Visualizza Versione Completa : Configurazione TT diesel
ragazzi per chi è interessato si può configurare.
Prezzo di partenzasuperiore al benzina pari cilindrata di 2100 euro...
ciao
Ragazzi andatevi a configurare la vostra nuova TT Diesel: http://www.audi.de
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TDI (Diesel): 34.850,00
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TFSI (Benzina): 32.750,00
Differenza: 2.100,00 euro in più
Buon Naftalone a tutti.
Danieletto
29-04-2008, 08:13
ma che versione del 2.0 TDI è? Il common rail da 143 CV?
ma che versione del 2.0 TDI è? Il common rail da 143 CV?
170TDI FAP
Ragazzi andatevi a configurare la vostra nuova TT Diesel: http://www.audi.de
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TDI (Diesel): 34.850,00
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TFSI (Benzina): 32.750,00
Differenza: 2.100,00 euro in più
Buon Naftalone a tutti.
non capisco il senso del tuo commento scusa...
ma che senso ha?
che senso ha?
prima di tutto è un ottimo motore, secondariamente è abbinato alla trazione quattro ed infine consuma poco :laugh:
luca1981mo
29-04-2008, 08:48
da far notare però che il tdi è quattro ed il 2.0 tfsi no.
quando uscirà il 2.0 tfsi quattro costerà come il tdi quattro. però con minimo 40 cv in meno, già avendo 210-215 cv il normale tfsi e 211cv il nuovo tfsi in uscita a breve.
quando uscirà il famigerato 2.0 tdi 204 cv, allora si che costerà + del tfsi 211cv...
cmq, accessoriata come la mia, viene sui 43000€...
luca dai non ripetere sempre le stesse cose in ogni discussione, abbiamo capito che non sei a favore del diesel... non serve ogni volta rimarcare le stesse cose... lascia che ognuno sia libero di fare le sue scelte...
luca1981mo
29-04-2008, 09:06
luca dai non ripetere sempre le stesse cose in ogni discussione, abbiamo capito che non sei a favore del diesel... non serve ogni volta rimarcare le stesse cose... lascia che ognuno sia libero di fare le sue scelte...
se si può farlo ragionare, perchè no?!?!!?
è una scelta libera, d'accordissimo, ma ridicola, vuoi anche per il risparmio irrisorio...:sick:
e francamente, a leggere in giro, non è che sto tdi 170cv sia così parco nei consumi eh?:rolleyess:
era una scelta ragionevole quando la nafta costava 1,1€, ora francamente non ha + senso, per 150km in + con un pieno...:rolleyess:
spero di far capire a qualcuno che non è la scelta ottimale, per vari motivi:
- manca l's-tronic (indispensabile, lo ripeterò fino alla morte...)
- prezzo cmq molto elevato (spendi MINIMO 40k€ per una auto per risparmiarne quanti, 500 all'anno?!?:wacko:)
- prezzo ita superiore di 2500€ (in ita, la base costerò circa 37000€ (come la tfsi s-tronic), quindi, con su un minimo, si arriva quasi a 45k€ da scontare per UNA MANUALE A NAFTA!!! :sick::sick::sick: (s-line int+ext, 19", metallizzato, concert, bose, magnetic ride)
- hai 40 cv in meno, e si sentono, eccome se si sentono, oltre che la puzza, le vibrazioni, il sound ridicolo ecc...
- consumi non così trascendentali, si legge in giro che fa i 14-15 al litro in media il nuovo c.r. audi, non certo spettacolari, in + aggiungici la traz quattro, che pesa 100 kg in + e farà sempre e cmq consumare di +. le 2.0 tfsi fanno i 10-11 usate normalmente...è circa un 25% in +, sai che differenza su 40k€ di acquisto...
- la versione che rimarrà + venduta sarà la 2.0 tfsi anteriore, la traz quattro serve ad un 5% di utenti...
e ne avrei tanti altri, credo che i consigli di chi ce l'ha già possano solo esser costruttivi...per uno che ha sempre avuto diesel magari gli faranno cambiare idea...capisco il muro psicologico, però veramente, una tt a nafta è castrata, provare per credere...oltre al fatto che non si risparmia una mazza, o, almeno, non è risparmio sensato su un valore di acquisto così elevato:sick::sick::sick::icon_dho:
se si può farlo ragionare, perchè no?!?!!?
è una scelta libera, d'accordissimo, ma ridicola, vuoi anche per il risparmio irrisorio...:sick:
e francamente, a leggere in giro, non è che sto tdi 170cv sia così parco nei consumi eh?:rolleyess:
era una scelta ragionevole quando la nafta costava 1,1€, ora francamente non ha + senso, per 150km in + con un pieno...:rolleyess:
spero di far capire a qualcuno che non è la scelta ottimale, per vari motivi:
- manca l's-tronic (indispensabile, lo ripeterò fino alla morte...)
- prezzo cmq molto elevato (spendi MINIMO 40k€ per una auto per risparmiarne quanti, 500 all'anno?!?:wacko:)
- prezzo ita superiore di 2500€ (in ita, la base costerò circa 37000€ (come la tfsi s-tronic), quindi, con su un minimo, si arriva quasi a 45k€ da scontare per UNA MANUALE A NAFTA!!! :sick::sick::sick: (s-line int+ext, 19", metallizzato, concert, bose, magnetic ride)
- hai 40 cv in meno, e si sentono, eccome se si sentono, oltre che la puzza, le vibrazioni, il sound ridicolo ecc...
- consumi non così trascendentali, si legge in giro che fa i 14-15 al litro in media il nuovo c.r. audi, non certo spettacolari, in + aggiungici la traz quattro, che pesa 100 kg in + e farà sempre e cmq consumare di +. le 2.0 tfsi fanno i 10-11 usate normalmente...è circa un 25% in +, sai che differenza su 40k€ di acquisto...
- la versione che rimarrà + venduta sarà la 2.0 tfsi anteriore, la traz quattro serve ad un 5% di utenti...
e ne avrei tanti altri, credo che i consigli di chi ce l'ha già possano solo esser costruttivi...per uno che ha sempre avuto diesel magari gli faranno cambiare idea...capisco il muro psicologico, però veramente, una tt a nafta è castrata, provare per credere...oltre al fatto che non si risparmia una mazza, o, almeno, non è risparmio sensato su un valore di acquisto così elevato:sick::sick::sick::icon_dho:
Quoto.
Audi ha sbagliato il momento per immettere questo propulsore. 1 Anno fa aveva senso ed forse sarebbe stato apprezzato. Oggi assolutamente no! Il mercato è cambiato giusto 1 anno fa, quando il costo del diesel ha superato quello del benzina. Se fino ad oggi abbiamo visto alla pompa il gasolio meno del benzina è stato solo per una questione di accise, favorevole al gasolio. Al monentomai su 5 distributori che giro 1 ha gasolio e benzina allo stesso prezzo. Siamo cmq nell'ordine di 0,0010 di differenza. D'altrone basta girare e si vede subito che il mercato italiano è pieno di naftaloni e questo ovviamene ha generato un'aumento dei prezzi.
A questo aggiungiamo che la vettura costerà in Italia almeno 2.500euro in più del benzina.
Ricordiamo inoltre che questo diesel è euro 4 fap ed a gennaio sarà "fuori legge" con l'uscita dell'euro 5. Le attuali euro 4 senza fap già lo sono....per le grandi città...ormai da mesi!
non capisco il senso del tuo commento scusa...
che senso ha?
prima di tutto è un ottimo motore, secondariamente è abbinato alla trazione quattro ed infine consuma poco :laugh:
Il diesel su questa macchina non ha senso di esistere.
Detto questo, aggiungo che ragioni per comprare un diesel in questo momento storico non ne vedo nemmeno una. Molte delle ragioni sono state già esposte e le condivido.ù
Vengo da 3 vetture diesel....ma quando il diesel aveva un rapporto prezzo di acquisto e risparmio abbastanza elevato rispetto ad un benzina. Non solo, ma quando la andavi a vendere aveva un'ottimo mercato. Ora comprare un diesel e rivenderlo fra 1 anno o 2....non solo non hai ammortizzato il costo iniziale ma non avrai più un mercato dell'usato fertile.
pagno"S"
29-04-2008, 11:38
Io lo vedo diversamente, forse perchè ho avuto un diesel volswagen..... La mia teoria è che se vuoi una macchina performante e divertente, allora uno deve prendere una turbo benzina quattro ruote motrici manuale.... L'S-tronic è un bellissimo cambio, però è troppo elettronico, io una macchina con 2 pedali mi piace viaggiarci per 1 ora poi dopo mi è già venuta a noia, perchè a me piace guidare non farmi guidare...... Poi per il consumo, il TDI consuma decisamente la metà di un benzina, io con la mia golf sono andato in ferie e con 2 pieni ho fatto circa 2000km cosa che il turbo benzina ci voleva 4 quasi 5.... Poi sulle prestazioni è quasi uguale ad una TT tfsi con il cambio S-tronic... Io se ora come ora dovessi comprare una TT 200cv, più volentieri prenderei il 2000 TDI 170cv, sennò prenderei una TTS che è una gran macchina tra l'altro, per lo meno in ogni caso trovo la trazione i terra...:laugh:
pixell78
29-04-2008, 11:45
- manca l's-tronic (indispensabile, lo ripeterò fino alla morte...)
indispensabile per te forse, io non lo vorrei mai!!...uso una a4 manuale e una a6 auto...beh..che due palle andare in giro con l'automatico, comodo fin che vuoi nel traffico, ma se vuoi divertirti con un misto vuoi mettere il buon vecchio cambio manuale, anche se cambi + lento e consuma di + su una sportiva non vorrei mai un automatico...ovviamente a gusto mio
- prezzo cmq molto elevato (spendi MINIMO 40k€ per una auto per risparmiarne quanti, 500 all'anno?!?:wacko:)
500 euro l'anno...dipende quanti km fai, io ne faccio 4-5000 al mese...forse sarebbero un pò + di 500 euro...non generalizziamo e facciamo valutare queste differenze a chi sceglie
- prezzo ita superiore di 2500€ (in ita, la base costerò circa 37000€ (come la tfsi s-tronic), quindi, con su un minimo, si arriva quasi a 45k€ da scontare per UNA MANUALE A NAFTA!!! :sick::sick::sick: (s-line int+ext, 19", metallizzato, concert, bose, magnetic ride)
hai un maggiore ricavo in fase di vendita, quindi la differenza si assottiglia....
- hai 40 cv in meno, e si sentono, eccome se si sentono, oltre che la puzza, le vibrazioni, il sound ridicolo ecc...
questo fallo valutare a chi le prova entrambe, o hai già provato la tt tdi?????? non parlare sempre a priori senza aver provato!!!!
- consumi non così trascendentali, si legge in giro che fa i 14-15 al litro in media il nuovo c.r. audi, non certo spettacolari, in + aggiungici la traz quattro, che pesa 100 kg in + e farà sempre e cmq consumare di +. le 2.0 tfsi fanno i 10-11 usate normalmente...è circa un 25% in +, sai che differenza su 40k€ di acquisto...
io con quel motore sulla a4 con 70/75 euro faccio 800-900km..non posso lamentarmi, quindi avere questi consumi su una tt mi andrebbe benissimo!!!
- la versione che rimarrà + venduta sarà la 2.0 tfsi anteriore, la traz quattro serve ad un 5% di utenti...
bah..anche qui ho i mei dubbi..molta gente a parità di motore se può prende una 4, che poi serva o no è un'altro discorso...
Io lo vedo diversamente, forse perchè ho avuto un diesel volswagen..... La mia teoria è che se vuoi una macchina performante e divertente, allora uno deve prendere una turbo benzina quattro ruote motrici manuale
Aggiungerei S-Tronic al manuale.
.... L'S-tronic è un bellissimo cambio, però è troppo elettronico, io una macchina con 2 pedali mi piace viaggiarci per 1 ora poi dopo mi è già venuta a noia, perchè a me piace guidare non farmi guidare......
Troppo elettronico ?! Macchina con 2 pedali ?! Noia ?! Mi piace guidare ?!
Mah......non commento proprio...parli come chi non ha mai provato un TT con e senza S-Tronic.
Magari lo vorresti paragonare alla sensazione che ti ha fatto su un golf...o su una a3 o su una a
6?!
Poi per il consumo, il TDI consuma decisamente la metà di un benzina, io con la mia golf sono andato in ferie e con 2 pieni ho fatto circa 2000km cosa che il turbo benzina ci voleva 4 quasi 5.... Poi sulle prestazioni è quasi uguale ad una TT tfsi con il cambio S-tronic... Io se ora come ora dovessi comprare una TT 200cv, più volentieri prenderei il 2000 TDI 170cv, sennò prenderei una TTS che è una gran macchina tra l'altro, per lo meno in ogni caso trovo la trazione i terra...:laugh:
Contestualizziamo il diesel su questa vettura. Parliamo del 170TDI FAP su un'audi TT. Non di un diesel su una vettura qualunque. Come differenza sul km\l litro siamo su valori quasi irrisori...se rapportati al costo notevolmente superiore di acquisto della versione diesel, al costo del carburante dove il diesel supererà il benzina e la manutenzione. Non solo, ma la trazione quattro comporta un'aumento di peso e di consumi. Ecco il perchè alla fine il risparmio economico non c'è.
Per non parlare che l'euro 4 fap verrà bannato tra qualche mese dalle strade delle grandi città.
In prestazioni è quasi uguale al 2.0 TFSI ?! Mah...non so quale dove vi documentate...avete informatori tutti vostri.
luca1981mo
29-04-2008, 12:24
indispensabile per te forse, io non lo vorrei mai!!...uso una a4 manuale e una a6 auto...beh..che due palle andare in giro con l'automatico, comodo fin che vuoi nel traffico, ma se vuoi divertirti con un misto vuoi mettere il buon vecchio cambio manuale, anche se cambi + lento e consuma di + su una sportiva non vorrei mai un automatico...ovviamente a gusto mio
500 euro l'anno...dipende quanti km fai, io ne faccio 4-5000 al mese...forse sarebbero un pò + di 500 euro...non generalizziamo e facciamo valutare queste differenze a chi sceglie
hai un maggiore ricavo in fase di vendita, quindi la differenza si assottiglia....
questo fallo valutare a chi le prova entrambe, o hai già provato la tt tdi?????? non parlare sempre a priori senza aver provato!!!!
io con quel motore sulla a4 con 70/75 euro faccio 800-900km..non posso lamentarmi, quindi avere questi consumi su una tt mi andrebbe benissimo!!!
bah..anche qui ho i mei dubbi..molta gente a parità di motore se può prende una 4, che poi serva o no è un'altro discorso...
1. chi fa 50-6000 km/anno si prende una TT? ma ci sei mai salito? dopo 100 km hai la schiena spezzata...figurarsi percorrenze da agente di commercio...:cry:
2. il maggior ricavo è tutto da dimostrare, ormai le auto diesel non sono + così tanto "assegni circolari" come anni fa, non essendoci + tutta sta convenienza...oltre al fatto che sui benza, se c'è lo stesso modello diesel, si spunta ben + sconto...alla fine della fiera il ricavo nella rivendita non c'è oppure ce n'è poco...
3.ho provato la nuova a4 tdi e devo dire che è tutt'altro che silenziosa, così come il vecchio pde, non proprio silenziosissimo...i tfsi al minimo non si sentono, in accelerazione sono goduriosi...il nuovo c.r. 143 ha prestazioni "degne" (scendendo dalla mia rimane motlo amaro in bocca, ovvio) ma il sound e la silenziosità di marcia, così come le vibrazioni, beh, sono da nafta, non ci si può far nulla...
4. discorso consumi: con il tfsi fai 10-11, con il tdi indicativamente dai 14 ai 16 in base ai percorsi, la convenienza c'è per percorrenze così elevate come le tue, per utenti normali per il target TT (max 20.000km/anno) non c'è + ormai, o almeno, se ti compri un auto sportiveggiante da 40-45000€ guardi di certo il divertimento, mica i 40€ in + o in - al mese...
5. quante auto audi ci sono con la traz. quattro? guarda quante a3 quattro ci sono in giro o anche solo qui sol forum, guarda quante a4 o a6. a parità di cv la gente sceglie quello che gli serve. la traz. quattro è utilissima ma solo in pista o in condizioni di certo non "stradali" o per aut omacina km. consumi solo di +, con + peso, per niente, o, per lo meno, per le esigenze della maggior parte degli utenti. sono convinto che quando uscirà la tfsi quattro, la + venduta, e di molto, rimarrà la tfsi anteriore, qui lo dico e ci scommetto.
queste sono mie considerazioni, ovvio...il tdi sulla TT NON ha senso, così come ormai non ha + tutto questo senso anche su altre auto medie..vedo gente che fa 15000km/anno con i tdi, ma si può?!?!?!!?!:sick:
ma prenditi un bel 2.0 tfsi e divertiti un pò!!!:cooool:
Io lo vedo diversamente, forse perchè ho avuto un diesel volswagen..... La mia teoria è che se vuoi una macchina performante e divertente, allora uno deve prendere una turbo benzina quattro ruote motrici manuale.... L'S-tronic è un bellissimo cambio, però è troppo elettronico, io una macchina con 2 pedali mi piace viaggiarci per 1 ora poi dopo mi è già venuta a noia, perchè a me piace guidare non farmi guidare...... Poi per il consumo, il TDI consuma decisamente la metà di un benzina, io con la mia golf sono andato in ferie e con 2 pieni ho fatto circa 2000km cosa che il turbo benzina ci voleva 4 quasi 5.... Poi sulle prestazioni è quasi uguale ad una TT tfsi con il cambio S-tronic... Io se ora come ora dovessi comprare una TT 200cv, più volentieri prenderei il 2000 TDI 170cv, sennò prenderei una TTS che è una gran macchina tra l'altro, per lo meno in ogni caso trovo la trazione i terra...:laugh:
parla così solo chi non ha l'-stronic, sempre ste bazze di voler guidare e cose così...fidati che con l's-tronic giudi e ti diverti ben + del manuale, essendo concentrato solo sulla guida...poi sembra veramente di essere su un auto da corsa, una cosa spettacolare...e sta storia del "farsi guidare" è come al solito una cavolata...vuoi usarlo in manuale? hai le palette al volante (come nelle auto da corsa) e ti sembra veramente di correre...altro che frizione!!!
non puoi parahonare altri cambi "normali" all's-tronic, è proprio una galassia diversa...
assolutamente un tdi non pò consumare metà di un benza...se la mia fa i 10-11 al litro, le tdi, se uno le usa bene, faranno i 16-17 massimo a parità di percorsi...non mitizziamo questi consumi recordi che non esistono.
c'è gente che con il tdi pde 170 cv fa i 14...
ripeto, tu sei uno che la traz quattro la adora, io ormai sono dipendente dll's-tronic...però, la trazione Q la usi quasi niente in condizioni normali, il cambio s-tronic ti risolve il 100% dei problemi, soprattutto SEMPRE...
fidati ,prova una TT con s-tronic poi mi dici...te ne innamorerai...:wub::wub::wub:
PS: che il rdi 170cv sia simile al 2.0 tfsi lo nego con ogni forza dai, il 2.0 tfsi è un signor motore, dalle prestazioni, al tiro al sound. non confondiamo la merda con la cioccolata 99% fondente dai...
indispensabile per te forse, io non lo vorrei mai!!...uso una a4 manuale e una a6 auto...beh..che due palle andare in giro con l'automatico, comodo fin che vuoi nel traffico, ma se vuoi divertirti con un misto vuoi mettere il buon vecchio cambio manuale, anche se cambi + lento e consuma di + su una sportiva non vorrei mai un automatico...ovviamente a gusto mio
A4 ... A6 ... e tu vorresti paragonare un cambio S-Tronic su quelle macchine con quello installato su una TT con un peso ed un telaio totalmente differente ?!
500 euro l'anno...dipende quanti km fai, io ne faccio 4-5000 al mese...forse sarebbero un pò + di 500 euro...non generalizziamo e facciamo valutare queste differenze a chi sceglie
Appunto la differenza dove sta !? Nei 4 km\l che fa in più il diesel rispetto al benzina?! Ok. Mettici il carburante e l'importo iniziale di acquisto la manutenzione e il bannaggio dalle città.
Per chi fa come te tutti quei km ovviamente non va bene neache la macchina ad acqua. Non dobbiamo parlare di chi fa 500km al mese o 5000km, ma di una persona normale con 15.000km l'anno.
hai un maggiore ricavo in fase di vendita, quindi la differenza si assottiglia....
Oggi forse ?! Con i carburanti alla pari. Parliamone questa estate....lascia che il benzina costi di meno alla pompa...e poi vediamo chi se lo compra...solo chi ci vive in macchina...
questo fallo valutare a chi le prova entrambe, o hai già provato la tt tdi?????? non parlare sempre a priori senza aver provato!!!!
Scusami parli dell'S-Tronic paragonadolo alle tue esperienze di guida con l'Audi A6.....
io con quel motore sulla a4 con 70/75 euro faccio 800-900km..non posso lamentarmi, quindi avere questi consumi su una tt mi andrebbe benissimo!!!
Qui parliamo di un motore messo sotto un'altra vettura. Io con la fiat 500 1.3 multijet faccio il 20 a litro...quindi ?!!? Ti pare un paragone per dire che mettendolo sotto la TT mi andrebbe bene ?! Senza considerare che ci sono pesi e telai totalmente diversi ?!
Ti sei chiesto come mai il 2.0 TFSI sotto l'audi a4 a3 ha valori prestazionali differenti ?!
bah..anche qui ho i mei dubbi..molta gente a parità di motore se può prende una 4, che poi serva o no è un'altro discorso...
Chi sarebbe a preferire la Quattro ?! Dove vivete ?! Che strade Percorrete ?! Che vantaggi vi da rispetto ad una TA nel vostro uso quotidiano di una vettura ?! Perchè pagare per avere un qualcosa che non si usa ?!
pixell78
29-04-2008, 12:54
1. chi fa 50-6000 km/anno si prende una TT? ma ci sei mai salito? dopo 100 km hai la schiena spezzata...figurarsi percorrenze da agente di commercio...:cry:
ci sono salito, magari 50/60 sono tanti x una tt, ma 30/40 li fai..almeno a 25/35 anni senza problemi...
2. il maggior ricavo è tutto da dimostrare, ormai le auto diesel non sono + così tanto "assegni circolari" come anni fa, non essendoci + tutta sta convenienza...oltre al fatto che sui benza, se c'è lo stesso modello diesel, si spunta ben + sconto...alla fine della fiera il ricavo nella rivendita non c'è oppure ce n'è poco...
rivendendo un diesel hai sempre + guadagno, almeno così mi dicono gli amici che lavorano in concessionaria
3.ho provato la nuova a4 tdi e devo dire che è tutt'altro che silenziosa, così come il vecchio pde, non proprio silenziosissimo...i tfsi al minimo non si sentono, in accelerazione sono goduriosi...il nuovo c.r. 143 ha prestazioni "degne" (scendendo dalla mia rimane motlo amaro in bocca, ovvio) ma il sound e la silenziosità di marcia, così come le vibrazioni, beh, sono da nafta, non ci si può far nulla...
è rumoroso sopra i 140/150.. sotto è accettabile, ovvio che il spund è diverso, ma non così fastidioso
4. discorso consumi: con il tfsi fai 10-11, con il tdi indicativamente dai 14 ai 16 in base ai percorsi, la convenienza c'è per percorrenze così elevate come le tue, per utenti normali per il target TT (max 20.000km/anno) non c'è + ormai, o almeno, se ti compri un auto sportiveggiante da 40-45000€ guardi di certo il divertimento, mica i 40€ in + o in - al mese...
se uno non ha problemi di soldi prende la tts senza guardare quanto consuma o costa, chi sceglie diversamente probabilemente guarda anche i 40/50 euro di difefrenza
5. quante auto audi ci sono con la traz. quattro? guarda quante a3 quattro ci sono in giro o anche solo qui sol forum, guarda quante a4 o a6. a parità di cv la gente sceglie quello che gli serve. la traz. quattro è utilissima ma solo in pista o in condizioni di certo non "stradali" o per aut omacina km. consumi solo di +, con + peso, per niente, o, per lo meno, per le esigenze della maggior parte degli utenti. sono convinto che quando uscirà la tfsi quattro, la + venduta, e di molto, rimarrà la tfsi anteriore, qui lo dico e ci scommetto.
ovvio costa di +, ma se uno potesse scegliere a parità di prezzo prenderebbe sempre una 4... ovvio che qui non si vedono tante 4, ma pena perchè si vedono tante 3..perchè costano meno!!..quindi vuol dire che non c'è gente che naviga nell'oro, ovvio che scelgono 3 e senza 4.....
poi ovvio che meglio il benzina per tante cose..anch'io preferisco quando uso l'a6 2.7T che la a6 3.0tdi o l'a4 2.0 (le 3 macchine che uso principalmente)....... ma non che le altre due fanno ******, sono delle valide alternative, come è una valida alternativa la tt....se poi tu vuoi smontarla è diverso, ma ti garantisco che non ci riuscirai...e le vendite mi daranno ragione....vedremo con il tempo!!
pagno"S"
29-04-2008, 12:54
Scusatemi ma te il paragone del consumo lo fai andando piano con il TFSI e veloce con il TDI....:shifty:E' una cosa che non torna.... Io ho tfsi e mi diverto molto però la mia di madia fa 7 non 11, invece con la golf facevo 15, tutto questo per città, alcune volte con la mia S3 ho fatto anche 10, invece con la golf facevo anche 20, ma devo durare una fatica a tenere il pedale troppo alto, insomma a me pare sempre il doppio del consumo.... Comunque vai a fare un bel passo di montagna con l'haldex e varla a fare con un'anteriore e poi mi dici, io proverò anche l's-tronic ma te prova un QUATTRO dammi retta....:wink: Come prestazioni non ho detto assolutamente che sono uguali, ma che sono simili e la cosa è ben diversa.... P.S. Se io ora come ora dovessi comprare una TT sicuramente non sarà il 200cv anteriore, più volentieri aspetto il TDI, però prenderei sicuramente al 100% senza pensarci una TTS quello è poco ma sicuro....:tongue:
Chi sarebbe a preferire la Quattro ?! Dove vivete ?! Che strade Percorrete ?! Che vantaggi vi da rispetto ad una TA nel vostro uso quotidiano di una vettura ?! Perchè pagare per avere un qualcosa che non si usa ?!
Io, vivo in città ed ogni tanto mi pice fare le curve e godermi la macchina, il suo vantaggio è che non smusa e trova l'attrazione in terra la percorrenza in curva è decisamente migliore, non sgomma ed amo il quattro....:wub:
Ecco le tue risposte...:wink:
Danieletto
29-04-2008, 13:07
Scusatemi ragazzi, ma è possibile che debba valere per forza il principio di esclusione? Mi spiego meglio: è possibile affermare che il 2.0 TFSI sia un ottimo motore, senza automaticamente dover dire che il 2.0 TDI faccia schifo ( e viceversa )? Sono propulsori costruiti per usi e consumi differenti e per accaparrare fasce di mercato differenti.
Anche a me non piace moltissimo l'idea di un motore turbodiesel su un auto del tipo della TT però, evidentemente, se l'Audi ha deciso di introdurre la propulsione a gasolio anche su questa vettura, avrà fatto le sue dovute indagini di mercato. Ad esempio, chessò, togliere un pò di clientela a chi oggi acquista CLK ( disponibile a gasolio ) e Serie 3 Coupè ( anch'essa disponibile a gasolio ).
Dunque, per evitare discussioni che non portano da nessuna parte, secondo me si può dire che chiunque scelga di acquistare un Audi TT con un motore a gasolio meriterà "pari rispetto" rispetto a quello che la acquista a benzina.
Scusatemi ragazzi, ma è possibile che debba valere per forza il principio di esclusione? Mi spiego meglio: è possibile affermare che il 2.0 TFSI sia un ottimo motore, senza automaticamente dover dire che il 2.0 TDI faccia schifo ( e viceversa )? Sono propulsori costruiti per usi e consumi differenti e per accaparrare fasce di mercato differenti.
Anche a me non piace moltissimo l'idea di un motore turbodiesel su un auto del tipo della TT però, evidentemente, se l'Audi ha deciso di introdurre la propulsione a gasolio anche su questa vettura, avrà fatto le sue dovute indagini di mercato. Ad esempio, chessò, togliere un pò di clientela a chi oggi acquista CLK ( disponibile a gasolio ) e Serie 3 Coupè ( anch'essa disponibile a gasolio ).
Dunque, per evitare discussioni che non portano da nessuna parte, secondo me si può dire che chiunque scelga di acquistare un Audi TT con un motore a gasolio meriterà "pari rispetto" rispetto a quello che la acquista a benzina.
Ognuno compra quello che vuole.
Nessuno manca di rispetto a nessuno!
Audi ha scelto il momento sbagliato per immettere il motore a gasolio su questa vettura. Lo doveva proporre prima, per vendere. Oggi raccoglierà qualche briciola di quella che poteva essere una torta molto ghiotta.
Togliere mercato a Serie 3 Coupè e CLK ?! Allora mi spieghi che ci sta a fare la A5 ?!
Il motivo di audi: i motori non gli costanono nulla, ne hanno in magazzino a quintali e dove li possono mettere li mettono. Che sia TT o altre vettura basta che ci entra dentro ce lo ficcano. Pertanto sono ben contenti di raccogliere anche le briciole, visto i tempi di magra! Ovvio che 1 anno fa avrebbero venduto di più. A settembre in italia le cose non saranno molto rosee per questo motore. Infatti ci hanno messo la trazione 4 per invogliare un pochino in più l'acquirente. Altimenti se le davano in faccia.
Scusatemi ragazzi, ma è possibile che debba valere per forza il principio di esclusione? Mi spiego meglio: è possibile affermare che il 2.0 TFSI sia un ottimo motore, senza automaticamente dover dire che il 2.0 TDI faccia schifo ( e viceversa )? Sono propulsori costruiti per usi e consumi differenti e per accaparrare fasce di mercato differenti.
Anche a me non piace moltissimo l'idea di un motore turbodiesel su un auto del tipo della TT però, evidentemente, se l'Audi ha deciso di introdurre la propulsione a gasolio anche su questa vettura, avrà fatto le sue dovute indagini di mercato. Ad esempio, chessò, togliere un pò di clientela a chi oggi acquista CLK ( disponibile a gasolio ) e Serie 3 Coupè ( anch'essa disponibile a gasolio ).
Dunque, per evitare discussioni che non portano da nessuna parte, secondo me si può dire che chiunque scelga di acquistare un Audi TT con un motore a gasolio meriterà "pari rispetto" rispetto a quello che la acquista a benzina.
assolutamente d'accordo...
Scusatemi ma te il paragone del consumo lo fai andando piano con il TFSI e veloce con il TDI....:shifty:E' una cosa che non torna.... Io ho tfsi e mi diverto molto però la mia di madia fa 7 non 11, invece con la golf facevo 15, tutto questo per città, alcune volte con la mia S3 ho fatto anche 10, invece con la golf facevo anche 20, ma devo durare una fatica a tenere il pedale troppo alto, insomma a me pare sempre il doppio del consumo.... Comunque vai a fare un bel passo di montagna con l'haldex e varla a fare con un'anteriore e poi mi dici, io proverò anche l's-tronic ma te prova un QUATTRO dammi retta....:wink: Come prestazioni non ho detto assolutamente che sono uguali, ma che sono simili e la cosa è ben diversa.... P.S. Se io ora come ora dovessi comprare una TT sicuramente non sarà il 200cv anteriore, più volentieri aspetto il TDI, però prenderei sicuramente al 100% senza pensarci una TTS quello è poco ma sicuro....:tongue:
Io, vivo in città ed ogni tanto mi pice fare le curve e godermi la macchina, il suo vantaggio è che non smusa e trova l'attrazione in terra la percorrenza in curva è decisamente migliore, non sgomma ed amo il quattro....:wub:
Ecco le tue risposte...:wink:
Prima di comprare il TT ho provato da Autocentri Balduina (Via Appia e Via Salaria) la il 3.2 S-Tronic. Poi il 2.0 S-Tronic l'ho provato nel novembre del 2007 presso un Audi a Mercogliano (AV). Poi ho riprovato il 2.0 manuale (sia mappato...da Fede Racing...che normale...nuovamente da Autocentri Balduina).
Insomma prima di comprarla l'ho provata e riprovata in tutte le salse. Venivo da anni di solo cambio manuale. Ero fortemente scettico su questo cambio. Avevo il terrore che fosse un polmone....un fallimento. Invece...sono rimasto sbalordito.
In merito alla trazione...non vado in pista...nè a fare le crono a scalare! La uso come una persona normale e faccio una vita come il 95% delle persone comuni.
Ho avuto auto a trazione posteriore ed anteriore, ma non quattro. La mie esperienza con le quattro, si è basata sempre su Test Drive...massimo di 1 giornata con vettura in uso.
Con le prime non ho mai detto: WOW Vado a farmi le curve controllando il retrotreno ed inserendo la vettura da paura...etc...etc....
Con la TA non dico WOW ora posso far sgommare la macchina quando voglio, pesa meno della quattro, consuma di meno, costa di meno, etc....
Con la Quattro non ho detto WOW: "non smusa e trova l'attrazione in terra la percorrenza in curva è decisamente migliore, non sgomma".
Per il semplice fatto che con un uso cittadino ed autostradale non è un'elemento incisivo/vitale che sia TA, TP o QUATTRO.
Poi dici di vivere in città...ed ogni tanto di godi le curve etc....ma in quale città? a roma puoi goderti qualche curva solo alle 4 di notte visto che anche con lo scooterone ho difficoltà a muovermi.
Poi anche in base alla tua eventuale scelta non mi sembra che sceglieresti il diesel......ma andresti sul benzina....quindi !
pagno"S"
29-04-2008, 14:01
Io infatti ho detto che comprerei un TTS e prima di un 200cv anteriore comprerei una TT TDI.... Poi voglio dire vai a vedere il consumo sul quattro ruote motrici e su un cambio atomatico non lo confronti allora se guardi queste cose facevi meglio a comprare il TDI anche te, se compri un turbo benzina non puoi andare a vedere se fa 7 oppure 8 con un litro, non è una cosa che sta con i piedi a terra... Poi dei ragazzi hanno fatto lo scarico e la mappa all'AUTOTEKNICA (http://www.autoteknica.it/) (Via Nella, 51100, Piuvica, Pistoia) ad una TT 200cv con il manuale e dice che non scarica la potenza a terra essendo troppo leggera, cioè sgomma da far paura di gas ed in curva non sta in strada.... Ah!!! Ha anche le 255R19 di gomme....
Io vivo in città però a 10 km da me ci sono le colline oppure ci sono le stradine secondarie sempre deserte e molto divertenti.... Poi non è che tutte le città sono come ROMA!!!!!!!!
pixell78
29-04-2008, 14:06
A4 ... A6 ... e tu vorresti paragonare un cambio S-Tronic su quelle macchine con quello installato su una TT con un peso ed un telaio totalmente differente ?!
Scusami parli dell'S-Tronic paragonadolo alle tue esperienze di guida con l'Audi A6.....
a dire il vero ho provato sia la tt, che r8, che la a6 che la a4.... automatico normale o s-tronic, o tiptronic, o come cavolo vuoi chiamarlo è il concetto di automatico su sportiva che non mi va giù...non mi interessa il cambio + veloce di una f1 su una tt..io voglio le marce e 3 pedali...ti scazza tanto????!!!!....se te preferisci l'stronic va bene, ma non menatela che è essenziale, è un vostro parere personale punto e basta, non legge....ci sono 2 versioni, bene ognuno sceglie quella che vuole senza menarla che è meglio delle altre....!! io non ho mai detto che il manuale è migliore, ho detto che per gusto personale preferisco il manuale, anche se con s-tronic cambio + velocemente e meglio
Appunto la differenza dove sta !? Nei 4 km\l che fa in più il diesel rispetto al benzina?! Ok. Mettici il carburante e l'importo iniziale di acquisto la manutenzione e il bannaggio dalle città.
Per chi fa come te tutti quei km ovviamente non va bene neache la macchina ad acqua. Non dobbiamo parlare di chi fa 500km al mese o 5000km, ma di una persona normale con 15.000km l'anno.
e chi si prende una a5, una serie 3 diesel x fare 50/60k km l'anno è un idiota? se io voglio una tt per fare 100k km l'anno saranno c....i miei? tu forse confondi persona normale con persona su questo forum, guarda che la tt la compra anche chi non frequenta forum, e di solito sono proprio quelle persone che fanno 50/60k l'anno.... quindi io voglio una tt e voglio consumare poco, bene l'audi l'ha fatta, ci sarà un motivo e degli studi di mercato, o in audi sono tutti imbecilli??
Qui parliamo di un motore messo sotto un'altra vettura. Io con la fiat 500 1.3 multijet faccio il 20 a litro...quindi ?!!? Ti pare un paragone per dire che mettendolo sotto la TT mi andrebbe bene ?! Senza considerare che ci sono pesi e telai totalmente diversi ?!
Ti sei chiesto come mai il 2.0 TFSI sotto l'audi a4 a3 ha valori prestazionali differenti ?!
consuma sempre e comunque meno di un benzina, che alla lunga mi assottigliano i prezzi...
Chi sarebbe a preferire la Quattro ?! Dove vivete ?! Che strade Percorrete ?! Che vantaggi vi da rispetto ad una TA nel vostro uso quotidiano di una vettura ?! Perchè pagare per avere un qualcosa che non si usa ?!
facciamo un sondaggio per strada e vediamo a parità di prezzo la gente se compra 4 o TA?? secondo te?
comunque basta esprimere un parere personale, voi mette giù come se fosse legge, abbiamo capito che la tt diesel non vi piace, ma da esprimere un giudizio personale e imporre un proprio pensiero c'è differenza
tutto senza polemiche :laugh::laugh:
luca1981mo
29-04-2008, 14:10
Scusatemi ma te il paragone del consumo lo fai andando piano con il TFSI e veloce con il TDI....:shifty:E' una cosa che non torna.... Io ho tfsi e mi diverto molto però la mia di madia fa 7 non 11, invece con la golf facevo 15, tutto questo per città, alcune volte con la mia S3 ho fatto anche 10, invece con la golf facevo anche 20, ma devo durare una fatica a tenere il pedale troppo alto, insomma a me pare sempre il doppio del consumo.... Comunque vai a fare un bel passo di montagna con l'haldex e varla a fare con un'anteriore e poi mi dici, io proverò anche l's-tronic ma te prova un QUATTRO dammi retta....:wink: Come prestazioni non ho detto assolutamente che sono uguali, ma che sono simili e la cosa è ben diversa.... P.S. Se io ora come ora dovessi comprare una TT sicuramente non sarà il 200cv anteriore, più volentieri aspetto il TDI, però prenderei sicuramente al 100% senza pensarci una TTS quello è poco ma sicuro....:tongue:
Io, vivo in città ed ogni tanto mi pice fare le curve e godermi la macchina, il suo vantaggio è che non smusa e trova l'attrazione in terra la percorrenza in curva è decisamente migliore, non sgomma ed amo il quattro....:wub:
Ecco le tue risposte...:wink:
e vabbè pagno, la golf tdi ha 140cv, la tua s3 il doppio dai...che paragone è?!?!!?!?!?!!?
