicco83]

Rispetto al 118d non esiste al mondo nessun motore 2000cc da 140 cv che consumi me questo è un dato risaputo.
Il dichiarato lo lascerei stare....ma comunque la golf beve di più del bmw
Ti posso dire che con la polo 1.6 tdi manuale 90 cv riesco a fare 21km/l effettivi....


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[dimaggio15]

Da quello che leggo in giro mi sa che andrò di bmw, 118d restyling, 118d o 116d ED 1.6 ultimo modello.
In fatto di meccanica c è tanta differenza tra l ultimo modello e il restyling parlando di 118d?
Ma il nuovo 118d è 145 o 150cv, che trovo annunci con queste due tipologie, una dice 2000 e l altro 1800.
Ultima cosa che mi rimane da capire è il tipo di cambio se è a secco o no.

[Nicco83]

Il 118 d ultimo quello nuovissimo motore B47 è 150cv ma lo monta l'F20 restyling, l'altro l'N47 montato sulla E87 restyling e sulla F20 prima serie è 143cv è il medesimo motore per entrambi!!!


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[dimaggio15]

Grazie per tutti questi chiarimenti, sei molto gentile.
C è tanta differenza tra i due motori? Sia come prestazioni, consumi che affidibilitá e problemi

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 11:27 ----------

Ah un altra info che mi servirebbe, ho visto che la 116d ED ha il 1.6 da 4 cilindri e 1.5 da 3, anche qui trovo tanta differenza tra i due? Consumi e prestazioni

[Nicco83]

Ciao!!!
Un po' di differenza c'è sicuramente, i nuovi consumano ancora meno.
Il nuovo 3 cilindri è un campione di consumi e va veramente bene.
Se vuoi un po' di brio ti consiglio un 118d....


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[dimaggio15]

Ma il 3 cilindri da che anno lo fanno?

[Nicco83]

Sulla f20 rest sono al debutto è un motore nuovo quindi 2015


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[Pirandello]

Sarò breve,118 tutta la vita, ma con Urbano e piede pesante non aspettarti miracoli. Altrimenti ripiega su un 1000 benzina o un 1.3 diesel

[dimaggio15]

Il problema che non vorrei prendere auto che oltre ad esser poco potenti, non sono belle esteticamente come quest altre, l ideale sarebbe il 116d ED 1.6 ma con la storia dei cerchi da 16 max è una mazzata, non si possono omologare in qualche modo almeno i 17?
Il 118d è la scelta che avrei fatto sicuramente se non dovessi puntare al risparmio massimo, che magari mi viene a costare di piu e nemmeno riesco a sfruttarlo.
Problema che di 1.6 ne ho trovati veramente pochi usati, bianchi CA.
Quanti tipi di bianchi ci sono?

[Nicco83]

Si qui non ho capito una cosa il massimo risparmio?!? Tra 116 e 118 che risparmio c'è?


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[dimaggio15]

Consumi, assicurazione, bollo, ecc

[Nicco83]

Consumi ti ho detto che sono i medesimi...cambia poco....non arrivi a 100 euro l'anno. Idem il bollo....son 50 euro l'anno.
Assicurazione se prendi il 116d 2000cc è identica, ma anche è 1600cc è soggettiva da caso a caso....
Io ho un 2000cc e pago tanto meno di tanta gente con il 1600cc.
Bisogna capire che budget hai altrimenti stiamo parlando del nulla


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[dimaggio15]

Si budget dovrei stare sotto i 15k, per adesso ne ho trovata qualcuna come vorrei io e nel corso di un annetto scenderanno ancora i prezzi. Volevo capire gia da subito quale sara la scelta in modo da avere tutto il tempo necessario per trovarmi l occasione giusta.
Risparmiare sul carburante non è tutto, certo che se vado in giro a manetta in paese col 1.6 consumo sicuro meno che andando con il 2.0, credo?!
Per il discorso assicurazione e bollo mi farebbero comodo gia li risparmiare un 200€ l anno.
Un po la mia scelta l ho presa, l ideale è il 1.6, unico problema i cerchi da 16 massimo, si vedra se mi possono bastare altrimenti perforza il 118.
Ed ultima cosa mi interessa il tipo di cambio che hanno che non riesco a reperire da nessuma parte le info

[Nicco83]