è come prendere la tt tdi e la tts...ovvio che la tdi consuma meno dai...:blink::wacko:
e non puoi dire, piuttosto che la 200cv mi prendo o la tdi o la tts, perchè sono gli estremi!
è come dire o mi prendo la s3 o la a3 tdi 170cv...non c'azzecca una mazza!
mi paiono paragoni insensati...:wacko:
Danieletto
29-04-2008, 14:54
Ognuno compra quello che vuole.
Nessuno manca di rispetto a nessuno!
La parola "rispetto" era appositamente virgolettata, proprio per evidenziare che, in sostanza, (come hai detto anche tu) ognuno coi propri soldi è libero di fare ciò che vuole. In particolare poi, dovremmo essere egoisticamente contenti dell' introduzione di un nuovo motore per la TT, perchè ciò significa più amplio spettro di scelta per i consumatori, cioè noi.
Audi ha scelto il momento sbagliato per immettere il motore a gasolio su questa vettura. Lo doveva proporre prima, per vendere. Oggi raccoglierà qualche briciola di quella che poteva essere una torta molto ghiotta.
Tu pensi che un anno fa non ci sarebbe stata la stessa diffidenza da parte di chi, a torto o a ragione, si sarebbe scandalizzato vedendo intraprendere all' Audi una scelta motoristica di questo tipo su un auto "di nicchia" come la TT? Quei clienti non li avresti raccolti lo stesso secondo me. Si dimentica poi un' altra cosa: la TT MK2 è un progetto tecnico nato relativamente da poco ( ora non so esattamente se proprio da 12, oppure 18 mesi ) e quindi è logico che oggi, a mesi di distanza, può essere corretto da parte della casa madre arricchire ancor più la gamma per invogliare altri potenziali acquirenti di un prodotto che, se mai proporrà nulla di nuovo, avrà vita economica molto breve.
Togliere mercato a Serie 3 Coupè e CLK ?! Allora mi spieghi che ci sta a fare la A5 ?!
SI tratta di un semplice esempio: le prime due auto simili che mi venivano in mente...
pagno"S"
29-04-2008, 15:01
Non sono questi i paragoni che voglio fare io, il mio discorso è che non si può dire che la TT TDI non è una macchina che non è valida e più volentieri della TT 200cv prenderei quella a parità costo....
1. Perchè è diesel e consuma molto meno.
2. Visto che le prestazioni sono simili non vedo la convenienza di prendere il 200cv
3. La fanno 4 ruote motrici
4. Differenza di estetica non ha niente.....
Se compri una TT e non te ne frega delle prestazioni (come dite voi) e guardate in particolar modo il consumo allora la TT TDI è un'ottimo acquisto, perchè è una bella macchina sportiva e non consuma.... Poi come tenuta di strada sarà sicuramente migliore della TT con l'anteriore... Se invece voglio una TT performante ed allora non bisogna guardare il consumo, prendo una TTS..... Questo è quello che voglio dire io..... Se invece voglio prendere un TT estrema aspetto l'RS oppure prendo un 3.2 e la faccio diventare una RS :cooool:
a dire il vero ho provato sia la tt, che r8, che la a6 che la a4.... automatico normale o s-tronic, o tiptronic, o come cavolo vuoi chiamarlo è il concetto di automatico su sportiva che non mi va giù...non mi interessa il cambio + veloce di una f1 su una tt..io voglio le marce e 3 pedali...ti scazza tanto????!!!!....se te preferisci l'stronic va bene, ma non menatela che è essenziale, è un vostro parere personale punto e basta, non legge....ci sono 2 versioni, bene ognuno sceglie quella che vuole senza menarla che è meglio delle altre....!! io non ho mai detto che il manuale è migliore, ho detto che per gusto personale preferisco il manuale, anche se con s-tronic cambio + velocemente e meglio
Hai mischiato tutti i cambi "automatici"...tanto mi basta per capire che...chi ne fa di tutt'erba un fascio...non ne conosce le differenze...e parla su queste basi...
Non mi scazza affatto...volevo solo capire su cosa basavi le tue considerazioni personali...ora mi è tutto chiaro...:biggrin:
e chi si prende una a5, una serie 3 diesel x fare 50/60k km l'anno è un idiota? se io voglio una tt per fare 100k km l'anno saranno c....i miei? tu forse confondi persona normale con persona su questo forum, guarda che la tt la compra anche chi non frequenta forum, e di solito sono proprio quelle persone che fanno 50/60k l'anno.... quindi io voglio una tt e voglio consumare poco, bene l'audi l'ha fatta, ci sarà un motivo e degli studi di mercato, o in audi sono tutti imbecilli??
D'altronde i furbi esistono perchè ci sono gli imbecilli....meglio così!
consuma sempre e comunque meno di un benzina, che alla lunga mi assottigliano i prezzi...
umh...certo...certo....paghi di più il carburante, la vettura ti costa di più in fase di acquisto...la manutenzione costa uguale....le prestazioni sono identiche....e sulla vendita futura rimane l'incognita in virtù di un mercato che cambia....
Però giustamente vediamo solo il consumo litro...:biggrin:
facciamo un sondaggio per strada e vediamo a parità di prezzo la gente se compra 4 o TA?? secondo te?
comunque basta esprimere un parere personale, voi mette giù come se fosse legge, abbiamo capito che la tt diesel non vi piace, ma da esprimere un giudizio personale e imporre un proprio pensiero c'è differenza
tutto senza polemiche :laugh::laugh:
Hai ragione.
Mi sai elencare "Pro e Contra" tra il TT benzina ed il TT diesel ?!
Non sono questi i paragoni che voglio fare io, il mio discorso è che non si può dire che la TT TDI non è una macchina che non è valida e più volentieri della TT 200cv prenderei quella a parità costo....
1. Perchè è diesel e consuma molto meno.
2. Visto che le prestazioni sono simili non vedo la convenienza di prendere il 200cv
3. La fanno 4 ruote motrici
4. Differenza di estetica non ha niente.....
Se compri una TT e non te ne frega delle prestazioni (come dite voi) e guardate in particolar modo il consumo allora la TT TDI è un'ottimo acquisto, perchè è una bella macchina sportiva e non consuma.... Poi come tenuta di strada sarà sicuramente migliore della TT con l'anteriore... Se invece voglio una TT performante ed allora non bisogna guardare il consumo, prendo una TTS..... Questo è quello che voglio dire io..... Se invece voglio prendere un TT estrema aspetto l'RS oppure prendo un 3.2 e la faccio diventare una RS :cooool:
Allora il TT è una macchina valida.
Il punto è: tra i motori proposti (2.0T, 3.2, 2.0Ts, 2.0TDI), tenendo in considerazione il prezzo, il mercato, quello che più di confà su questa vettura ?!
Io resto dell'idea che il TT è una macchina massimo da 40K. Spendere 50K per una S o 60k per una RS..beh...cambio target di vettura.
Penso che visto il caro carburante con il diesel che andrà a superare a breve il costo del benzina (in Inghilterra costa già 10cent di più) il 2.0 TDI non avrà un boom di vendita come lo avrebbe potutto avere 1 anno o 2 anni fa.
Mamma mia che casino che state facendo ragazzi.... :blink::wacko:
Ho cercato di leggere e capirci qualcosa ma c'è un grande mescolio di pensieri...
Ma stiamo parlando di auto sportive oppure no ???
Come si può paragonare un TDI ad un turbo benzina magari anche TFSI !??!?
Sul cambio manuale o s-tronic anch'io posso aver dei dubbi... ma la trazione Quattro non me la toccate.... :wub::cooool:
Io non riuscirei MAI E POI MAI a tornare ad un anteriore potente, mi fanno PAURA... :cry:
E' come mangiare e star a guardare :biggrin::biggrin:
luca1981mo
29-04-2008, 15:40
Mamma mia che casino che state facendo ragazzi.... :blink::wacko:
Ho cercato di leggere e capirci qualcosa ma c'è un grande mescolio di pensieri...
Ma stiamo parlando di auto sportive oppure no ???
Come si può paragonare un TDI ad un turbo benzina magari anche TFSI !??!?
Sul cambio manuale o s-tronic anch'io posso aver dei dubbi... ma la trazione Quattro non me la toccate.... :wub::cooool:
Io non riuscirei MAI E POI MAI a tornare ad un anteriore potente, mi fanno PAURA... :cry:
E' come mangiare e star a guardare :biggrin::biggrin:
è quello che mi chiedo io...che c'azzecca un tdi con una auto sportiveggiante?!?
per il cambio, fidati, il 100% di chi l'ha provato sul TT l'ha preso ed altri si sono pentiti dopo l'acquisto, fonte ttforum.it, dove sia io che gio siamo spesso...chi lo prova non lo molla + e chi non lo prova ancora va dietro con le solite cose (non si riesce a guidare, voglio la frizione ecc..)
per la traz quattro ,ripeto, in casi limite è fondamentale, nella guida di tutti i giorni è forse penalizzante per i consumi. se uno tutti i giorni o tutti i weekend va in montagna, o ci vive, oppure si divertee su strade belle tortuose o in collina, allora sono d'accordo. ma per chi abita in paesi o città non ne vedo l'utilità...
pixell78
29-04-2008, 21:41
ma è così difficile accettare che nel 2008 ci siano auto sportive diesel? ok, la TT tdi potrà anche essere una cosa poco condivisa, ma al pari di tutte le altre sportive diesel che ci sono sul mercato...tedesche in primis... ci sono, esistono, si sviluppano negli anni e vendono sempre di più...fai per moda, fai per reale vantaggio... o per qualsiasi cosa sia vendono.... uscirà la r8 tdi, non possono fare una TT??...se poi realmente come dite e pensate la gente preferisce il tfsi..beh, la toglieranno dal mercato, ma fino a quel momento mi sembra inappropriato dire che è un aborto il diesel su una sportiva...
per quello che riguarda l's-tronic ci rinuncio....tanto qui mi sembra che non si possa avere idee diverse dalla massa..parlo di massa visto che chiunque ha preso la tt manuale se ne pente....poverini se avessero lento prima i vostri consigli ora sarebbero più contenti.....ripeto, che vi piaccia ok..ma mi sembra che esagerate..ripeto..a mio modo di vedere la cosa...ma va beh.. ci rinuncio..senza polemica...
alcoholic
29-04-2008, 22:15
ma è così difficile accettare che nel 2008 ci siano auto sportive diesel? ok, la TT tdi potrà anche essere una cosa poco condivisa, ma al pari di tutte le altre sportive diesel che ci sono sul mercato...tedesche in primis... ci sono, esistono, si sviluppano negli anni e vendono sempre di più...fai per moda, fai per reale vantaggio... o per qualsiasi cosa sia vendono.... uscirà la r8 tdi, non possono fare una TT??...se poi realmente come dite e pensate la gente preferisce il tfsi..beh, la toglieranno dal mercato, ma fino a quel momento mi sembra inappropriato dire che è un aborto il diesel su una sportiva...
per quello che riguarda l's-tronic ci rinuncio....tanto qui mi sembra che non si possa avere idee diverse dalla massa..parlo di massa visto che chiunque ha preso la tt manuale se ne pente....poverini se avessero lento prima i vostri consigli ora sarebbero più contenti.....ripeto, che vi piaccia ok..ma mi sembra che esagerate..ripeto..a mio modo di vedere la cosa...ma va beh.. ci rinuncio..senza polemica...
beh, io ti quoto!
speravo che col nuovo forum, ripartendo da zero, si provasse cercare di creare una sezione "TT" decisamente più costruttiva e migliore di quella del vecchio foro, e i presupposti ci stavano anche... ma mi sà che siam di nuovo in alto mare, a non accettare le opinioni altrui se diverse dalle proprie e tutte le altre varie pecionate lette negli ultimi tempi...
per la miseria gente, un po' di fantasia... :shifty:
per la traz quattro ,ripeto, in casi limite è fondamentale, nella guida di tutti i giorni è forse penalizzante per i consumi. se uno tutti i giorni o tutti i weekend va in montagna, o ci vive, oppure si divertee su strade belle tortuose o in collina, allora sono d'accordo. ma per chi abita in paesi o città non ne vedo l'utilità...
Per il cambio ok, mi fido di te. Anche perchè non lo conosco bene e non è mia abitudine sbilanciarmi in argomenti nei quali non sono ferrato.
Ma ripeto, la trazione lasciamola fare.
Se si compra un'auto sportiva, si presuppone che non la si compri solo perchè fa figo o per andarci a far la spesa, ma perchè la si voglia sfruttare e guidare in maniera "decente".
I motori di oggi non sono più come quelli di 10/15 anni fà, hanno maggior COPPIA a minor REGIMI, questo ne deduce che abbiano bisogno di maggior trazione in accelerazione.
L'haldex è il miglior compromesso al mondo in quanto a trazione.
Lo si può perfino disattivare e rendere l'auto Fwd se uno vuole, tramite uno switch.. ma che si vuole di più dalla vita ???
Presentarsi con un'auto sportiva ad una gara di accelerazione senza avere la trazione quattro è come mangiare la minestra a brodo con le bacchette cinesi.... :smile:
France'79
29-04-2008, 22:34
4. discorso consumi: con il tfsi fai 10-11, con il tdi indicativamente dai 14 ai 16 in base ai percorsi,.
Luca che palle con questo discorso dei consumi :icon_dho:
come già detto altrove, se col tuo bellissimo e costosissimo tfsi fai 10 / 11 al litro, con il tdi 140 (o il 2.0 tdi common rail della A4) ne fai 19/20, lo vuoi capire o no??????
14 al litro li farai con il 3.0 tdi a parità di andatura ed uso rispetto al tuo tfsi
14 km al litro con un 2.0 tdi li fai in uso cittadino o SE NON SAI USARE UN DIESEL !!!
possibile che io e tutti i miei amcii con i 2.0 tdi (A3 o Golf) facciamo tutti MINIMO 17 al litro (io arrivo a 19 di media ma ho la guida da nonnetto...)e tutti i tuoi amici consumano quasi come la tua a benzina ???????:icon_dho:
possibile che tutti quardate al km\l e non pensiate al fatto che i costi di gestione tra diesel e benzina sono a sfavore del diesel....in questo momento e per il futuro ?!
Vi dice qualcosa costo alla pompa del carburante ?
Vi dice qualcosa 3000euro in più in fase di acquisto ?
Vi dice qualcosa che da statistiche ormai di dominio pubblico il mercato dell'auto sta cambiando (il diesel vende ma non come prima. 1 anno fa proponenvi un benzina la gente ti fucilava. Oggi lo propone e la gente lo prende in considerazione.) ?
Vi dice qualcosa la normativa antiquinamento (abbiamo comprato ad agosto 2007 il nuovo classe C220CDI euro 4....morale....da inizio anno...è BANDITO...). Pensate che duri molto l'euro 4 fap ?
Danieletto
29-04-2008, 23:46
Ragazzi, sbaglio di molto se dico che questo discorso, così come si sta evolvendo, non ci conduce a nulla?
ragazzi ma pensate che bello... un tt che da 0-100 fa 7 secondi e rotti... :D :D
dai su, secondo me il diesel è ANTISPORTIVO, e la TT è un emblema di sPORTIVITA'
è come la R8, alla fine si sn guardati bene in faccia e si sono detti: "ma chi la comprerà? cià non facciamola"...
mio parere personale...
pagno"S"
30-04-2008, 02:32
Il famoso TDI ha fatto la storia nel diesel perchè è stato (credo) il primo diesel a vincere delle gare e per lo più son la trazione quattro......
http://img528.imageshack.us/img528/6498/audir10tditertrerougeyt0.jpg
Quindi non penso che la R8 TDI avrebbe fatto schifo, anche perchè macchina con 500cv e 1000nm di coppia non si trovano molto facilmente....:wink:
Io lo dico per me il TDI è il miglio diesel che esista in comercio, sia come prestazioni che come affidabilità.....
possibile che tutti quardate al km\l e non pensiate al fatto che i costi di gestione tra diesel e benzina sono a sfavore del diesel....in questo momento e per il futuro ?!
Vi dice qualcosa costo alla pompa del carburante ?
Vi dice qualcosa 3000euro in più in fase di acquisto ?
Vi dice qualcosa che da statistiche ormai di dominio pubblico il mercato dell'auto sta cambiando (il diesel vende ma non come prima. 1 anno fa proponenvi un benzina la gente ti fucilava. Oggi lo propone e la gente lo prende in considerazione.) ?
Vi dice qualcosa la normativa antiquinamento (abbiamo comprato ad agosto 2007 il nuovo classe C220CDI euro 4....morale....da inizio anno...è BANDITO...). Pensate che duri molto l'euro 4 fap ?
Mi quoto.....se magari qualcuno voglia rispondere.....
Il famoso TDI ha fatto la storia nel diesel perchè è stato (credo) il primo diesel a vincere delle gare e per lo più son la trazione quattro......
Quindi non penso che la R8 TDI avrebbe fatto schifo, anche perchè macchina con 500cv e 1000nm di coppia non si trovano molto facilmente....:wink:
Io lo dico per me il TDI è il miglio diesel che esista in comercio, sia come prestazioni che come affidabilità.....
Se per TDI intendi casa VW\AUDI .... ti invito a vedere anche in casa BMW....
Senza nulla togliere a prestazioni e performance di un 500CV Diesel....mi domando: se l'unico elemento che leggo su questo forum è il discorso del vantaggio km\l, con un 500cv diesel quanti km\l litro faresti in più rispetto ad un benzina?
Insomma fermo restando quanto da me espresso sopra riferito agli svantaggi economici attuali nell'acquisto di un diesel, posso sapere quali sarebbero i vantaggi di acquistare una R8TDI piuttosto che una R8 Benzina?
scusate io in realtà io avevo aperto questa discussione per discutere sulle diverse configurazioni del TT diesel ... non sul TFSI vs TDI altrimento avrei aperto una discussione con quel titolo...
va bhè ...
ciao
scusate io in realtà io avevo aperto questa discussione per discutere sulle diverse configurazioni del TT diesel ... non sul TFSI vs TDI altrimento avrei aperto una discussione con quel titolo...
va bhè ...
ciao
La configurazione è 1: 170cv quattro manuale. Non mi sembra ci sia scelta....tranne che per gli accessori...pelle o non pelle...cerchi da 18" piuttosto che 19"....
Poi...se mi scrivi...prezzo di partenza superiore al benzina...sei già tu che inizi con il piede del raffronto...un raffronto che poi reputo ovvio...visto e considerato che si tratta di spendere almeno 35k....per l'acquisto di un TT...
ho fatto anche il paragone ma non ho chiesto a nessuno di fare confronti, piuttosto sarebbe stato più carino mantenere la discussione sul 2.0 tdi... i suoi pregi e difetti... magari confrontando l'attuale TDI 170 cv con il nuovo common rail da 143 cv che equipaggia la A4... questo era lo spirito di questa discussione...
DISCUTERE sulla TT TDI punto e basta...
dei vostri commenti sul consumo e sulle prestazioni se ne è già discussio abbastanza da altre parti...
ciao
ho fatto anche il paragone ma non ho chiesto a nessuno di fare confronti, piuttosto sarebbe stato più carino mantenere la discussione sul 2.0 tdi... i suoi pregi e difetti... magari confrontando l'attuale TDI 170 cv con il nuovo common rail da 143 cv che equipaggia la A4... questo era lo spirito di questa discussione...
DISCUTERE sulla TT TDI punto e basta...
dei vostri commenti sul consumo e sulle prestazioni se ne è già discussio abbastanza da altre parti...
ciao
mi spieghi la differenza tra paragonare e confrontare ?
Insomma poi parli di paragonarlo con il 143 ? Quindi...un paragone ti interessa o no? Forse si, ma con quello che dici tu.
Allora, imposta meglio il thread e scrivi a priori quello che si può confrontare\paragonare ed in che modo.
A me va tutto bene.
Resto cmq dell'idea che chi deve comprare un TT si trova di fronte ad una scelta (diesel o benzina) e non diesel 143cv piuttosto che 170cv....visto che la motorizzazione è 1.
Di pregi e difetti dei 2 propulsori diesel ritengo se ne possa parlare altrove...magari su vetture che montano entrambi, e dove la scelta dell'uno rispetto all'altro è possibile. Qui non ne vedo il beneficio.
Danieletto
30-04-2008, 10:46
:sleepy4:
va bhè chiudo qui il mio contributo a questa discussione perchè non si potrà mai creare un tread costruttivo con questi presupposti......
prego chi di dovere di ripulire il tutto...
va bhè chiudo qui il mio contributo a questa discussione perchè non si potrà mai creare un tread costruttivo con questi presupposti......
prego chi di dovere di ripulire il tutto...
Io ho posto diversi quesiti.
Pregherei, prima di pulire, di dare una risposta...se ne avete...di plausibili...
P.S.: sinceramente non vendo un contributo.
Il famoso TDI ha fatto la storia nel diesel perchè è stato (credo) il primo diesel a vincere delle gare e per lo più son la trazione quattro......
http://img528.imageshack.us/img528/6498/audir10tditertrerougeyt0.jpg
Quindi non penso che la R8 TDI avrebbe fatto schifo, anche perchè macchina con 500cv e 1000nm di coppia non si trovano molto facilmente....:wink:
Io lo dico per me il TDI è il miglio diesel che esista in comercio, sia come prestazioni che come affidabilità.....
questa SCUSA è veramente ridicola... la tirano fuori tutti quando hanno da dare contro al benzina. ma io avrei delle argomentazioni da tirare fuori
1) Il diesel consuma LEGGERMENTE meno, ed essendo stata la prima gara coi diesel, non c'erano norme adatte per il serbatio e i pit stop. quindi sfruttando questo "svantaggio" per i benzina è riuscita a vincere
2) guardate i tempi che ha staccato dal secondo... si parla di SECONDI, manco di MINUTI... roba che se ci fossero state le regole di cui parlavo al punto 1, non avrebbe vinto
3) il motore TDI di quella R8 ( la macchina da corsa) qualcuno l'ha mai visto? siamo sicuri che sia la stessa iniezione delle vostre audine TDI?
4) mettetevelo in testa: quella macchina non centra niente con le vostre macchine stradali
5) il paragone di tirare fuori quella macchina li quando si parla di diesel, è come se compro la clio, e dico che renault è campione del mondo di formula 1, e mi paro dietro alla vittoria del mondiale della formula 1 renault. è UGUALE.
pagno"S"
30-04-2008, 12:49
2) guardate i tempi che ha staccato dal secondo... si parla di SECONDI, manco di MINUTI... roba che se ci fossero state le regole di cui parlavo al punto 1, non avrebbe vinto
Ordine di arrivo 24 ore di Le Mans 2007:
1 Biela/Pirro/Werber (Audi Sport North America) 369 Giri
2 Lamy/Sarrazin/Bourdais (Team Peugeot Total) 359 Giri
3 Collard/Bouillon/Dumas (Pescarolo Sport) 357 Giri
4 Barbosa/Hall/Short (Rollcentre Racing) 347 Giri
5 Brabham/Rydell/Turner (Aston Martin Racing) 342 Giri
6 O’Connell/Magnussen/Fellows (Corvette Racing) 342 Giri
7 Gollin/Bouchut/Elgaard (AMR Larbre Comp.) 340 Giri
8 Charouz /Mucke/Yoong (Charouz Racing) 337 Giri
9 Herbert/Enge/Kox (Aston Martin Racing) 337 Giri
10 Belloc/Prost/Groppi (Team Oreca) 336 Giri
Pochi secondi non mi sembrano perchè il secondo ha preso solamente 10 giri e pure quello era DIESEL!!!!!!:biggrin::asd:
Non sarà il solito blocco motore, però è sicuramente la solita concezione..... Sennò non si chiamava TDI, ma in un'altro modo.....:blink:
Il Sole 24 Ore magari può aiutarci a riflettere: http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/03/diesel-benzina-pareggio.shtml?uuid=501e9ec8-feed-11dc-9d9d-00000e251029
France'79
30-04-2008, 13:49
possibile che tutti quardate al km\l e non pensiate al fatto che i costi di gestione tra diesel e benzina sono a sfavore del diesel....in questo momento e per il futuro ?!
Vi dice qualcosa costo alla pompa del carburante ?
Vi dice qualcosa 3000euro in più in fase di acquisto ?
Vi dice qualcosa che da statistiche ormai di dominio pubblico il mercato dell'auto sta cambiando (il diesel vende ma non come prima. 1 anno fa proponenvi un benzina la gente ti fucilava. Oggi lo propone e la gente lo prende in considerazione.) ?
Vi dice qualcosa la normativa antiquinamento (abbiamo comprato ad agosto 2007 il nuovo classe C220CDI euro 4....morale....da inizio anno...è BANDITO...). Pensate che duri molto l'euro 4 fap ?
innanzitutto i "costi di gestione" sono gli stessi,un tagliando con la mia A3 2.0 tdi (che si fanno ogni 30 mila km come i benzina) costa dai 150 ai 200 euro......gomme, freni, ammortizzatori ecc ecc costano uguale al benzina.......
x il costo del carburante, già...siamo ad 1,40 al litro, ma magari molta gente (diciamo l'itaGliano "medio") preferisce spendere 2 mila euro in più all'acquisto e dopo spendere 30/40 euro di diesel alla settimana piuttosto di 60/70 euro di benzina...
la differenza fra il diesel e il benzina, a parità di optionals e cavalli non è assolutamente 3 mila euro bensì molto meno, bensì 1500 euro su una A3 (tdi 170 vs 1.8 tfsi) e 1900 euro su una nuova A4.....e vedrai che col tempo questa differenza sarà uguale a zero per ovvi motivi.....
per la normativa antiinquinamento, io sinceramente con la euro 4 senza fap ho sempre girato ovunque, non so dove abiti te....qui le uniche limitazioni in città sono le euro 0 e 1 :huh:
detto questo, il mio non è un post a difesa del diesel, ma è una constatazione dei fatti........con 20/25 mila km annui e tenendo la macchina almeno 3/4 anni conviene ancora per un pezzo il diesel che, vuoi o non vuoi, è ancora decisamente molto più valutato (e di molto) nel campo dell'usato nei confronti di un benzina dello stesso anno e degli stessi cavalli....
poi non tutti (pochi mi sa.....) guardano il decimo di secondo nello 0-100...piuttosto prendono la macchina perchè "piace" e consuma poco e magari non fanno 10/15 mila km all'anno come la maggior parte di chi ha un benzina.....
quindi la TT diesel è un ottimo compromesso per chi vuole una macchina "bella" e sportiva e al tempo stesso consumi poco (mi sembra dichiarino oltre 19 km di media per il common rail da 170cv, non male per un 2.0 diesel "quattro".....)
personalmente verso fine anno cambierò macchina, stando così le cose (percorro 20 mila km annui), sono orientato sulla A5 1.8 tfsi o sulla nuova TT 1.8 che esce in estate.......se però facessi più km annui, non ci penserei un attimo a prendere la TT diesel o la A5 2.0 tdi che uscirà a breve con lo stesso motore........questo perchè io apprezzo la "bellezza" della macchina, ma delle prestazioni non me ne frega assolutamente niente, poco ma sicuro.......se facessero una A5 o una TT col motore 3 cilindri diesel della Lupo, lo prenderei già oggi !!!!
innanzitutto i "costi di gestione" sono gli stessi,un tagliando con la mia A3 2.0 tdi (che si fanno ogni 30 mila km come i benzina) costa dai 150 ai 200 euro......gomme, freni, ammortizzatori ecc ecc costano uguale al benzina.......
x il costo del carburante, già...siamo ad 1,40 al litro, ma magari molta gente (diciamo l'itaGliano "medio") preferisce spendere 2 mila euro in più all'acquisto e dopo spendere 30/40 euro di diesel alla settimana piuttosto di 60/70 euro di benzina...
la differenza fra il diesel e il benzina, a parità di optionals e cavalli non è assolutamente 3 mila euro bensì molto meno, bensì 1500 euro su una A3 (tdi 170 vs 1.8 tfsi) e 1900 euro su una nuova A4.....e vedrai che col tempo questa differenza sarà uguale a zero per ovvi motivi.....
per la normativa antiinquinamento, io sinceramente con la euro 4 senza fap ho sempre girato ovunque, non so dove abiti te....qui le uniche limitazioni in città sono le euro 0 e 1 :huh:
detto questo, il mio non è un post a difesa del diesel, ma è una constatazione dei fatti........con 20/25 mila km annui e tenendo la macchina almeno 3/4 anni conviene ancora per un pezzo il diesel che, vuoi o non vuoi, è ancora decisamente molto più valutato (e di molto) nel campo dell'usato nei confronti di un benzina dello stesso anno e degli stessi cavalli....
poi non tutti (pochi mi sa.....) guardano il decimo di secondo nello 0-100...piuttosto prendono la macchina perchè "piace" e consuma poco e magari non fanno 10/15 mila km all'anno come la maggior parte di chi ha un benzina.....
quindi la TT diesel è un ottimo compromesso per chi vuole una macchina "bella" e sportiva e al tempo stesso consumi poco (mi sembra dichiarino oltre 19 km di media per il common rail da 170cv, non male per un 2.0 diesel "quattro".....)
personalmente verso fine anno cambierò macchina, stando così le cose (percorro 20 mila km annui), sono orientato sulla A5 1.8 tfsi o sulla nuova TT 1.8 che esce in estate.......se però facessi più km annui, non ci penserei un attimo a prendere la TT diesel o la A5 2.0 tdi che uscirà a breve con lo stesso motore........questo perchè io apprezzo la "bellezza" della macchina, ma delle prestazioni non me ne frega assolutamente niente, poco ma sicuro.......se facessero una A5 o una TT col motore 3 cilindri diesel della Lupo, lo prenderei già oggi !!!!
Finalmente qualche risposta.
Allora sul discorso inquinamento sappi che a Roma possono circolare da gennario solo euro 4 con FAP, quelle senza fap stanno a casa nei giorni di blocco (http://newscontrol.repubblica.it/item/408887/smog-roma-giovedi-stop-a-targhe-pari-domenica-a-tutte).
Per il discorso convenienza del diesel ti rimando al sole 24 ore, che in merito ai costi (valore, manutenzione, etc) dice il contrario di quello che sostieni tu. (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/03/diesel-benzina-pareggio.shtml?uuid=501e9ec8-feed-11dc-9d9d-00000e251029)
France'79
30-04-2008, 14:02
eh va beh, Roma.......a Rovigo, Ferrara, Verona o Vicenza questi problemi non ci sono :laugh:
per il discorso convenienza, se qualcuno mi spiega quali sono i maggiori costi di un diesel rispetto al benzina della stessa categoria e potenza, sarei ben grato.......io in 2 anni e mezzo con la A3 ho speso soldi solo per il tagliando (meno di 200 euro in Audi!)....credo che le gomme della stessa misura costino uguale per benzina e diesel, sbaglio ? :blink:
e per il valore nel tempo? cavoli, guarda autoscout e autosupermarket, e poi vedi quanto chiedono di un diesel e di un benzina dello stesso anno e potenza.....forse fra 3/4 anni le cose cambieranno, ma ora come ora i diesel sono valutati decisamente di più ed hanno 10 volte più mercato.....basta che guardi la A3 tdi per restare nel campo di Audi !!
Le prestazioni
«Innanzitutto continua Quagliano sul piano delle prestazioni la maggior parte dei motori diesel non ha oggi più nulla da invidiare a quelli a benzina. Anzi, il diesel offre in genere una coppia più elevata e quindi una maggiore brillantezza, soprattutto alle velocità basse e medie.
Ma c'è anche una ragione ecologica per scegliere il diesel: ha emissioni di anidride carbonica mediamente inferiori a quello dei motori a benzina. Il diesel ha però un punto debole proprio sul terreno ambientale ed è costituito dalle emissioni di particolato. Con l'avvento dell'Euro 5 i motori a gasolio dovranno adottare obbligatoriamente il filtro antiparticolato e porteranno quindi le loro emissioni di Pm10 a livello di quelle dei motori a benzina. Ne consegue che in futuro, se le ragioni economiche verranno meno, saranno quello ecologiche a spingere la scelta del diesel. In Europa negli ultimi dieci anni il parco diesel è quadruplicato e penso che la crescita continuerà».
Costi fissi e variabili
Allora, a queste condizioni, quando conviene il diesel? La risposta arriva dal Centro Studi Promotor: dipende da quanto si utilizzal'auto. Con una premessa: «la versione a benzina di una vettura sottolinea Gian Primo Quagliano, direttore di Promotor , rispetto alla versione corrispondente a gasolio, in genere ha un carico più elevato di spese variabili e un carico più leggero per quanto riguarda le spese fisse. Con una vettura diesel si risparmia sul carburante sia perché il gasolio costa meno della benzina sia perché con un litro di gasolio si ha una percorrenza mediamente superiore del 30-35 per cento. Si spende invece di più perché costa di più comprare l'auto».
Il maggior costo di acquisto significa anche un maggior deprezzamento annuo, che rientra tra le spese fisse, per i motori diesel. «Quando si è percorso un numero di chilometri tale da ottenere un risparmio sul carburante uguale al maggior deprezzamento annuo – continua Quagliano – si è raggiunta la soglia di percorrenza oltre la quale scatta la convenienza ad acquistare una versione diesel, perché da quel punto in poi il risparmio sul carburante sarà un risparmio effettivo. Ovviamente, se la differenza tra il prezzo della benzina e quello del gasolio si riduce, scende anche il risparmio al chilometro ottenibile con l'alimentazione a gasolio e aumenta di conseguenza il numero di chilometri da percorrere per arrivare al pareggio economico tra le due soluzioni, si eleva cioè la soglia annua di convenienza».
eh va beh, Roma.......a Rovigo, Ferrara, Verona o Vicenza questi problemi non ci sono :laugh:
per il discorso convenienza, se qualcuno mi spiega quali sono i maggiori costi di un diesel rispetto al benzina della stessa categoria e potenza, sarei ben grato.......io in 2 anni e mezzo con la A3 ho speso soldi solo per il tagliando (meno di 200 euro in Audi!)....credo che le gomme della stessa misura costino uguale per benzina e diesel, sbaglio ? :blink:
e per il valore nel tempo? cavoli, guarda autoscout e autosupermarket, e poi vedi quanto chiedono di un diesel e di un benzina dello stesso anno e potenza.....forse fra 3/4 anni le cose cambieranno, ma ora come ora i diesel sono valutati decisamente di più ed hanno 10 volte più mercato.....basta che guardi la A3 tdi per restare nel campo di Audi !!
Purtroppo nelle grandi città il discorso blocchi è frequente....e chi spende 40\50k....vorrebbe evitare....di trovarsi per turismo in una città...e sapere che è "bannato"...
Il discorso del sole 24 ore va letto in chiave "futura". Ovvio che fino a ieri il diesel aveva una sua convenienza. Ma la domanda per cui è nato lo studio condotto dal Sole 24 ore è proprio questo: OGGI CHI SI TROVA DI FRONTE AD UNA SCELTA tra DIESEL e BENZINA COME SI DEVE COMPORTARE ?!
Ed è chiaro su un fattore: il costo carburante. Finchè la differenza era notevole la convenienza era altrettanto (la cosiddetta "Soglia di Percorrenza" era più bassa...ovvero ammortizzavi la macchina più rapidamente). Più la differenza (tra i 2 carburanti) si assottiglia più si riduce questa convenienza. Oggi in Italia siamo a valori prossimi. In Inghilterrà è già sopra.
luca1981mo
30-04-2008, 15:05
Luca che palle con questo discorso dei consumi :icon_dho:
come già detto altrove, se col tuo bellissimo e costosissimo tfsi fai 10 / 11 al litro, con il tdi 140 (o il 2.0 tdi common rail della A4) ne fai 19/20, lo vuoi capire o no??????
14 al litro li farai con il 3.0 tdi a parità di andatura ed uso rispetto al tuo tfsi
14 km al litro con un 2.0 tdi li fai in uso cittadino o SE NON SAI USARE UN DIESEL !!!
possibile che io e tutti i miei amcii con i 2.0 tdi (A3 o Golf) facciamo tutti MINIMO 17 al litro (io arrivo a 19 di media ma ho la guida da nonnetto...)e tutti i tuoi amici consumano quasi come la tua a benzina ???????:icon_dho:
avendo due tdi 140cv in famiglia (fratello e morosa, entrambe a3), voglio fare le foto del consumo medio, perchè, o i tuoi amici vanno costanti ai 60 all'ora, o la morosa fa solo città ed è sempre ai 140...
fare 19/20 km/lt DI MEDIA, vuol dire che si fanno tra i 15 ed i 25 km/lt, percorrenze + della lupo tdi che per un a3...tra l'altro su un altro forum, le a3 170cv fap, ad alcuni fa i 13-14 al litro...agli altri percorrenze non molto maggior...
ripeto, i 19km/lt con l'a3 sono percorrenze o da statale ai 70 all'ora (e lì la mia tt arriva quasi ai 15...) oppure sono irrealistici...
cmq metterò le foto del consumo medio di quella della mia morosa, che mi pare sia sui 16-17, dallultima volta che l'ho uasata, sabato scorso...
ah, stiamo paragonando un tfsi con oltre 200cv con un tdi da 140cv, così per ricordarlo. il "nuovo" tdi 204cv voglio vedere quanto cosnuma in realtà...
ad oggi, il divario di consumi tra diesel e benza, audi, è dell'ordine del 25-30% (confermato da dati reali ed anche dalla stessa audi, vedi dati q5, tutti da confermare però...), tu dici che è del 100%...:huh::rolleyess:
sul piano delle prestazioni la maggior parte dei motori diesel non ha oggi più nulla da invidiare a quelli a benzina. Anzi, il diesel offre in genere una coppia più elevata e quindi una maggiore brillantezza, soprattutto alle velocità basse e medie.
Ma c'è anche una ragione ecologica per scegliere il diesel
sul piano delle prestazioni la maggior parte dei motori diesel non ha oggi più nulla da invidiare a quelli a benzina. Anzi, il diesel offre in genere una coppia più elevata e quindi una maggiore brillantezza, soprattutto alle velocità basse e medie.
Ma c'è anche una ragione ecologica per scegliere il diesel
Ok abbiamo compreso la tua opinione su BENZINA o DIESEL: Chi sceglie il diesel lo sceglie perchè non ha nulla da invidiare al benzina ed è un'ecologista.
luca1981mo
30-04-2008, 15:48
sul piano delle prestazioni la maggior parte dei motori diesel non ha oggi più nulla da invidiare a quelli a benzina. Anzi, il diesel offre in genere una coppia più elevata e quindi una maggiore brillantezza, soprattutto alle velocità basse e medie.
Ma c'è anche una ragione ecologica per scegliere il diesel
oddio ,mi risulta che i diesel, senza fap, siano ben + inquinanti dei rispettivi benza...almeno come polveri sottili, o mi sbaglio?
come co2 credo che siamo lì a parità di tecnologie (nuovo c.r. e nuovi tfsi, tutto montato su q5 per intenderci).
mi pare tra l'altro che in alcuni stati i diesel paghino delle sorte di "superbollo" appunto per questa caratteristica di inquinamento di polveri sottili senza fap.
confermate?
per la guida non "invidiosa" dei moderni diesel, beh, francamente avrei da ridire...:sick::sick::sick:
ricordati che arrivare da 0 a 100 in 7 secondi ce la fa sia un diesel che un benza, ma è COME ci arrivi, il piacere che ti da, il sound, l'erogazione e tutto il resto.
sempre se si parla di emozioni di guida, altrimenti si prende il q7 v12 tdi e siamo tutti contenti, zero emozioni, tiro da panico e via andare...
è come trombarsi due ragazze simili, una brava e passionale e l'altra fredda che non ti da nessuna emozione...sono entrambe due gran trombate, ma una soddisfa, l'altra no...
è come il discorso dell's-tronic. tutti quelli che non l'hanno provato bene lo contestano, così come chi non ha provato bene un tfsi, gli preferisce un diesel.
fattosta che sul vecchio sito, in un sondaggio su quale motore foss il migliore per l'a3, vinse spudoratamente il 2.0tfsi...:rolleyess:
mi sembra che si stia troppo a guardare i 50€ al mese a discapito delle emozioni, ma forse sono io che ho esigenze diverse dalla maggior parte di voi...:tongue:
ah, per la cronaca, il tfsi batte il diesel da 204 della bmw, e pure di parecchio...
http://www.zeperfs.com/duel1499-1800.htm
ragazzi chiudiamo questa discussione...
è un continuo ripetersi ... ridire le stesse cose....
veramente.... baaaaaaaaaaaasta.....
ragazzi chiudiamo questa discussione...
è un continuo ripetersi ... ridire le stesse cose....
veramente.... baaaaaaaaaaaasta.....
Scusa ma non hai di meglio da dire...sai solo lamentarti ?
Sinceramente i tuoi interventi mi sono sembrati poco incisivi e concreti.
Ho postato qualcosa di interessante ed oggettivo, ritengo, come l'articolo del sole 24 ore. E quello che hai saputo fare è leggerlo parzialmente. E poi vieni a parlare qui di raffronti/confronti ?
luca1981mo
30-04-2008, 16:02
eh va beh, Roma.......a Rovigo, Ferrara, Verona o Vicenza questi problemi non ci sono :laugh:
per il discorso convenienza, se qualcuno mi spiega quali sono i maggiori costi di un diesel rispetto al benzina della stessa categoria e potenza, sarei ben grato.......io in 2 anni e mezzo con la A3 ho speso soldi solo per il tagliando (meno di 200 euro in Audi!)....credo che le gomme della stessa misura costino uguale per benzina e diesel, sbaglio ? :blink:
e per il valore nel tempo? cavoli, guarda autoscout e autosupermarket, e poi vedi quanto chiedono di un diesel e di un benzina dello stesso anno e potenza.....forse fra 3/4 anni le cose cambieranno, ma ora come ora i diesel sono valutati decisamente di più ed hanno 10 volte più mercato.....basta che guardi la A3 tdi per restare nel campo di Audi !!
il 95% delle a3 sono tdi 140cv, per forza che i benza non si vedono/vendono nell'usato! non hanno 10 volte + mercato, ma almeno 90, visto i numeri in gioco! ma ti garantisco che una 2.0 tfsi ad un prezzo equo la fulmini...della mia già in 3 si sono prenotati quando la venderò...i 10-11 km/lt su un auto che fra 2-3 anni varrà 20-25000€ non spaventano + di tanto...come non dovrebbero spaventare chi ne spende 40.000!
io oltre alle innumerevoli tdi ho visto qualche 1.6, ma dal vivo, una 2.0 tfsi o una 1.8 tfsi non l'ho mai vista in vita mia.
dalle mie parti di a3 è pieno, ma veramente una cosa fuori dal comune (fuori dai locali, non scherzo, su 100 auto, 20-30 sono a3, 3p o sportback), e di benza, a parte qualche 1.6 di signore perlopiù, non ne ho mai visti...
il 95% sono tdi, di cui 85% 140cv ed il resto 170cv, mai vista nemmeno una di quelle 170cv...
marandod
30-04-2008, 17:07
se posso inserirmi nella discussione e per dare una risposta oggettiva al quesito che si trova davanti un potenziale acquirente di un'audi TT nuova, bisogna considerare che:
1) il diesel ha dei consumi ridotti, ma è pur vero che oramai il costo alla pompa è allineato a quello della benzina, probabilmente tendente a sovrastarlo nel prossimo immediato futuro.
2) il diesel costa circa 2500 euro in più al momento dell'acquisto, ma compensa parte di questo divario con la trazione Quattro, d'altro canto perde circa 40 cv e qualche secondo sulle prestazioni globali, non contempla la scelta di un extra come il plurielogiato cambio s-tronic
3) sotto il profilo dell'inquinamento il Diesel ha emissioni maggiori di particolato, motivo per cui nel resto del mondo è considerato più inquinante e che ha costretto l'autorità ad introdurre il FAP per circolare liberamente, sta di fatto che però il FAP sarà fuori normativa già dal gennaio 2009, con le limitazioni che ne conseguono.
4) sotto il profilo puramento sportivo c'è da dire che il diesel, pur avendo più coppia, risulta privo di emozioni perchè la stessa coppia è ripartirla su un arco di giri molto ristretto il che elimina il gusto del tirare le marce al limite (a 4000 giri è finito) poi il sound di un 2.0 diesel non è certo accattivante...............
In conclusione mi sento di dire che, oltre per una questione di "moda", il diesel sarà conveniente solo per chi percorre veramentre molta, ma molta strada, talmente tanta strada da sfociare in un target di clientela completamente diverso da quello che cerca un coupè!! tanta strada da mettere in dubbio la scelta di un'auto come la TT considerando anche la rinuncia a molto in termini di sportività.....................infatti, prendendo in considerazione il consumo medio dichiarato (dati Quattrouote) per la TT 2.0tfsi e il 2.0 tdi quattro 170 (in questo caso ho preso i dati dell'A3 3 porte 170 tdi fap non essendo disponibile ancora il dato per la TT) si evince che:
il diesel rispetto per ogni litro di carburante percorre in media 15,62 km, mentre il benzina per ogni litro ne percorre in media 12,98 ( 2,64 km in favore del diesel.................pochissima differenza!!!!!!!!!:sick: )
significa che ogni 10.000 km si risparmiano circa 130 litri quindi 182 euro!!!!!!!:huh:
per arrivare a compensare il divario iniziale di 2500 euro bisogna percorrere circa 135.000 km:ohmy:
cmq se anche il consumo della TT fosse leggermente migliore di quello dell'A3 (di molto non credo perchè non credo ai miracoli!!!) i km per arrivare al putno di pareggio sarebbero cmq parecchi...........
senza considerare il fatto che più km si percorrono e maggiore sarà la manutenzione che generalmente è leggermente più costosa nel diesel:wink:
secondo logica la conclusione sarebbe scontata, ma il fatto che ci troviamo in un paese di "pecoroni" che seguono la moda, mi porta a pensare che cmq ne venderanno parecchie, questa è il mio pensiero........................:cooool:
a voi le vostre conclusioni:happy:
ciao
luca1981mo
30-04-2008, 17:17
se posso inserirmi nella discussione e per dare una risposta oggettiva al quesito che si trova davanti un potenziale acquirente di un'audi TT nuova, bisogna considerare che:
1) il diesel ha dei consumi ridotti, ma è pur vero che oramai il costo alla pompa è allineato a quello della benzina, probabilmente tendente a sovrastarlo nel prossimo immediato futuro.
2) il diesel costa circa 2500 euro in più al momento dell'acquisto, ma compensa parte di questo divario con la trazione Quattro, d'altro canto perde circa 40 cv e qualche secondo sulle prestazioni globali, non contempla la scelta di un extra come il plurielogiato cambio s-tronic
3) sotto il profilo dell'inquinamento il Diesel ha emissioni maggiori di particolato, motivo per cui nel resto del mondo è considerato più inquinante e che ha costretto l'autorità ad introdurre il FAP per circolare liberamente, sta di fatto che però il FAP sarà fuori normativa già dal gennaio 2009, con le limitazioni che ne conseguono.
4) sotto il profilo puramento sportivo c'è da dire che il diesel, pur avendo più coppia, risulta privo di emozioni perchè la stessa coppia è ripartirla su un arco di giri molto ristretto il che elimina il gusto del tirare le marce al limite (a 4000 giri è finito) poi il sound di un 2.0 diesel non è certo accattivante...............
In conclusione mi sento di dire che, oltre per una questione di "moda", il diesel sarà conveniente solo per chi percorre veramentre molta, ma molta strada, talmente tanta strada da sfociare in un target di clientela completamente diverso da quello che cerca un coupè!! tanta strada da mettere in dubbio la scelta di un'auto come la TT considerando anche la rinuncia a molto in termini di sportività.....................infatti, prendendo in considerazione il consumo medio dichiarato per la TT 2.0tfsi e il 2.0 tdi quattro 170 (in questo caso montato su a3 non essendo disponibile ancora il dato per la TT) si evince che:
il diesel rispetto per ogni litro di carburante percorre in media 15,62 km, mentre il benzina per ogni litro ne percorre in media 12,98 ( 2,64 km in favore del diesel.................pochissima differenza!!!!!!!!!:sick: )
significa che ogni 10.000 km si risparmiano circa 130 litri quindi 182 euro!!!!!!!:huh:
per arrivare a compensare il divario iniziale di 2500 euro bisogna percorrere circa 135.000 km:ohmy:
senza considerare il fatto che più km si percorrono e maggiore sarà la manutenzione che generalmente è leggermente più costosa nel diesel:wink:
secondo logica la conclusione sarebbe scontata, ma il fatto che ci troviamo in un paese di "pecoroni" che seguono la moda, mi porta a pensare che cmq ne venderanno parecchie, questa è il mio pensiero........................:cooool:
a voi le vostre conclusioni:happy:
ciao
il mio pensiero è che ti quoto...i dati esatti di consumo dove li hai presi?
se posso inserirmi nella discussione e per dare una risposta oggettiva al quesito che si trova davanti un potenziale acquirente di un'audi TT nuova, bisogna considerare che:
1) il diesel ha dei consumi ridotti, ma è pur vero che oramai il costo alla pompa è allineato a quello della benzina, probabilmente tendente a sovrastarlo nel prossimo immediato futuro.
2) il diesel costa circa 2500 euro in più al momento dell'acquisto, ma compensa parte di questo divario con la trazione Quattro, d'altro canto perde circa 40 cv e qualche secondo sulle prestazioni globali, non contempla la scelta di un extra come il plurielogiato cambio s-tronic
3) sotto il profilo dell'inquinamento il Diesel ha emissioni maggiori di particolato, motivo per cui nel resto del mondo è considerato più inquinante e che ha costretto l'autorità ad introdurre il FAP per circolare liberamente, sta di fatto che però il FAP sarà fuori normativa già dal gennaio 2009, con le limitazioni che ne conseguono.
4) sotto il profilo puramento sportivo c'è da dire che il diesel, pur avendo più coppia, risulta privo di emozioni perchè la stessa coppia è ripartirla su un arco di giri molto ristretto il che elimina il gusto del tirare le marce al limite (a 4000 giri è finito) poi il sound di un 2.0 diesel non è certo accattivante...............
In conclusione mi sento di dire che, oltre per una questione di "moda", il diesel sarà conveniente solo per chi percorre veramentre molta, ma molta strada, talmente tanta strada da sfociare in un target di clientela completamente diverso da quello che cerca un coupè!! tanta strada da mettere in dubbio la scelta di un'auto come la TT considerando anche la rinuncia a molto in termini di sportività.....................infatti, prendendo in considerazione il consumo medio dichiarato per la TT 2.0tfsi e il 2.0 tdi quattro 170 (in questo caso montato su a3 non essendo disponibile ancora il dato per la TT) si evince che:
il diesel rispetto per ogni litro di carburante percorre in media 15,62 km, mentre il benzina per ogni litro ne percorre in media 12,98 ( 2,64 km in favore del diesel.................pochissima differenza!!!!!!!!!:sick: )
significa che ogni 10.000 km si risparmiano circa 130 litri quindi 182 euro!!!!!!!:huh:
per arrivare a compensare il divario iniziale di 2500 euro bisogna percorrere circa 135.000 km:ohmy:
senza considerare il fatto che più km si percorrono e maggiore sarà la manutenzione che generalmente è leggermente più costosa nel diesel:wink:
secondo logica la conclusione sarebbe scontata, ma il fatto che ci troviamo in un paese di "pecoroni" che seguono la moda, mi porta a pensare che cmq ne venderanno parecchie, questa è il mio pensiero........................:cooool:
a voi le vostre conclusioni:happy:
ciao
Noto con piacere che c'è ancora qualcuno che ha un'idea concreta e soprattuto fondata su dati oggettivi.
Per il calcolo dei consumi ti sei rifatto a 4R ?!
Da quello che vedo si. Infatti:
- Audi TT 2.0 TFSI (http://www.quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=161&cmod=3691&call=69955&aa=2006&mm=7&ccar=D) la da per 7,7l/100Km
- Audi A3 2.0 TDI FAP Quattro (http://www.quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=161&cmod=3388&call=69369&aa=2006&mm=6&ccar=2) la da per 6,4l/100Km
Quindi rifacendo 2 conticini mi ritrovo.
marandod
30-04-2008, 17:21
ho editato il mio messaggio proprio per inserire alcune precisazioni e la fonte dei dati :wink:
se volete potete riquotarmi!!:tongue:
ho editato il mio messaggio proprio per inserire alcune precisazioni e la fonte dei dati :wink:
se volete potete riquotarmi!!:tongue:
Allora avevo immaginato bene...fonte 4R. Cmq ammesso anche che i consumi rapportati su TT siano migliori, resta il fatto che bisogna veramente macinare tanti kilometri per ammortizzarne il costo (insomma l'articolo del Sole 24 ore.....dati alla mano....sostiene che su una Mercedes CLASSE A bisogna fare quasi 39.000km per ammortizzae la scelta del diesel.....è chiaro che aumentando il livello della vettura....aumenta la percorrenza necessaria).
Beh, che dire condivido il ragionamento, se non altro per la forte base di fondo oggettiva e concreta.
luca1981mo
30-04-2008, 17:37
ma infatti, o sono io che conosco gente aliena, o non so tutti sti tdi da 20 km/lt dove siano...
ne ho due direttamente in "casa" e altri 3 di amici, con percorsi misti non avnno oltre i 17, ma andando pianino...in città anche un tdi ti fa meno dei 10...
è inutile discutere, tanto quelli col diesel non si convincono. già che france 79 dice che I TAGLIANDI COSTANO UGUALE... ma per favore, lo sa anche mia sorella (5 anni) che ogni componente che c'è di piu' sulla macchina, c'è piu' rischio di romperla (vedi TURBINA, vedi TESTE ROTTE AUDI A3 2000 TDI)...
la manutenzione sul diesel è piu' alta ( i tagliandi del motore costano di piu' ) , costa di piu' come acquisto, consuma leggermente meno (a me 300€ all'anno non mi fanno la differenza), puzza, inquina di piu', va di meno a parità di cilindrata/sovralimentazione, e il rumore è da camioncino IVECO DAILY.
P.S. lemans 2006
1 Biela/Pirro/Werner (Audi R10 TDI) 380 giri in 24 ore 4 minuti 47.325 secondi
2 Helary/Montagny/Loeb (Pescarolo-Judd) - 4 giri
Le Audi hanno effettuato 27 pit-stop con l’R10 vincente e 29 pit-stop per l’R10 giunta in terza posizione. L’avversaria francese si è dovuta fermare per 32 volte. Ed stato proprio il minor numero di soste ai box a determinare il successo finale.
cmq ricordi di una gara d'endurance (a sto punto non è la lemans) per cui era arrivata davanti di pochi secondi, forse al nurburgring
France'79
30-04-2008, 18:20
avendo due tdi 140cv in famiglia (fratello e morosa, entrambe a3), voglio fare le foto del consumo medio, perchè, o i tuoi amici vanno costanti ai 60 all'ora, o la morosa fa solo città ed è sempre ai 140...
fare 19/20 km/lt DI MEDIA, vuol dire che si fanno tra i 15 ed i 25 km/lt, percorrenze + della lupo tdi che per un a3
evidentemente quelle persone da te citate non sanno usare un diesel, come tra l'altro 9 persone su 10 (o quasi)....che pensano di avere in mano un benzina e non fanno altro che tirare 1° e 2° a 5000 giri (per niente perchè sei sempre fermo....), e se sono a 2000 giri per fare un sorpasso scalano marcia (trovandosi magari quasi a 3000 giri) invece di usare la coppia massima che in un tdi è appunto intorno ai 2000 giri.....
bo, io sarò fortunato, ma in 45 mila km il mio Cdb (che ho avuto modo di testare ed è molto corretto), mi dà una media globale di 18.7 km/litro......usandola normalmente a codice, con qualche tirata ovviamente, ma anche con 30/40 costanti in superstrada a 90 km/h con cruise inserito (che non sembra, ma aiuta molto nei consumi)
un mio amico con la bmw serie 3 tdi 177cv, anche lui con guida tranquillissima, dopo 40 mila km ha la stessa media globale della mia, peccato però che la bmw è un altro pianeta come prestazioni....
per il discorso piacere di guida, esclusiamo il trattore 2.0 tdi iniettore pompa e prendiamo in considerazione un bel 3.0 tdi di Audi o una 330d di bmw......magari con cambio automatico (o dsg)........ti accorgi che è un diesel solo guardando il contagiri.......provare per credere :wink:
ho avuto modo di provare recentemente un serie 3 coupè (330d).......prestazioni imbarazzanti (tira da bestia, mi pare faccia 6,5 nello 0-100) e silenziosità pari ad un benzina......peccato per il prezzo esagerato, ma bmw sa veramente fare i motori a gasolio.....
è inutile discutere, tanto quelli col diesel non si convincono. già che france 79 dice che I TAGLIANDI COSTANO UGUALE... ma per favore, lo sa anche mia sorella (5 anni) che ogni componente che c'è di piu' sulla macchina, c'è piu' rischio di romperla (vedi TURBINA, vedi TESTE ROTTE AUDI A3 2000 TDI)...
la manutenzione sul diesel è piu' alta ( i tagliandi del motore costano di piu' ) , costa di piu' come acquisto, consuma leggermente meno (a me 300€ all'anno non mi fanno la differenza), puzza, inquina di piu', va di meno a parità di cilindrata/sovralimentazione, e il rumore è da camioncino IVECO DAILY.
Donnie, non è questione di convincersi, vengo da 7 anni con una clio 16v quindi so cosa vuol dire avere un benzina da 8 mila giri, ma è giusto sottolineare anche cosa offre di positivo un motore a gasolio......
se mi dimostri che i tagliandi del mio 2.0 tdi costano di più di un benzina, sono qui.....al max posso scanerizzarti la mia prima fattura del tagliando dei 30 mila km ,costo 159 euro :blink:...con un benzina quanto costa??? mia sorella con la nuova Y ha speso quasi 300 euro per il tagliando in Fiat dei 30 mila km.....fai te, ed ha un 1.2!!!
Teo con la S3 ha speso quasi 500 euro se non ricordo male....vabbè che è un S3, ma io ci faccio 3 tagliandi con il mio naftone con quei soldi....
per il discorso turbine e testate, non mi pongo problemi, se si rompono (le famose sfigate A3 prima del 2006) Audi risponde......è un difetto di quel motore.....come, leggendo questo ed altri forum, ha problemi il "glorioso" motore 3.2 v6 a benzina....
per il discorso rumore camioncino, tralascio va......prova un 3.0 tdi o un 330d poi mi dici se puzza e "rumoreggia"
comunque sono d'accordo con Luca, tanto vale aprire una discussione intitolata "benzina contro diesel....", qui parliamo pure della TT 170cv che, secondo me, farà molto successo
evidentemente quelle persone da te citate non sanno usare un diesel, come tra l'altro 9 persone su 10 (o quasi)....che pensano di avere in mano un benzina e non fanno altro che tirare 1° e 2° a 5000 giri (per niente perchè sei sempre fermo....), e se sono a 2000 giri per fare un sorpasso scalano marcia (trovandosi magari quasi a 3000 giri) invece di usare la coppia massima che in un tdi è appunto intorno ai 2000 giri.....
bo, io sarò fortunato, ma in 45 mila km il mio Cdb (che ho avuto modo di testare ed è molto corretto), mi dà una media globale di 18.7 km/litro......usandola normalmente a codice, con qualche tirata ovviamente, ma anche con 30/40 costanti in superstrada a 90 km/h con cruise inserito (che non sembra, ma aiuta molto nei consumi)
un mio amico con la bmw serie 3 tdi 177cv, anche lui con guida tranquillissima, dopo 40 mila km ha la stessa media globale della mia, peccato però che la bmw è un altro pianeta come prestazioni....
per il discorso piacere di guida, esclusiamo il trattore 2.0 tdi iniettore pompa e prendiamo in considerazione un bel 3.0 tdi di Audi o una 330d di bmw......magari con cambio automatico (o dsg)........ti accorgi che è un diesel solo guardando il contagiri.......provare per credere :wink:
ho avuto modo di provare recentemente un serie 3 coupè (330d).......prestazioni imbarazzanti (tira da bestia, mi pare faccia 6,5 nello 0-100) e silenziosità pari ad un benzina......peccato per il prezzo esagerato, ma bmw sa veramente fare i motori a gasolio.....
Personalmente non metto in dubbio le tue esperienze e considerazioni. Anzi, ben vengano.
Vorrei solo dirti però che il motore in questione, oggetto di scelta da parte di un potenziale acquirente di AUDI TT, è il 2.0 TDI (170CV FAP)....e non il 330d (bmw) o il 3.0tdi (Audi)...
Ora qualcuno ha fatto dei raffronti su basi oggettive (vedi consumi dichiarati da 4r, vedi articolo sole 24 ore). Tu metti in campo la tua esperienza personale...e su questo nulla questio...va bene....tuttavia permettimi di dire che almeno i valori oggettivi relativi ai consumi teniamoli presenti. Ovvero, per la A3 TDI 4WD FAP si parla di 6,4l\100km mentre per la TT TFSI si parla di 7,7l/100Km. Poi penso che marandod abbia fatto un'ottimo raffronto su questo.
Se poi tu riesci a fare 1000km\l ok...ma li fai tu...magari spingendola...e questo non è un dato oggettivo. Se poi la tua ha bisogno di meno manutenzione rispetto ad un benzina..meglio per te...ma quello che si evince da indagini oggettive dice il contrario.
Ora visto che la mia teoria soggettiva "contro" (si fa per dire) la tua teoria soggettiva hanno lo stesso valore e quindi non se ne esce fuori, direi che pur non censurando quelle soggettive, di dar spazio a quelle oggettive (4R, 24 Ore, altre fonti autorevoli).
marandod
30-04-2008, 18:36
evidentemente quelle persone da te citate non sanno usare un diesel, come tra l'altro 9 persone su 10 (o quasi)....che pensano di avere in mano un benzina e non fanno altro che tirare 1° e 2° a 5000 giri (per niente perchè sei sempre fermo....), e se sono a 2000 giri per fare un sorpasso scalano marcia (trovandosi magari quasi a 3000 giri) invece di usare la coppia massima che in un tdi è appunto intorno ai 2000 giri.....
bo, io sarò fortunato, ma in 45 mila km il mio Cdb (che ho avuto modo di testare ed è molto corretto), mi dà una media globale di 18.7 km/litro......usandola normalmente a codice, con qualche tirata ovviamente, ma anche con 30/40 costanti in superstrada a 90 km/h con cruise inserito (che non sembra, ma aiuta molto nei consumi)
un mio amico con la bmw serie 3 tdi 177cv, anche lui con guida tranquillissima, dopo 40 mila km ha la stessa media globale della mia, peccato però che la bmw è un altro pianeta come prestazioni....
per il discorso piacere di guida, esclusiamo il trattore 2.0 tdi iniettore pompa e prendiamo in considerazione un bel 3.0 tdi di Audi o una 330d di bmw......magari con cambio automatico (o dsg)........ti accorgi che è un diesel solo guardando il contagiri.......provare per credere :wink:
ho avuto modo di provare recentemente un serie 3 coupè (330d).......prestazioni imbarazzanti (tira da bestia, mi pare faccia 6,5 nello 0-100) e silenziosità pari ad un benzina......peccato per il prezzo esagerato, ma bmw sa veramente fare i motori a gasolio.....
Donnie, non è questione di convincersi, vengo da 7 anni con una clio 16v quindi so cosa vuol dire avere un benzina da 8 mila giri, ma è giusto sottolineare anche cosa offre di positivo un motore a gasolio......
se mi dimostri che i tagliandi del mio 2.0 tdi costano di più di un benzina, sono qui.....al max posso scanerizzarti la mia prima fattura del tagliando dei 30 mila km ,costo 159 euro :blink:...con un benzina quanto costa??? mia sorella con la nuova Y ha speso quasi 300 euro per il tagliando in Fiat dei 30 mila km.....fai te, ed ha un 1.2!!!
Teo con la S3 ha speso quasi 500 euro se non ricordo male....vabbè che è un S3, ma io ci faccio 3 tagliandi con il mio naftone con quei soldi....
per il discorso turbine e testate, non mi pongo problemi, se si rompono (le famose sfigate A3 prima del 2006) Audi risponde......è un difetto di quel motore.....come, leggendo questo ed altri forum, ha problemi il "glorioso" motore 3.2 v6 a benzina....
per il discorso rumore camioncino, tralascio va......prova un 3.0 tdi o un 330d poi mi dici se puzza e "rumoreggia"
comunque sono d'accordo con Luca, tanto vale aprire una discussione intitolata "benzina contro diesel....", qui parliamo pure della TT 170cv che, secondo me, farà molto successo
continuate a pragonare auto diverse (3.0 tdi, bmw, Y, ecc ecc boh!!)
rimaniamo in tema: il TT diesel a chi può far gola???
stando ai dati da me riportati (presi da quattroruote) direi che chi lo compra o ci fa più di 40000km (cosa strana er il target a cui si rivolge un coupè) oppure è scemo :biggrin:
considerando come ho detto prima che l'Italia è piena di "pecoroni" che seguono la moda io direi che di vendite ne farà cmq parecchie, ma in concreto non è conveniente per niente!!
France'79
30-04-2008, 18:41
rimaniamo in tema: il TT diesel a chi può far gola???:
a me sì :wink:
poi sfrutto il mio bel 14% di sconto agente di commercio.......e la pago meno di chi si prende un 2.0 TFSI con la metà di sconto :laugh:
a me sì :wink:
poi sfrutto il mio bel 14% di sconto agente di commercio.......e la pago meno di chi si prende un 2.0 TFSI con la metà di sconto :laugh:
ed io quello per militari (alias passaporto di servizio)....e qui potremmo parlare per ore.....ma non è un discorso oggettivo....
Se dovessi usare il tuo sistema di pensiero, come ti dovrei rispondere ?! Che io mi prendo il TFSI e comunque spendo meno di te visto che abbiamo lo stesso sconto del 14%?! Non mi sembra un discorso logico ed oggettivo questo. O sbaglio ?
Se non trovi elementi validi e concreti di risposta...evita di divagare...ed astieniti...dal rispondere.
Danieletto
30-04-2008, 18:57
Ragazzi, vi è proprio impossibile rispondere ad una semplice domanda come:"Che ne pensate della TT TDI?" senza intendere "E' meglio la TFSI?"
luca1981mo
30-04-2008, 19:16
Ragazzi, vi è proprio impossibile rispondere ad una semplice domanda come:"Che ne pensate della TT TDI?" senza intendere "E' meglio la TFSI?"
certo che rispondo...ora come ora è una mossa inutile, visto il costo della nafta, oltre a sputtanare un auto sportiva.
sarebbe stato ottimo 4-5 anni fa, ma ora il risparmio è veramente ridicolo rispetto al costo iniziale...:rolleyess:
ripeto, chi compra un auto da 40000€ non credo che stia lì a guardare i 40-50€ in + o in meno al mese, contand oanche che la TT non è propriamente un auto da 50000km/anno, tranne che uno non sia masochista verso il suo fisico...
per gli altri discorsi, trovo ridicolo confrontare dei 3.0 a nafta con dei turbo benza, altrimenti vi dico...provatevi la tts e vedrete che i 3.0 a nafta li buttate nel cesso...
bisogna confrontare vetture simili con motori simili...
a me sì :wink:
poi sfrutto il mio bel 14% di sconto agente di commercio.......e la pago meno di chi si prende un 2.0 TFSI con la metà di sconto :laugh:
ti consiglio allora il supporto lombare, non s-line, magnetic ride e possibilmente non + dei 17", altrimenti ,con le tue percorrenze (quanti km fai all'anno, essengo rappresentante?), rischieresti veramente di avere seri problemi alla schina, con i 19" ed s-line, con m.ride è una tavola di legno...improponibile per viaggi oltre i 100km, o, almeno, ovresti fermarti ogni tot km, troppo dura...
Ragazzi, vi è proprio impossibile rispondere ad una semplice domanda come:"Che ne pensate della TT TDI?" senza intendere "E' meglio la TFSI?"
La TT TDI è un'ottima macchina se:
- non esistono altre motorizzazioni alternative per il modello TT;
- si percorrono tanti ma proprio tanti kilometri.
Ragazzi, vi è proprio impossibile rispondere ad una semplice domanda come:"Che ne pensate della TT TDI?" senza intendere "E' meglio la TFSI?"
.... BEN DETTO.......... mamma mia.... i lor signori che continuano a parlare del TFSI hanno capito che questo è il senso di questo post?
Tornando al tema io valuterò solo dopo averla provata la TT TDI. Al momento ho porvato 3 TFSI quindi non appena proverò il TDI saprò darvi un parere reale.
La cosa che mi fa molto gola è la capacità di avere una stupenda TT che mi permettrà di andare in giro senza il patema dei km da percorrere anche qualora dovessi fare un viaggetto al mare.:wink:
luca1981mo
30-04-2008, 19:30
.... BEN DETTO.......... mamma mia.... i lor signori che continuano a parlare del TFSI hanno capito che questo è il senso di questo post?
Tornando al tema io valuterò solo dopo averla provata la TT TDI. Al momento ho porvato 3 TFSI quindi non appena proverò il TDI saprò darvi un parere reale.
La cosa che mi fa molto gola è la capacità di avere una stupenda TT che mi permettrà di andare in giro senza il patema dei km da percorrere anche qualora dovessi fare un viaggetto al mare.:wink:
ti consiglio allora di provarla a lunga distanza dal tfsi, la differenza sarebbe troppa!:sick::biggrin::biggrin::biggrin::w00t:
cmq nessun patema d'animo per i "lunghi" viaggi al mare, in autostrada o superstrada stai tranquillo sui 15 km/lt!
quanti km fai tu all'anno?
luca francamente il tuo atteggiamento mi sembra di colui che possiede l'auto più bella del mondo e tutte le altre non esistono, ti consiglio di essere un attimo più obiettivo nelle cose.
Come ti dicevo vista la conoscenza del conce che ho mi potrò permettere credo di provare per mezza giornata l'auto (cosi come ho fatto con il TFSI) ed ha quale punto valuterò.
Ad oggi sono rimasto molto colpito dal TFSI (che per altro non avevo mai provato) soprattutto per la pronteza di rispopsta ai bassi regimi.
Tornando invece al TDI, pensate alla trazione quattro unita alla poderosa coppia sarà un bel divertirsi che ne dite?
Ciao
.... BEN DETTO.......... mamma mia.... i lor signori che continuano a parlare del TFSI hanno capito che questo è il senso di questo post?
Tornando al tema io valuterò solo dopo averla provata la TT TDI. Al momento ho porvato 3 TFSI quindi non appena proverò il TDI saprò darvi un parere reale.
La cosa che mi fa molto gola è la capacità di avere una stupenda TT che mi permettrà di andare in giro senza il patema dei km da percorrere anche qualora dovessi fare un viaggetto al mare.:wink:
Se si parla del TFSI, lo si fa ovvie ragioni: chi compra è portato a dove decidere, effettuare una scelta netta. Tu invece vuoi bypassare la scelta a monte (benzina o diesel) e passare già al punto di chi ha scelto il diesel. E poi pretenti che lo si giudichi senza paragonarlo a nulla...o se proprio lo si deve paragonare scegli il 143cv che tra l'altro non è acquistabile su questa vettura!
Parli di risposta reale? Io la chiamerei risposta personale...o meglio "parere personale", che come tale influisce poco sul discorso. Come ho detto prima ben vengano le considerazioni personali...ma visto che con queste non se ne viene a capo...teniamo presenti i dati oggettivi...
Ti fa gola cosa? Che se hai il diesel non hai problemi di percorrenza? Beh, se magari vai al mare in auto dall'altra parte del mondo forse ti torna comodo il diesel. Se invece pensi di andare in auto in località europee il discorso cambia (ti ho già messo il link del sole 24 ore...dove si evince il discorso su percorrenze e risparmi).
Cmq rispondo alla vostra domanda riquotando quello che ho scritto sopra.
La TT TDI è un'ottima macchina se:
- non esistono altre motorizzazioni alternative per il modello TT;
- si percorrono tanti ma proprio tanti kilometri.
luca1981mo
30-04-2008, 19:50
luca francamente il tuo atteggiamento mi sembra di colui che possiede l'auto più bella del mondo e tutte le altre non esistono, ti consiglio di essere un attimo più obiettivo nelle cose.
Come ti dicevo vista la conoscenza del conce che ho mi potrò permettere credo di provare per mezza giornata l'auto (cosi come ho fatto con il TFSI) ed ha quale punto valuterò.
Ad oggi sono rimasto molto colpito dal TFSI (che per altro non avevo mai provato) soprattutto per la pronteza di rispopsta ai bassi regimi.
Tornando invece al TDI, pensate alla trazione quattro unita alla poderosa coppia sarà un bel divertirsi che ne dite?
Ciao
ti sembrerà male, sono solo ironico, non so che dirti...:huh:
secondo me la traz quattro, o almeno, la quattro del tt, serve solo in curva AL LIMITE o nelle partenze a bomba, quindi poche volte, altrimenti è disinserita, quindi non si sente, fa solo aumentare di peso ed i consumi.
non credo che possa far avere un comportamento così diverso da un anteriore nelle situazioni di tutti i giorni, se vai in pista ok, ma con 170cv (così come i 215 del tfsi) non credo che ti possa divertire troppo, i cv alla fine sono quelli che sono, almeno 40 in meno del tfsi, io ci sono andato con la leon cupra da 225cv e mi pareva di essere fermo...
io piuttosto aspetterei l's-tronic invece della trazione Q, secondo me inutile nel 95% delle situazioni normali, tranne che tu non abiti in montagna ovviamente.
seriamente, provala, ma non guardare solo ai consumi, guarda e senti cosa ti regala l'auto, non posso credere che un tdi possa regalare emozioni, tra l'altro il tfsi, oltre ad avere consumi eccellenti, ha un'erogazione, una fluidità, un tiro a bassissimi regimi per arrivare ad oltre 7000 giri, che sono impagabili.
pensaci bene, piuttosto spunta uno sconto maggiore sul tfsi, ma prendi quello, ti prego...se fai massimo 20000km/anno il tdi è veramente inutile, lo paregeresti dopo un sacco di anni...
ascoltami...:cry:
PS: quand oavrò l'R8 allora si che potrò fare lo sboroooooone!:tongue:
Tornando invece al TDI, pensate alla trazione quattro unita alla poderosa coppia sarà un bel divertirsi che ne dite?
Ciao
Sicuramente la vettura sarà divertente. La TT è divertente già di suo, qualunque sia la motorizzazione, il cambio, o l'allestimento (con o senza MR, o S-Line, etc...) rimane una vettura bella da guidare.
Ecco magari posso dirti che se invece di 4WD fosse stata 2WD i consumi sarebbero stati migliori. E forse quel divario tra benzina e diesel sarebbe stato maggiore. Probabilmente audi ha messo questa chicca per invogliare il cliente. Da un lato mette (4wd) da un lato toglie (obbliga al manuale...non dando spazio ad altre esigenze). Insomma un colpo al cerchio ed uno alla botte. Un compromesso.
Poi ho notato (dal configuratore tedesco) che gli accessori costicchiano e che parte molto scarna e non ha allestimenti già pronti da listino (vedi la diversificazione già da listino del benzina). Ovvero il benzina ti permette di scegliere tra:
- Versione Base
- Advanced
- Advanced Plus
Sia in versione manuale che s-tronic.
Questo permette di prendere una vettura più accessoriata ad un costo inferiore rispetto a chi li deve mettere singolarmente. Non solo ma in fase di vendita è riportata sui giornali di quotazione, mentre chi ha messo gli stessi accessori singolarmente se li vede deprezzati o meglio non conteggiati. Questo è un'elemento a sfavore della proposta del diesel.
Come vedi per rispondere a COSA NE PENSI DEL TDI si deve per forza di cose mettere sul piatto tutta la gamma. Non si può ragionare con i paraocchi. Altrimenti riquoto la mia risposta di prima.....
La TT TDI è un'ottima macchina se:
- non esistono altre motorizzazioni alternative per il modello TT;
- si percorrono tanti ma proprio tanti kilometri.
Cmq rispondo alla vostra domanda riquotando quello che ho scritto sopra.
La TT TDI è un'ottima macchina se:
- non esistono altre motorizzazioni alternative per il modello TT;
- si percorrono tanti ma proprio tanti kilometri.
direi commento superfluo
la bicicletta è un ottimo mezzo se non avessero inventato le auto e se non si deve andare al lavoro a 50 mk di distanza.