Si budget dovrei stare sotto i 15k, per adesso ne ho trovata qualcuna come vorrei io e nel corso di un annetto scenderanno ancora i prezzi. Volevo capire gia da subito quale sara la scelta in modo da avere tutto il tempo necessario per trovarmi l occasione giusta.
Risparmiare sul carburante non è tutto, certo che se vado in giro a manetta in paese col 1.6 consumo sicuro meno che andando con il 2.0, credo?!
Per il discorso assicurazione e bollo mi farebbero comodo gia li risparmiare un 200€ l anno.
Un po la mia scelta l ho presa, l ideale è il 1.6, unico problema i cerchi da 16 massimo, si vedra se mi possono bastare altrimenti perforza il 118.
Ed ultima cosa mi interessa il tipo di cambio che hanno che non riesco a reperire da nessuma parte le info
No intendevo il budget di spesa annuale per il mantenimento.
Allora la scelta del 1600cc è perfetta, ma eviterei il cambio automatico che la rallenta e la fa consumare


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[dimaggio15]

No va be la spesa annuale non è il problema piu grande, pero se si riesce a risparmiare qualcosa non è male.
Lo so che il CA consuma anche di piu, ma cambio l auto praticamente solo per averlo automatico ahaha
Per la storia dei cerchi non mi sai dire niente? Se io volessi farli omologare a libretto in seguito? Almeno i 17, poi i 18 sarebbero l ideale

[brutalers6]

No intendevo il budget di spesa annuale per il mantenimento.
Allora la scelta del 1600cc è perfetta, ma eviterei il cambio automatico che la rallenta e la fa consumare


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Guarda lo step8 Bmw e' forse uno dei migliori automatici in circolazione e sopratutto aiuta a sfruttare a pieno le prestazioni ma consente anche degli ottimi consumi.


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[dimaggio15]

Guarda lo step8 Bmw e' forse uno dei migliori automatici in circolazione e sopratutto aiuta a sfruttare a pieno le prestazioni ma consente anche degli ottimi consumi.


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Ma sono a secco o bagno olio?

[federicofiorin]

e un audi? hai preso in considerazione una a3 anche se c'è l hai gia? il serie 1 vecchio non mi piace per niente, un serie 3? occhio agli n47, in officina da un mio amico 120.000 km con ovalizzato un cilindro, detto questo il serie 1 ha un cambio automatico con convertitore di coppia, un altro mondo rispetto al dsg molto più lento e sopratutto consuma di più, non fossilizzarti sul fatto che sia a secco o a bagno d'olio, i primi a secco hanno avuto problemi poi li hanno risolti solo che, memore dalle molteplici rotture cercano tutti di evitarlo, io c'è l ho su a1 e va benissimo... la mia a3 2.0 tdi 170 cv s tronic secondo me non consuma nulla, faccio di media sui 20-22 km/l ieri ho usato il touareg e più di 14 non si riescono a fare... ricordati sempre, non cercare un motore piccolo, alla fine rischi di consumare di più perchè è sempre sotto sforzo...

- - - Updated - - -

hai un' pò di confusione in testa ...

DSG : 6 marce : bagno d'olio, ( montato su a3 2.0 )

DSG : 7 marce : a secco ( montato su a1 e a3 piccole cilindrate)

DSG : 7 marce : bagno d'olio ( montato su s,rs e cilindrate grandi )

TIPTRONIC : 8 marce : bagno d'olio ( montato su a8, touareg e q7 nuovo) dovrebbe essere lo stesso di bmw, è un cambio totalmente diverso dal dsg, non ha nulla a che vedere con il dsg, è meno sportivo ed è improntato per il confort.. non puoi paragonare dsg con tiptronic, sono due cambi completamente differenti, se fossi in te fra tutti questi sceglierei un dsg, se puoi a bagno d'olio altrimenti a secco..