Ma fammi il piacere:w00t::w00t::w00t::w00t:
Certo che è bella da guidare ma con il quattro lo sarà ancora di piu anche perche il diesel con tutta quella coppia lo hanno abbinato al quattro proprio per dargli qualche punto in più.
France'79
30-04-2008, 19:56
ed io quello per militari (alias passaporto di servizio)....e qui potremmo parlare per ore.....ma non è un discorso oggettivo....
Se dovessi usare il tuo sistema di pensiero, come ti dovrei rispondere ?! Che io mi prendo il TFSI e comunque spendo meno di te visto che abbiamo lo stesso sconto del 14%?! Non mi sembra un discorso logico ed oggettivo questo. O sbaglio ?
Se non trovi elementi validi e concreti di risposta...evita di divagare...ed astieniti...dal rispondere.
ovvio che scherzavo....:wink:però sono curioso che qualcuno mi dimostri che il diesel costa di più in manutenzione....al momento da ieri ancora nessuna risposta "concreta", solo io ho scritto quanto mi è costata in 45 mila km (159 euro di tagliando!).........
ti consiglio allora il supporto lombare, non s-line, magnetic ride e possibilmente non + dei 17", altrimenti ,con le tue percorrenze (quanti km fai all'anno, essengo rappresentante?), rischieresti veramente di avere seri problemi alla schina, con i 19" ed s-line, con m.ride è una tavola di legno...improponibile per viaggi oltre i 100km, o, almeno, ovresti fermarti ogni tot km, troppo dura...
ho il mezzo di lavoro , la A3 praticamente la uso a "tempo perso" e qualche volta per andare al lavoro (massimo 500 km al mese....)
la mia TT ideale è invece bianca con i 19", l'assetto sportivo e il cruise control (così come la A5), altri optionals (navigatore, impianti hi fi da discoteca, sensori di parcheggio ecc ecc) li escludo a priori perchè non mi servono !
luca francamente il tuo atteggiamento mi sembra di colui che possiede l'auto più bella del mondo e tutte le altre non esistono, ti consiglio di essere un attimo più obiettivo nelle cose.
Ciao
in effetti.....:rolleyess:
e aggiungerei pure con un pò di rabbia:laugh:, perchè Audi ha piazzato sotto il cofano motore un tdi alla macchina più "chic" che ha attualmente in gamma....
perchè Audi ha piazzato sotto il cofano motore un tdi alla macchina più "chic" che ha attualmente in gamma....
mitico france :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::
direi commento superfluo
la bicicletta è un ottimo mezzo se non avessero inventato le auto e se non si deve andare al lavoro a 50 mk di distanza.
Ma fammi il piacere:w00t::w00t::w00t::w00t:
Certo che è bella da guidare ma con il quattro lo sarà ancora di piu anche perche il diesel con tutta quella coppia lo hanno abbinato al quattro proprio per dargli qualche punto in più.
Infatti è una risposta superflua in virtù della domanda !! Non lo hai capito che è "provocatoria" nei confronti della vostra domanda?! E' una risposta "bovina" ad una domanda "bovina".
qui di bovino c'è solo la tua risposta, non certo le risposte o le domande di colore che apprezzano un auto per quella che è senza sminuire le altre.
Spero che l'argomento del topic tu l'abbia recepito...
ovvio che scherzavo....:wink:però sono curioso che qualcuno mi dimostri che il diesel costa di più in manutenzione....al momento da ieri ancora nessuna risposta "concreta", solo io ho scritto quanto mi è costata in 45 mila km (159 euro di tagliando!).............
A te leggere il sole 24 ore proprio non piace ?! E ti ho pure allegato il link per evitarti la fatica di andartelo a cercare. E' un dato di fatto. Se questo non ti piace mi dispiace !! C'è chi fa statistica ed indagini di mercato di mestiere. Lasciamoglielo fare.
Scrivigli e fai correggere la loro indagine. A quel punto rileggerò l'articolo e ne riparleremo
in effetti.....:rolleyess:
e aggiungerei pure con un pò di rabbia:laugh:, perchè Audi ha piazzato sotto il cofano motore un tdi alla macchina più "chic" che ha attualmente in gamma....
Magari perchè Audi i motori li ha e non gli costa nulla montarli dove vuole...che sia su un TT o su una A3.
qui di bovino c'è solo la tua risposta, non certo le risposte o le domande di colore che apprezzano un auto per quella che è senza sminuire le altre.
Spero che l'argomento del topic tu l'abbia recepito...
Guarda se rileggo tutto quello che hai scritto da quando hai aperto il thread mi rendo conto che spreco solo tempo a ragionare con te.
Non hai nessun argomento valido. Nessuna Tesi. Niente di niente. Solo chiacchiere. E da questo momento in poi cercherò di far caso alle idiozie che scrivi...anche se so che sarà molto difficile
Guarda se rileggo tutto quello che hai scritto da quando hai aperto il thread mi rendo conto che spreco solo tempo a ragionare con te.
Forse non hai recepito anche che siamo NOI a perdere tempo con te che come unico argomento stai sostenendo la bellezza indiscussa e senza rivali della tua auto:icon_pidu: che per altro come ho scritto nel tuo post è una tra le mie preferite. Dovresti solo essere un pochino piu obiettivo e non sminuire cosi la versione diesel tutto qui.
France'79
30-04-2008, 20:15
A te leggere il sole 24 ore proprio non piace ?! E ti ho pure allegato il link per evitarti la fatica di andartelo a cercare. E' un dato di fatto. Se questo non ti piace mi dispiace !! C'è chi fa statistica ed indagini di mercato di mestiere. Lasciamoglielo fare.
Scrivigli e fai correggere la loro indagine. A quel punto rileggerò l'articolo e ne riparleremo
BUONA IDEA......PIù CHE ALTRO IO MI ASPETTO QUI SUL FORUM DA POSSESSORI DI AUDI (BENZINA E NAFTA) UN CONFRONTO SUI COSTI DI MANUTENZIONE, DELL'INDAGINE DEL SOLE 24 ORE NON ME NE PUò FREGAR DI MENO!
Magari perchè Audi i motori li ha e non gli costa nulla montarli dove vuole...che sia su un TT o su una A3.
APPUNTO, E A VOI VI RODE E NON POCO CHE UN DIESEL SIA FINITO IN UN TT, QUESTO è IL PUNTO !!!!:laugh:
Guarda se rileggo tutto quello che hai scritto da quando hai aperto il thread mi rendo conto che spreco solo tempo a ragionare con te.
Non hai nessun argomento valido. Nessuna Tesi. Niente di niente. Solo chiacchiere. E da questo momento in poi cercherò di far caso alle idiozie che scrivi...
VABBè, CHI SE NE FREGA, VAI PER LA TUA STRADA, IO VADO PER LA MIA!!! FINO A PROVA CONTRARIA SONO STATO L'UNICO A DIRE QUANTO MI COSTA LA MACCHINA DI MANUTENZIONE, VOI NON DITE MANCO QUANTO VI COSTA UN TAGLIANDO DI QUESTA MERAVIGLIA DELLA NATURA CHIAMATA TT....IDIOZIE NON MI SEMBRA DI SCRIVERNE, HO UNA SCRIVANIA PIENA DI PREVENTIVI E CONTI MATEMATICI SULLA MIA PROX MACCHINA (DIESEL O BENZINA CON 20 K ANNUI???), QUINDI QUALCOSA NE SO SUL CONFRONTO DIESEL - BENZINA :rolleyess:
Forse non hai recepito anche che siamo NOI a perdere tempo con te che come unico argomento stai sostenendo la bellezza indiscussa e senza rivali della tua auto:icon_pidu: che per altro come ho scritto nel tuo post è una tra le mie preferite. Dovresti solo essere un pochino piu obiettivo e non sminuire cosi la versione diesel tutto qui.
ottima sintesi, anch'io ritengo e ho sempre ritenuto la TT la miglior macchina (in versione "sportiva") che fa Audi insieme alla A5.......vedere gente che non fa altro che gettare "cacca" sui diesel da fastidio e non poco.........
fino a ieri era "irrangiungibile" economicamente perchè la base è un 2.0 t a benza che costa quasi 40 mila euro e fa 10 km al litro.....ora c'è un diesel che costa sempre quasi 40 mila euro ma mi fa 20 km al litro........se permettete a noi poveri cristi da 1200-1400 euro al mese può fare piacere perchè finalmente possiamo avere una macchina che ci piace e ci costerà poco mantenere....:rolleyess:
Danieletto
30-04-2008, 20:19
Forse non hai recepito anche che siamo NOI a perdere tempo con te che come unico argomento stai sostenendo la bellezza indiscussa e senza rivali della tua auto:icon_pidu: che per altro come ho scritto nel tuo post è una tra le mie preferite. Dovresti solo essere un pochino piu obiettivo e non sminuire cosi la versione diesel tutto qui.
La sintesi esatta del mio pensiero. Complimenti!:smile:
come unico argomento stai sostenendo la bellezza indiscussa e senza rivali della tua auto:icon_pidu: che per altro come ho scritto nel tuo post è una tra le mie preferite. Dovresti solo essere un pochino piu obiettivo e non sminuire cosi la versione diesel tutto qui.
Chiedo scusa ho mai citato la mia auto ? O mai detto che è la migliore ? Questo è quello che vuoi pensare tu, magari perchè lo leggi tra i miei dati, che è diverso dal dire che io lo sostengo.
Allora io cosa dovrei pensare? Che perchè tu e gli altri avete una vettura TDI la difendete?
No, non è questo il punto. Io ho avvalorato le mie idee ed il mio pensiero riportandovi a commenti e studi di terze parti. Se poi questo porta alla conclusione che il TFSI è più conveniente del TDI mi dispiace per te o per chi come te cerca di difenderlo, ma non ci posso fare nulla. Tuttavia, ripeto, non è questo il mio intento. Io ho fornito delle indicazioni oggettive.
Non ho intenzione di entrare in polemica, però gradirei che chi non abbia argomentazioni valide eviti di arrampicarsi sugli specchi pur di averla vinta e izzare risse inutili.
Ti ho anche fatto il raffronto sugli allestimenti. Nenache quello ti è piaciuto.
Dimmi cosa ti devo dire per evitare ancora una polemica inutile.
La sintesi esatta del mio pensiero. Complimenti!:smile:
Bene...la risposta a questa sintesi la trovi sopra.
VABBè, CHI SE NE FREGA, VAI PER LA TUA STRADA, IO VADO PER LA MIA!!! FINO A PROVA CONTRARIA SONO STATO L'UNICO A DIRE QUANTO MI COSTA LA MACCHINA DI MANUTENZIONE, VOI NON DITE MANCO QUANTO VI COSTA UN TAGLIANDO DI QUESTA MERAVIGLIA DELLA NATURA CHIAMATA TT....IDIOZIE NON MI SEMBRA DI SCRIVERNE, HO UNA SCRIVANIA PIENA DI PREVENTIVI E CONTI MATEMATICI SULLA MIA PROX MACCHINA (DIESEL O BENZINA CON 20 K ANNUI???), QUINDI QUALCOSA NE SO SUL CONFRONTO DIESEL - BENZINA :rolleyess:
Su questo non c'è dubbio. Qui ognuno ha la sua vita e percorre la propria strada. Mi spiace per te che avessi questo dubbio. A me non era proprio sorto.
Dire quanto costa un tagliando non permette a nessuno di cambiare i dati forniti da terze parti, ma generebbe solo confusione.
Sono felice per i tuoi conti, almeno acquisterai una vettura quanto più consona alle tue esigenze.
ottima sintesi, anch'io ritengo e ho sempre ritenuto la TT la miglior macchina (in versione "sportiva") che fa Audi insieme alla A5.......vedere gente che non fa altro che gettare "cacca" sui diesel da fastidio e non poco.........
fino a ieri era "irrangiungibile" economicamente perchè la base è un 2.0 t a benza che costa quasi 40 mila euro e fa 10 km al litro.....ora c'è un diesel che costa sempre quasi 40 mila euro ma mi fa 20 km al litro........se permettete a noi poveri cristi da 1200-1400 euro al mese può fare piacere perchè finalmente possiamo avere una macchina che ci piace e ci costerà poco mantenere....:rolleyess:
Costerà poco per mantenerla? Vedo che non si riesce a ragionare con te. Poi proprio tu che fai 500km al mese perchè per lavoro usi un'altra macchina. Mah.....
Qui di cacca sul diesel non lo getta nessuno. Anche io ho vetture diesel a casa e tanto basta per dirti che nn lo disprezzo.
Esatto proprio ora che c'è un diesel a 2.100euro (in germania, qlc in più in Italia) in più del benzina con consumi si inferiori ma non tali da giustificarne l'acquisto (sole 24 ore, 4R) i poveri cristi da 1.200euro al mese che fanno ?!?!? Si fanno il diesel?! Allora sono "masochisti".
per il discorso rumore camioncino, tralascio va......prova un 3.0 tdi o un 330d poi mi dici se puzza e "rumoreggia"
mio papà ha un quasquai 200 cv... e mi fa schifo.. e poi sai com'è, è il mio lavoro vendere le macchine. Di diesel potenti ne ho provati (320 mercedes CLK e C, 335 D)... e mi fanno tutti schifo. tutti puzzano, tutti rumoreggiano come un bilico
per il discorso piacere di guida, esclusiamo il trattore 2.0 tdi iniettore pompa e prendiamo in considerazione un bel 3.0 tdi di Audi o una 330d di bmw......magari con cambio automatico (o dsg)........ti accorgi che è un diesel solo guardando il contagiri.......provare per credere :wink:
ho avuto modo di provare recentemente un serie 3 coupè (330d).......prestazioni imbarazzanti (tira da bestia, mi pare faccia 6,5 nello 0-100) e silenziosità pari ad un benzina......peccato per il prezzo esagerato, ma bmw sa veramente fare i motori a gasolio.....
ma che discorso è? prova un 335 i, 330 i, o un audi 3.000 BENZINA (A4, o motore che vuoi)... poi dimmi te dove li metti i diesel
Donnie, non è questione di convincersi, vengo da 7 anni con una clio 16v quindi so cosa vuol dire avere un benzina da 8 mila giri, ma è giusto sottolineare anche cosa offre di positivo un motore a gasolio......
se mi dimostri che i tagliandi del mio 2.0 tdi costano di più di un benzina, sono qui.....al max posso scanerizzarti la mia prima fattura del tagliando dei 30 mila km ,costo 159 euro :blink:...con un benzina quanto costa??? mia sorella con la nuova Y ha speso quasi 300 euro per il tagliando in Fiat dei 30 mila km.....fai te, ed ha un 1.2!!!
Teo con la S3 ha speso quasi 500 euro se non ricordo male....vabbè che è un S3, ma io ci faccio 3 tagliandi con il mio naftone con quei soldi....
per il discorso turbine e testate, non mi pongo problemi, se si rompono (le famose sfigate A3 prima del 2006) Audi risponde......è un difetto di quel motore.....come, leggendo questo ed altri forum, ha problemi il "glorioso" motore 3.2 v6 a benzina....
anche a me mini doveva rispondere del cambio rotto, eppure non ha risposto... comunque tornando al discorso dei tagliandi, non puoi paragonare quello di un altra marca... paragonala ai tagliandi del 1.8 TFSI... o del 1.8
Danieletto
30-04-2008, 20:35
Chiedo scusa ho mai citato la mia auto ? O mai detto che è la migliore ? Questo è quello che vuoi pensare tu, magari perchè lo leggi tra i miei dati, che è diverso dal dire che io lo sostengo.
Allora io cosa dovrei pensare? Che perchè tu e gli altri avete una vettura TDI la difendete?
No vedi, stai prendendo un granchio. Spero di riuscire a spiegarmi...
Premetto naturalmente che parlo a titolo personale, dal momento che mai e poi mai mi permetterei di ergermi ad araldico principe del Foro a difesa di altri.
Io posseggo ben due motori TDI in garage ma, poichè lo spirito che l'autore voleva dare alla discussione era un'altro, ho semplicemente espresso il mio parere cercando di abbracciare l'argomento da più lati e, come si evince da un mio intervento precedente, anche io sostanzialmente penso che questo particolare tipo di vetture sia preferibile equipaggiarle con certi tipi di motori. Sono un "purista delle coupè", ma questo non mi da il diritto di ergermi a sommo conoscitore del Verbo e dire che "sicuramente chi sceglierà la TT TDI commetterà un errore". Soprattutto poi, mi pare non troppo pertinente la tesi secondo la quale, per dire che "Il TDI sulla TT non mi piace" si debba quasi per assioma affermare che "La TFSI è molto meglio sotto tutti i punti di vista".
Altresì poi, la curiosità nel vedere un motore di questo tipo accostato ad una vettura sportiva come la TT è in me molta e, anche se non la comprerei mai con questa motorizzazione, sono certo che, come la presenteranno, sarò fra i primi ad andare a provarla.
France'79
30-04-2008, 20:40
comunque tornando al discorso dei tagliandi, non puoi paragonare quello di un altra marca... paragonala ai tagliandi del 1.8 TFSI... o del 1.8
e dove sono questi costi ?
qui tutti a dire che il diesel costa di più di tagliandi e manutenzione, ma quando vi si chiede quanto spendete nel mantenimento dell'auto, tutti si nascondono....fate fatica a dire a scrivere 2 numeri su quanto vi è costata la macchina a benzina da quando l'avete comprata? solo così si può fare un paragone!
se mi dite che pagate 50 euro un tagliando all'anno allora sto zitto e ammetto che il mio diesel costa di più con 150 euro a tagliando! in altro caso...sono qui ad aspettare...
ma che discorso è? prova un 335 i, 330 i, o un audi 3.000 BENZINA (A4, o motore che vuoi)... poi dimmi te dove li metti i diesel
vedi che non capisci....qui non si parla di prestazioni....
avete detto che il diesel è un trattore che puzza e fa rumore....io ti ho detto prova una A4 3.0 tdi o una 330d bmw, ma non per le prestazioni, ma per far capire che non puzzano, non fanno rumore e dall'interno stenti a riconoscere che è un diesel, a meno che non guardi il contagiri !
questo non mi da il diritto di ergermi a sommo conoscitore del Verbo e dire che "sicuramente chi sceglierà la TT TDI commetterà un errore". Soprattutto poi, mi pare non troppo pertinente la tesi secondo la quale, per dire che "Il TDI sulla TT non mi piace" si debba quasi per assioma affermare che "La TFSI è molto meglio sotto tutti i punti di vista".
Io ho riportato dati di fonti che dicono certe cose. Ora riportare dati di terze parti (molto autorevoli) per la "proprietà transitiva" fanno apparire la mia posizione "autorevole" questo mi dispiace, ma basta non applicare questa proprietà che il discorso è risolto.
Quello che vi resta difficile è capire che non si può parlare o cmq valutare la TT TDI senza fare un confronto. Che sia con la sorella TFSI, che sia con i costi di gestione, che sia con il caro carburante. Senza un confronto possiamo solo dire: è un motore valido, plurirecensito, andrà sicuramente bene come d'altronde già va su altre vetture (ed ecco qui un'altro confronto).
Altresì poi, la curiosità nel vedere un motore di questo tipo accostato ad una vettura sportiva come la TT è in me molta e, anche se non la comprerei mai con questa motorizzazione, sono certo che, come la presenteranno, sarò fra i primi ad andare a provarla.
Nulla questio. Molto probabilmente lo farò anche io.
Prima di comprare il TT ho provato da Autocentri Balduina (Via Appia e Via Salaria) la il 3.2 S-Tronic. Poi il 2.0 S-Tronic l'ho provato nel novembre del 2007 presso un Audi a Mercogliano (AV). Poi ho riprovato il 2.0 manuale (sia mappato...da Fede Racing...che normale...nuovamente da Autocentri Balduina).
Questo è quello che hai scritto a pagina 3.
Devo dire che tra i due quello che è solo ed unicamente orientato sul 2.0 TFSI sei tu, se un pochino con il "paraocchi" per usare un termine ippico.
io invece ho detto poche righe fa che ho provato il TFSI e mi è piaciuto molto ma aspettero che sia disponibile il TDI per andarlo a provare (anche se ho già provato il 2.0 tdi 170 CV sulla A3 cosi come il 2.0 TDI common rail 143 cv che mio padre ha acquistato sulla sua A4.
Ad oggi tuttavia, mi piace molto l'idea del quattro e l'argomento del costo che ha ben riassunto France.
Stringi stringi le nostre sono argomentazioni o buone speranze su questo motore, le tue sono frasi limitanti verso un motore che non hai mai provato ed esaltanti verso un motore che conosci e che giustamente reputi stupendo perche lo usi tutti i giorni.:laugh:
Questo è quello che hai scritto a pagina 3.
Devo dire che tra i due quello che è solo ed unicamente orientato sul 2.0 TFSI sei tu, se un pochino con il "paraocchi" per usare un termine ippico.
io invece ho detto poche righe fa che ho provato il TFSI e mi è piaciuto molto ma aspettero che sia disponibile il TDI per andarlo a provare (anche se ho già provato il 2.0 tdi 170 CV sulla A3 cosi come il 2.0 TDI common rail 143 cv che mio padre ha acquistato sulla sua A4.
Ad oggi tuttavia, mi piace molto l'idea del quattro e l'argomento del costo che ha ben riassunto France.
Stringi stringi le nostre sono argomentazioni o buone speranze su questo motore, le tue sono frasi limitanti verso un motore che non hai mai provato ed esaltanti verso un motore che conosci e che giustamente reputi stupendo perche lo usi tutti i giorni.:laugh:
Quando ho provato le vetture (novembre 2006) il diesel non esisteva. La mia vettura è immatricolata 02/07.
E poi contestualizza il mio intervento! Si parlava di altro. Quindi inutile quotarlo fuori discussione.
Comunque sia non hai letto bene tutti i miei interventi. Anzi sai cosa fai. Prendili uno per uno...quotali...e rispondi...vediamo se ne sei capace. Soprattuto di rispondere in maniera sensata.
France'79
30-04-2008, 20:55
Ad oggi tuttavia, mi piace molto l'idea del quattro e l'argomento del costo che ha ben riassunto France.:
grazie Luca, mi piacerebbe pure postare un foglio Word contenente dei calcoli matematici che neanche ti immagini, mi sono scervellato x ore con carta, penna e calcolatrice per paragonare (su A4) il 1.8 TFSI al 2.0 tdi....ipotizzando lo stesso costo di benzina e diesel e con un km medio annuo fra i 20 e i 25k, in 2 anni e mezzo raggiungerei la famosa "parità"....
io ragiono con la mia testa, non mi fido quello che scrivono riviste e giornali che, spesso, sono palesemente di parte e lodano solo il benzina (con all'interno prove di macchine da emiri arabi che nella realtà 1 persona su 1000 può permettersi...):wink:
Danieletto
30-04-2008, 20:55
Quello che vi resta difficile è capire che non si può parlare o cmq valutare la TT TDI senza fare un confronto. Che sia con la sorella TFSI, che sia con i costi di gestione, che sia con il caro carburante. Senza un confronto possiamo solo dire: è un motore valido, plurirecensito, andrà sicuramente bene come d'altronde già va su altre vetture (ed ecco qui un'altro confronto).
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Ecco, è anche l'atteggiamento, il modo in cui uno pone le proprie argomentazioni, che poi le rende fallaci indipendentemente dal contenuto. Esordire con "quello che vi resta difficile capire" è sbagliato a prescindere, perchè a quel punto allora un pincopallino qualsiasi potrebbe venire qui e dirti:"No, sei tu che non sei capace di spiegarti" ed inizierebbe una diatriba infinita. Ora tralasciando questo fatto, è anche la parola "confronto", che non andrebbe mai equivocata. Perchè ciò che state facendo voi non è un paragone obiettivo di due cose, ma un chiaro tentativo di "demolire" i motori diesel e chi li compra. E questo a partire da qualsiasi tipo di altra considerazione è sbagliato a priori.
Cominciate intanto dal semplice presupposto: il gruppo di cui fanno parte Porsche ( controllante ) - Audi, Volkswagen, Seat e Skoda ( controllate ) è una società che annualmente fattura non so quante migliaia di milioni di euro. Pensi anche solo lontanamente che, se si fosse resa conto che produrre un auto del genere con una motorizzazione di quel tipo, non diciamo che fosse stato un investimento a perdere ( caso estremo ), ma semplicemente non avesse portato utili, pensi che la avrebbe immessa sul mercato? Secondo te è plausibile che, se è vero ciò che ho sentito dire da alcuni in questa discussione, se acquistare una vettura a diesel sia così "anti economico," le aziende produttrice non le avrebbero rimosse seduta stante dai listini?
France'79
30-04-2008, 21:00
Perchè ciò che state facendo voi non è un paragone obiettivo di due cose, ma un chiaro tentativo di "demolire" i motori diesel e chi li compra. E questo a partire da qualsiasi tipo di altra considerazione è sbagliato a priori.
esatto, e questo solo ed esclusivamente perchè hanno una rabbia in corpo allucinante nel pensare che ci sarà una TT a NAFTA....
se non ricordo male, Luca aveva pure scritto che ora anche cani e porci si possono permettere la TT solo perchè è arrivata la 1.8 TFSI...fai te!
"la TT deve essere solo per ricconi e deve essere solo a benzina e minimo 2.0 Turbo".....questa frase la vedrei bene nella firma di molti TTisti :laugh:
Pensi anche solo lontanamente che, se si fosse resa conto che produrre un auto del genere con una motorizzazione di quel tipo, non diciamo che fosse stato un investimento a perdere ( caso estremo ), ma semplicemente non avesse portato utili, pensi che la avrebbe immessa sul mercato? Secondo te è plausibile che, se è vero ciò che ho sentito dire da alcuni in questa discussione, se acquistare una vettura a diesel sia così "anti economico," le aziende produttrice non le avrebbero rimosse seduta stante dai listini?
Audi ha motori, telai e trazioni...li rigira come vuole...a costo zero...se può raccimolare anche qualche briciola pur di vendere...lo fa...
A vendere venderà, perchè ci saranno persone che rientreranno in quel target.
se posso inserirmi nella discussione e per dare una risposta oggettiva al quesito che si trova davanti un potenziale acquirente di un'audi TT nuova, bisogna considerare che:
1) il diesel ha dei consumi ridotti, ma è pur vero che oramai il costo alla pompa è allineato a quello della benzina, probabilmente tendente a sovrastarlo nel prossimo immediato futuro.
2) il diesel costa circa 2500 euro in più al momento dell'acquisto, ma compensa parte di questo divario con la trazione Quattro, d'altro canto perde circa 40 cv e qualche secondo sulle prestazioni globali, non contempla la scelta di un extra come il plurielogiato cambio s-tronic
3) sotto il profilo dell'inquinamento il Diesel ha emissioni maggiori di particolato, motivo per cui nel resto del mondo è considerato più inquinante e che ha costretto l'autorità ad introdurre il FAP per circolare liberamente, sta di fatto che però il FAP sarà fuori normativa già dal gennaio 2009, con le limitazioni che ne conseguono.
4) sotto il profilo puramento sportivo c'è da dire che il diesel, pur avendo più coppia, risulta privo di emozioni perchè la stessa coppia è ripartirla su un arco di giri molto ristretto il che elimina il gusto del tirare le marce al limite (a 4000 giri è finito) poi il sound di un 2.0 diesel non è certo accattivante...............
In conclusione mi sento di dire che, oltre per una questione di "moda", il diesel sarà conveniente solo per chi percorre veramentre molta, ma molta strada, talmente tanta strada da sfociare in un target di clientela completamente diverso da quello che cerca un coupè!! tanta strada da mettere in dubbio la scelta di un'auto come la TT considerando anche la rinuncia a molto in termini di sportività.....................infatti, prendendo in considerazione il consumo medio dichiarato per la TT 2.0tfsi e il 2.0 tdi quattro 170 (in questo caso montato su a3 non essendo disponibile ancora il dato per la TT) si evince che:
il diesel rispetto per ogni litro di carburante percorre in media 15,62 km, mentre il benzina per ogni litro ne percorre in media 12,98 ( 2,64 km in favore del diesel.................pochissima differenza!!!!!!!!!:sick: )
significa che ogni 10.000 km si risparmiano circa 130 litri quindi 182 euro!!!!!!!:huh:
per arrivare a compensare il divario iniziale di 2500 euro bisogna percorrere circa 135.000 km:ohmy:
senza considerare il fatto che più km si percorrono e maggiore sarà la manutenzione che generalmente è leggermente più costosa nel diesel:wink:
secondo logica la conclusione sarebbe scontata, ma il fatto che ci troviamo in un paese di "pecoroni" che seguono la moda, mi porta a pensare che cmq ne venderanno parecchie, questa è il mio pensiero........................:cooool:
a voi le vostre conclusioni:happy:
ciao
Noto con piacere che c'è ancora qualcuno che ha un'idea concreta e soprattuto fondata su dati oggettivi.
Per il calcolo dei consumi ti sei rifatto a 4R ?!
Da quello che vedo si. Infatti:
- Audi TT 2.0 TFSI (http://www.quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=161&cmod=3691&call=69955&aa=2006&mm=7&ccar=D) la da per 7,7l/100Km
- Audi A3 2.0 TDI FAP Quattro (http://www.quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=161&cmod=3388&call=69369&aa=2006&mm=6&ccar=2) la da per 6,4l/100Km
Quindi rifacendo 2 conticini mi ritrovo.
vedi che non capisci....qui non si parla di prestazioni....
avete detto che il diesel è un trattore che puzza e fa rumore....io ti ho detto prova una A4 3.0 tdi o una 330d bmw, ma non per le prestazioni, ma per far capire che non puzzano, non fanno rumore e dall'interno stenti a riconoscere che è un diesel, a meno che non guardi il contagiri !
ma hai mai provato piu' di 2 auto? :dry: un diesel da dentro come rumore lo capisci... e se non senti il rumore (cosa impossibile, mai successa in vita mia), comunque NON SENTI IL RUMORE DEL BENZINA...
Danieletto
30-04-2008, 21:21
ma hai mai provato piu' di 2 auto? :dry: un diesel da dentro come rumore lo capisci... e se non senti il rumore (cosa impossibile, mai successa in vita mia), comunque NON SENTI IL RUMORE DEL BENZINA...
Cioè fammi capire una cosa: tu compri le macchine in base al rumore che fanno?
France'79
30-04-2008, 21:23
ma hai mai provato piu' di 2 auto? :dry: un diesel da dentro come rumore lo capisci... e se non senti il rumore (cosa impossibile, mai successa in vita mia), comunque NON SENTI IL RUMORE DEL BENZINA...
guarda, qui quello che è neopatentato (o quasi) sei te......io credo in 11 anni di patente di averne provate di auto......quindi un giudizio possa darlo su molte auto....AD ESEMPIO, concordo che il 2.0 tdi sia un trattore e puzza, ma non puoi dire che un 3.0 tdi Audi o bmw sia rumoroso e "trattoreggiante".....altrimenti mi sa che parli solo per sparlare
luca1981mo
30-04-2008, 22:19
VABBè, CHI SE NE FREGA, VAI PER LA TUA STRADA, IO VADO PER LA MIA!!! FINO A PROVA CONTRARIA SONO STATO L'UNICO A DIRE QUANTO MI COSTA LA MACCHINA DI MANUTENZIONE, VOI NON DITE MANCO QUANTO VI COSTA UN TAGLIANDO DI QUESTA MERAVIGLIA DELLA NATURA CHIAMATA TT....IDIOZIE NON MI SEMBRA DI SCRIVERNE, HO UNA SCRIVANIA PIENA DI PREVENTIVI E CONTI MATEMATICI SULLA MIA PROX MACCHINA (DIESEL O BENZINA CON 20 K ANNUI???), QUINDI QUALCOSA NE SO SUL CONFRONTO DIESEL - BENZINA :rolleyess:
ottima sintesi, anch'io ritengo e ho sempre ritenuto la TT la miglior macchina (in versione "sportiva") che fa Audi insieme alla A5.......vedere gente che non fa altro che gettare "cacca" sui diesel da fastidio e non poco.........
fino a ieri era "irrangiungibile" economicamente perchè la base è un 2.0 t a benza che costa quasi 40 mila euro e fa 10 km al litro.....ora c'è un diesel che costa sempre quasi 40 mila euro ma mi fa 20 km al litro........se permettete a noi poveri cristi da 1200-1400 euro al mese può fare piacere perchè finalmente possiamo avere una macchina che ci piace e ci costerà poco mantenere....:rolleyess:
beh oddio, che farà i 20 al litro sarà tutto da dimostrare, i 16-17, essendo pure quattro, sono ragionevoli.
volebo aggiungere che con le tue percorrenze, ovvero 6000 km/anno, è ridicolo prendere un diesel, poi fai tu...risparmierai si e no 250€ all'anno a sto punto...
***** ,sono 6000 km all'anno dai...:sick:
è proprio soglia psicologica la tua, con quei km...
France'79
30-04-2008, 22:27
ma no Luca!
faccio 500 km al mese per andare al lavoro, il resto la uso "per svago".....
la mia A3 ha 45 mila km (gennaio 2006)
ora come ora sono indeciso se prendere un 1.8 tfsi o un 2.0 tdi, devo valutare tante cose.....e soprattutto devo verificare se è vero che il 1.8 tfsi fa veramente quasi 15 km al litro (così mi è stato detto da un possessore di una nuova A4 che la usa come faccio io...)
marandod
30-04-2008, 22:33
bah!!!!
alla fine come immaginavo sto 3d non ha fatto altro che far rivoltare dalla tomba ed innervosire tutti i proprietari di auto diesel, ma in fondo cosa c'è di male a dire la verità???
non si sta criticando il diesel in quanto tale, ma il fatto che sulla TT diesel non ha molto senso!!!
(il perchè l'ho spiegato qualche pagina indietro)
ben vengono le A3 diesel!! è il loro "pane quotidiano" non sono sportive, sono auto da usare tutti i giorni, comode anche per la famiglia e per andare a fare la spesa....................ripeto io personalmente non ci vedo nulla di strano in un motore diesel ottimi motori, ma sulla TT...............no vi prego non ha ragione d'esistere.
Sicuro che ne venderanno molte, ma il solo calcolo dei consumi è già sufficiente a far capire che per compensare il divario di prezzo, prestazioni ed immagine servono molti km da percorrere e personalmente credo che, chi ha questa reale necessità, non si rivolga alla TT come auto..................ripeto penso però, come ripetuto più volte che ne venderanno molte (dato che è più probabile che le persone furbe lavorano per l' Audi e quelle fesse invece seguono la modo come un gregge):biggrin:
luca1981mo
30-04-2008, 22:35
ma no Luca!
faccio 500 km al mese per andare al lavoro, il resto la uso "per svago".....
la mia A3 ha 45 mila km (gennaio 2006)
ora come ora sono indeciso se prendere un 1.8 tfsi o un 2.0 tdi, devo valutare tante cose.....e soprattutto devo verificare se è vero che il 1.8 tfsi fa veramente quasi 15 km al litro (così mi è stato detto da un possessore di una nuova A4 che la usa come faccio io...)
ah ecco, allora un rdi per ALMENO 20000 km/anno può avere un senso, se si tiene l'auto per almeno 3-5 anni, si dovrebbe pareggiare, forse...
riguardo al discorso motori della TT, confermo quello che dissi, ovvero che avrei atteso qualche anno prima di inondarla di "motorini", con varie considerazioni:
- svalutazione delle + performanti ed "impegantive"
- sputtanamento del modello
a me, lo ammetto, rode un pò che con questi nuovi motorini la TT sarà sempre + diffusa, perchè come carattere tendo a voler essere diverso dagli altri, e quando la comprai pensai "*****, non è così facile da mantenere/comprare, almeno ce l'avrò solo io nel raggio di tot km...
poi nel mio paese ne sono già spuntate due, e con questo 1.8 e tdi ne sbucheranno come funghi, esendo un auto bellissima e perfetta per i ragionamento odierni "basta apparire", anche se la tt avese un 1.2 tdi...tanto e bella e fa scena...con l'appellativo "cani e porci" intendevo proprio quello, che tuti potranno "permettersela", o, almeno, faranno come buona parte di chi ha le varie a3, serie 1, ecc...che spendono il 90% dello stipendio per l'auto, tanto l'importante è apparire...sol oche se lo facevano con l'a3 me ne fregavo, tanto ne griano talmente tante e non l'avrei mai presa, però con il TT mi rode un pò, lo ammetto...:sad:
mi rode che ne salteranno fuori come funghi ,quello lo ammetto, avrei introdotto quei motorini + avanti, come successe per la mk1 d'altronde...
France'79
30-04-2008, 22:40
ah ecco, allora un rdi per ALMENO 20000 km/anno può avere un senso, se si tiene l'auto per almeno 3-5 anni, si dovrebbe pareggiare, forse......
dopo 2 anni e mezzo paragonando A4 1.8 TFSI e 2.0 TDI con 20 mila km annui abbondanti, già "calcolato" ipotizzando stesso costo di benzina e diesel:wink:
bah!!!!
alla fine come immaginavo sto 3d non ha fatto altro che far rivoltare dalla tomba ed innervosire tutti i proprietari di auto diesel, ma in fondo cosa c'è di male a dire la verità???
non si sta criticando il diesel in quanto tale, ma il fatto che sulla TT diesel non ha molto senso!!!
(il perchè l'ho spiegato qualche pagina indietro)
ben vengono le A3 diesel!! è il loro "pane quotidiano" non sono sportive, sono auto da usare tutti i giorni, comode anche per la famiglia e per andare a fare la spesa....................ripeto io personalmente non ci vedo nulla di strano in un motore diesel ottimi motori, ma sulla TT...............no vi prego non ha ragione d'esistere.
Sicuro che ne venderanno molte, ma il solo calcolo dei consumi è già sufficiente a far capire che per compensare il divario di prezzo, prestazioni ed immagine servono molti km da percorrere e personalmente credo che, chi ha questa reale necessità, non si rivolga alla TT come auto..................ripeto penso però, come ripetuto più volte che ne venderanno molte (dato che è più probabile che le persone furbe lavorano per l' Audi e quelle fesse invece seguono la modo come un gregge):biggrin:
Quoto......
Ripropongo anche un'altra sfaccettatura...evidenziata a pag. 9
Sicuramente la vettura sarà divertente. La TT è divertente già di suo, qualunque sia la motorizzazione, il cambio, o l'allestimento (con o senza MR, o S-Line, etc...) rimane una vettura bella da guidare.
Ecco magari posso dirti che se invece di 4WD fosse stata 2WD i consumi sarebbero stati migliori. E forse quel divario tra benzina e diesel sarebbe stato maggiore. Probabilmente audi ha messo questa chicca per invogliare il cliente. Da un lato mette (4wd) da un lato toglie (obbliga al manuale...non dando spazio ad altre esigenze). Insomma un colpo al cerchio ed uno alla botte. Un compromesso.
Poi ho notato (dal configuratore tedesco) che gli accessori costicchiano e che parte molto scarna e non ha allestimenti già pronti da listino (vedi la diversificazione già da listino del benzina). Ovvero il benzina ti permette di scegliere tra:
- Versione Base
- Advanced
- Advanced Plus
Sia in versione manuale che s-tronic.
Questo permette di prendere una vettura più accessoriata ad un costo inferiore rispetto a chi li deve mettere singolarmente. Non solo ma in fase di vendita è riportata sui giornali di quotazione, mentre chi ha messo gli stessi accessori singolarmente se li vede deprezzati o meglio non conteggiati. Questo è un'elemento a sfavore della proposta del diesel.
.........omissis....
luca1981mo
30-04-2008, 22:55
dopo 2 anni e mezzo paragonando A4 1.8 TFSI e 2.0 TDI con 20 mila km annui abbondanti, già "calcolato" ipotizzando stesso costo di benzina e diesel:wink:
fai ancora meglio...prendi i prezzi delle TT tedesche, c'è sia il 2.0 tdi che il 2.0 tfsi, fai il paragone su quelli (al limitr aggiungici 2500€ ed avrai i prezzi italiani bene o male), con i consumi della casa MENO 30%, così hai i consumi reali, poi tiri le somme...
io purtroppo ho fatto il grandissimo errore di prendere la 2.0 tfsi, e qualunque macchina provi/salga mi lascia l'amaro in bocca. spero che le mie percorrenze rimarranno queste per altri anni, perchè tornare su un diesel, anche se fosse il famigerato 204 cv audi, mi lascerebbe l'amaro in bocca, anche solo per il sound...
la mia prossima auto spero che sarà l'a5, SOLO se uscirà il nuovo tfsi 211cv con s-tronic...allora la prenderò...:cooool::wub:
ovviamente nera, s-line 20" rs4, s-tronic e chi + ne ha, + ne metta!
speriamo...:cry:
e dove sono questi costi ?
qui tutti a dire che il diesel costa di più di tagliandi e manutenzione, ma quando vi si chiede quanto spendete nel mantenimento dell'auto, tutti si nascondono....fate fatica a dire a scrivere 2 numeri su quanto vi è costata la macchina a benzina da quando l'avete comprata? solo così si può fare un paragone!
se mi dite che pagate 50 euro un tagliando all'anno allora sto zitto e ammetto che il mio diesel costa di più con 150 euro a tagliando! in altro caso...sono qui ad aspettare...
vedi che non capisci....qui non si parla di prestazioni....
avete detto che il diesel è un trattore che puzza e fa rumore....io ti ho detto prova una A4 3.0 tdi o una 330d bmw, ma non per le prestazioni, ma per far capire che non puzzano, non fanno rumore e dall'interno stenti a riconoscere che è un diesel, a meno che non guardi il contagiri !
tagliando dei 50'000 km, 139€
che puzzano è un modo di dire, logico che dentro non puzzano. che invece da dentro non è possibile che non riconosci un diesel, o hai seri problemi d'udito, o veramente hai guidato così poche macchine che non riconsoci un diesel :wink:
CiScO_ AuDi S4
01-05-2008, 01:51
beh in effetti, do ragione a donnie....che i diesel BMW sono i migliori diesel al mondo è vero, provate a guardare la 335d azz che macchina..:D (apparte le prestazioni) , un diesel si riconosce ad occhi chiusi , appena schiacci l acceleratore lo senti che è un diesel, l erogazione e il sound è totalmente diverso dal benzina...
Cioè fammi capire una cosa: tu compri le macchine in base al rumore che fanno?
no. in base al carburante. se sono diesel non le compro dato che non ho smania di risparmiare 300€ all'anno.
e poi comunque si, il rumore fa molto, è parte integrante dell'estetica. una R8 diesel non l'acquisterei mai ad esempio.
guarda, qui quello che è neopatentato (o quasi) sei te......io credo in 11 anni di patente di averne provate di auto......quindi un giudizio possa darlo su molte auto....AD ESEMPIO, concordo che il 2.0 tdi sia un trattore e puzza, ma non puoi dire che un 3.0 tdi Audi o bmw sia rumoroso e "trattoreggiante".....altrimenti mi sa che parli solo per sparlare
intanto il neopatentato vende auto perciò credo che di auto ne abbia provate quante te se non di piu' :blink::blink::blink:
io non parlo solo per sparlare, parlo per i fatti. il rumore del diesel è DIVERSO, ed è simile alle camionette. e SI SENTE. Sarà che sn nato e cresciuto in un azienda dove c'erano 3 bilici fissi in cortile, però io qnd sento il diesel risento i TIR. xkè il rumore è quello nn ci sn cazzi....
France'79
01-05-2008, 09:56
intanto il neopatentato vende auto perciò credo che di auto ne abbia provate quante te se non di piu' :blink::blink::blink:....
ma come, non eri uno studente universitario che vendeva accessori tuning? ricordo male allora....:blink:
complimenti per il veloce salto di categoria.....non è da tutti a 20 anni!
luca1981mo
01-05-2008, 11:46
tagliando dei 50'000 km, 139€
che puzzano è un modo di dire, logico che dentro non puzzano. che invece da dentro non è possibile che non riconosci un diesel, o hai seri problemi d'udito, o veramente hai guidato così poche macchine che non riconsoci un diesel :wink:
beh, appena metti la retro ed indietreggi, se non hai il ricircolo automatico, fidati che puzzano, così come appena scendi vieni inondato da una zaffata demoniaca!
io che non sono + abituato ,appena scendo da un auto a nafta lo sento subito! che schifo...:sick::ph34r:
ma come, non eri uno studente universitario che vendeva accessori tuning? ricordo male allora....:blink:
complimenti per il veloce salto di categoria.....non è da tutti a 20 anni!
si io studio ti ricordi benissimo, ma lavoro anche! mentre per 1 anno facevo solo lotus, ora faccio anche tedesche (principalmente porsche e mercedese)
marandod
02-05-2008, 16:09
ragazzi adesso che è certa anche l'uscita del 1.8 Tfsi direi che questa discussione si può chiudere:cooool:.................................. .....il diesel ha perso ogni minimo appiglio logico di esistenza su una coupè come la TT :wink:
Io mi domando il perchè non si possano fare delle discussioni UTILI, ma si debba sempre cadere in quei luoghi comuni che accompagnano gli interventi di parecchi utenti dei forum....
Se qualcuno ha deciso di fare il TT Diesel, non c'è nulla di male...
Come ha detto Domenico, con l'uscita del 1.8 Tfsi, sarà difficile o dura, vedere dei TT Diesel, ma anche se ce ne fossero, che male c'è...????
Io non ho mai avuto un diesel in vita mia, (mio padre sì, quindi conosco il rumore/odore di un diesel), ma ho guidato parecchie auto Tdi.... e che dire, di sportività ne hanno in abbondanza....
Ora, io spererei che la continuazione di questo 3D porti a una discussione "logica", con anche degli interventi propositivi, e non solo di "stizza" verso questa motorizzazione...
Inoltre, pregherei di NON offendere nessuno, tantomeno che guida auto Tdi....
Non stiamo parlando di auto come la "fiat tipo 1.7 D da 57 cv", ma di Audi A3 Tdi 140/170/200....
Quindi, a buon intenditor, poche parole... :)
marandod
02-05-2008, 21:19
Io mi domando il perchè non si possano fare delle discussioni UTILI, ma si debba sempre cadere in quei luoghi comuni che accompagnano gli interventi di parecchi utenti dei forum....
Se qualcuno ha deciso di fare il TT Diesel, non c'è nulla di male...
Come ha detto Domenico, con l'uscita del 1.8 Tfsi, sarà difficile o dura, vedere dei TT Diesel, ma anche se ce ne fossero, che male c'è...????
Io non ho mai avuto un diesel in vita mia, (mio padre sì, quindi conosco il rumore/odore di un diesel), ma ho guidato parecchie auto Tdi.... e che dire, di sportività ne hanno in abbondanza....
Ora, io spererei che la continuazione di questo 3D porti a una discussione "logica", con anche degli interventi propositivi, e non solo di "stizza" verso questa motorizzazione...
Inoltre, pregherei di NON offendere nessuno, tantomeno che guida auto Tdi....
Non stiamo parlando di auto come la "fiat tipo 1.7 D da 57 cv", ma di Audi A3 Tdi 140/170/200....
Quindi, a buon intenditor, poche parole... :)
esattamente!!! non si discute la validità del motore ma l'impiego di tale motorizzazione sulla TT:wink:
Allora, il discorso semplice.
I motori diesel di oggi, NON sono dei chiodi come quelli del passato.
Purtroppo, e dico PURTROPPO, noi "benzinai" non amiamo il mischiare il diesel con la sportività..
So che per "noi" sarà difficiel accettare i TT diesel, come lo sarò per l'R8 diesel, ma bisogna fare i conti con il fatto che ormai, il diesel, può trasmettere sensazioni di sportività "quasi" pari a quelli che trasmettono i motori benzina...
E se doco questo, è perchè ho avuto modo di guidare delle vetture equipaggiate con motori diesel di serie, che ti incollano al sedile...
Domenico, anche io non digerisco il motore Tdi sul TT, ma non ne faccio un dramma come qualcno che è CONTRO ogni utilizzo del carburante diesel che non sia strettamente legato ad un trattore o camion.
CiScO_ AuDi S4
02-05-2008, 23:20
secondo me il diesel serve " a risparmiare " e mi chiedo , allora cosa fanno le versioni supersportive da 1000cv e poi vogliono risparmiare con il gasolio ???...secondo me non ha senso una r8 diesel, rovinerà molto l immagine della sportività della r8..se uno vuole risparmiare si prende una ford fiesta che fa 20 km con un litro...
esattamente!!! non si discute la validità del motore ma l'impiego di tale motorizzazione sulla TT:wink:
Ed io aggiungerei....in maniera estensiva (quindi che sia un diesel su una TT o altra tipologia di vettura)...stando alle attuali dinamiche di mercato...che il diesel risulta conveniente solo per percorrenze kilometriche quasi da autotrasportatore....
France'79
03-05-2008, 09:43
piccolo confronto a parità di optionals
A3 1.8 tfsi 160cv 28250 euro
A3 2.0 tdi 170cv 29750 euro
1500 euro in più per un diesel al momento dell'acquisto (sono due auto con le stesse prestazioni dichiarate, quindi paragonabili)
con 20 mila km annui (benzina 1,43 al litro, diesel 1,41) tenendo per buoni i consumi dichiarati da Audi (tfsi 13,7 km/lt, tdi 17,2 km/lt)
TFSI ti costa 2088 euro di carburante annuo
TDI ti costa 1640 euro di carburante annuo
in poco più di 3 anni si raggiunge la "parità"
con 30 mila km annui
TFSI ti costa 3131 euro di carburante annuo
TDI ti costa 2459 euro di carburante annuo
in 2 anni e mezzo si raggiunge la "parità"
se anche la futura TT 1.8 tfsi e la TT tdi 170 avranno 1500 euro di differenza da listino (il che è molto probabile, 100 euro più, 100 euro meno), valgono gli stessi conti, quindi non c'è bisogno da macinare migliardi di km annui per raggiungere la famosa "parità"....questo ad OGGI con il diesel che costa 2 cents meno della benzina.....
mi sembra che una persona che pensa di tenere 5 anni la macchina e percorre 20 mila km annui, ad OGGI avrebbe più convenienza a prendere il diesel, tralasciando i discorsi che il diesel puzza, fa rumore, non fa 0-100 in 6 secondi come il benzina, ecc ecc.... (discorsi che fanno solo i fanatici del benzina e non chi prende un diesel che non guarda il decimo di secondo delle prestazioni)
i costi dei tagliandi su per giù sono uguali per benzina e diesel, quindi non ci sono altri fattori che penalizzano il diesel.....gomme, freni e quant'altro costano uguale per entrambe le motorizzazioni.......
ragionamento sbagliato ?
luca1981mo
03-05-2008, 10:17
piccolo confronto a parità di optionals
A3 1.8 tfsi 160cv 28250 euro
A3 2.0 tdi 170cv 29750 euro
1500 euro in più per un diesel al momento dell'acquisto (sono due auto con le stesse prestazioni dichiarate, quindi paragonabili)
con 20 mila km annui (benzina 1,43 al litro, diesel 1,41) tenendo per buoni i consumi dichiarati da Audi (tfsi 13,7 km/lt, tdi 17,2 km/lt)
TFSI ti costa 2088 euro di carburante annuo
TDI ti costa 1640 euro di carburante annuo
in poco più di 3 anni si raggiunge la "parità"
con 30 mila km annui
TFSI ti costa 3131 euro di carburante annuo
TDI ti costa 2459 euro di carburante annuo
in 2 anni e mezzo si raggiunge la "parità"
se anche la futura TT 1.8 tfsi e la TT tdi 170 avranno 1500 euro di differenza da listino (il che è molto probabile, 100 euro più, 100 euro meno), valgono gli stessi conti, quindi non c'è bisogno da macinare migliardi di km annui per raggiungere la famosa "parità"....questo ad OGGI con il diesel che costa 2 cents meno della benzina.....
mi sembra che una persona che pensa di tenere 5 anni la macchina e percorre 20 mila km annui, ad OGGI avrebbe più convenienza a prendere il diesel, tralasciando i discorsi che il diesel puzza, fa rumore, non fa 0-100 in 6 secondi come il benzina, ecc ecc.... (discorsi che fanno solo i fanatici del benzina e non chi prende un diesel che non guarda il decimo di secondo delle prestazioni)
i costi dei tagliandi su per giù sono uguali per benzina e diesel, quindi non ci sono altri fattori che penalizzano il diesel.....gomme, freni e quant'altro costano uguale per entrambe le motorizzazioni.......
ragionamento sbagliato ?
giusto fino ad un certo punto ma:
- la tt tdi è quattro, quindi, oltre ai 1500€ di differenza con il 1.8 tfsi, avrà altri 2500€ per la traz quattro, quindi la differenza sarà sui 4000-4500 con la 1.8 e circa 2500 con la 2.0 anteriore, tutte e 3 in vesione manuale. per il "pareggio" passeranno quindi svariati anni, oltre al fatto che per il benza si riusciranno ad avere sconti maggiori, all'uscita del diesel...sono d'accordissimo con il confronto 1.8 e 2.0 diesel, le prestazioni saranno uguali, il 2.0 è un gradino sopra, e quand oarriverà il nuovo 2.0 tfsi di 2° generazione, i consumi caleranno ancora, le prestazioni saliranno ecc...quindi sarà proprio imparagonabile...
- mi risulta che in effetti i costi dei tagliandi del diesel, quand'è ora di cambiare un sacco di filtri o per la manutenzione del fap siano + costosi del benza, che è un motore semplicissimo e senza nessun tipo di problemi (vedi difeti dei tdi 170cv, testate rotte per il tdi 140 ecc...). quanto più un motore è semplice, meno si rompe, ed il tfsi è ultra collaudato...
quando avevo il clk diesel, vabbè che era mercedes, ma per l secondo tagliando mi sono partiti 600€...non so se on la controparte 200 a benza avrei speso uguale...
ripeto, ad oggi, per pareggiare una TT tdi con la 1.8 tfsi ci vogliono MINIMO 5 anni con MINIMO 30000 km/anno...chi fa 150000km in 5 ann con un TT?!?:wacko:
altra considerazione: la TT è un auto bassa, scomoda, rigida, dura, due posti reali...se uno non guarda le prestazioni ,che cavolo guarda?!? il resto no nha nulla, tranne la bellissima linea, però non credo che basti per prendere un auto...sentivo alcuni che dicevano "se usciva il 1.4 tdi sulla tt l'avrei presa cmq..." bah...:cry::sick::rolleyess:
come già espresso nel precedente forum ritengo che l'acquisto di un TT diesel (come naturale conseguenza dell'immissione sul mercato)...sia + improntata a chi nn ha passione per i motori in se e per se..nel loro sound...nella loro sportività e grado di emozionalità...o meglio, magari ha passione per le automobili e le cambia spesso...e quindi un TT diesel domani verrà venduto sicuramente ad un prezzo nettamente superiore di un TT 2.0 tfsi o 1.8 tfsi che sia.
Inoltre chi è magari costretto in termini di lavoro a spararsi tonnellate di km...così si può permettere di farseli su un coupè sportivo a trazione quattro.
rimane il fatto che tutto può cambiare....ma personalmente finchè il sound avrà ragione di essere, e finchè le case automobilistiche + blasonate (ferrari,lamborghini,porsche,maserati ecc ecc) faranno motori benza CATTIVI e con sound ESAGERATI...il diesel sarà sempre e cmq un ripiego e nn un motore sportivo.
Ah a chi chiedeva "tu ti compri un auto per il rumore del motore?"
La risposta mia personale e SIII!!!!!!!!!!!!:biggrin:
France'79
03-05-2008, 11:45
ripeto, ad oggi, per pareggiare una a3 tdi con la 1.8 tfsi ci vogliono MINIMO 5 anni con MINIMO 30000 km/anno...chi fa 150000km in 5 ann con un TT?!?:wacko:
altra considerazione: la TT è un auto bassa, scomoda, rigida, dura, due posti reali...se uno non guarda le prestazioni ,che cavolo guarda?!? il resto no nha nulla, tranne la bellissima linea, però non credo che basti per prendere un auto...sentivo alcuni che dicevano "se usciva il 1.4 tdi sulla tt l'avrei presa cmq..." bah...:cry::sick::rolleyess:
no, ci vuole molto meno x la A3 e te l'ho dimostrato....il problema delle testate ante 2006 non è da considerarsi un costo di manutenzione, in quanto è parte di una garanzia se i tagliandi sono sempre stati fatti in Audi.....
per il discorso TT, aspettiamo i listini ufficiali in estate, se Audi è "logica", a parità di optionals metterà 1500 euro fra il 1.8 tfsi e il 2.0 tdi, e credo sarà così, altrimenti tutti prenderanno il benzina anche con 30 mila km annui!
non credo sia così stupida Audi da immettere nel mercato un TT diesel e poi farselo pagare 4000-4500 euro in più della corrispondente versione a benzina, altrimenti è logico che non la compra quasi nessuno!
comunque non mi sembra che la TT sia così "negativa" per uno che fa tanta strada...almeno non mi pare di sentire tute 'ste lamentele, magari uno che ha i19" e assetto anche anche, ma negli altri casi........
e quand oarriverà il nuovo 2.0 tfsi di 2° generazione, i consumi caleranno ancora, le prestazioni saliranno ecc...quindi sarà proprio imparagonabile...
:
quando arriverà il 2.0 tfsi da 211 cavalli, arriverà pure il 2.0 tdi common rail da 204 cv....:wink:e se l'hanno fanno "bene" come il biturbo BMW, ci sarà da sorprendersi.....
luca1981mo
03-05-2008, 12:02
no, ci vuole molto meno x la A3 e te l'ho dimostrato....il problema delle testate ante 2006 non è da considerarsi un costo di manutenzione, in quanto è parte di una garanzia se i tagliandi sono sempre stati fatti in Audi.....
per il discorso TT, aspettiamo i listini ufficiali in estate, se Audi è "logica", a parità di optionals metterà 1500 euro fra il 1.8 tfsi e il 2.0 tdi, e credo sarà così, altrimenti tutti prenderanno il benzina anche con 30 mila km annui!
non credo sia così stupida Audi da immettere nel mercato un TT diesel e poi farselo pagare 4000-4500 euro in più della corrispondente versione a benzina, altrimenti è logico che non la compra quasi nessuno!
comunque non mi sembra che la TT sia così "negativa" per uno che fa tanta strada...almeno non mi pare di sentire tute 'ste lamentele, magari uno che ha i19" e assetto anche anche, ma negli altri casi........
quando arriverà il 2.0 tfsi da 211 cavalli, arriverà pure il 2.0 tdi common rail da 204 cv....:wink:e se l'hanno fanno "bene" come il biturbo BMW, ci sarà da sorprendersi.....
scusa, ho scritto male io, volevo dire "tra tt 1.8 tfsi e tt 2.0 tdi quattro ci vorranno minimo 5 anni per pareggiare i conti".
lo svantaggio è che il diesel ha la traz quattro di serie, che fa lievitare molto il costo iniziale ed un pò i consumi...
in germania, guarda i prezzi:
Benzin
2.0 TFSI 147(200) 6-Gang Details 32.750,00
Diesel
2.0 TDI quattro 125(170) 6-Gang Details 34.850,00
già ci sono 2000€ tra tdi e 2.0 tfsi, figurarsi tra il 1.8 ed il 2.0 tdi, già in italia i divari di prezzo sono maggiori che in germania, qui lo dico, ci saranno 4500€ tra 1.8 e tdi!
ci saranno minimo 4000€ di differenza tra 1.8 e 2.0 tdi...hai voglia a recuperarli quei 4000€...
il 1.8 difatti non ha la traz quattro ed audi ha ben pensato di aggiungere una chicca alla diesel per renderla + particolare ed appetibile. ha poi il grandissimo handicap di non poter montare l's-tronic, quindi per quelli come me che non possono + farne a meno è già bannata dai possibili acquisti!
a chi interessa il quattro può farci un pensierino, ma a sto punto aspetterei il 2.0 tfsi quattro...se proprio non si può fare a meno della trazione, con anche la possibilità di montare l's-tronic!
ripeto, non c'è più convenienza, 4000-4500€ in quanti anni li recuperi?!?:blink:
Danieletto
03-05-2008, 12:13
Ah a chi chiedeva "tu ti compri un auto per il rumore del motore?"
La risposta mia personale e SIII!!!!!!!!!!!!:biggrin:
Sono stato io a dire questo e ti confermo che penso fermamente che chi, nell' acquisto di un auto, mette come parametro principale "il rumore che fa", commette un errore gravissimo ( a tratti imperdonabile, se l'auto che compra è usata ), a meno che non sia miliardario e possa permettersi di cambiare un auto col ritmo col quale sostituisce un paio di mutande. Quindi magari, togliersi lo sfizio di comprare un auto "perchè quando premo l'acceleratore mi piace l'effetto che fa", per coloro per cui il danaro è una questione di punti di vista è quantomeno comprensibile.
Perdonami, invece, se noi comuni mortali ci permettiamo di far precedere in graduatoria, all' atto di acquisto di una vettura, parametri per alcuni di voi insignificanti, come "affidabilità, comodità, ECONOMIA e rivendibilità futura".
France'79
03-05-2008, 12:15
in pratica in Germania, a parità di optionals (con la ipotetica trazione quattro sul tfsi), la tt 170 e la 2.0 tfsi costano uguali....
ripeto Luca, Audi (e nessuna casa automobilistica) non è stupida, vedrai che a parità di optionals ci saranno circa 1500, max 2000 euro di differenza (com'è per A3 ed A4 al momento)...non avrebbe senso il contrario.......
nel caso specifico della TT, "purtroppo" c'è la trazione quattro di serie che lievita il costo, ma chi ti dice che non ci sia pure sulla futura 1.8 ???
dobbiamo solo che aspettare i listini in estate
scusa, ho scritto male io, volevo dire "tra tt 1.8 tfsi e tt 2.0 tdi quattro ci vorranno minimo 5 anni per pareggiare i conti".
lo svantaggio è che il diesel ha la traz quattro di serie, che fa lievitare molto il costo iniziale ed un pò i consumi...
in germania, guarda i prezzi:
Benzin
2.0 TFSI 147(200) 6-Gang Details 32.750,00
Diesel
2.0 TDI quattro 125(170) 6-Gang Details 34.850,00
già ci sono 2000€ tra tdi e 2.0 tfsi, figurarsi tra il 1.8 ed il 2.0 tdi, già in italia i divari di prezzo sono maggiori che in germania, qui lo dico, ci saranno 4500€ tra 1.8 e tdi!
ci saranno minimo 4000€ di differenza tra 1.8 e 2.0 tdi...hai voglia a recuperarli quei 4000€...
il 1.8 difatti non ha la traz quattro ed audi ha ben pensato di aggiungere una chicca alla diesel per renderla + particolare ed appetibile. ha poi il grandissimo handicap di non poter montare l's-tronic, quindi per quelli come me che non possono + farne a meno è già bannata dai possibili acquisti!
a chi interessa il quattro può farci un pensierino, ma a sto punto aspetterei il 2.0 tfsi quattro...se proprio non si può fare a meno della trazione, con anche la possibilità di montare l's-tronic!
ripeto, non c'è più convenienza, 4000-4500€ in quanti anni li recuperi?!?:blink:
Quoto il ragionamento.....sulle differenze di prezzo....
luca1981mo
03-05-2008, 13:06
in pratica in Germania, a parità di optionals (con la ipotetica trazione quattro sul tfsi), la tt 170 e la 2.0 tfsi costano uguali....
ripeto Luca, Audi (e nessuna casa automobilistica) non è stupida, vedrai che a parità di optionals ci saranno circa 1500, max 2000 euro di differenza (com'è per A3 ed A4 al momento)...non avrebbe senso il contrario.......
nel caso specifico della TT, "purtroppo" c'è la trazione quattro di serie che lievita il costo, ma chi ti dice che non ci sia pure sulla futura 1.8 ???
dobbiamo solo che aspettare i listini in estate
direi che costeranno circa uguali la 2.0 tdi e la 2.0 tfsi, quando ci sarà la quattro anche sul benza. con ovvie differenze di cv ed altro. il nuovo tfsi avrà ufficiali 211 cv, contro i 170 del diesel. s to punto il nuovo (se mai uscirà) 2.0 tdi 204 costerà + del benza da 211...:wacko:
facendo appunto il confronto tra tdi quattro e 1.8 ant. ci saranno 4500€ di differenza circa.
non credo che mettano la quattro sul 1.8, già ha pochi cavalli ,dopo diventerebbe pesantissima e di certo con 160 cv non te ne faresti granchè della trazione, così come sul diesel...capisco dai 200cv in su, ma su un diesel da 170cv la trovo inutile. è una mossa di marketing ,così come l'assenza dell's-tronic. devono cercare di "selezionare" i target per i vari modelli.
chi vuole la quattro o si prende il diesel a "poco" oppure la 3.2 o la 2.0tfsi (in futuro). però se vuoi l's-tronic sei obbligato, al momento, a lasciare perdere il tdi e così via.
ovvio che a parità di allestimenti ci saranno quei 2000€ di differenza, però sul 1.8 (riferimento per la tdi) non la monteranno mai, vuoi per l'inutilità, vuoi per non accavallarla con altre versioni (la 1.8 sarà la base, per chi non ha pretese di nessun tipo).
conclusione: tra la tdi e la 1.8 ci saranno sempre quei 4500€ di differenza, fino a che non uscirà la tdi anteriore, cosa che audi sicuramente farà...:sick:
marandod
03-05-2008, 13:18
piccolo confronto a parità di optionals
A3 1.8 tfsi 160cv 28250 euro
A3 2.0 tdi 170cv 29750 euro
1500 euro in più per un diesel al momento dell'acquisto (sono due auto con le stesse prestazioni dichiarate, quindi paragonabili)
con 20 mila km annui (benzina 1,43 al litro, diesel 1,41) tenendo per buoni i consumi dichiarati da Audi (tfsi 13,7 km/lt, tdi 17,2 km/lt)
TFSI ti costa 2088 euro di carburante annuo
TDI ti costa 1640 euro di carburante annuo
in poco più di 3 anni si raggiunge la "parità"
con 30 mila km annui
TFSI ti costa 3131 euro di carburante annuo
TDI ti costa 2459 euro di carburante annuo
in 2 anni e mezzo si raggiunge la "parità"
se anche la futura TT 1.8 tfsi e la TT tdi 170 avranno 1500 euro di differenza da listino (il che è molto probabile, 100 euro più, 100 euro meno), valgono gli stessi conti, quindi non c'è bisogno da macinare migliardi di km annui per raggiungere la famosa "parità"....questo ad OGGI con il diesel che costa 2 cents meno della benzina.....
mi sembra che una persona che pensa di tenere 5 anni la macchina e percorre 20 mila km annui, ad OGGI avrebbe più convenienza a prendere il diesel, tralasciando i discorsi che il diesel puzza, fa rumore, non fa 0-100 in 6 secondi come il benzina, ecc ecc.... (discorsi che fanno solo i fanatici del benzina e non chi prende un diesel che non guarda il decimo di secondo delle prestazioni)
i costi dei tagliandi su per giù sono uguali per benzina e diesel, quindi non ci sono altri fattori che penalizzano il diesel.....gomme, freni e quant'altro costano uguale per entrambe le motorizzazioni.......
ragionamento sbagliato ?
scusa se te lo dico ma,secondo me, è sbagliato!!! non tanto come calcolo (grossomodo ci può essere) ma proprio come ragionamento!!
anche se la differenza di prezzo a parità di optional fosse "solo" di 1800 euro (ma non ci credo) ci vorrebbero circa 120.000km per compensare il divario tra 1.8 tfsi e 2.0 tdi quattro................non mi sembrano pochi!!! così come a me sembra un'eternità aspettare 5 o 6 anni per iniziare a risparmiare!!!!!!!! a te invece sembrano pochi 130000km oppure 5 anni per iniziare a risparmiare??? boh!
infatti già conveniva il 2.0 tfsi figuriamoci il 1.8 tfsi che consuma ancora meno!!!!!!!
secondo il mio calcolo (consumi medi calcolati da quattroruote molto più vicini alla verità) la A3 170 TDI Quattro che percorre 100 km con 6,4 litri di carburante.....................mentre la 1.8 tfsi consuma 7,5 litri per 100 km.........quindi ogni 100000 km si risparmiano 1100 litri..............................
la differenza di prezzo al listino tra TT 1.8tfsi e TT 2.0 tdi si attesterà come minimo sui 3500 4000 euro (Quattro a parte) ed è così che bisogna considerarla perchè chi si rivolge al diesel lo fa per risparmiare allo stesso modo se segliesse il benzina per quale motivo dovrebbe spendere per metterci la traz. Quattro? (ammesso poi che sarà mai disponibile per il 1.8)
quindi la soglia del kmetraggio da cui si inizierebbe a risparmiare lieviterebbe a oltre i 200000 km:cry::blink:
quindi credo proprio che è inutile insistere sulla validità di questa motorizzazione sulla TT, considerando oltretutto che chi fa questi kmetraggi difficilmente opterà per la TT e cmq nel prossimo immediato futuro il prezzo del gasolio alla pompa è destinato a superare quello della benzina:wink:
poi il fatto del quattro sul TDI è stato fatto apposta per invogliare l'acquisto del diesel, ma a malapena "compensa" alla rinuncia, rispetto al benzina, del sound, del ridotto peso e di un più ampio e sfruttabile range di giri..........................
il TDI rimane un motore valido per altre autovetture, non per il target di clientela che si rivolge alla TT..............
i tagliandi secondo me rimangono più costosi per il diesel...........ma questa è una mia opinione................quindi come dici tu tralasciamo questo fattore tanto e già sufficiente di per se solo il dettaglio dei consumi per annullare ragionamenti logici in favore del diesel............
ovvio che audi per le vendite conta su quelli che fanno il tuo ragionamento ;)
ciao
Sono stato io a dire questo e ti confermo che penso fermamente che chi, nell' acquisto di un auto, mette come parametro principale "il rumore che fa", commette un errore gravissimo ( a tratti imperdonabile, se l'auto che compra è usata ), a meno che non sia miliardario e possa permettersi di cambiare un auto col ritmo col quale sostituisce un paio di mutande. Quindi magari, togliersi lo sfizio di comprare un auto "perchè quando premo l'acceleratore mi piace l'effetto che fa", per coloro per cui il danaro è una questione di punti di vista è quantomeno comprensibile.
Perdonami, invece, se noi comuni mortali ci permettiamo di far precedere in graduatoria, all' atto di acquisto di una vettura, parametri per alcuni di voi insignificanti, come "affidabilità, comodità, ECONOMIA e rivendibilità futura".
io crescendo sto capendo che nella vita si possono sempre trovare dei compromessi...chi nasce miliardario...buon per lui....chi nn nasce si deve arrangiare e cmq vivere ....abbiamo una vita sola..ed un tempo solo che si consuma come fa una candela:sad:........nello specifico io ho preferito un usato...proprio perchè la svalutazione di un benza nuovo è assurda :wacko: e di certo nn posso permettermi di bruciare soldi:ohmy:...diciamo che questo è stato il mio compromesso...riguardo il rumore...bè per me si chiama sound :w00t::biggrin:...
cmq nel prossimo immediato futuro il prezzo del gasolio alla pompa è destinato a superare quello della benzina
dopo come vedi esiste il detto aiutati che dio ti aiuta :biggrin::biggrin:
marandod
03-05-2008, 13:55
dopo come vedi esiste il detto aiutati che dio ti aiuta :biggrin::biggrin:
.....................anche perchè se il prezzo del diesel salirà di questo passo quale sarà il valore futuro di rivendita??? :huh:
scusa se te lo dico ma,secondo me, è sbagliato!!! non tanto come calcolo (grossomodo ci può essere) ma proprio come ragionamento!!
anche se la differenza di prezzo a parità di optional fosse "solo" di 1800 euro (ma non ci credo) ci vorrebbero circa 120.000km per compensare il divario tra 1.8 tfsi e 2.0 tdi quattro................non mi sembrano pochi!!! così come a me sembra un'eternità aspettare 5 o 6 anni per iniziare a risparmiare!!!!!!!! a te invece sembrano pochi 130000km oppure 5 anni per iniziare a risparmiare??? boh!
infatti già conveniva il 2.0 tfsi figuriamoci il 1.8 tfsi che consuma ancora meno!!!!!!!
secondo il mio calcolo (consumi medi calcolati da quattroruote molto più vicini alla verità) la A3 170 TDI Quattro che percorre 100 km con 6,4 litri di carburante.....................mentre la 1.8 tfsi consuma 7,5 litri per 100 km.........quindi ogni 100000 km si risparmiano 1100 litri..............................
la differenza di prezzo al listino tra TT 1.8tfsi e TT 2.0 tdi si attesterà come minimo sui 3500 4000 euro (Quattro a parte) ed è così che bisogna considerarla perchè chi si rivolge al diesel lo fa per risparmiare allo stesso modo se segliesse il benzina per quale motivo dovrebbe spendere per metterci la traz. Quattro? (ammesso poi che sarà mai disponibile per il 1.8)
quindi la soglia del kmetraggio da cui si inizierebbe a risparmiare lieviterebbe a oltre i 200000 km:cry::blink:
quindi credo proprio che è inutile insistere sulla validità di questa motorizzazione sulla TT, considerando oltretutto che chi fa questi kmetraggi difficilmente opterà per la TT e cmq nel prossimo immediato futuro il prezzo del gasolio alla pompa è destinato a superare quello della benzina:wink:
poi il fatto del quattro sul TDI è stato fatto apposta per invogliare l'acquisto del diesel, ma a malapena "compensa" alla rinuncia, rispetto al benzina, del sound, del ridotto peso e di un più ampio e sfruttabile range di giri..........................
il TDI rimane un motore valido per altre autovetture, non per il target di clientela che si rivolge alla TT..............
i tagliandi secondo me rimangono più costosi per il diesel...........ma questa è una mia opinione................quindi come dici tu tralasciamo questo fattore tanto e già sufficiente di per se solo il dettaglio dei consumi per annullare ragionamenti logici in favore del diesel............
ovvio che audi per le vendite conta su quelli che fanno il tuo ragionamento ;)
ciao
.....come non quotare uno dei pochi ragionamenti sensati in questo thread ?!
Questa volta mi hai risparmiato 10 minuti di tempo per riscrivere, in altra forma, cose già dette prima. O meglio informazioni che era facile desumere se si fosse letto con attenzione ragionamenti precedentemente fatti.
Eccellente....è dire poco....
.....................anche perchè se il prezzo del diesel salirà di questo passo quale sarà il valore futuro di rivendita??? :huh:
....altro ragionamento più che logico....
Fino ad oggi il diesel ha tenuto bene nel mercato dell'usato perchè era conveniente come propulsore. Anzi addirittura più conveniente del prenderlo nuovo in virtù del deprezzamento cui è soggetto (solo 24 ore docet).
Oggi e nell'immediato futuro, con un parco usato che per l'85% è composto da macchine diesel, questo mercato sarà costretto a collassare con scontate svalutazioni in percetuale superiori rispetto al 2 anni fa.
.....................anche perchè se il prezzo del diesel salirà di questo passo quale sarà il valore futuro di rivendita??? :huh:
Segnalo nuovamente che in Inghilterrà il diesel costa 0,10cent in più del benzina.