[dimaggio15]

e un audi? hai preso in considerazione una a3 anche se c'è l hai gia? il serie 1 vecchio non mi piace per niente, un serie 3? occhio agli n47, in officina da un mio amico 120.000 km con ovalizzato un cilindro, detto questo il serie 1 ha un cambio automatico con convertitore di coppia, un altro mondo rispetto al dsg molto più lento e sopratutto consuma di più, non fossilizzarti sul fatto che sia a secco o a bagno d'olio, i primi a secco hanno avuto problemi poi li hanno risolti solo che, memore dalle molteplici rotture cercano tutti di evitarlo, io c'è l ho su a1 e va benissimo... la mia a3 2.0 tdi 170 cv s tronic secondo me non consuma nulla, faccio di media sui 20-22 km/l ieri ho usato il touareg e più di 14 non si riescono a fare... ricordati sempre, non cercare un motore piccolo, alla fine rischi di consumare di più perchè è sempre sotto sforzo...
A3 avevo pensato a quella nuova, ma costa ancora troppo, e quelle pre e rest le trovo troppo grosse e poco sportive ( anche se fatta bene sline ecc fanno la loro figura), appunto avevo puntato su un 118d vecchio bianco CA con perforza pacchetto esterno M (non mi piacciono i fascioni sui paraurti che hanno), oppure cosa che ormai mi sembra la cosa piu logica, aspettare, spendere un po di piu e prendere quello nuovo 118d sempre con n47 sperando che i problemi siano risolti.
Oppure ancora la scelta migliore il 116d 1.6.
Dicevo il discorso a secco o olio perche tra ww e audi quelli a secco sono quelli he danno piu rogne, e non vorrei trovarmi a cambiare il cambio 4-5 k su un auto da 15k...
Per la potenza a me non interessa tanto il discorso farla andare come un treno, sono ancora giovane, ci sara il tempo per un mezzo coi fiocchi, ma mi importa avere una buona ripresa e accelerazione, e un 1.6 con 116cv mi sembra un buon compromesso, anche se a dirla tutta non ho ancora avuto il piacere di provarlo e rendermi conto se è abbastanza o no.
Il cambio tra il rest e f20 è lo stesso?

[federicofiorin]

TU intendi dire audi a3 nuova? a me proprio non piace, sopratutto le 3 porte, le a3 restyling ( dal 2009 al 2012) con il pacchetto s line mi piacciono moltissimo, io punterei su una di quelle, con i common rail, che sono indistruttibili, comunque no non è lo stesso il vecchio tiptronic 6 marce è un salasso, consuma un casino e di spostività non ha nulla, lento in cambiata...quelli nuovi a 8 marce, io c'è l ho sul touareg è l'unico cambio che non mi fa pentire il dsg.. il resto sono lenti e noiosi...

[dimaggio15]

Ma come fai a fare quei consumi? Intendi in autostrada o tangenziale, perche solo in quei casi riscontro piu o meno quei consumi, ma nell urbano sono sotto i 15 e se ci vado un po pesante anche sotto i 10.
Un 1.6 mi sembra l ideale per uso urbano, ora ho un 1.4 hdi 70cv e se non fosse per il manuale e qualche cv in meno mi sarei trovato abbastanza bene

---------- Post added at 11:39 ---------- Previous post was at 11:35 ----------

Quindi a tuo parere il vecchio tip è peggio del dsg quello 6 o 7 marce? Io ho il 6 e aparte la seconda che è lunghissima mi trovo molto bene, anche se è l unico mai usato.
Mentre il nuovo tip è meglio anche del dsg giusto? In cambiata consumi e integritá del cambio?

[federicofiorin]

beh se parli della a3 in città circa sono sui 18, se trovo una foto la posto perchè nessuno ci crede, di media ho fatto 30 km/l su un tragitto di 90 km, rispetto alla tua che è iniettore pompa la mia è common rail e consuma molto meno, se parlavi del touareg purtroppo beve, ma se ci pensi 14 km/l non sono pochi per un 3.0 v6 che deve spingere quella enorme massa, in citta tranquillo sei sui 10 se inizi a spingere un pelo scendi sotto i 7 .... l'a1 come ti dicevo monta il 1.6 tdi 90 cv dsg, secondo me è un motore troppo piccolo, se si va piano piano siamo sui 26 con un litro altrimenti si scende sotto i 20 .....

[TheFlash]

Zero autostrada e statali, ma piccole stradine per brevi tratti e vuoi un diesel? Buona fortuna..
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[dimaggio15]

Magari dove vivi tu hai strade piu libere, dritte e senza semafori e traffico ahahaha no scherzo, cmq vivrai di sicuro in un paese molto piu tranquillo con quei consumi, altrimenti hai un auto speciale ahaha
Un 2.0 sarebbe stata la scelta piu onesta, ma essendo un ragazzo preferisco avere qualcosa di piu piccolo, risparmiare di piu e accontentarmi di quella potenza.
Poi magari quando lo provo lo trovo un chiodo, solo che dalle mie parte conce bmw sono rari e non hanno questa cc.
Magari da a1 a 116d 1.6 quei 25cv fanno la differenza, boh
Per ora un idea me la sono fatta, il bmw ci sara perforza, a meno che trovo qualche altra sportiva simile , tutte le altre o carrozzeria o interni non mi piacciono

[federicofiorin]

Zero autostrada e statali, ma piccole stradine per brevi tratti e vuoi un diesel? Buona fortuna..
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in casa abbiamo una a1 che percorre circa 27.000 km all'anno, un touareg che ne percorre circa 20.000 km forse anche meno, una a3 tdi che ne percorre se va bene 6.000 km, non le abbiamo acquistate per risparmiare, anche perchè come sai un 3.0 con quella stazza, risparmi ben poco, come ho scritto sopra, le abbiamo prese diesel perchè ci piace la coppia, ci piace la spinta del diesel, i diesel attuali non hanno alcun problema di percorrenza, siete rimasti con idee antiche dove i diesel doveva percorrere molti km altrimenti si rovinavano.... non è assolutamente vero.. i motori sono cambiati...

[dimaggio15]

Zero autostrada e statali, ma piccole stradine per brevi tratti e vuoi un diesel? Buona fortuna..
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Appunto che volevo un motore piccolo, se scegliessi un benzina che ha piu di 100cv sono turbo.. e li altro che consumare poco, sopratutto se ci vai pesante

[Nicco83]

Un tuareg 3.0 tdi 14 non li fa nemmeno in discesa....io in casa ho una a6 avant 3.0 tdi 240 quattro tiptronic che consuma meno del tuareg per peso e dimensioni, in città 8 al litro in autostrada stando attenti 11

In casa ho anche una polo 1.6 tdi se vai piano stai sui 21 se spingi 115/15 ma cmq è un chiodo assoluto.
Il 116d è molto meglio
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[TheFlash]

Beh si certo, ditelo al fap che non è vero che tratti brevi non gli fanno niente.


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Appunto che volevo un motore piccolo, se scegliessi un benzina che ha piu di 100cv sono turbo.. e li altro che consumare poco, sopratutto se ci vai pesante


E ne sei sicuro perché ... ?

[federicofiorin]

Un tuareg 3.0 tdi 14 non li fa nemmeno in discesa....io in casa ho una a6 avant 3.0 tdi 240 quattro tiptronic che consuma meno del tuareg per peso e dimensioni, in città 8 al litro in autostrada stando attenti 11


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non so cosa dirti... io ho quei consumi, verificato ieri alla pompa, andando con calma, ho percorso 180 km con il pieno e dopo ho rifatto il pieno, e ho messo solo 20 euro, se consideri che il gasolio da me è a 1.48 sono 13.51 litri, li dividi per 180 km ( citta , extraurbano e urbano) ho fatto di media 13 con un litro... considerando appunto citta con conseguente coda ed extraurbano...

[Nicco83]

Beh si certo, ditelo al fap che non è vero che tratti brevi non gli fanno niente.


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E ne sei sicuro perché ... ?

Quito il diesel ha bisogno di camminare, sotto 15000 km annui io prenderei benzina assolutamente.
Ps: e io ho sempre avuto diesel ma perchè faccio km


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[federicofiorin]

Beh si certo, ditelo al fap che non è vero che tratti brevi non gli fanno niente.


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E ne sei sicuro perché ... ?

non ho mai visto in vita mia la spia del fap.. se non 2 minuti sul touareg ma perchè era fermo in concessionario da 1 anno

[Nicco83]

non so cosa dirti... io ho quei consumi, verificato ieri alla pompa, andando con calma, ho percorso 180 km con il pieno e dopo ho rifatto il pieno, e ho messo solo 20 euro, se consideri che il gasolio da me è a 1.48 sono 13.51 litri, li dividi per 180 km ( citta , extraurbano e urbano) ho fatto di media 13 con un litro... considerando appunto citta con conseguente coda ed extraurbano...

Io a giro con un 3.0 tdi che fai quei consumi non li ho mai trovati, sarai fortunato.
Andando con calma che significa, non è che fai le code per la strada?