Chissà se sul forum inglese argomenti come questo sono ancora oggetto di discussione o di ipotesi....ovvero se c'è ancora qualcuno che difende con le unghie la tesi che il diesel E' CONVENIENTE.
luca1981mo
03-05-2008, 17:28
sentitevi i rombi della tts e della tt tdi....hauhuahuahuahahuahhauhu
http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/0,1518,550787,00.html
marandod
03-05-2008, 17:56
sentitevi i rombi della tts e della tt tdi....hauhuahuahuahahuahhauhu
http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/0,1518,550787,00.html
sinceramente penso che non si possa giudicare da una registrazione del genere!!! ammesso che poi siano riferiti realmente a quei propulsori.................meglio sentirli dal vivo:wink:
quante volte ho provato a registrare il sound del mio scarico senza mai ottenere un risultato identico alla realtà!! per carità si sente ma niente a che vedere con la realtà:sad:
CiScO_ AuDi S4
03-05-2008, 18:16
il sound del diesel è rumore..il suond del benzina è musica.....:D
PS : opionione personale non mene volete...
luca1981mo
03-05-2008, 18:52
il sound del diesel è rumore..il suond del benzina è musica.....:D
PS : opionione personale non mene volete...
opinione giusta, vai tranquo!
c'è chi si veste...e chi si copre! stesso dicasi del sound benza e diesel, uno è una musica, l'altro un rumore!:w00t:
ecco i dati ufficiali...
ecovi serviti ragazzi dati ufficiali
TT TDI
Motor Vierzylinder-Turbodiesel
Hubraum (cm3) 1968
Leistung in PS (KW) bei U/min-1 170 (125) bei 4200
Max. Drehmoment (Nm) bei Umin-1 350 bei 1750
Höchst-
geschwindigkeit (km/h) 226
Beschleunigung 0-100 km/h (sek.) 7,5
Getriebe manuelles 6-Gang-Getriebe
Antrieb Allrad
Treibstoffsorte diesel
Verbrauch EU-Drittelmix (l/100 km) 5,3
Gewicht, Hersteller-
angabe (kg) 1370
max. Zuladung (kg) 400
Preis (Euro) 34 850
Abgasnorm Euro4
TTS
Motor Vierzylinder-Benzindirekteinspritzer mit Turbolader
Hubraum (cm3) 1984
Leistung in PS (KW) bei U/min-1 272 (200) bei 6000
Max. Drehmoment (Nm) bei Umin-1 350 bei 2500
Höchst-
geschwindigkeit (km/h) 250
Beschleunigung 0-100 km/h (sek.) 5,2
Getriebe 6-Gang-Direktschaltgetriebe
Antrieb Allrad
Treibstoffsorte superplus
Verbrauch EU-Drittelmix (l/100 km) 7,9
Gewicht, Hersteller-
angabe (kg) 1415
max. Zuladung (kg) 400
Preis (Euro) 44 900
Abgasnorm Euro5
TT 1.8 TFSI
Motor 4-Zylinder-Benzindirekteinspritzer mit Turbolader
Hubraum (cm3) 1798
Leistung in PS (KW) bei U/min-1 160 (118) bei 5000
Max. Drehmoment (Nm) bei Umin-1 250 bei 1500
Höchst-
geschwindigkeit (km/h) 226
Beschleunigung 0-100 km/h (sek.) 7,2
Getriebe manuelles 6-Gang-Getriebe
Antrieb Front
Treibstoffsorte superplus
Verbrauch EU-Drittelmix (l/100 km) 6,7
Gewicht, Hersteller-
angabe (kg) 1240
Preis (Euro) 29 400
Abgasnorm Euro5
addirittura 5450€ di diferenza tra il tdi ed il 1.8...ed io che andavo cauto!!!
ci vogliono quanto, 10 anni per recuperare il costo iniziale?!?
oltre al fatto che il tdi è euro4 ,mentre i benza già euro5...
andò contro corrente ma il rumore del diesel è si, rispetto al TTS nettamente inferiore, ma non cosi malvagio come il TDI attuale. Da questa registrazione mi sento di dire che un piccolo passo avanti è stato fatto dai.
marandod
03-05-2008, 20:24
andò contro corrente ma il rumore del diesel è si, rispetto al TTS nettamente inferiore, ma non cosi malvagio come il TDI attuale. Da questa registrazione mi sento di dire che un piccolo passo avanti è stato fatto dai.
al di là di qualsiasi commento positivo o negativo che sia, tu realmente credi che quelli siano i rumori reali delle auto??? io ho forti dubbi :confused5:
opinione giusta, vai tranquo!
c'è chi si veste...e chi si copre! stesso dicasi del sound benza e diesel, uno è una musica, l'altro un rumore!:w00t:
ecco i dati ufficiali...
ecovi serviti ragazzi dati ufficiali
TT TDI
Motor Vierzylinder-Turbodiesel
Hubraum (cm3) 1968
Leistung in PS (KW) bei U/min-1 170 (125) bei 4200
Max. Drehmoment (Nm) bei Umin-1 350 bei 1750
Höchst-
geschwindigkeit (km/h) 226
Beschleunigung 0-100 km/h (sek.) 7,5
Getriebe manuelles 6-Gang-Getriebe
Antrieb Allrad
Treibstoffsorte diesel
Verbrauch EU-Drittelmix (l/100 km) 5,3
Gewicht, Hersteller-
angabe (kg) 1370
max. Zuladung (kg) 400
Preis (Euro) 34 850
Abgasnorm Euro4
TTS
Motor Vierzylinder-Benzindirekteinspritzer mit Turbolader
Hubraum (cm3) 1984
Leistung in PS (KW) bei U/min-1 272 (200) bei 6000
Max. Drehmoment (Nm) bei Umin-1 350 bei 2500
Höchst-
geschwindigkeit (km/h) 250
Beschleunigung 0-100 km/h (sek.) 5,2
Getriebe 6-Gang-Direktschaltgetriebe
Antrieb Allrad
Treibstoffsorte superplus
Verbrauch EU-Drittelmix (l/100 km) 7,9
Gewicht, Hersteller-
angabe (kg) 1415
max. Zuladung (kg) 400
Preis (Euro) 44 900
Abgasnorm Euro5
TT 1.8 TFSI
Motor 4-Zylinder-Benzindirekteinspritzer mit Turbolader
Hubraum (cm3) 1798
Leistung in PS (KW) bei U/min-1 160 (118) bei 5000
Max. Drehmoment (Nm) bei Umin-1 250 bei 1500
Höchst-
geschwindigkeit (km/h) 226
Beschleunigung 0-100 km/h (sek.) 7,2
Getriebe manuelles 6-Gang-Getriebe
Antrieb Front
Treibstoffsorte superplus
Verbrauch EU-Drittelmix (l/100 km) 6,7
Gewicht, Hersteller-
angabe (kg) 1240
Preis (Euro) 29 400
Abgasnorm Euro5
addirittura 5450€ di diferenza tra il tdi ed il 1.8...ed io che andavo cauto!!!
ci vogliono quanto, 10 anni per recuperare il costo iniziale?!?
oltre al fatto che il tdi è euro4 ,mentre i benza già euro5...
quoto!!
anche io andavo cauto, visti i prezzi del listino ci vogliono oltre 300.000 km per recuperare il maggior costo del diesel:kermit:
direi che la discussione si può chiudere:biggrin:
France'79
03-05-2008, 20:33
scusa se te lo dico ma,secondo me, è sbagliato!!! non tanto come calcolo (grossomodo ci può essere) ma proprio come ragionamento!!
anche se la differenza di prezzo a parità di optional fosse "solo" di 1800 euro (ma non ci credo) ci vorrebbero circa 120.000km per compensare il divario tra 1.8 tfsi e 2.0 tdi quattro................non mi sembrano pochi!!! così come a me sembra un'eternità aspettare 5 o 6 anni per iniziare a risparmiare!!!!!!!! a te invece sembrano pochi 130000km oppure 5 anni per iniziare a risparmiare??? boh!
non ho fatto il paragone fra la TT 1,8 e la tdi, al momento è impossibile perchè la tdi ha un "optionals" costosissimo dal nome "quattro".....
il mio calcolo l'ho fatto su una A3, che al momento è l'unica ad avere in listino sia il 1.8 tfsi sia il 2.0 tdi "vecchio" 170cv con gli stessi optionals e lì, vuoi o non vuoi, la differenza è 1500 euro dal listino.........se non ci credi, prendi un giornale di auto !
è ovvio che se ci sono 4500 euro di differenza ci vuole una vita per raggiugere la "parità"!
per il discorso sound, un' ulteriore dimostrazione di quanta rabbia hanno i "ttisti" a vedere Audi che mette un diesel sotto il cofano della stupenda TT, non lo manderete mai giù.......:wink:
ripeto, e lo dico per l'ultima volta, tanto è tempo perso con i fanatici del benzina, o meglio gli anti-diesel: Audi non è stupida, se immette nel mercato una TT a gasolio, DEVE tassativamente renderla competitiva con la pari cilindrata/potenza a benzina (1.8 tfsi), è una cosa sempice e logica da capire.......non mi stupirei di vedere, ad esempio, la TT 1.8 tfsi con l'S-tronic di serie, che in fin dei conti è già disponibile sulla A5 con lo stesso motore........lasciare 4500 euro di differenza fra la tdi e la 1.8 a benzina non avrebbe senso per un miliardo di motivi che sono stati ampiamente detti e spiegati !
Luca, ma dove hai trovato i dati della TT 1.8 che deve ancora uscire ??? e poi avrà 170cv, non 160cv !!
luca1981mo
03-05-2008, 20:41
non ho fatto il paragone fra la TT 1,8 e la tdi, al momento è impossibile perchè la tdi ha un "optionals" costosissimo dal nome "quattro".....
il mio calcolo l'ho fatto su una A3, che al momento è l'unica ad avere in listino sia il 1.8 tfsi sia il 2.0 tdi "vecchio" 170cv con gli stessi optionals e lì, vuoi o non vuoi, la differenza è 1500 euro dal listino.........se non ci credi, prendi un giornale di auto !
è ovvio che se ci sono 4500 euro di differenza ci vuole una vita per raggiugere la "parità"!
per il discorso sound, un' ulteriore dimostrazione di quanta rabbia hanno i "ttisti" a vedere Audi che mette un diesel sotto il cofano della stupenda TT, non lo manderete mai giù.......:wink:
ripeto, e lo dico per l'ultima volta, tanto è tempo perso con i fanatici del benzina, o meglio gli anti-diesel: Audi non è stupida, se immette nel mercato una TT a gasolio, DEVE tassativamente renderla competitiva con la pari cilindrata/potenza a benzina (1.8 tfsi), è una cosa sempice e logica da capire.......non mi stupirei di vedere, ad esempio, la TT 1.8 tfsi con l'S-tronic di serie, che in fin dei conti è già disponibile sulla A5 con lo stesso motore........lasciare 4500 euro di differenza fra la tdi e la 1.8 a benzina non avrebbe senso per un miliardo di motivi che sono stati ampiamente detti e spiegati !
Luca, ma dove hai trovato i dati della TT 1.8 che deve ancora uscire ??? e poi avrà 170cv, non 160cv !!
li ha postati un altro ragazzo nella sezione TTS, mi risulta che la tt abbia il 160cv, l'a5 il 170. non avrebbe un gran senso "solo" 30cv ufficiali di differenza!
sono i dati tedeschi mi risulta...ci sono 5450€ d idifferenza tra tdi e 1.8...mica bruscolini!
France'79
03-05-2008, 20:44
sul configuratore tedesco non c'è nulla......solo qualcosa su autoblog....dove dicono IVA ESCLUSA, quindi aggiungiamoci un bel 20%.......he he...quanto costerà allora?
luca1981mo
03-05-2008, 20:45
sul configuratore tedesco non c'è nulla......solo qualcosa su autoblog....
evidentemente sono dati semi-ufficiali, sul sito tedesco al momento c'è solo il tdi!
cmq i dati corrispondono al vero, vedesi tdi e tts, non credo che sol il 1.8 sia sbagliato!
i prezzi sono come sul konfigurator tedesco, per il tts ed il tdi, indi sarà così pure per il 1.8!
a breve dovrebbe esserci pure il 1.8 sul konfigurator crucco!
ripeto ,tra 1.8 e tdi ci sono BEN 5450€ di differenza, anche di + di quello che dicevo io!
con la differenza che il 1.8 va di +, forse ci puoi mettere l's-tronic, e consuma poco di + del tdi.
France'79
03-05-2008, 20:50
oddio che sorpresa!
29400 + iva tedesca al 19%...
......
.....
:laugh:
34986!!!
ma no, dite che sia troppo per un benzina ???????
rifacciamo i conti dov'è la convenienza............
http://www.autoblog.it/post/13741/audi-tt-arrivano-il-18-tfsi-ed-il-20-tfsi-quattro
Le due novità arriveranno nei concessionari entro giugno ed i prezzi (chiaramente i prezzi sono da intendersi IVA esclusa) partiranno da 29.400 euro per il 1.8 (30.500 la roadster) e da 37.250 per il 2.0 TFSI quattro (38.300 la roadster).
madonna che care.............mi sa che è meglio puntare sulla A5 1,8 tfsi........quella di serie ha più optionals della TT e costa pure meno :blink:
ripeto ,tra 1.8 e tdi ci sono BEN 5450€ di differenza, anche di + di quello che dicevo io!.
e mi sa che dicevi (non solo tu) sbagliato..........in effetti circa 6 mila euro di differenza fra la tt 1.8 e 2.0 entrambe a benzina sembrava strano....:laugh:
cmq secondo me il prezzo della 2.0 tfsi è iva INCLUSA, quello della 1.8 iva ESCLUSA
marandod
03-05-2008, 21:11
non ho fatto il paragone fra la TT 1,8 e la tdi, al momento è impossibile perchè la tdi ha un "optionals" costosissimo dal nome "quattro".....
il mio calcolo l'ho fatto su una A3, che al momento è l'unica ad avere in listino sia il 1.8 tfsi sia il 2.0 tdi "vecchio" 170cv con gli stessi optionals e lì, vuoi o non vuoi, la differenza è 1500 euro dal listino.........se non ci credi, prendi un giornale di auto !
è ovvio che se ci sono 4500 euro di differenza ci vuole una vita per raggiugere la "parità"!
per il discorso sound, un' ulteriore dimostrazione di quanta rabbia hanno i "ttisti" a vedere Audi che mette un diesel sotto il cofano della stupenda TT, non lo manderete mai giù.......:wink:
ripeto, e lo dico per l'ultima volta, tanto è tempo perso con i fanatici del benzina, o meglio gli anti-diesel: Audi non è stupida, se immette nel mercato una TT a gasolio, DEVE tassativamente renderla competitiva con la pari cilindrata/potenza a benzina (1.8 tfsi), è una cosa sempice e logica da capire.......non mi stupirei di vedere, ad esempio, la TT 1.8 tfsi con l'S-tronic di serie, che in fin dei conti è già disponibile sulla A5 con lo stesso motore........lasciare 4500 euro di differenza fra la tdi e la 1.8 a benzina non avrebbe senso per un miliardo di motivi che sono stati ampiamente detti e spiegati !
Luca, ma dove hai trovato i dati della TT 1.8 che deve ancora uscire ??? e poi avrà 170cv, non 160cv !!
guarda che parli con la persona sbagliata io posseggo 2 diesel oltre alla TT è li apprezzo tantissimo!! riguardo al tuo invito a leggere i giornali ti ripeto che non contesto il conteggio ma proprio il tuo ragionamento!!!
il fatto è che la TT diesel fa ridere perchè è inutile!! infatti se tu leggessi qualche pagina indietro ti accorgeresti che io il paragone l'ho già fatto tra TT 2.0 TFSI e TT 2.0 TDI quattro e il diesel non convine e lo stesso!!!:happy:
detto questo sono convinto che la TT diesel venderà sicuramente, basta che nonn aspettano troppo a commercializzarla................................. ....cmq all'audi non costava niente utilizzare telaio e motori che in casa già ha, diciamo che ha sfruttato le economie di scala...............sfornando un nuovo modello!!!
personalmente non mi da fastidio il diesel sotto il cofano della TT, dico solo che solo che l'Audi punta molto su una falsa economicità del diesel rispetto al benzina che attirerà solo clienti disinformati, "pecoroni" che seguono la moda del diesel e clienti superficiali che non sanno farsi i loro calcoli
cmq scusami se te lo dico ma non ho capito perchè ti "accendi" così tanto quando uno ti tira fuori i dati, in fondo poco sopra ti ho scritto che la A3 è perfetta come auto diesel, io non odio il diesel anzili reputo efficienti e convenienti, ma non sulla TT.......................:, in fondo tu hai una A3 e poco sopra ti ho scritto che la A3 è perfetta per questa motorizzazione;)
ripeto io non odio il diesel in genrale, ma sulla TT è veramente idiota.......................intendo per chi lo compra non per chi lo vende, quelli son furbi;)
hai sentito il TG5?? notizia di poco fa il diesel ha superato la benzina con il prezzo alla pompa, ancora per prezzi presi da compagnie diverse, ma è cmq un giorno "storico" sotto questo punto di vista!!
luca1981mo
03-05-2008, 21:15
oddio che sorpresa!
29400 + iva tedesca al 19%...
......
.....
:laugh:
34986!!!
ma no, dite che sia troppo per un benzina ???????
rifacciamo i conti dov'è la convenienza............
http://www.autoblog.it/post/13741/audi-tt-arrivano-il-18-tfsi-ed-il-20-tfsi-quattro
Le due novità arriveranno nei concessionari entro giugno ed i prezzi (chiaramente i prezzi sono da intendersi IVA esclusa) partiranno da 29.400 euro per il 1.8 (30.500 la roadster) e da 37.250 per il 2.0 TFSI quattro (38.300 la roadster).
madonna che care.............mi sa che è meglio puntare sulla A5 1,8 tfsi........quella di serie ha più optionals della TT e costa pure meno :blink:
e mi sa che dicevi (non solo tu) sbagliato..........in effetti circa 6 mila euro di differenza fra la tt 1.8 e 2.0 entrambe a benzina sembrava strano....:laugh:
cmq secondo me il prezzo della 2.0 tfsi è iva INCLUSA, quello della 1.8 iva ESCLUSA
il tuo ragionamento fila, allora perchè gli altri due prezzi sono esatti e proprio quello del 1.8 è sbagliato?:wacko::huh:
e cmq, quei prezzi che ho postato sopra SONO TEDESCHI, difatti la tts e la tdi coincidono esattamente con il konfigurator tedesco!
in italia sono 2000€ + alti, esattamente, quindi in italia la tdi costerà 37000€ circa, la tfsi costa difatti 34 e qualcosa e la tts manuale 46 e qualcosa. 2000€ in + della germania.
quei dati sopra sono esatti, difatti in germania la 2.0 tfsi anteriore costa 32750, è giusto che la 1.8 costi 29400€, circa 3000€ in meno ,ci sta tutta. forse tu confondevi i prezzi ita e ger!
ripeto france, in germania i prezzi sono:
2.0 anteriore 32750
2.0 tdi quattro 34850
1.8 anteriore 29400
tts manuale 44900
tutti presi dal konfig ed infatti combaciano con quelli messi sopra, tranne il 1.8 che ancora non c'è!
i prezzi in germania sono quelli, esattamente quelli! aggiungi circa 2000€ ed infatti avrai i prezzi ITA!
come detto prima, ci sono 5450€ di differenza tra 2.0 tdi e 1.8!
convinto?!?
France'79
03-05-2008, 21:16
cmq scusami se te lo dico ma non ho capito perchè ti "accendi" così tanto quando uno ti tira fuori i dati, in fondo poco sopra ti ho scritto che la A3 è perfetta come auto diesel, io non odio il diesel anzili reputo efficienti e convenienti, ma non sulla TT.......................:
mi "accendo" così tanto perchè fra qualche mese cambio auto, e la scelta è fra A5 e TT.........quindi farmi due conti con voi (però giusti, aggiungendo l'IVA alle macchine a benzina :laugh:) non può che farmi bene.......
la TT sarebbe la prima scelta ma è al momento fuori dal mio budget, a meno che la 1.8 TFSI non costasse realmente meno di 30 mila euro (dimostrato che non è vero da autoblog..........):wink:
i prezzi in germania sono quelli, esattamente quelli! aggiungi circa 2000€ ed infatti avrai i prezzi ITA!
come detto prima, ci sono 5450€ di differenza tra 2.0 tdi e 1.8!
convinto?!?
no, non sono convinto dopo aver letto autoblog......che non è l'ultimo sito arrivato....
ps: la 2.o tfsi in Italia viene 35100, ma non credo abbia gli stessi optionals della tedesca di serie.....
il tuo ragionamento fila, allora perchè gli altri due prezzi sono esatti e proprio quello del 1.8 è sbagliato?:wacko::huh:
è un bel mistero............sinceramente spero anche che autoblog sbagli, vorrebbe dire che la TT 1.8 ha un prezzo moooooooooolto competitivo rispetto al 2.0 tfsi, anche se mi pare improbabile la differenza........pensa che ci sono 2 mila euro di differenza fra la A3 1.4 e 1.8 tfsi........3300 euro fra la TT 1.8 e 2.0 tfsi non sarebbe logico........
è evidente che c'è qualche errore....ma dove ???
marandod
03-05-2008, 21:26
mi "accendo" così tanto perchè fra qualche mese cambio auto, e la scelta è fra A5 e TT.........quindi farmi due conti con voi (però giusti, aggiungendo l'IVA alle macchine a benzina :laugh:) non può che farmi bene.......
la TT sarebbe la prima scelta ma è al momento fuori dal mio budget, a meno che la 1.8 TFSI non costasse realmente meno di 30 mila euro (dimostrato che non è vero da autoblog..........):wink:
beh dopo tutti i calcoli fatti direi che la scelta è obbligata.................scusa ma quanti km fai all'anno?? non penso più di 20000 25000.................se ne percorri così il benzina ti conviene sotto tutti i punti di vista:wink:
per scegliere il diesel ne devi fare veramente troppi.................
France'79
03-05-2008, 21:30
beh dopo tutti i calcoli fatti direi che la scelta è obbligata.................scusa ma quanti km fai all'anno?? non penso più di 20000 25000.................se ne percorri così il benzina ti conviene sotto tutti i punti di vista:wink:
per scegliere il diesel ne devi fare veramente troppi.................
si, 20 mila circa......
un ultimo ragionamento
se la TT 1.8 costasse iva inclusa 29400, in Italia costerebbe circa 31500, no?
secondo voi sono giustificati ben 3600 euro di differenza con la 2.0 tfsi???
secondo me no, ecco perchè quella cifra del 1.8 tfsi secondo me è poco veritiera, per essere "corretta" dovrebbe essere sui 31/31500 in Germania e 33500/34000 in Italia, altrimenti il 2.0 tfsi (Germania 32750, Italia 35100) sarebbe "penalizzato" troppo........
luca1981mo
03-05-2008, 21:33
mi "accendo" così tanto perchè fra qualche mese cambio auto, e la scelta è fra A5 e TT.........quindi farmi due conti con voi (però giusti, aggiungendo l'IVA alle macchine a benzina :laugh:) non può che farmi bene.......
la TT sarebbe la prima scelta ma è al momento fuori dal mio budget, a meno che la 1.8 TFSI non costasse realmente meno di 30 mila euro (dimostrato che non è vero da autoblog..........):wink:
no, non sono convinto dopo aver letto autoblog......che non è l'ultimo sito arrivato....
ps: la 2.o tfsi in Italia viene 35100, ma non credo abbia gli stessi optionals della tedesca di serie.....
è un bel mistero............sinceramente spero anche che autoblog sbagli, vorrebbe dire che la TT 1.8 ha un prezzo moooooooooolto competitivo rispetto al 2.0 tfsi, anche se mi pare improbabile la differenza........pensa che ci sono 2 mila euro di differenza fra la A3 1.4 e 1.8 tfsi........3300 euro fra la TT 1.8 e 2.0 tfsi non sarebbe logico........
è evidente che c'è qualche errore....ma dove ???
non è la prima volta che autoblog scazza i prezzi...
ti ho cmq dimostrato che la mini tabellina sopra coincide con i prezzi tedschi, esattamente...
se in germania (basati su quello , i prezzi postati prima sono tedeschi!) la 2.0 costa 32500, è normale che la 1.8 costi 29400€, che è un ottimo prezzo!
in italia base costerà sui 32-32500€, direi accettabile!
la tdi costerà 37000€ base ,c iballano minimo sempre quei 5000€!
fidati, i prezzi sopra sono tedeschi con iva tedesca, tdi, tts e 1.8, coincide tutto!
se leggi nei commenti di autoblog, tutti alzano interrogativi sul prezzo, dicendo che sicuramente è sbagliato...
fidati france, là la 1.8 costerà 29400, da noi 32 circa!
ci scommettiamo 100€?!? :tongue::tongue:
PS: non ti basare sull'a3, la tt non è molto venduta, sotto le aspettative di audi, è normale che facciano versioni d'ingresso molto "d'attacco"!
si, 20 mila circa......
un ultimo ragionamento
se la TT 1.8 costasse iva inclusa 29400, in Italia costerebbe circa 31500, no?
secondo voi sono giustificati ben 3600 euro di differenza con la 2.0 tfsi???
secondo me no, ecco perchè quella cifra del 1.8 tfsi secondo me è poco veritiera, per essere "corretta" dovrebbe essere sui 31/31500 in Germania e 33500/34000 in Italia, altrimenti il 2.0 tfsi (Germania 32750, Italia 35100) sarebbe "penalizzato" troppo........
leggi sotto...la tt è sotto le aspettative di vendita, fanno versioni d'ingresso molto appetibili...
fidati, da noi il 1.8 sarà sui 32-32500€ massimo!
ci scommetto 100€!
France'79
03-05-2008, 21:38
bene, staremo a vedere, dobbiamo attendere qualche mese prima di sapere la verità........certo che se in Italia la 1.8 costasse circa 3 mila euro meno del 2.0 (che aumenterà sicuramente di prezzo col nuovo motore da 211 cv), quest'ultima sarà penalizzata in maniera incredibile, così come la tdi che a 37 mila euro, nonostante la trazione quattro, non comprerà nessuno perchè sproporzionata nel prezzo.....
cmq Luca, ricordati sempre del nostro incontro, sto benedetto S-tronic che lodi sempre voglio sentirlo eh........al massimo se vinci la scommessa ti pago la pizza, altro che 100 euro......
luca1981mo
04-05-2008, 02:14
bene, staremo a vedere, dobbiamo attendere qualche mese prima di sapere la verità........certo che se in Italia la 1.8 costasse circa 3 mila euro meno del 2.0 (che aumenterà sicuramente di prezzo col nuovo motore da 211 cv), quest'ultima sarà penalizzata in maniera incredibile, così come la tdi che a 37 mila euro, nonostante la trazione quattro, non comprerà nessuno perchè sproporzionata nel prezzo.....
cmq Luca, ricordati sempre del nostro incontro, sto benedetto S-tronic che lodi sempre voglio sentirlo eh........al massimo se vinci la scommessa ti pago la pizza, altro che 100 euro......
come dicevo prima, purtroppo devono fare una versione entry level molto accessibile, la tt mk2 non è stata un successone...son cambiati i tempi, meno soldi in giro, esigenze diverse...
la 1.8 costerà circa 2000-2500€ in meno del 2.0, che secondo me rimane sempre il miglior compormesso prestazioni/prezzo/consumi, il .18 farà i 13 invece dei 10-11, circa...la dofferenza ci sarà, probabilmente non sarà possibile mettere l's-tronic, come dicevo prima, fanno combinazioni/esclusioni obbligatorie, per "deviare" l'acquirente verso scelte obbligate e non sputtanare totalmente il modello...
se sono libero il nostro incontro lo facciamo ben volentieri! mi dispaice per te però, dopo ti innamori del cambio/motore!!!:tongue::tongue::w00t::w00t::wub::wub::ic on_pidu:
marandod
04-05-2008, 10:27
bene, staremo a vedere, dobbiamo attendere qualche mese prima di sapere la verità........certo che se in Italia la 1.8 costasse circa 3 mila euro meno del 2.0 (che aumenterà sicuramente di prezzo col nuovo motore da 211 cv), quest'ultima sarà penalizzata in maniera incredibile, così come la tdi che a 37 mila euro, nonostante la trazione quattro, non comprerà nessuno perchè sproporzionata nel prezzo.....
cmq Luca, ricordati sempre del nostro incontro, sto benedetto S-tronic che lodi sempre voglio sentirlo eh........al massimo se vinci la scommessa ti pago la pizza, altro che 100 euro......
beh sai io tra 1.8 e 2.0 scegliere anche in base alla dotazione di serie:wink:
cmq l'S tronic è fantastico................................come prestazioni è superiore in tutto al manuale, una scheggia poi la chicca della partenza con il "launch control" e le levette al volante:wink:
certo a chi piace usare il manuale perde il gusto della cambiata....................quindi io consiglio di provarlo per decidere:wink:
non ho fatto il paragone fra la TT 1,8 e la tdi, al momento è impossibile perchè la tdi ha un "optionals" costosissimo dal nome "quattro".....
il mio calcolo l'ho fatto su una A3, che al momento è l'unica ad avere in listino sia il 1.8 tfsi sia il 2.0 tdi "vecchio" 170cv con gli stessi optionals e lì, vuoi o non vuoi, la differenza è 1500 euro dal listino.........se non ci credi, prendi un giornale di auto !
è ovvio che se ci sono 4500 euro di differenza ci vuole una vita per raggiugere la "parità"!
per il discorso sound, un' ulteriore dimostrazione di quanta rabbia hanno i "ttisti" a vedere Audi che mette un diesel sotto il cofano della stupenda TT, non lo manderete mai giù.......:wink:
ripeto, e lo dico per l'ultima volta, tanto è tempo perso con i fanatici del benzina, o meglio gli anti-diesel: Audi non è stupida, se immette nel mercato una TT a gasolio, DEVE tassativamente renderla competitiva con la pari cilindrata/potenza a benzina (1.8 tfsi), è una cosa sempice e logica da capire.......non mi stupirei di vedere, ad esempio, la TT 1.8 tfsi con l'S-tronic di serie, che in fin dei conti è già disponibile sulla A5 con lo stesso motore........lasciare 4500 euro di differenza fra la tdi e la 1.8 a benzina non avrebbe senso per un miliardo di motivi che sono stati ampiamente detti e spiegati !
Luca, ma dove hai trovato i dati della TT 1.8 che deve ancora uscire ??? e poi avrà 170cv, non 160cv !!
guarda che parli con la persona sbagliata io posseggo 2 diesel oltre alla TT è li apprezzo tantissimo!! riguardo al tuo invito a leggere i giornali ti ripeto che non contesto il conteggio ma proprio il tuo ragionamento!!!
il fatto è che la TT diesel fa ridere perchè è inutile!! infatti se tu leggessi qualche pagina indietro ti accorgeresti che io il paragone l'ho già fatto tra TT 2.0 TFSI e TT 2.0 TDI quattro e il diesel non convine e lo stesso!!!:happy:
detto questo sono convinto che la TT diesel venderà sicuramente, basta che nonn aspettano troppo a commercializzarla................................. ....cmq all'audi non costava niente utilizzare telaio e motori che in casa già ha, diciamo che ha sfruttato le economie di scala...............sfornando un nuovo modello!!!
personalmente non mi da fastidio il diesel sotto il cofano della TT, dico solo che solo che l'Audi punta molto su una falsa economicità del diesel rispetto al benzina che attirerà solo clienti disinformati, "pecoroni" che seguono la moda del diesel e clienti superficiali che non sanno farsi i loro calcoli
cmq scusami se te lo dico ma non ho capito perchè ti "accendi" così tanto quando uno ti tira fuori i dati, in fondo poco sopra ti ho scritto che la A3 è perfetta come auto diesel, io non odio il diesel anzili reputo efficienti e convenienti, ma non sulla TT.......................:, in fondo tu hai una A3 e poco sopra ti ho scritto che la A3 è perfetta per questa motorizzazione;)
ripeto io non odio il diesel in genrale, ma sulla TT è veramente idiota.......................intendo per chi lo compra non per chi lo vende, quelli son furbi;)
hai sentito il TG5?? notizia di poco fa il diesel ha superato la benzina con il prezzo alla pompa, ancora per prezzi presi da compagnie diverse, ma è cmq un giorno "storico" sotto questo punto di vista!!
@ Marandod: quoto la tua risposta. Ho sentito anche io il TG5, ma mi rendo conto che in questo thread riportare notizie ufficiali ed autorevoli (al di sopra delle parti) non serve a nulla. Infatti, pur di dare man forte alla propria teoria (che in alcuni casi rasenta l'assurdità), si continua a rispondere sempre in maniera parzialmente e fuorviante.
@ France: sei indeciso tra l'aquisto di 2 macchine praticamente opposte (TT e A5). E non starò qui a dimostrarti come mai un AUDI A5 è totalmente differente da un AUDI TT, perchè sarebbe un buco nell'acqua. Già il fatto che cerchi di accomunarle con il prezzo e la dotazione di accessori la dice lunga.
Detto questo, continui a raffrontare la TT con l'AUDI A3, non capendo, come ti ha spiegato marandod, che sono 2 vetture diverse.
Per il fatto che la differenza tra A3 diesel e benzina sia di 1.800euro ok, ma hanno prezzi di listino più bassi della TT. Pertanto in percentuale il disvalore tra TT benzina e diesel sarà a sua volta maggiore. E se questo disvalore è già di 2.100euro tra la 2.0TDI e la 2.0TFSI non potrà mai essere inferiore a questa cifra, ma sicuramente superiore. Inoltre quei 2.100euro sono da listino tedesco. Il che si tramuta in italia in almeno 3.000euro. Quindi immagina la differenza con il 1.8TFSI. Per questo motivo maradod cerca, invano, di far comprendere come mai sia ancora più ridicolo ora il diesel (con l'uscita del 1.8 TFSI) rispetto a prima (quando il raffronto era solo con il 2.0 TFSI).
Qui nessuno rosica o se la prende per l'uscita del diesel. Si sta semplicemente facendo un ragionamente sulla convenzienza e\o opportunità di prendere un diesel piuttosto che un benzina su di un TT (non su una audi A3). E a conti fatti (per chi li sa fare e\o li sa leggere e comprendere) non conviene. Se poi l'aver capito che il diesel non conviene, porta a trovare come unica risposta al dato oggettivo che parliamo così perchè si odia il concetto di diesel sul TT si va a fuorviare quello che è l'oggetto del discorso (ed in questo vedo che alcuni ci riescono molto bene).
bene, staremo a vedere, dobbiamo attendere qualche mese prima di sapere la verità........certo che se in Italia la 1.8 costasse circa 3 mila euro meno del 2.0 (che aumenterà sicuramente di prezzo col nuovo motore da 211 cv), quest'ultima sarà penalizzata in maniera incredibile, così come la tdi che a 37 mila euro, nonostante la trazione quattro, non comprerà nessuno perchè sproporzionata nel prezzo.....
cmq Luca, ricordati sempre del nostro incontro, sto benedetto S-tronic che lodi sempre voglio sentirlo eh........al massimo se vinci la scommessa ti pago la pizza, altro che 100 euro......
Noto che dopo 16 pag, inizi ad entrare nell'ottica del ragionamento su dati e basi oggettive.
beh sai io tra 1.8 e 2.0 scegliere anche in base alla dotazione di serie:wink:
cmq l'S tronic è fantastico................................come prestazioni è superiore in tutto al manuale, una scheggia poi la chicca della partenza con il "launch control" e le levette al volante:wink:
certo a chi piace usare il manuale perde il gusto della cambiata....................quindi io consiglio di provarlo per decidere:wink:
Se parliamo di nuovo, le dotazioni (di serie) saranno le stesse. D'altronde la TT 2.0TFSI di serie non ha nulla (cerchi osceni, radio oscena, sedili in tessuto, assetto da suv, niente allumino). Quindi pensare che sul 1.8 diano qualcosa è impensabile. Anche il diesel esce scarno con il 2.0 TFSI.
Per l'S-Tronic quoto che sia un'ottimo cambio, che valorizza la vettura nella vendita dell'usato (non è un optional ma è una versione specifica). Comunque va provato su questa vettura (smettiamola con raffronti si questo cambio su altre vetture con altra stazza e altro telaio ed altri pesi).
luca1981mo
04-05-2008, 12:27
Luca che palle con questo discorso dei consumi :icon_dho:
come già detto altrove, se col tuo bellissimo e costosissimo tfsi fai 10 / 11 al litro, con il tdi 140 (o il 2.0 tdi common rail della A4) ne fai 19/20, lo vuoi capire o no??????
14 al litro li farai con il 3.0 tdi a parità di andatura ed uso rispetto al tuo tfsi
14 km al litro con un 2.0 tdi li fai in uso cittadino o SE NON SAI USARE UN DIESEL !!!
possibile che io e tutti i miei amcii con i 2.0 tdi (A3 o Golf) facciamo tutti MINIMO 17 al litro (io arrivo a 19 di media ma ho la guida da nonnetto...)e tutti i tuoi amici consumano quasi come la tua a benzina ???????:icon_dho:
france, vatti a vedere questo tread, se, i tdi 140-170cv su a3 fanno i 19/20...
http://forum.audirsclub.it/showthread.php?t=871
come ripeto, se uno va come un nonno fa i 17 reali, altrimenti stai sui 14-16 di media...
la tt tdi ha pure la quattro, quindi consumerà 1km/lt in +!
France'79
04-05-2008, 19:19
infatti al momento sono in "testa" in quella discussione, 18.7 km/litro dopo 45 mila km, addiritura meglio di quanto dichiara Audi........eh ciò..........:ph34r:oltre 1000 km con un pieno.......si vede che sono "consapevole" di avere un diesel e lo guido come tale.....
in mano mia non preoccuparti che la TT tdi non fa i 19 km al litro dichiarati, ne farà anche 21 ! :laugh:
la tt tdi ha pure la quattro, quindi consumerà 1km/lt in +!
consumerà meno invece, perchè è molto più leggera ed è common rail, non iniettore pompa :sick:
piccolo confronto a parità di optionals
A3 1.8 tfsi 160cv 28250 euro
A3 2.0 tdi 170cv 29750 euro
1500 euro in più per un diesel al momento dell'acquisto (sono due auto con le stesse prestazioni dichiarate, quindi paragonabili)
con 20 mila km annui (benzina 1,43 al litro, diesel 1,41) tenendo per buoni i consumi dichiarati da Audi (tfsi 13,7 km/lt, tdi 17,2 km/lt)
TFSI ti costa 2088 euro di carburante annuo
TDI ti costa 1640 euro di carburante annuo
in poco più di 3 anni si raggiunge la "parità"
con 30 mila km annui
TFSI ti costa 3131 euro di carburante annuo
TDI ti costa 2459 euro di carburante annuo
in 2 anni e mezzo si raggiunge la "parità"
vuoi mettere un 1.8 turbo benzina che DA MAMMA AUDI tiravano fino a 240 CV, con un motore 2000 diesel 170?
non confondiamoci...
France'79
04-05-2008, 19:27
vuoi mettere un 1.8 turbo benzina che DA MAMMA AUDI tiravano fino a 240 CV, con un motore 2000 diesel 170?
non confondiamoci...
cioè scusa?
ho paragonato un benzina da 160cv con un diesel da 170cv, stesse prestazioni di accelerazione e velocità, non è forse un paragone fra due auto dello stesso "piano" ma con due motorizzazioni diverse?
cosa c'entra che il 1.8 arriva a 240cv ?
allora il diesel a quanto arriva? qui c'è gente che con il tdi 140 ha quasi 200cv e non ha mai rotto nulla....vedi Pacor e Micky che ci gira pure in pista!
cioè scusa?
ho paragonato un benzina da 160cv con un diesel da 170cv, stesse prestazioni di accelerazione e velocità, non è forse un paragone fra due auto dello stesso "piano" ma con due motorizzazioni diverse?
cosa c'entra che il 1.8 arriva a 240cv ?
allora il diesel a quanto arriva? qui c'è gente che con il tdi 140 ha quasi 200cv e non ha mai rotto nulla....vedi Pacor e Micky che ci gira pure in pista!