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[federicofiorin]

Io a giro con un 3.0 tdi che fai quei consumi non li ho mai trovati, sarai fortunato.
Andando con calma che significa, non è che fai le code per la strada?

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ripeto con una guida molto tranquilla, di solito non sono cosi, e faccio di media i 10 km/l, però non ci credevo riuscisse a fare quelle medie

[TheFlash]

non ho mai visto in vita mia la spia del fap.. se non 2 minuti sul touareg ma perchè era fermo in concessionario da 1 anno



Ah perché anche tu usi il diesel sempre in città per tratti brevi?
Alla lunga se usato così rimani fermo da qualche parte.

[federicofiorin]

Ah perché anche tu usi il diesel sempre in città per tratti brevi?
Alla lunga se usato così rimani fermo da qualche parte.

prendiamo in esempio la a3 : la uso se va bene 1 volta ogni 2 settimane e quella volta ci faccio circa 60 km fra extraurbano e poca città... ma la uso poco e non ho mai avuto problemi, la a1 che viene utilizzata spesso in città non si è mai accesa la spia del fap...

[Nicco83]

ripeto con una guida molto tranquilla, di solito non sono cosi, e faccio di media i 10 km/l, però non ci credevo riuscisse a fare quelle medie

Si stando attenti a tutto innestraurbano su puó arrivare a 13 ma non è la prassi..,...cioè i consumi fanno parte globale nell'arco di 30000 km per esempio....
Io con la mia a3 184 quattro stronic faccio 14.1 km/l calcolato alla pompa proprio, faccio tutti tragitti brevi lunghi veloci lenti autoatrada urbano extra, ed é venuto fuori questo dato nell'arco di 23000 km.
Ceeto che se faccio un tratto a 70 extraurbano fa 20....ma non é il suo consumo


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prendiamo in esempio la a3 : la uso se va bene 1 volta ogni 2 settimane e quella volta ci faccio circa 60 km fra extraurbano e poca città... ma la uso poco e non ho mai avuto problemi, la a1 che viene utilizzata spesso in città non si è mai accesa la spia del fap...

Usata cosi l'a3 non ha problemi, 60 km di fila é tutto ok.
L'a1 tutta cittá accendi spegni non gli fa bene.
Io con la poloquando per un periodo non la facevo camminare ho dovuto fare almeno 3/4 volte la statale a 70 in terza per ripulire, ma é anche normale.


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[dimaggio15]

Per il discorso fap si li è un problema, però ho gia messo in conto di rimuoverlo, anche se è una cosa non legale, ma creerebbe solo problemi.
Sul 170 usandolo in autostrada si rigenera spesso

[federicofiorin]

Si stando attenti a tutto innestraurbano su puó arrivare a 13 ma non è la prassi..,...cioè i consumi fanno parte globale nell'arco di 30000 km per esempio....
Io con la mia a3 184 quattro stronic faccio 14.1 km/l calcolato alla pompa proprio, faccio tutti tragitti brevi lunghi veloci lenti autoatrada urbano extra, ed é venuto fuori questo dato nell'arco di 23000 km.
Ceeto che se faccio un tratto a 70 extraurbano fa 20....ma non é il suo consumo
la prassi del touareg è 10 km/l la prassi della a3 è 18 km/l la prassi della a1 è 19km/l

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beh allora se prendiamo in considerazione 30.000 km più o meno siamo li, ma secondo me è un paragone campato in aria, alcune volte corri altre vai piano, altre vai in montagna quindi l'auto è sotto sforzo ..... la media si calcola da pieno a pieno...

[TheFlash]

Per il discorso fap si li è un problema, però ho gia messo in conto di rimuoverlo, anche se è una cosa non legale, ma creerebbe solo problemi.
Sul 170 usandolo in autostrada si rigenera spesso


Ah quindi pur di non prendere un benzina che sarebbe l'unico motore da prendere in considerazione visto il tuo uso, che avrebbe consumi simili, sarebbe più silenzioso e confortevole, meglio prendere un diesel e infrangere la legge e ritrovarsi poi con problemi annessi.
Lo sai vero che non è una situazione del tipo "ok elimino il fap e tanti saluti" ma "ok elimino il fap vediamo che succede?"

[federicofiorin]

Da un lato devo dare ragione a TheFlash, dico la sincera verità quando ho acquistato l'a3 avevo in programma di fare molti km... circa 30.000 km annui, dopo 2 anni ho iniziato ad usarla sempre meno fino ad ora che ne faccio 6.000, se ora potessi tornare indietro sceglierei il 2.0 tfsi o l s3.... dall'altro si sa i diesel consumano di meno

[brutalers6]

e un audi? hai preso in considerazione una a3 anche se c'è l hai gia? il serie 1 vecchio non mi piace per niente, un serie 3? occhio agli n47, in officina da un mio amico 120.000 km con ovalizzato un cilindro, detto questo il serie 1 ha un cambio automatico con convertitore di coppia, un altro mondo rispetto al dsg molto più lento e sopratutto consuma di più, non fossilizzarti sul fatto che sia a secco o a bagno d'olio, i primi a secco hanno avuto problemi poi li hanno risolti solo che, memore dalle molteplici rotture cercano tutti di evitarlo, io c'è l ho su a1 e va benissimo... la mia a3 2.0 tdi 170 cv s tronic secondo me non consuma nulla, faccio di media sui 20-22 km/l ieri ho usato il touareg e più di 14 non si riescono a fare... ricordati sempre, non cercare un motore piccolo, alla fine rischi di consumare di più perchè è sempre sotto sforzo...

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hai un' pò di confusione in testa ...

DSG : 6 marce : bagno d'olio, ( montato su a3 2.0 )

DSG : 7 marce : a secco ( montato su a1 e a3 piccole cilindrate)

DSG : 7 marce : bagno d'olio ( montato su s,rs e cilindrate grandi )

TIPTRONIC : 8 marce : bagno d'olio ( montato su a8, touareg e q7 nuovo) dovrebbe essere lo stesso di bmw, è un cambio totalmente diverso dal dsg, non ha nulla a che vedere con il dsg, è meno sportivo ed è improntato per il confort.. non puoi paragonare dsg con tiptronic, sono due cambi completamente differenti, se fossi in te fra tutti questi sceglierei un dsg, se puoi a bagno d'olio altrimenti a secco..

Ma l'avete provato lo step8 Bmw in modalità sport? Da quello che leggo pare di no. Tira tutte le marce a limitatore a differenza del dsg che anche in sport non ti lascia la libertà di tenere la marcia.


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[federicofiorin]

Ma l'avete provato lo step8 Bmw in modalità sport? Da quello che leggo pare di no. Tira tutte le marce a limitatore a differenza del dsg che anche in sport non ti lascia la libertà di tenere la marcia.


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il mio dsg se lo metto in m non cambia la marcia a limitatore..non so gli altri....

[TheFlash]

Guarda io avevo la a1 1.6 105cv prima della tt. Al di là dei problemi agli iniettori (prima di cambiarli faceva 12km/l andando tranquillo), i diesel di oggi non sono adatti a brevi percorrenze.



Il mio uso era molto spesso in città ma con almeno 15km a tratta. E nonostante ciò l'auto soffriva a volte e mi è capitato molto spesso di dover fare qualche km in più prima di tornare a casa per far finire la rigenerazione del fap.

Altrimenti se si intasa sono rogne...

Il diesel lo consiglio a chi fa più di 20k km in città o anche 15k se si usa poco in città ma con molta autostrada...

Sotto tali soglie non conviene, sono più le rotture che i piaceri.

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[dimaggio15]

Il mio utilizzo è di un 20km di andata al lavoro, altrettanti al ritorno con tratti di stradine in centro e altri dove si ha la strada libera e poi l utilizzo della sera che piu o meno variano dai 10-30km non sempre.
Per il fap c è un centro che fa questi lavori dalle mie parti e dopo fanno una mappa soft per trovare l erogazione e tutti gli altri parametri al meglio (mi è stato detto dal concessionario da cui abbiamo preso l a3 dicendoci che la maggior parte dei clienti che compra le auto li (conce mercedes) dopo gli fanno rimuovere il fap.
Il benzina purtroppo lo escludo, perche vorrei stare su questo tipo d auto, e anche un 1.6 turbobenz mi viene a consumare piu di un 2.0 tdi.
Un 1.2 tfsi tipo golf o altri come consumi siamo li no?

[TheFlash]

40km al giorno per andare a lavoro non sono affatto tragitti brevi. Ti sembrano pochi? Tragitti brevi sono 3-4km.
Allora con questo utilizzo ci può stare il diesel.
E, comunque, non toccherei il fap.