200 cavalli non sono 240... e poi comunque la soddisfazione del benzina, il rumore del benzina, l'odore del benzina non è la stessa cosa dei 5000 giri del diesel..
per poi andare in pari dopo 2 anni (io faccio 15'000 km l'anno, andrei in pari dopo 4), non ha proprio senso :blink::blink:
France'79
04-05-2008, 19:40
ancora con sto discorso della puzza , che palle oh.......
e ancora con sto discorso delle soddisfazione del benzina, che ripalle oh.......
ok che come qualcuno l'ha già detto, c'è anche a chi piace fare cose "pazzesche"... ma se vogliamo essere obbiettivi, il rumore del diesel è peggio del benzina
le marce sono piu' lunghe sul benzina
parlando di "tuning" è piu' affidabile, in quanto sai BENISSIMO anche te che come potenza, a pari cilindrata e sovralimentazione il benzina è piu' prestante
quindi, se vogliamo parlare di vantaggi, potrei passare sopra alla puzza, rumore, e esperienza di guida, ma ANDANDO ALLA PARI, non vedo perchè accollarmi piu' svantaggi che vantaggi
pagno"S"
04-05-2008, 21:44
Donnie basta.... E' tutta la discussione che leggo che il diesel puzza, che non va e fa un brutto rumore.... :icon_weed:
P.S. Non parlare di affidabiletà del Diesel, perchè un motore diesel fa molti KM senza problemi al contrario del benzina, te lo dico per evitare butte figure, perchè a te riescano bene visto che non si è ancora capito che lavoro fai.....:icon_scratch::asd:
Per esempio fa 500000km un diesel mentre un benzina a dir tanto fa 200000km
ma non c'è niente di male. il diesel ha un odore piu' forte, va meno se paragonato alla stessa cilindrata/sovralimentazione del benzina, e A ME PERSONALMENTE NON PIACE IL RUMORE (poi ognuno ha i suoi gusti)
grazie, gira a regimi piu' bassi...comunque parla di affidabilità a quelli che hanno preso il 2000 TDI a cui si è rotta la testa http://forum.igz.it/images/advsmilies/laughing/10.gifhttp://forum.igz.it/images/advsmilies/laughing/10.gif
pagno"S"
05-05-2008, 02:30
Ma se lo dici te ci posso credere sicuramente, io è la prima volta che lo sento dire sinceramente.......
Sarà, un mio amico ha la Golf TDI 140 cv preparata e avendo fatto 85000km, quella macchina (che puzza, fa rumore) non ha mai dato un problema e ti farei sentire come va FORTE quella macchina; ah!!!! mi dimenticavo il TDI non ti piace..... P.S. Ma te che parli tanto, che Macchina hai????
P.SS. Se te dici che ognuno la pensa come gli pare, perchè te non lasci fare i commenti che fa la gente che piace il DIESEL???????
a proposito di puzze mi si consenta la citazione di un noto brano
La "puzza" di benzina
mi fa girar la testa
quando sto su di lei
è proprio la mia festa
mi guardo quando passo
sui vetri dei negozi
mi accorgo che con lei
mi sento proprio Fonzie.
libidine
:biggrin::biggrin::biggrin:
Addio vantaggio per le auto diesel. Il gasolio ha superato la benzina
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=23535&sez=HOME_ECONOMIA
doppia libidine
:laugh::laugh::laugh:
ah!!!! mi dimenticavo il TDI non ti piace..... P.S. Ma te che parli tanto, che Macchina hai????
ho l'antidiesel per definizione: A3 1.6 FSI
pagno"S"
05-05-2008, 11:01
Io avrei preso più volentieri un TDI a questo punto, perchè la tua consuma quanto la mia S3 e va meno di un gasolio..... :laugh:
P.S. E ci credo che la tua non PUZZA!!!!!!!!!!!!:asd:
P.SS. Perchè non vieni a Marzaglia, ci sono parecchi TDI che possono provare con te http://forum.audirsclub.it/showthread.php?t=379 Se vieni porto anche la mia vecchia GOLF TDI 101cv con 125000km....:laugh:
marandod
05-05-2008, 11:33
niente non si riesce a fare un discorso privo di soggettività..........................che vi devo dire:
compratevi il diesel e siate felici..............................:cooool:
CiScO_ AuDi S4
05-05-2008, 11:37
beh il benzina è il benzina....secondo me, il benzina è sportività , il diesel è risparmio..
PS : tanto risparmio mica tanto , il gasolio ha superato la benzina....beh ce da dire che consuma qualcosina in meno il diesel...pero il BENZA è il BENZA..:D
Giulio84
05-05-2008, 11:53
l'audi TT va sentita "rombare" x definizione...
...ma la versione diesel xche no? ;)
cmq donnie.... rileggevo queste pagine....s'è capito che non ti piace il diesel.... non c'è bisogno di rimarcarlo sempre...è inutile... ma devi rispettare anche quelle persone che se lo comprano xche magari preferiscono avere il turbo e non l'aspirato benza... senza dimenticare che chi lavora facendo tanti cmq sceglie Diesel xche durano di piu i motori e consumano meno....
io son uno di quelli che € permettendo avrei preso la TFSI o S3...ma siccome non voglio rovinarmi x un auto...preferisco andare a giro con 140cv diesel che presto diventano 170 e che con un bello scaricozzo magari attutisci il sound.. e lo migliori di non poco ;)
pagno ha sentito un bel dritto su un diesel...e insomma...non sarà un benza....ma fa la sua figura! ;)
niente non si riesce a fare un discorso privo di soggettività..........................che vi devo dire:
compratevi il diesel e siate felici..............................:cooool:
Credimi in 18 pagine,ho visto pochissimi interventi obbiettivi e costruttivi.:wacko:
marandod
05-05-2008, 15:13
Credimi in 18 pagine,ho visto pochissimi interventi obbiettivi e costruttivi.:wacko:
e lo so e la stessa cosa che dico io!!!!!!!!! di costruttivo c'è poco da fare perchè le macchine son quelle e i modelli disponibili non li decidiamo di certo noi, ma di obiettivo si potrebbe fare molto...........ad esempio ho fatto un confronto tra tra prezzi e consumi delle 2 motorizzazioni sulla TT (diesel e benzina) per vedere effettivamente se, per chi voleva risparmiare sui costi di gestione, conveniva o meno prendere il diesel................................a conti fatti non è tutta sta convenienza!! anzi per iniziare a risparmiare e ammortizzare il maggior costo di acquisto bisogna percorrere distanze elevatissime...................................
questo aldilà della puzza o meno, del fumo o meno del Quattro o meno e di tutti i pareri soggettivi:wink:
carminaticristian
05-05-2008, 16:46
da far notare però che il tdi è quattro ed il 2.0 tfsi no.
quando uscirà il 2.0 tfsi quattro costerà come il tdi quattro. però con minimo 40 cv in meno, già avendo 210-215 cv il normale tfsi e 211cv il nuovo tfsi in uscita a breve.
quando uscirà il famigerato 2.0 tdi 204 cv, allora si che costerà + del tfsi 211cv...
cmq, accessoriata come la mia, viene sui 43000€...per risparmiare quanto, 500€ all'anno?!?
uhauahuahuahauauh
hai ragione una tristezza
secondo me il diesel e proprio una tristezza su una macchina del genere
CiScO_ AuDi S4
05-05-2008, 16:56
beh ormai , visto che hanno fatto anche l r8 diesel....non mi sorprendo piu....
e lo so e la stessa cosa che dico io!!!!!!!!! di costruttivo c'è poco da fare perchè le macchine son quelle e i modelli disponibili non li decidiamo di certo noi, ma di obiettivo si potrebbe fare molto...........ad esempio ho fatto un confronto tra tra prezzi e consumi delle 2 motorizzazioni sulla TT (diesel e benzina) per vedere effettivamente se, per chi voleva risparmiare sui costi di gestione, conveniva o meno prendere il diesel................................a conti fatti non è tutta sta convenienza!! anzi per iniziare a risparmiare e ammortizzare il maggior costo di acquisto bisogna percorrere distanze elevatissime...................................
questo aldilà della puzza o meno, del fumo o meno del Quattro o meno e di tutti i pareri soggettivi:wink:
Quoto.........
l'audi TT va sentita "rombare" x definizione...
...ma la versione diesel xche no? ;)
cmq donnie.... rileggevo queste pagine....s'è capito che non ti piace il diesel.... non c'è bisogno di rimarcarlo sempre...è inutile... ma devi rispettare anche quelle persone che se lo comprano xche magari preferiscono avere il turbo e non l'aspirato benza... senza dimenticare che chi lavora facendo tanti cmq sceglie Diesel xche durano di piu i motori e consumano meno....
io son uno di quelli che € permettendo avrei preso la TFSI o S3...ma siccome non voglio rovinarmi x un auto...preferisco andare a giro con 140cv diesel che presto diventano 170 e che con un bello scaricozzo magari attutisci il sound.. e lo migliori di non poco ;)
pagno ha sentito un bel dritto su un diesel...e insomma...non sarà un benza....ma fa la sua figura! ;)
Non capisco perchè parli di aspirato benza ?! Il benza non è affato aspirato.
Cmq se li vai a mappare per tirare fuori qualche cavallo in più vengono meno i tuoi due concetti sul diesel: consumo e durata motore.
Giulio84
05-05-2008, 17:01
parlo di aspirato perchè mi riferisco al 1.6FSI...
parlo di aspirato perchè mi riferisco al 1.6FSI...
Scusami....ma quando mai il TT monta quel motore ?
Qui si parla di TT...non di audi A3...
Il rapporto Diesel Benzina lo stiamo facendo su base TT.
France'79
05-05-2008, 19:18
Cmq se li vai a mappare per tirare fuori qualche cavallo in più vengono meno i tuoi due concetti sul diesel: consumo e durata motore.
ma dove scusa?
se rimappi a parità di guida consumi meno, così come avviene per i benzina........e se "schiacci" consuma di più dell'originale così come avviene per i benzina........
e il motore dura sempre uguale, mai sentito di gente con TDI rimappati da nuovi (o quasi) che a 150 mila km fondono il motore o la turbina, cosa che avviene SPESSO (almeno per la turbina) per i benzina.....:rolleyess: sbaglio forse ???
passati i 100 mila km un turbo benzina un pò "pepato" è un debito, lo sanno anche i muri.......
Giulio84
05-05-2008, 20:13
Scusami....ma quando mai il TT monta quel motore ?
Qui si parla di TT...non di audi A3...
Il rapporto Diesel Benzina lo stiamo facendo su base TT.
si ok!
ma non mi va molto giu il concetto del 1.6FSI è un gran motore e il 140cv è una ciofeca... ho risposto a chi sostiene che il "suo" 1.6 FSI sia chissà che cosa...
io lo indico come motore parsimonioso all'acquisto e d certo non un fulmine...senza contare che non ha margini di miglioramento in fatto di potenza...
il TDI con poco rende tanto....io la scorsa auto.. 60.000km con tanti CV in piu..e MAI problemi ;)
sia chiaro...io se dovessi comprare la TT andrei di TFSI xche costa meno all'acquisto e se non ho capito male anche di parecchi mila €,...quindi il dubbio non si pone... piu chiaro ora? :)
si ok!
ma non mi va molto giu il concetto del 1.6FSI è un gran motore e il 140cv è una ciofeca... ho risposto a chi sostiene che il "suo" 1.6 FSI sia chissà che cosa...
io lo indico come motore parsimonioso all'acquisto e d certo non un fulmine...senza contare che non ha margini di miglioramento in fatto di potenza...
il TDI con poco rende tanto....io la scorsa auto.. 60.000km con tanti CV in piu..e MAI problemi ;)
sia chiaro...io se dovessi comprare la TT andrei di TFSI xche costa meno all'acquisto e se non ho capito male anche di parecchi mila €,...quindi il dubbio non si pone... piu chiaro ora? :)
yes.......
ma dove scusa?
se rimappi a parità di guida consumi meno, così come avviene per i benzina........e se "schiacci" consuma di più dell'originale così come avviene per i benzina........
e il motore dura sempre uguale, mai sentito di gente con TDI rimappati da nuovi (o quasi) che a 150 mila km fondono il motore o la turbina, cosa che avviene SPESSO (almeno per la turbina) per i benzina.....:rolleyess: sbaglio forse ???
passati i 100 mila km un turbo benzina un pò "pepato" è un debito, lo sanno anche i muri.......
Dico che a quel punto ti tieni un benzina...con 200cv originali e con i suoi consumi...piuttosto che un 170cv diesel...mappato a 200...che per avere quelle prestazioni vengono meno le motivazioni per cui hai preso il diesel....
Danieletto
05-05-2008, 22:53
Tuttavia, com'è stato già detto, le motivazioni che spingono qualcuno ad acquistare una vettura diesel "possono" non essere semplicemente quelle legate ai consumi ( cmq tutti da verificare che siano gli stessi fra diesel 170 mappato e TFSI stock ). In genere un propulsore a gasolio gode di maggiore longevita ( anche se mappato ) e comprenderai bene che un agente di commercio che magari percorre 30.000 km all' anno e non può permettersi di cambiare auto ogni 2-3 anni, ma vuole lo stesso avere una macchina divertente e performante ( perchè, a scanso di quello che ho sentito dire da molti qui dentro, i diesel sono sì "puzzolenti", ma prestazionalmente non hanno nulla da invidiare ai cuginetti a benzina ), possa prendere in seria considerazione questo tipo di scelta.
marandod
05-05-2008, 23:33
Tuttavia, com'è stato già detto, le motivazioni che spingono qualcuno ad acquistare una vettura diesel "possono" non essere semplicemente quelle legate ai consumi ( cmq tutti da verificare che siano gli stessi fra diesel 170 mappato e TFSI stock ). In genere un propulsore a gasolio gode di maggiore longevita ( anche se mappato ) e comprenderai bene che un agente di commercio che magari percorre 30.000 km all' anno e non può permettersi di cambiare auto ogni 2-3 anni, ma vuole lo stesso avere una macchina divertente e performante ( perchè, a scanso di quello che ho sentito dire da molti qui dentro, i diesel sono sì "puzzolenti", ma prestazionalmente non hanno nulla da invidiare ai cuginetti a benzina ), possa prendere in seria considerazione questo tipo di scelta.
a parte che secondo me sono "leggende metropolitane" quelle del gasolio che dura più del benzina, ma in ogni caso converrai con me che è alquanto anomalo che uno che percorre oltre 30000-40000km all'anno si rivolga alla TT come auto............magari è più indicata un A4 o una BMW 320 oppure una Classe C, insomma quel che vedo strano io è questo motore su questo tipo di auto.................
ripeto il diesel in se per se è ottimo è l'accoppiamento TT diesel (coupè diesel) che secondo me è proprio assurdo, non capisco quali altri motivi possano spingere un cliente TT a comprarsi la diesel se non quello del risparmio carburante!!! Accertato che questo risparmio tuttavia non c'è per determinate soglie kilometriche o è cmq marginale..............................non capisco per quale motivo logico uno debba scegliere la TT diesel rispetto al benzina....
con questo ripeto l'ennesima volta, onde evitare equivoci che cmq credo che ne venderanno parecchie, ma solo a persone che superficialmente e senza una reale esigenza seguono come un gregge la moda del momento (che cmq dato l'andazzo dei prezzi alla pompa durerà al massimo un annetto ancora a mio parere) in fondo se fossimo tutti furbi..........................:biggrin:
Io avrei preso più volentieri un TDI a questo punto, perchè la tua consuma quanto la mia S3 e va meno di un gasolio..... :laugh:
se lo dici te... io faccio i 15, quando farai i 15 chiamami....
riguardo al discorso di andare meno di un gasolio è una gran ca... il resto te lo lascio immaginare
il 1.6 va affiancato al 1.9 90 cavalli (o 98, non ricordo)... come prestazioni va quasi piu' la mia, e come consumi, logicamente la mia consuma di piu'... ma ora con il diesel che costa piu' del benzina si andrà a pareggiare i conti
Certo se lo metti a fianco al 2000 tdi 140 o 170 la mia è ferma... ma l'a3 non ce l'ho per scannare ma per stare comodo... anche perchè la mia costa base sui 28 (con gli optional), e il 2000 tdi con i miei optional costa sui 33'000...
p.s. se voglio scannare e consumare poco tiro su la lotus, con cui ho bastonato già 3 S3 e mi fa i 16 con un litro..
CiScO_ AuDi S4
06-05-2008, 12:01
donnie, pagno ha un po ragione , l ha detto un po in modo ironico , ma ha ragione va un po di piu la 1.9 diesel..
a3 1.6 0-100 11,9 velocita massima 185 km/h
a3 1.9 0-100 11,4 velocita massima 189 km/h
va leggermente di piu, ( grazie alla turbina ) e consuma meno di un 1.6 benzina....
DeviInside
06-05-2008, 12:24
Semplicemente non ha senso, e io ho due audi diesel quindi dovrei essere di parte, ma sulla tt un motore di questo genere e sopratutto con un sovraprezzo di questo tipo rispetto al tfsi non porta a dei vantaggi reali...
Semplicemente non ha senso, e io ho due audi diesel quindi dovrei essere di parte, ma sulla tt un motore di questo genere e sopratutto con un sovraprezzo di questo tipo rispetto al tfsi non porta a dei vantaggi reali...
Esatto.
Qui tutti abbiamo macchine diesel. Io pure. Si tratta solo di una presa di coscienza di una sistuazione di fatto: il TT TDI proposto da AUDI non è concorrenziale rispetto al BENZINA. Non ha motivo di esistere....nè di vendere. A meno che chi compra non è un pecorone che non sa farsi due conti. (le ragioni del perchè non è conveniente sono state dette prima).
Giulio84
06-05-2008, 13:59
Semplicemente non ha senso, e io ho due audi diesel quindi dovrei essere di parte, ma sulla tt un motore di questo genere e sopratutto con un sovraprezzo di questo tipo rispetto al tfsi non porta a dei vantaggi reali...
stra quoto.
se davvero la TT diesel costerà di piu all'acquisto....beh non ha senso ;)
stra quoto.
se davvero la TT diesel costerà di piu all'acquisto....beh non ha senso ;)
giulio leggi bene, ci sono già i prezzi definitivi e costa di piu :happy:
a3 1.6 0-100 11,9 velocita massima 185 km/h
1.6 normale non FSI... cmq cronometro alla mano fa leggermente di meno del valore dichiarato (prima macchina che sento tra l'altro)
CiScO_ AuDi S4
06-05-2008, 14:18
ah ok...
Giulio84
06-05-2008, 14:20
allora non ci son dubbi... TFSI tutta la vita...
pagno"S"
06-05-2008, 15:16
:huh::huh::huh:
Allora il TFSI consuma poco, se me lo confrontate con la mitica vecchia punto GT, allora vi dico subito di sì ma se me lo confrontate con un TDI vi dico allora che la Sparkly ha il serbatoio bucato.... Perchè io ad andarmi bene, faccio 7km/l cioè sui 450 km con un pieno.... Invece con il TDI facevo una media di 14km/l, circa 850 km con un pieno, tutto questo riferito per città.....
Insomma quello che dico io è che finchè il gasolio non costa il doppio o quasi della benzina conviene sempre di più un TDI che un TFSI!!!!!!!!!
luca1981mo
06-05-2008, 15:43
:huh::huh::huh:
Allora il TFSI consuma poco, se me lo confrontate con la mitica vecchia punto GT, allora vi dico subito di sì ma se me lo confrontate con un TDI vi dico allora che la Sparkly ha il serbatoio bucato.... Perchè io ad andarmi bene, faccio 7km/l cioè sui 450 km con un pieno.... Invece con il TDI facevo una media di 14km/l, circa 850 km con un pieno, tutto questo riferito per città.....
Insomma quello che dico io è che finchè il gasolio non costa il doppio o quasi della benzina conviene sempre di più un TDI che un TFSI!!!!!!!!!
scusami, e allora che te la sei presa a fare l's3?!?:wacko::huh:
DeviInside
06-05-2008, 15:45
:huh::huh::huh:
Allora il TFSI consuma poco, se me lo confrontate con la mitica vecchia punto GT, allora vi dico subito di sì ma se me lo confrontate con un TDI vi dico allora che la Sparkly ha il serbatoio bucato.... Perchè io ad andarmi bene, faccio 7km/l cioè sui 450 km con un pieno.... Invece con il TDI facevo una media di 14km/l, circa 850 km con un pieno, tutto questo riferito per città.....
Insomma quello che dico io è che finchè il gasolio non costa il doppio o quasi della benzina conviene sempre di più un TDI che un TFSI!!!!!!!!!
Bhe ma il tuo tfsi è da 265 cv, quello in questione ne ha 200 e consuma meno, se poi conti la diffrenza iniziale di prezzo, quello che risparmieresti in benzina va a pareggiare immediatamente con l'esborso al momento dell'acquisto.... Con la differenza che 200 cv benza sono sicuramente meglio di 170 cv diesel (e te lo dice uno che ha il 170 cv sull'a3)
Danieletto
06-05-2008, 15:48
scusami, e allora che te la sei presa a fare l's3?!?:wacko::huh:
Ad esempio perchè ha i soldi per pagare la benzina e dei consumi se ne strasbatte?:w00t:
Come diceva sempre mio nonno:"A me dell' aumento della benzina non me ne frega un c...o, tanto io sempre 10 mila lire metto...":laugh:
ragazzi per chi è interessato si può configurare.
Prezzo di partenzasuperiore al benzina pari cilindrata di 2100 euro...
ciao
Non c'è più religione!! :sick::sick:
nicola_10
06-05-2008, 16:09
Premetto che non ho letto tutte le pagine....................
..................secondo me l'auto va in base alle esigenze......
Perchè chi fa 50.000 km l'anno non deve prendere un TT ???????????............
e pechè se gli piace l'auto non la dovrebbe prendere TDI se risparmia.???????
Poi il divario iniziale.......io non lo vedo.....
E' vero
TFSI costa 32.750
TFSI QUATTRO 34.900
TDI 34.850..........
Ma la TFSI non è QUATTRO....
la S-tronic costa come La TT TDI quattro......
e secondo me sono queste le due da paragonare..........S-Tronic - Quattro
Così come succede per l'A3 (prezzo Quattro = +/- all S-tronic)
P.s.
Pareri personali
1- La mia A3 è TDI 170 per una questione di cnsumi e perchè costava 800 € in meno rispetto al TFSI.........
Se fosse costata di più............avrei mantenuto la mia prima scelta (TFSI)........
2- Secondo me il Diesel IN GENERALE (per la maggior parte delle case automob) PRESTAZIONI - CONSUMI è migliore del benzina......
escluse poche eccezioni
TFSI...................
e BMW 335i
esempio cosa scegliereste tra una
A5 3.0 TDI e una 3.2 FSI ???????
BMW 330d e una 330i
Alfa 147 JTD e ............................... (va beh..............lasciamo perdere)
Ma la TFSI non è QUATTRO....
la sofisticatissima trazione QUATTRO :laugh:
pagno"S"
06-05-2008, 16:16
scusami, e allora che te la sei presa a fare l's3?!?:wacko::huh:
:laugh::laugh::laugh:
Perchè pensavo che consumasse quanto un TDI, ma dai!!!!!
Ma secondo te, uno che compra un turbo benzina lo sa di già cosa va incontro, certo non sono il tipo che va a vedere il consumo..... Non mi sono mai lamentato quando avevo la Punto GT figurati ora che ho una S3 che consuma meno....:blink:
P.S. Io in 5 mesi ho fatto 10000km......:biggrin:
P.SS. Io ho fatto solamente un paragone con un TFSI ed un TDI.....:cooool:
la sofisticatissima trazione QUATTRO :laugh:
Se lo dici te....:unsure:
Io tra un 2 ed un 4 prendo senza pensieri il 4
ancora ancora l's3 che è 4 permanente... ma la quattro solita delle A3 e robe varie........ bhè non esprimo giudizi, diciamo che è "tutta un altra cosa"
nicola_10
06-05-2008, 16:35
ancora ancora l's3 che è 4 permanente... ma la quattro solita delle A3 e robe varie........ bhè non esprimo giudizi, diciamo che è "tutta un altra cosa"
?????????????????????????
Perchè c'è differenza tra quattro A3/TT............. e S3 ??????????
pagno"S"
06-05-2008, 17:02
ancora ancora l's3 che è 4 permanente... ma la quattro solita delle A3 e robe varie........ bhè non esprimo giudizi, diciamo che è "tutta un altra cosa"
E meno male che provi le macchine tutti i giorni.....:laugh::laugh::laugh::laugh:
Mi sa che ti stai sbagliando di grosso,:happy: perchè la generazione nuova la parte meccanica è tutta uguale identica sia per la TT, S3 ed A3, può cambiare forse qualcosa di centralina in fase di ripartizione.......
scusa pagno se non ho 40'000€ da sbattere in una S3 e non so a memoria tutte le trazioni di audi... e soprattutto scusa se vendo lotus, porsche e mercedes, e non AUDI...
a quanto ne sapevo io, da ignorante che sono, la trazione QUATTRO montata sulla audi a3, è praticamente un anteriore, che se scivola una ruota davanti interviene il posteriore... alias "una cosa completamente diversa" per non sbilanciarmi sui commenti che poi vengono etichettati come "non costruttivi".
E dalle mie (ignoranti) competenze, sapevo invece che per la serie S e RS, la trazione era 4x4 PERMANENTE.
se poi ora sono tutte permanenti, anche io preferirei un 4x4 permanente a un anteriore... ma tra un 2 anteriore e magari pagare 2000€ per avere una trazione QUATTRO (come ho spiegato però nel primo esempio)... bhè è una cosa che io non farei, anche perhcè io sono devoto al motore centrale e alla trazione Sposteriore
luca1981mo
06-05-2008, 17:36
:laugh::laugh::laugh:
Perchè pensavo che consumasse quanto un TDI, ma dai!!!!!
Ma secondo te, uno che compra un turbo benzina lo sa di già cosa va incontro, certo non sono il tipo che va a vedere il consumo..... Non mi sono mai lamentato quando avevo la Punto GT figurati ora che ho una S3 che consuma meno....:blink:
P.S. Io in 5 mesi ho fatto 10000km......:biggrin:
P.SS. Io ho fatto solamente un paragone con un TFSI ed un TDI.....:cooool:
Se lo dici te....:unsure:
Io tra un 2 ed un 4 prendo senza pensieri il 4
no, nel senso che è pagine su pagine che dici "mi prenderei il tdi piuttosto che il 2.0 tsi", allora mi chiedevo come mai, tutto qui!
no, nel senso che è pagine su pagine che dici "mi prenderei il tdi piuttosto che il 2.0 tsi", allora mi chiedevo come mai, tutto qui!
l'ho pensato anche io ma non volevo fare il polemico... :wink:
luca1981mo
06-05-2008, 17:39
prezzi ufficiali per l'italia...
http://www.autoblog.it/post/13799/audi-tt-s-e-tt-tdi-le-informazioni-per-il-mercato-italiano
sticazzi, 37400 per la tdi...con su due cazzate ti viene 45000€...quasi come la tts manuale...
prezzi ufficiali per l'italia...
http://www.autoblog.it/post/13799/audi-tt-s-e-tt-tdi-le-informazioni-per-il-mercato-italiano
sticazzi, 37400 per la tdi...con su due cazzate ti viene 45000€...quasi come la tts manuale...
vedrai che non la comprerà nessuno...anche xkè c'è da dire che a parole sono tutti bravi... ma poi bisogna vedere se veramente uno è disposto a pagare 40'000€ per un motore da 170 cv diesel su un TT!
CiScO_ AuDi S4
06-05-2008, 17:49
170cv 40.000 euro ?? ma se li sognano, per una TT....con 47.000 euro prendi una S5 ful optional aziendale altro che tt....
PS : donnie beato te che puoi provare le porsche tutti i giorni , se fossi in te prenderei una bella 997 GT3....altro che audi a3..:D :D
luca1981mo
06-05-2008, 17:53
con s-line interior, concert, metallizzato, xeno, cerchi19", volante multi, viene circa 41-42000 di listino.
quello è il minimo da montare...con sconto 8% starà sui 38000€...
io ci ho montato 8500€ di optional (fin troppo forse), se si montano su questa si arriva ad oltre 45000€...per un diesel che va come il 1.8 tfsi e consuma leggermente meno...
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TDI (Diesel): 34.850,00
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TFSI (Benzina): 32.750,00
Differenza: 2.100,00 euro in più
Prezzo di Partenza (Italia) per il 2.0 TDI (Diesel): 37.400,00
Prezzo di Partenza (Italia) per il 2.0 TFSI (Benzina): 35.100,00
Differenza: 2.300,00 euro in più
France'79
06-05-2008, 20:00
peccato non abbiano ancora comunicato il prezzo italiano della 1.8 TFSI (la vera "rivale" della TDI)....
al momento si può solo dire che la 2.0 tfsi e la 2.0 tdi costano uguale a parità di optionals.....motivo in più per cui la TT 1.8 TFSI avrà molto successo, ipotizzando un listino in Italia sui 32/33 mila euro.....
certo che fra Germania e Italia circa 2500 euro di differenza sullo stesso modello, i venditori multimarche che le importano faranno una fortuna.....
luca1981mo
06-05-2008, 20:59
peccato non abbiano ancora comunicato il prezzo italiano della 1.8 TFSI (la vera "rivale" della TDI)....
al momento si può solo dire che la 2.0 tfsi e la 2.0 tdi costano uguale a parità di optionals.....motivo in più per cui la TT 1.8 TFSI avrà molto successo, ipotizzando un listino in Italia sui 32/33 mila euro.....
certo che fra Germania e Italia circa 2500 euro di differenza sullo stesso modello, i venditori multimarche che le importano faranno una fortuna.....
starà sui 33000 direi, un ottimo prezzo per uno che non ha pretese! con 35-36000€ si prende già scontaa con su il minimo indispensabile!
per il discorso import, avendo io una import, la tua affermazione è vera per metà, nel senso che vale solo per le BASE, difatti in germania alcuni optional costano moooooolto di + che in ita, altri meno (es. s-line interior costa molto di + là, il magnetic ride 500€ in meno e così via...), e cmq gli importatori come spese vogliono almeno 2000€, quind il risparmio si va a far benedire...oltre al fatto che in germania manca di serie l'antifurto e gli specchi ripiegabili elettricamente.
scusatemi ma 2300 euro di differenza per il solo motore e la trazione quattro mi sembrano esagerati....
nicola_10
06-05-2008, 23:33
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TDI (Diesel): 34.850,00
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TFSI (Benzina): 32.750,00
Differenza: 2.100,00 euro in più
Prezzo di Partenza (Italia) per il 2.0 TDI (Diesel): 37.400,00
Prezzo di Partenza (Italia) per il 2.0 TFSI (Benzina): 35.100,00
Differenza: 2.300,00 euro in più
2000 è il costo della trazione 4...........................
altrimenti a parità di configurazione (2 ruote motrici) la TDI costerebbe 2000 in meno (vedi A3)
PS : donnie beato te che puoi provare le porsche tutti i giorni , se fossi in te prenderei una bella 997 GT3....altro che audi a3..:D :D
anche se avessi i soldi... ho 20 anni... cosa faccio poi a 25, l'elicottero? :biggrin::biggrin:
e cmq gli importatori come spese vogliono almeno 2000€, quind il risparmio si va a far benedire...oltre al fatto che in germania manca di serie l'antifurto e gli specchi ripiegabili elettricamente.
ma veramente c'è gente disposta a pagare così tanto per gli import? :ph34r::ph34r:fammela conoscere :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
scusatemi ma 2300 euro di differenza per il solo motore e la trazione quattro mi sembrano esagerati....
Diciamo per la sola trazione visto che il motore alla fine è meno prestante del benzina.
Comunque al di là di dove vadano messi quei soldi sta di fatto che Audi non l'abbia posizionata bene nel listino. Ovvero la sua collocazione doveva essere inferiore al 2.0 TFSI per sperare di vendere bene. Così come è messa (ed ancora deve uscire il 1.8 TFSI) venderà solo ai patiti del diesel incuranti dell'inconvenienza (sotto il profilo economico) di questa scelta.
2000 è il costo della trazione 4...........................
altrimenti a parità di configurazione (2 ruote motrici) la TDI costerebbe 2000 in meno (vedi A3)
Diciamo che come stanno le cose a parità di trazione forse costerebbero gli stessi soldi. Ora sta 2500euro un più del 2.0 TFSI. Senza trazione quattro al massimo costerebbe gli stessi soldi. E comunque non ci vedrei tutta questa convenienza in virtù del prezzo del gasolio e comunque di prestazioni non paritetiche con il benzina.
Però visto che le cose non stanno così, ovvero costa 2.500euro in pù, il costo del gasolio ha superato quello del benzina, le prestazioni non sono superiori al benzina, non ci vedo tutta questa convenienza.
se a qualcuno interessa oggi è uscito questo articoletto... http://motori.corriere.it/anteprime/08_maggio_06/audi_turbodiesel_61628c44-1b80-11dd-98ce-00144f486ba6.shtml
ciao
DeviInside
07-05-2008, 12:56
se a qualcuno interessa oggi è uscito questo articoletto... http://motori.corriere.it/anteprime/08_maggio_06/audi_turbodiesel_61628c44-1b80-11dd-98ce-00144f486ba6.shtml
ciao
Ma questi cosa si sono fumati? stiamo parlando dello stesso tdi 170 cv che equipaggia la a3 giusto? se lo è 1 casi sono due
1: non hanno mai guidato un benzina di pari impostazione
2: gli hanno presi per il culo e hanno aggiunto TDI sulla coda della tt ma in realtà era una tfsi
France'79
07-05-2008, 13:02
se a qualcuno interessa oggi è uscito questo articoletto... http://motori.corriere.it/anteprime/08_maggio_06/audi_turbodiesel_61628c44-1b80-11dd-98ce-00144f486ba6.shtml
ciao
la conferma che quel motore non è neanche lontanamente paragonabile all'iniettore pompa.....
per chi dice che il gasolio ha superato la benzina, beh....non è ancora così....ci sono ancora 3 centesimi di differenza in più per la benzina, un anno e mezzo fa erano 10 (mi ricordo il gasolio a 1.10 e la benzina a 1.20 ad inizio 2007)....
se si arriverà al sorpasso del gasolio con un litro a 1.50 almeno, ci saranno conseguenze catastrofiche per molte cose (inflazione in primis dato che gli alimenti/merci che troviamo nei negozi fino a prova contraria vengono trasportati dai camion che vanno a gasolio....)...quindi c'è poco da gioire per gli amanti del benzina, perchè tutti questi rincari ora della fine li paghiamo tutti noi, in particolar modo chi vive con 1000 euro al mese.....:wink:
Ma questi cosa si sono fumati? stiamo parlando dello stesso tdi 170 cv che equipaggia la a3 giusto? se lo è 1 casi sono due
1: non hanno mai guidato un benzina di pari impostazione
2: gli hanno presi per il culo e hanno aggiunto TDI sulla coda della tt ma in realtà era una tfsi
ma che dici, il tdi della TT è il nuovo common rail, consuma meno e non fa assolutamente rumore come il nostro, è paragonabile ai migliori diesel della BMW !!!!
DeviInside
07-05-2008, 13:21
la conferma che quel motore non è neanche lontanamente paragonabile all'iniettore pompa.....
per chi dice che il gasolio ha superato la benzina, beh....non è ancora così....ci sono ancora 3 centesimi di differenza in più per la benzina, un anno e mezzo fa erano 10 (mi ricordo il gasolio a 1.10 e la benzina a 1.20 ad inizio 2007)....
se si arriverà al sorpasso del gasolio con un litro a 1.50 almeno, ci saranno conseguenze catastrofiche per molte cose (inflazione in primis dato che gli alimenti/merci che troviamo nei negozi fino a prova contraria vengono trasportati dai camion che vanno a gasolio....)...quindi c'è poco da gioire per gli amanti del benzina, perchè tutti questi rincari ora della fine li paghiamo tutti noi, in particolar modo chi vive con 1000 euro al mese.....:wink:
ma che dici, il tdi della TT è il nuovo common rail, consuma meno e non fa assolutamente rumore come il nostro, è paragonabile ai migliori diesel della BMW !!!!
Ops ecco figura di m**** :D
luca1981mo
07-05-2008, 14:03
Ma questi cosa si sono fumati? stiamo parlando dello stesso tdi 170 cv che equipaggia la a3 giusto? se lo è 1 casi sono due
1: non hanno mai guidato un benzina di pari impostazione
2: gli hanno presi per il culo e hanno aggiunto TDI sulla coda della tt ma in realtà era una tfsi
può essere diverso fin che si vuuole, ma sempe a nafta rimane...
rumore da benzina dicomo, ma che ***** si fumano?!?!!?!?!?!
che provino anche un tfsi per onor di logica, dopo vediamo se "il tiro è da benzina" o "il rumore è da benzina", no, perchè secondo me sti qua il benzina non l'hanno mai guidato, oltre al fatto che poi dopo si contraddicono dicendo "Innanzitutto il motore spinge a regimi sconosciuti alla maggior parte dei motori a gasolio. Grande coppia ai bassi ma anche una vigorosa spinta dai tremila ai quattromila giri.".
mi pare che i diesel spingano appunto tra i 3 ed 4000 giri, avendone avuti due, non vedo tutta sta novità nè sensazioneda turbo benza...il tutto è ovviamente amplificato dal peso limitato della TT, che giova anche ai "pochi" cavalli ed al tiro in pochissimi giri, che sicuramente "gonfia" le sensazioni...
mi sembrano solo un mare di sciocchezze dette da chi di auto sa poco/niente...difatti non mi pare una rivista specializzata in motori...:rolleyess:
nicola_10
07-05-2008, 14:08
può essere diverso fin che si vuuole, ma sempe a nafta rimane...
rumore da benzina dicomo, ma che ***** si fumano?!?!!?!?!?!
che provino anche un tfsi per onor di logica, dopo vediamo se "il tiro è da benzina" o "il rumore è da benzina", no, perchè secondo me sti qua il benzina non l'hanno mai guidato, oltre al fatto che poi dopo si contraddicono dicendo "Innanzitutto il motore spinge a regimi sconosciuti alla maggior parte dei motori a gasolio. Grande coppia ai bassi ma anche una vigorosa spinta dai tremila ai quattromila giri.".
mi pare che i diesel spingano appunto tra i 3 ed 4000 giri, avendone avuti due, non vedo tutta sta novità nè sensazioneda turbo benza...il tutto è ovviamente amplificato dal peso limitato della TT, che giova anche ai "pochi" cavalli ed al tiro in pochissimi giri, che sicuramente "gonfia" le sensazioni...
mi sembrano solo un mare di sciocchezze dette da chi di auto sa poco/niente...difatti non mi pare una rivista specializzata in motori...:rolleyess:
E che OO
Perchè devi sempre buttare mer** su chi parla bene dei diesel........
Un po' + obbiettivo......e magari confermare che è un buon motore.....????????? No...vero..è chiedere troppo????