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[(marzo)]

un aspetto che stranamente nessuno menziona confrontando la golf con la serie 1 è che la golf ha la trazione dalla parte sbagliata..

stiamo ad analizzare i motori e le prestazioni ma ci sfugge un aspetto molto più importante.
La trazione posteriore è una caratteristica che conferisce al veicolo doti dinamiche e piacevolezza di guida che nessuna trazione anteriore al mondo potrà mai eguagliare (a maggior ragione su veicoli dotati di motorizzazioni aventi potenze come quelle odierne)

sfortunatamente non debbo pormi il problema della scelta come nel caso del nostro amico.
Ma se dovessi farlo, a parte gusti estetici o difetti noti di uno dei due veicoli, non avrei alcun dubbio.
La BMW serie 1.

[dimaggio15]

un aspetto che stranamente nessuno menziona confrontando la golf con la serie 1 è che la golf ha la trazione dalla parte sbagliata..

stiamo ad analizzare i motori e le prestazioni ma ci sfugge un aspetto molto più importante.
La trazione posteriore è una caratteristica che conferisce al veicolo doti dinamiche e piacevolezza di guida che nessuna trazione anteriore al mondo potrà mai eguagliare (a maggior ragione su veicoli dotati di motorizzazioni aventi potenze come quelle odierne)

sfortunatamente non debbo pormi il problema della scelta come nel caso del nostro amico.
Ma se dovessi farlo, a parte gusti estetici o difetti noti di uno dei due veicoli, non avrei alcun dubbio.
La BMW serie 1.
Si non l ho menzionata ma era scontato che l avessi presa in considerazione, la TP è un altro aspetto dell auto che mi ha fatto scegliere la serie 1.
Ormai la situazione è diventata non piu golf o bmw ma serie 1 f20 1.6 o 2.0 ;)
Non mi sapete dire se sul 1.6 posso andare oltre i cerchi da 16 omologandoli?

---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:02 ----------


40km al giorno per andare a lavoro non sono affatto tragitti brevi. Ti sembrano pochi? Tragitti brevi sono 3-4km.
Allora con questo utilizzo ci può stare il diesel.
E, comunque, non toccherei il fap.


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Si scusa io li considero brevi rispetto ai 100 e passa totali giornalieri che si fanno molti miei conoscenti (lavoro e svago), e facendone in media meno di 50 li considero cmq pochi.
Per il fap ora sull audi stiamo vedendo se da problemi o altro, per ora oltre a qualche rigenerazione di troppo non ha dato grandi problemi, in un paio di mesi di utilizzo.

[Nicco83]

beh allora se prendiamo in considerazione 30.000 km più o meno siamo li, ma secondo me è un paragone campato in aria, alcune volte corri altre vai piano, altre vai in montagna quindi l'auto è sotto sforzo ..... la media si calcola da pieno a pieno...

Infatti io faccio sempre cosi, 14,1 km/l effettivi


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un aspetto che stranamente nessuno menziona confrontando la golf con la serie 1 è che la golf ha la trazione dalla parte sbagliata..

stiamo ad analizzare i motori e le prestazioni ma ci sfugge un aspetto molto più importante.
La trazione posteriore è una caratteristica che conferisce al veicolo doti dinamiche e piacevolezza di guida che nessuna trazione anteriore al mondo potrà mai eguagliare (a maggior ragione su veicoli dotati di motorizzazioni aventi potenze come quelle odierne)

sfortunatamente non debbo pormi il problema della scelta come nel caso del nostro amico.
Ma se dovessi farlo, a parte gusti estetici o difetti noti di uno dei due veicoli, non avrei alcun dubbio.
La BMW serie 1.

Con un 1.600 116 cv o davanti o dietro cambia nulla...


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[(marzo)]

[QUOTE=Nicco83;

Con un 1.600 116 cv o davanti o dietro cambia nulla...


[/QUOTE]

cambia, NIkko.
l'effetto di una trazione posteriore è tendenzialmente sovrasterzante, mentre una TA tenderà naturalmente al sottosterzo.

spiegato molto semplicemente, con una trazione anteriore in percorrenza di curva gli pneumatici anteriori subiranno una deriva maggiore, obbligandoti a rilasciare il gas per mantenere la tenuta laterale

cosa che non accade quando la trazione è posteriore.

Parlo di condizioni di guida normalissime, come ad esempio una curva a raggio costante tipo quelle che immettono nelle autostrade, o altre facilmente ritrovabili sulle strade.

la guida della TP risulta assai più facilitata appunto per il fatto che l'asse anteriore può sfruttare una maggiore tenuta laterale in virtù della minore coppia scaricata a terra (nulla) rispetto alla TA.

la tenuta laterale dello pneumatico è direttamente influenzata dall'angolo di deriva che assume lo pneumatico, ed esso aumenta in proporzione alla coppia scaricata.
Nel caso delle ruote anteriori (quelle che imprimono la direzione) risulta chiaro che la trazione riduce l'aderenza tato maggiore sarà la forza scaricata a terra e la velocità di percorrenza a pari coefficiente di attrito.



riguardo alla potenza;
è vero che un 1.6 ha una potenza modesta, ma per far avanzare il veicolo dobbiamo comunque scaricarla a terra

inoltre ilmotore anteriore trasversale ha un difetto congenito non da poco:
Ha i semiassi di lunghezza diversa..

il differente effetto giroscopico causa inevitabilmente squilibri dinamici, tanto è vero che sulle golf è presente nelle impostazioni via VAG una funzione che agisce sull'abs.
Tale funzione "frena" maggiormente una ruota rispetto all'altra, per "limitare" il fenomeno in accelerazione.
(ossia per non fa "tirare" da un lato l'auto in accelerazione
(a seconda della potenza è possibile regolare tale soglia, ma si tratta di un palliativo, in quanto stiamo andando a "frenare" una ruota per trasferire la coppia alla ruota opposta)

una TP ovviamente NON ha questo handicap.


parlando di dinamica senza considerare il motore va considerato che la TP ha una distribuzione dei pesi ottimale, che agevola nei trasferimenti di carico
(al contrario della TA)


ma queste cose le avrai senz'altro notate anche tu, perchè auto a trazione posteriore ne ha avute più d'una.




la golf secondo me è un ottima vettura, costruita con criterio.
la reputo una degna concorrente della serie 1

ma pagandole pressochè le stesse cifre, approfitterei per prendere il veicolo con la meccanica più raffinata,meno soggetta a limitazioni o compromessi.

ricordiamoci che la trazione anteriore con motore trasversale è uno schema nato per limitare i costi e da adottare sulle utilitarie, mentre lo schema classico motore anteriore longitudinale e trazione posteriore è forse quanto di meglio possa esservi (motore centrale a parte)

la golf ha identica impostazione meccanica dii una panda o di una polo o di una a3.
la serie 1 ha l'impostazione di una serie 7 o di una mercedes.

[Nicco83]

Si son daccordo!!!
tutte queste cose le sapevo ho avuto 10 anni di bmw lo so che cambia tanto....ma lo sai che il 90% dell'utenza serie 1 pensava fosse davanti la trazione?
Nella guida di tutti i giorni soprattutto con un 1600 116 cv guidando normale....cambia poco é questo il concetto che volevo dire...
Però é tutto vero quello dici!!!
Anche io prenderei la serie 1 in confronto alla golf anche se é un po' meno spaziosa


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[GianPD]

Ciao non vedo come si possano avere dubbi fra Golf e Serie 1 (a favore della Serie 1 ovviamente).
Per quanto riguarda il problema della catena di distribuzione, questo pare sia stato risolto con i nuovi motori B47. Se invece tu dovessi prendere un N47 usato, verifica che abbia sempre svolto regolarmente i tagliandi presso conce ufficiali: in questo caso la riparazione te la passano fino a 7 anni / 200'000 km (c'è una lettera inviata da Bmw Italia a tutti i concessionari).

[dimaggio15]

Ciao non vedo come si possano avere dubbi fra Golf e Serie 1 (a favore della Serie 1 ovviamente).
Per quanto riguarda il problema della catena di distribuzione, questo pare sia stato risolto con i nuovi motori B47. Se invece tu dovessi prendere un N47 usato, verifica che abbia sempre svolto regolarmente i tagliandi presso conce ufficiali: in questo caso la riparazione te la passano fino a 7 anni / 200'000 km (c'è una lettera inviata da Bmw Italia a tutti i concessionari).
Grazie per l informazione

[Nicco83]

Tecnicamente una bmw serie 1 tp è superiore a una golf / audi ta....



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