Credimi in 18 pagine,ho visto pochissimi interventi obbiettivi e costruttivi.:wacko:
Ora sono 23,ma di interventi obiettivi/non di parte e al contempo costruttivi,siamo quasi vicino allo zero.:wacko:
Andrea intervieni!!!!:wink:
E che OO
Perchè devi sempre buttare mer** su chi parla bene dei diesel........
Un po' + obbiettivo......e magari confermare che è un buon motore.....????????? No...vero..è chiedere troppo????
nicola sono parole al vento sono 20 pagine qui e 10 in un altro forum che la minestra è sempre lo stessa... è inutile alcuni non riescono ad essere obiettivi... ma io dico... se questa discussione parla del TT diesel ed il motore non ti piace, perchè non dici la tua e poi lasci che gli altri discutano su questo motore invece di contestare sempre coloro che lo apprezzano?
E' mai possibile che anche voi possessori di motori benzina non possiate discutere del diesel senza necessariamente ogni volta sminuire questo motore in favore del vostro?:icon_dho::icon_dho::icon_dho::icon_dho::ic on_dho::icon_dho::icon_dho::icon_dho:
tanto saranno come al solito parole al vento ....
concordo con pacor...
cancellerei tutte le pagine e riprenderei tutto da capo...
con lo spirito giusto che avrei voluto vedere in queste pagine...
DeviInside
07-05-2008, 15:19
E che OO
Perchè devi sempre buttare mer** su chi parla bene dei diesel........
Un po' + obbiettivo......e magari confermare che è un buon motore.....????????? No...vero..è chiedere troppo????
Secondo me non dice cazzate, e io ho esattamente la tua stessa macchina, nessuno dice che non sia un buon motore, ma significa avere le fette di salame sugli occhi se si quotano affermazioni del tipo "il tiro è da benzina" o "il rumore è da benzina" .
Ora sono 23,ma di interventi obiettivi/non di parte e al contempo costruttivi,siamo quasi vicino allo zero.:wacko:
Andrea intervieni!!!!:wink:
Tra poco diventano 24!!!:cry::wacko:
luca1981mo
07-05-2008, 15:59
Secondo me non dice cazzate, e io ho esattamente la tua stessa macchina, nessuno dice che non sia un buon motore, ma significa avere le fette di salame sugli occhi se si quotano affermazioni del tipo "il tiro è da benzina" o "il rumore è da benzina" .
vedo che qualcuno capisce i miei interventi.
NON HO MAI AFFERMATO CHE IL TDI sia un pessimo motore, anzi, ne riconosco le qualità, però mi vien da ridere a leggere quell'articolo dai, sti qua veramente non sono mai saliti su un tt tfsi o su un benzina decente!
il tdi c.r. 170 sarà un eccellente motore, non lo nego, anzi, però dire che "tira da benza" e "suona da benza", beh, anche bmw che fa diesel eccezionali, anche un sordo sente che sono dei diesel dai.
i nuovi c.r. audi non credo che saranno molto diversi, sempre dai 3 ai 4000 giri avranno il max tiro, puzzeranno, saranno rumorosi in accelerazione ed al minimo e non avranno minimamente il tiro dei benza. ciò non toglie che siano ottimi motori, parchi e che van molto forte, ma come allungo e sound, spero che lo accettiate/confermiate, il tfsi è tutta un'altra "musica", non per modo di dire!
tutto + chiaro ora?
PS: lascio fuori il discorso prezzi, totalmente sballati, per un diesel euro4 che fra poco sarà già soppiantato...ti costa 45000€ con su 2 cazzate un diesel da 170cv manuale...ma daiiiiii.....:sick::sick::sick:
.. spero con il mio commento diventino 24 cosi chiudiamo il prima possibile questi commenti inutili...
DeviInside
07-05-2008, 17:32
.. spero con il mio commento diventino 24 cosi chiudiamo il prima possibile questi commenti inutili...
Bhe ma cosa intendi tu per utile?
Si la tt tdi sarà stupenda ed economica e sicuramente venderà molto di del tfsi anche perchè ha un motore nettamente migliore
Intendi così?
Si cerca di capire perchè mettere un motore di questo tipo e a questo prezzo su un'auto del genere, e sopratutto perchè uno dovrebbe scegliere questa versione rispetto alla più " economica"
(non di poco aggiungo) versione tfsi, appurato che sicuramente i consumi saranno inferiori rispetto alla versione tfsi ma che questo dato il sovraprezzo iniziale non è un fattore di risparmio reale così incidente, mi chiedo, perchè uno dovrebbe acquistarla?
Sono stato abbastanza costruttivo? E sopratutto commenti del tipo si è di parte ecc. sono ridicoli dato che io stesso ho scelto due audi diesel, ma qui si tratta di essere realisti e oggettivamente un tt diesel non ha senso.
France'79
07-05-2008, 19:35
cmq Luca sei forte nel giudicare questo motore senza averlo sentito.....se quel giornalista dice che va forte e "canta" bene, un motivo ci sarà no??
è inutile che tiri fuori sempre il discorso del tuo magnifico e brillante motore TFSI, ti ricordo che sentirlo al minimo (originale...) è come una macchina elettrica....ti sfido a provare il contrario....
e si vede quanto te ne intendi di diesel quando dici che tirano dai 3 ai 4 mila giri (:blink::blink::blink:)......ecco perchè hanno dei consumi esagerati a sentire te :laugh:.....
comunque io non cancellerei questa discussione ma cambierei semplicemente il titolo (magari "pareri e considerazioni sulla nuova TT diesel"), in fin dei conti non ci vedo nulla di male a confrontarsi nelle idee......
oggettivamente un tt diesel non ha senso.
non ha senso per come è stato immesso nel mercato.........se non avesse la trazione quattro avrebbe lo stesso identico prezzo della 2.0 tfsi, e per chi non guarda il decimo di secondo ma la "bellezza" dell'auto, non è poco......
io ad esempio che faccio parte di quest'ultima categoria, non penserei due volte a prendere la TT diesel se costasse uguale al benzina (escludendo il fatto che arriverà a breve la 1.8).........dei discorsi che fanno i fanatici del benzina non me ne potrebbe fregar di meno......
DeviInside
07-05-2008, 19:44
cmq Luca sei forte nel giudicare questo motore senza averlo sentito.....se quel giornalista dice che va forte e "canta" bene, un motivo ci sarà no??
è inutile che tiri fuori sempre il discorso del tuo magnifico e brillante motore TFSI, ti ricordo che sentirlo al minimo (originale...) è come una macchina elettrica....ti sfido a provare il contrario....
e si vede quanto te ne intendi di diesel quando dici che tirano dai 3 ai 4 mila giri (:blink::blink::blink:)......ecco perchè hanno dei consumi esagerati a sentire te :laugh:.....
comunque io non cancellerei questa discussione ma cambierei semplicemente il titolo (magari "pareri e considerazioni sulla nuova TT diesel"), in fin dei conti non ci vedo nulla di male a confrontarsi nelle idee......
non ha senso per come è stato immesso nel mercato.........se non avesse la trazione quattro avrebbe lo stesso identico prezzo della 2.0 tfsi, e per chi non guarda il decimo di secondo ma la "bellezza" dell'auto, non è poco......
io ad esempio che faccio parte di quest'ultima categoria, non penserei due volte a prendere la TT diesel se costasse uguale al benzina (escludendo il fatto che arriverà a breve la 1.8).........dei discorsi che fanno i fanatici del benzina non me ne potrebbe fregar di meno......
Infatti nelle mie premesse il costo iniziale influesce notevolmente sulla mie considerazioni riguardo questa vettura....
Ma purtoppo viene proposta a noi in questa unica versione, ed è qui che io non riesco a vedere una reale, concreta convienienza..
luca1981mo
07-05-2008, 20:15
cmq Luca sei forte nel giudicare questo motore senza averlo sentito.....se quel giornalista dice che va forte e "canta" bene, un motivo ci sarà no??
è inutile che tiri fuori sempre il discorso del tuo magnifico e brillante motore TFSI, ti ricordo che sentirlo al minimo (originale...) è come una macchina elettrica....ti sfido a provare il contrario....
e si vede quanto te ne intendi di diesel quando dici che tirano dai 3 ai 4 mila giri (:blink::blink::blink:)......ecco perchè hanno dei consumi esagerati a sentire te :laugh:.....
comunque io non cancellerei questa discussione ma cambierei semplicemente il titolo (magari "pareri e considerazioni sulla nuova TT diesel"), in fin dei conti non ci vedo nulla di male a confrontarsi nelle idee......
non ha senso per come è stato immesso nel mercato.........se non avesse la trazione quattro avrebbe lo stesso identico prezzo della 2.0 tfsi, e per chi non guarda il decimo di secondo ma la "bellezza" dell'auto, non è poco......
io ad esempio che faccio parte di quest'ultima categoria, non penserei due volte a prendere la TT diesel se costasse uguale al benzina (escludendo il fatto che arriverà a breve la 1.8).........dei discorsi che fanno i fanatici del benzina non me ne potrebbe fregar di meno......
tranne che audi non abbia reinventato la ruota, dubito che possa dare sensazioni anche lontanamente vicine al tfsi. dico che il giornalista è un coglione per il semplice fatto che se audi è arrivata anche sotto ad un gradino a bmw, beh, avendo un collega che ha una fiammante 120d, posso dire che un motore 2.0 diesel performante è tutt'altro che simile ad un benzina, sia come sound (come si faccia a chiamare sound poi...) che come progressione ed emozioni di guida, veramente pietose (emozioni eh, non prestazioni) rispetto a qualsiasi bnzina "decente".
uno che afferma che un piccolo 2.0 diesel ha un suono da benzina, una progressione da benzina, affermando poi che al massim oarriva a 4000 giri, beh, converrete che non c icapisce granchè di auto ,scusatemi...
al minimo hai perfettamente ragione, lo scarico originale del TT è molto silenzioso, quasi da auto elettrica effettivamente, però, concedimelo, meglio silenzioso che suono da trattore dai! ma li avete sentiti i diesel bmw 2.0 al minimo?!?!?!?!?!? ma cavolo, o abbiamo un concetto di sound diverso, oppure somno io che ho un acustica come i cani!!! ma comei si fa a dire che sono silenziosi ed hanno un bel rumore, sia al minimo che in accelerazione?!?!!?!
*****, ce l'avevo di fianco al semaforo quella 120d, avevo i finestrini giù, ma come cavolo si fa a far piacere il suono i un diesel dai!!! va appunto bene per delle compatte, ma non per sportivette tutto pepe come la TT, da godersi fino in fondo...
e i diesel bmw sono il non plus ultra attualmente, spero concordiate con me...
per il discorso, massimo tiro tra i 3 e 4000 giri, scusami, ma il diesel no narirva fin lì e poi si ferma? era quello che volevo dire, tranen ovviamente che non siano ancora stati inventati dei diesel che rrivano a 7000 e rotti giri!:laugh:
e, ripeto, se ti devi prendere una TT per andare a passeggio per paura di cosnumare troppo, beh, forse è meglio cambiare meta, la TT è troppo divertente per andare piano, è bello farla urlare, stare attaccato alla strada in curva ed uscire con i giri al massimo, andare nel misto veloce a marce alte per senirla ululare, solo così te la godi, altrimenti prenditi un'a4 che è meglio per le tue esigenze!
tralascio ogni discoro sul prezzo 1.8 - tdi perch credo sia ormai superfluo, ci saranno minimo 5000€ di differenza, credo che ormai il discorso tt tdi sia chiuso qui, o sbaglio?
PS: se sei dalle parti di modena avvertimi che voglio farti capire quello che a parole non riesco a scrivere...voglio fartelo capire, non credo che tu abbia ben compreso... il discoro dell'urlo, del sound, delle emozioni...:cooool::wink:
CiScO_ AuDi S4
07-05-2008, 20:23
non capisco mai una cosa , si continua a sparlare dei motori bmw....
luca1981mo
07-05-2008, 20:31
non capisco mai una cosa , si continua a sparlare dei motori bmw....
ad andare, vanno, e vanno parecchio, ma non venitemi a parlare di bel sound per favore...:sick:
sto parlando dei 2.0 bmw, quella della serie1 per intenderci, che ho direttamente "sotto le orecchie" tutti i giorni...:sick::cry:
non mi pronuncio sui vari 3.0, non avendoli sentiti direttamente, ma non credo che possano far miracoli!:wink:
France'79
07-05-2008, 20:48
Luca Luca, il punto è che tu metti sempre in primo piano le prestazioni, la tenuta di strada, i 7 mila giri........non tutti sono come te......tu non hai ancora capito che c'è anche chi di queste cose non gliene frega niente, e apprezza l'auto per ben altre cose (non dirmi che uno che si prende una TT roadster guarda se fa 0-100 in 6 secondi o 7, la prende per ben altri motivi.....)
io credo che se una persona vuole sentire uno motore "urlare" , la TT la esclude a priori, a pari prezzo decisamente meglio una STi o una Evo Lancer.....(o un S3 restando in Audi), oppure un aspirato da quasi 8 mila giri (Honda civic, clio rs, S2000)........quelli lì sono veri motori che urlano!
PS: il diesel va sfruttato fra i 1600/1700 e i 3000 giri, soprattutto nei sorpassi, andare oltre non ha senso perchè la coppia cala.......e i consumi si impennano....
non mi pronuncio sui vari 3.0, non avendoli sentiti direttamente, ma non credo che possano far miracoli!:wink:
il 3.0 diesel è un altro pianeta sia su audi sia su bmw.......bisogna, appunto, PROVARLI per giudicarli (io il giro su una 535d me lo ricorderò a lungo, è allucinante come potenza)
CiScO_ AuDi S4
07-05-2008, 21:12
ah per il sound del 2.0 non lo so sinceramente, credo che i suond del diesel audi e bmw sia all incirca sullo stessp pianeta...cavolo, la 535d se non sbaglio ha 286cv...azz quella vola Si...:D
nicola_10
07-05-2008, 23:15
Il sound viene studiato dalle case al computer...........
quindi secondo me se in audi hanno insonorizzato bene la zona motore e sviluppato uno scarico apposito per il sound.......(vedi 4 R32............il cui sound era considerato nella Top 10 delle auto sportive (comprese ferrari...lambo.....))...........la cosa è fattibile
ragazzi, ma al posto di venire tra i TTISTI TALEBANI (permettetemelo eheheheh) DEL BENZINA a venire a esaltare le qualità del vostro motore (comunque cosa BUONA E GIUSTA).. perchè non alza la mano chi penserebbe SERIAMENTE di comprarla, o di cambiare la propria A3 DIESEL con questa TT DIESEL?
Danieletto
08-05-2008, 07:20
Guarda Donnie, semmai la situazione è la seguente: il thread starter faceva la seguente domanda: "TT TDI in arrivo: che ne pensate?" per tutta risposta, da alcuni è arrivata la seguente:"Il diesel fa schifo (sciorinando una serie di numeri e numeretti che hanno dato vita a una nenia che, dopo oltre 20 pagine, spero nessuno si offenda se definisco stucchevole), e chi lo compra è un'idiota". In conclusione, io penso che gli integralisti del benzina dovrebbero mangiare un pò più zuccherini e pensare alla salute, piuttosto che fare gli acidelli quando si parla di "nuove soluzioni" in arrivo per la loro TT.:laugh:
nicola_10
08-05-2008, 08:01
In conclusione, io penso che gli integralisti del benzina dovrebbero mangiare un pò più zuccherini e pensare alla salute, piuttosto che fare gli acidelli quando si parla di "nuove soluzioni" in arrivo per la loro TT.:laugh:
Quoto............................................. ................
Quoto.
Audi ha sbagliato il momento per immettere questo propulsore. 1 Anno fa aveva senso ed forse sarebbe stato apprezzato. Oggi assolutamente no! Il mercato è cambiato giusto 1 anno fa, quando il costo del diesel ha superato quello del benzina. Se fino ad oggi abbiamo visto alla pompa il gasolio meno del benzina è stato solo per una questione di accise, favorevole al gasolio. Al monentomai su 5 distributori che giro 1 ha gasolio e benzina allo stesso prezzo. Siamo cmq nell'ordine di 0,0010 di differenza. D'altrone basta girare e si vede subito che il mercato italiano è pieno di naftaloni e questo ovviamene ha generato un'aumento dei prezzi.
A questo aggiungiamo che la vettura costerà in Italia almeno 2.500euro in più del benzina.
Ricordiamo inoltre che questo diesel è euro 4 fap ed a gennaio sarà "fuori legge" con l'uscita dell'euro 5. Le attuali euro 4 senza fap già lo sono....per le grandi città...ormai da mesi!
Il diesel su questa macchina non ha senso di esistere.
Detto questo, aggiungo che ragioni per comprare un diesel in questo momento storico non ne vedo nemmeno una. Molte delle ragioni sono state già esposte e le condivido.ù
Vengo da 3 vetture diesel....ma quando il diesel aveva un rapporto prezzo di acquisto e risparmio abbastanza elevato rispetto ad un benzina. Non solo, ma quando la andavi a vendere aveva un'ottimo mercato. Ora comprare un diesel e rivenderlo fra 1 anno o 2....non solo non hai ammortizzato il costo iniziale ma non avrai più un mercato dell'usato fertile.
Quoto pag. 1
....omissis...
Per il discorso convenienza del diesel ti rimando al sole 24 ore, che in merito ai costi (valore, manutenzione, etc) dice il contrario di quello che sostieni tu. (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/03/diesel-benzina-pareggio.shtml?uuid=501e9ec8-feed-11dc-9d9d-00000e251029)
Quoto pag. 6
...omissis..
Il discorso del sole 24 ore va letto in chiave "futura". Ovvio che fino a ieri il diesel aveva una sua convenienza. Ma la domanda per cui è nato lo studio condotto dal Sole 24 ore è proprio questo: OGGI CHI SI TROVA DI FRONTE AD UNA SCELTA tra DIESEL e BENZINA COME SI DEVE COMPORTARE ?!
Ed è chiaro su un fattore: il costo carburante. Finchè la differenza era notevole la convenienza era altrettanto (la cosiddetta "Soglia di Percorrenza" era più bassa...ovvero ammortizzavi la macchina più rapidamente). Più la differenza (tra i 2 carburanti) si assottiglia più si riduce questa convenienza. Oggi in Italia siamo a valori prossimi. In Inghilterrà è già sopra.
Quoto pag. 6
se posso inserirmi nella discussione e per dare una risposta oggettiva al quesito che si trova davanti un potenziale acquirente di un'audi TT nuova, bisogna considerare che:
1) il diesel ha dei consumi ridotti, ma è pur vero che oramai il costo alla pompa è allineato a quello della benzina, probabilmente tendente a sovrastarlo nel prossimo immediato futuro.
2) il diesel costa circa 2500 euro in più al momento dell'acquisto, ma compensa parte di questo divario con la trazione Quattro, d'altro canto perde circa 40 cv e qualche secondo sulle prestazioni globali, non contempla la scelta di un extra come il plurielogiato cambio s-tronic
3) sotto il profilo dell'inquinamento il Diesel ha emissioni maggiori di particolato, motivo per cui nel resto del mondo è considerato più inquinante e che ha costretto l'autorità ad introdurre il FAP per circolare liberamente, sta di fatto che però il FAP sarà fuori normativa già dal gennaio 2009, con le limitazioni che ne conseguono.
4) sotto il profilo puramento sportivo c'è da dire che il diesel, pur avendo più coppia, risulta privo di emozioni perchè la stessa coppia è ripartirla su un arco di giri molto ristretto il che elimina il gusto del tirare le marce al limite (a 4000 giri è finito) poi il sound di un 2.0 diesel non è certo accattivante...............
In conclusione mi sento di dire che, oltre per una questione di "moda", il diesel sarà conveniente solo per chi percorre veramentre molta, ma molta strada, talmente tanta strada da sfociare in un target di clientela completamente diverso da quello che cerca un coupè!! tanta strada da mettere in dubbio la scelta di un'auto come la TT considerando anche la rinuncia a molto in termini di sportività.....................infatti, prendendo in considerazione il consumo medio dichiarato (dati Quattrouote) per la TT 2.0tfsi e il 2.0 tdi quattro 170 (in questo caso ho preso i dati dell'A3 3 porte 170 tdi fap non essendo disponibile ancora il dato per la TT) si evince che:
il diesel rispetto per ogni litro di carburante percorre in media 15,62 km, mentre il benzina per ogni litro ne percorre in media 12,98 ( 2,64 km in favore del diesel.................pochissima differenza!!!!!!!!!:sick: )
significa che ogni 10.000 km si risparmiano circa 130 litri quindi 182 euro!!!!!!!:huh:
per arrivare a compensare il divario iniziale di 2500 euro bisogna percorrere circa 135.000 km:ohmy:
cmq se anche il consumo della TT fosse leggermente migliore di quello dell'A3 (di molto non credo perchè non credo ai miracoli!!!) i km per arrivare al putno di pareggio sarebbero cmq parecchi...........
senza considerare il fatto che più km si percorrono e maggiore sarà la manutenzione che generalmente è leggermente più costosa nel diesel:wink:
secondo logica la conclusione sarebbe scontata, ma il fatto che ci troviamo in un paese di "pecoroni" che seguono la moda, mi porta a pensare che cmq ne venderanno parecchie, questa è il mio pensiero........................:cooool:
a voi le vostre conclusioni:happy:
ciao
Quoto pag. 7
Sicuramente la vettura sarà divertente. La TT è divertente già di suo, qualunque sia la motorizzazione, il cambio, o l'allestimento (con o senza MR, o S-Line, etc...) rimane una vettura bella da guidare.
Ecco magari posso dirti che se invece di 4WD fosse stata 2WD i consumi sarebbero stati migliori. E forse quel divario tra benzina e diesel sarebbe stato maggiore. Probabilmente audi ha messo questa chicca per invogliare il cliente. Da un lato mette (4wd) da un lato toglie (obbliga al manuale...non dando spazio ad altre esigenze). Insomma un colpo al cerchio ed uno alla botte. Un compromesso.
Poi ho notato (dal configuratore tedesco) che gli accessori costicchiano e che parte molto scarna e non ha allestimenti già pronti da listino (vedi la diversificazione già da listino del benzina). Ovvero il benzina ti permette di scegliere tra:
- Versione Base
- Advanced
- Advanced Plus
Sia in versione manuale che s-tronic.
Questo permette di prendere una vettura più accessoriata ad un costo inferiore rispetto a chi li deve mettere singolarmente. Non solo ma in fase di vendita è riportata sui giornali di quotazione, mentre chi ha messo gli stessi accessori singolarmente se li vede deprezzati o meglio non conteggiati. Questo è un'elemento a sfavore della proposta del diesel.
Come vedi per rispondere a COSA NE PENSI DEL TDI si deve per forza di cose mettere sul piatto tutta la gamma. Non si può ragionare con i paraocchi. Altrimenti riquoto la mia risposta di prima.....
La TT TDI è un'ottima macchina se:
- non esistono altre motorizzazioni alternative per il modello TT;
- si percorrono tanti ma proprio tanti kilometri.
Quoto pag. 9
bah!!!!
alla fine come immaginavo sto 3d non ha fatto altro che far rivoltare dalla tomba ed innervosire tutti i proprietari di auto diesel, ma in fondo cosa c'è di male a dire la verità???
non si sta criticando il diesel in quanto tale, ma il fatto che sulla TT diesel non ha molto senso!!!
(il perchè l'ho spiegato qualche pagina indietro)
ben vengono le A3 diesel!! è il loro "pane quotidiano" non sono sportive, sono auto da usare tutti i giorni, comode anche per la famiglia e per andare a fare la spesa....................ripeto io personalmente non ci vedo nulla di strano in un motore diesel ottimi motori, ma sulla TT...............no vi prego non ha ragione d'esistere.
Sicuro che ne venderanno molte, ma il solo calcolo dei consumi è già sufficiente a far capire che per compensare il divario di prezzo, prestazioni ed immagine servono molti km da percorrere e personalmente credo che, chi ha questa reale necessità, non si rivolga alla TT come auto..................ripeto penso però, come ripetuto più volte che ne venderanno molte (dato che è più probabile che le persone furbe lavorano per l' Audi e quelle fesse invece seguono la modo come un gregge):biggrin:
Quoto pag. 11
esattamente!!! non si discute la validità del motore ma l'impiego di tale motorizzazione sulla TT:wink:
Quoto pag. 13
come già espresso nel precedente forum ritengo che l'acquisto di un TT diesel (come naturale conseguenza dell'immissione sul mercato)...sia + improntata a chi nn ha passione per i motori in se e per se..nel loro sound...nella loro sportività e grado di emozionalità...o meglio, magari ha passione per le automobili e le cambia spesso...e quindi un TT diesel domani verrà venduto sicuramente ad un prezzo nettamente superiore di un TT 2.0 tfsi o 1.8 tfsi che sia.
Inoltre chi è magari costretto in termini di lavoro a spararsi tonnellate di km...così si può permettere di farseli su un coupè sportivo a trazione quattro.
rimane il fatto che tutto può cambiare....ma personalmente finchè il sound avrà ragione di essere, e finchè le case automobilistiche + blasonate (ferrari,lamborghini,porsche,maserati ecc ecc) faranno motori benza CATTIVI e con sound ESAGERATI...il diesel sarà sempre e cmq un ripiego e nn un motore sportivo.
Ah a chi chiedeva "tu ti compri un auto per il rumore del motore?"
La risposta mia personale e SIII!!!!!!!!!!!!:biggrin:
Quoto pag. 13
scusa se te lo dico ma,secondo me, è sbagliato!!! non tanto come calcolo (grossomodo ci può essere) ma proprio come ragionamento!!
anche se la differenza di prezzo a parità di optional fosse "solo" di 1800 euro (ma non ci credo) ci vorrebbero circa 120.000km per compensare il divario tra 1.8 tfsi e 2.0 tdi quattro................non mi sembrano pochi!!! così come a me sembra un'eternità aspettare 5 o 6 anni per iniziare a risparmiare!!!!!!!! a te invece sembrano pochi 130000km oppure 5 anni per iniziare a risparmiare??? boh!
infatti già conveniva il 2.0 tfsi figuriamoci il 1.8 tfsi che consuma ancora meno!!!!!!!
secondo il mio calcolo (consumi medi calcolati da quattroruote molto più vicini alla verità) la A3 170 TDI Quattro che percorre 100 km con 6,4 litri di carburante.....................mentre la 1.8 tfsi consuma 7,5 litri per 100 km.........quindi ogni 100000 km si risparmiano 1100 litri..............................
la differenza di prezzo al listino tra TT 1.8tfsi e TT 2.0 tdi si attesterà come minimo sui 3500 4000 euro (Quattro a parte) ed è così che bisogna considerarla perchè chi si rivolge al diesel lo fa per risparmiare allo stesso modo se segliesse il benzina per quale motivo dovrebbe spendere per metterci la traz. Quattro? (ammesso poi che sarà mai disponibile per il 1.8)
quindi la soglia del kmetraggio da cui si inizierebbe a risparmiare lieviterebbe a oltre i 200000 km:cry::blink:
quindi credo proprio che è inutile insistere sulla validità di questa motorizzazione sulla TT, considerando oltretutto che chi fa questi kmetraggi difficilmente opterà per la TT e cmq nel prossimo immediato futuro il prezzo del gasolio alla pompa è destinato a superare quello della benzina:wink:
poi il fatto del quattro sul TDI è stato fatto apposta per invogliare l'acquisto del diesel, ma a malapena "compensa" alla rinuncia, rispetto al benzina, del sound, del ridotto peso e di un più ampio e sfruttabile range di giri..........................
il TDI rimane un motore valido per altre autovetture, non per il target di clientela che si rivolge alla TT..............
i tagliandi secondo me rimangono più costosi per il diesel...........ma questa è una mia opinione................quindi come dici tu tralasciamo questo fattore tanto e già sufficiente di per se solo il dettaglio dei consumi per annullare ragionamenti logici in favore del diesel............
ovvio che audi per le vendite conta su quelli che fanno il tuo ragionamento ;)
ciao
Quoto pag. 14
.....................anche perchè se il prezzo del diesel salirà di questo passo quale sarà il valore futuro di rivendita??? :huh:
....altro ragionamento più che logico....
Fino ad oggi il diesel ha tenuto bene nel mercato dell'usato perchè era conveniente come propulsore. Anzi addirittura più conveniente del prenderlo nuovo in virtù del deprezzamento cui è soggetto (solo 24 ore docet).
Oggi e nell'immediato futuro, con un parco usato che per l'85% è composto da macchine diesel, questo mercato sarà costretto a collassare con scontate svalutazioni in percetuale superiori rispetto al 2 anni fa.
.....................anche perchè se il prezzo del diesel salirà di questo passo quale sarà il valore futuro di rivendita??? :huh:
Segnalo nuovamente che in Inghilterrà il diesel costa 0,10cent in più del benzina.
Chissà se sul forum inglese argomenti come questo sono ancora oggetto di discussione o di ipotesi....ovvero se c'è ancora qualcuno che difende con le unghie la tesi che il diesel E' CONVENIENTE.
luca1981mo
08-05-2008, 09:08
Guarda Donnie, semmai la situazione è la seguente: il thread starter faceva la seguente domanda: "TT TDI in arrivo: che ne pensate?" per tutta risposta, da alcuni è arrivata la seguente:"Il diesel fa schifo (sciorinando una serie di numeri e numeretti che hanno dato vita a una nenia che, dopo oltre 20 pagine, spero nessuno si offenda se definisco stucchevole), e chi lo compra è un'idiota". In conclusione, io penso che gli integralisti del benzina dovrebbero mangiare un pò più zuccherini e pensare alla salute, piuttosto che fare gli acidelli quando si parla di "nuove soluzioni" in arrivo per la loro TT.:laugh:
difatti stupido rimane che si fa "fregare" con un diesel da 45000€ che, base, costerà almeno 5000€ in + del 1.8 tfsi, che va di + e consuma leggermente di +.
ma, si sa, l'italianota medio odierno pecorone di benza non vuol sentire nemmeno parlare, e ci saranno un sacco di STUPIDI che prenderanno il diesel invece del buon 1.8, solo perchè è diesel. anch'io qualche anno fa ero così, quando compra la mia ex auto, di benza non volevo nemmeno sentir parlare, vuoi perchè allora c'era un benza ridicolo (163cv sul clk), quindi, invece di un 1.8 da 163 e 10 km/lt, presi il 2.7 cdi da 170 cv da 14 km/lt...alla fine della fiera, con i miei km (che sono simili al 90% di noi), feci una cavolata, e in fase rivendita ho penato dei emsi, vendendola in extremis a 600 km di distanza con fatiche inimmaginabili...
france, la TT è considerata un'auto sportiveggiante, chi si prende la roadster (pochissimi per fortuna, è orrenda secondo me...) lo fa anche per il vento tra i capelli, ma fidati che quando c'è da spingere si divertono di + e spingono, poi vuoi mettere la puzza della nafta a capote aperta?!? ma daiiiiii.....:sick::sick::sick::icon_dho:
già ha poco senso il tdi sulla coupè, figurarsi sulla roadster!!!
guarda che parli con la persona sbagliata io posseggo 2 diesel oltre alla TT è li apprezzo tantissimo!! riguardo al tuo invito a leggere i giornali ti ripeto che non contesto il conteggio ma proprio il tuo ragionamento!!!
il fatto è che la TT diesel fa ridere perchè è inutile!! infatti se tu leggessi qualche pagina indietro ti accorgeresti che io il paragone l'ho già fatto tra TT 2.0 TFSI e TT 2.0 TDI quattro e il diesel non convine e lo stesso!!!:happy:
detto questo sono convinto che la TT diesel venderà sicuramente, basta che nonn aspettano troppo a commercializzarla................................. ....cmq all'audi non costava niente utilizzare telaio e motori che in casa già ha, diciamo che ha sfruttato le economie di scala...............sfornando un nuovo modello!!!
personalmente non mi da fastidio il diesel sotto il cofano della TT, dico solo che solo che l'Audi punta molto su una falsa economicità del diesel rispetto al benzina che attirerà solo clienti disinformati, "pecoroni" che seguono la moda del diesel e clienti superficiali che non sanno farsi i loro calcoli
cmq scusami se te lo dico ma non ho capito perchè ti "accendi" così tanto quando uno ti tira fuori i dati, in fondo poco sopra ti ho scritto che la A3 è perfetta come auto diesel, io non odio il diesel anzili reputo efficienti e convenienti, ma non sulla TT.......................:, in fondo tu hai una A3 e poco sopra ti ho scritto che la A3 è perfetta per questa motorizzazione;)
ripeto io non odio il diesel in genrale, ma sulla TT è veramente idiota.......................intendo per chi lo compra non per chi lo vende, quelli son furbi;)
hai sentito il TG5?? notizia di poco fa il diesel ha superato la benzina con il prezzo alla pompa, ancora per prezzi presi da compagnie diverse, ma è cmq un giorno "storico" sotto questo punto di vista!!
Quoto pag. 15
niente non si riesce a fare un discorso privo di soggettività..........................che vi devo dire:
compratevi il diesel e siate felici..............................:cooool:
Quoto pag. 18
e lo so e la stessa cosa che dico io!!!!!!!!! di costruttivo c'è poco da fare perchè le macchine son quelle e i modelli disponibili non li decidiamo di certo noi, ma di obiettivo si potrebbe fare molto...........ad esempio ho fatto un confronto tra tra prezzi e consumi delle 2 motorizzazioni sulla TT (diesel e benzina) per vedere effettivamente se, per chi voleva risparmiare sui costi di gestione, conveniva o meno prendere il diesel................................a conti fatti non è tutta sta convenienza!! anzi per iniziare a risparmiare e ammortizzare il maggior costo di acquisto bisogna percorrere distanze elevatissime...................................
questo aldilà della puzza o meno, del fumo o meno del Quattro o meno e di tutti i pareri soggettivi:wink:
Quoto pag. 18
a parte che secondo me sono "leggende metropolitane" quelle del gasolio che dura più del benzina, ma in ogni caso converrai con me che è alquanto anomalo che uno che percorre oltre 30000-40000km all'anno si rivolga alla TT come auto............magari è più indicata un A4 o una BMW 320 oppure una Classe C, insomma quel che vedo strano io è questo motore su questo tipo di auto.................
ripeto il diesel in se per se è ottimo è l'accoppiamento TT diesel (coupè diesel) che secondo me è proprio assurdo, non capisco quali altri motivi possano spingere un cliente TT a comprarsi la diesel se non quello del risparmio carburante!!! Accertato che questo risparmio tuttavia non c'è per determinate soglie kilometriche o è cmq marginale..............................non capisco per quale motivo logico uno debba scegliere la TT diesel rispetto al benzina....
con questo ripeto l'ennesima volta, onde evitare equivoci che cmq credo che ne venderanno parecchie, ma solo a persone che superficialmente e senza una reale esigenza seguono come un gregge la moda del momento (che cmq dato l'andazzo dei prezzi alla pompa durerà al massimo un annetto ancora a mio parere) in fondo se fossimo tutti furbi..........................:biggrin:
Quoto pag. 19
Semplicemente non ha senso, e io ho due audi diesel quindi dovrei essere di parte, ma sulla tt un motore di questo genere e sopratutto con un sovraprezzo di questo tipo rispetto al tfsi non porta a dei vantaggi reali...
Quoto pag. 19
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TDI (Diesel): 34.850,00
Prezzo di Partenza (Tedesco) per il 2.0 TFSI (Benzina): 32.750,00
Differenza: 2.100,00 euro in più
Prezzo di Partenza (Italia) per il 2.0 TDI (Diesel): 37.400,00
Prezzo di Partenza (Italia) per il 2.0 TFSI (Benzina): 35.100,00
Differenza: 2.300,00 euro in più
Quoto pag. 22
Diciamo per la sola trazione visto che il motore alla fine è meno prestante del benzina.
Comunque al di là di dove vadano messi quei soldi sta di fatto che Audi non l'abbia posizionata bene nel listino. Ovvero la sua collocazione doveva essere inferiore al 2.0 TFSI per sperare di vendere bene. Così come è messa (ed ancora deve uscire il 1.8 TFSI) venderà solo ai patiti del diesel incuranti dell'inconvenienza (sotto il profilo economico) di questa scelta.
Diciamo che come stanno le cose a parità di trazione forse costerebbero gli stessi soldi. Ora sta 2500euro un più del 2.0 TFSI. Senza trazione quattro al massimo costerebbe gli stessi soldi. E comunque non ci vedrei tutta questa convenienza in virtù del prezzo del gasolio e comunque di prestazioni non paritetiche con il benzina.
Però visto che le cose non stanno così, ovvero costa 2.500euro in pù, il costo del gasolio ha superato quello del benzina, le prestazioni non sono superiori al benzina, non ci vedo tutta questa convenienza.
Quoto pag 22
Bhe ma cosa intendi tu per utile?
Si la tt tdi sarà stupenda ed economica e sicuramente venderà molto di del tfsi anche perchè ha un motore nettamente migliore
Intendi così?
Si cerca di capire perchè mettere un motore di questo tipo e a questo prezzo su un'auto del genere, e sopratutto perchè uno dovrebbe scegliere questa versione rispetto alla più " economica"
(non di poco aggiungo) versione tfsi, appurato che sicuramente i consumi saranno inferiori rispetto alla versione tfsi ma che questo dato il sovraprezzo iniziale non è un fattore di risparmio reale così incidente, mi chiedo, perchè uno dovrebbe acquistarla?
Sono stato abbastanza costruttivo? E sopratutto commenti del tipo si è di parte ecc. sono ridicoli dato che io stesso ho scelto due audi diesel, ma qui si tratta di essere realisti e oggettivamente un tt diesel non ha senso.
Quoto pag. 24
Infatti nelle mie premesse il costo iniziale influesce notevolmente sulla mie considerazioni riguardo questa vettura....
Ma purtoppo viene proposta a noi in questa unica versione, ed è qui che io non riesco a vedere una reale, concreta convienienza..
Quoto questo commento !!! Pag. 24
l'italianota medio odierno pecorone di benza non vuol sentire nemmeno parlare, e ci saranno un sacco di STUPIDI che prenderanno il diesel invece del buon 1.8, solo perchè è diesel.
scusami anche in questa circostanza hai espresso in maniera del tutto gratuita un commento nei confronti di coloro che posseggono un auto diesel e forse vorranno possedere un TT diesel...
non ti sembra di essere eccessivamente pedante?
perche non ti concentri maggiormente sul topic della discussione che per altro reputo ormai assolutamente ridicola?
luca1981mo
08-05-2008, 09:51
scusami anche in questa circostanza hai espresso in maniera del tutto gratuita un commento nei confronti di coloro che posseggono un auto diesel e forse vorranno possedere un TT diesel...
non ti sembra di essere eccessivamente pedante?
perche non ti concentri maggiormente sul topic della discussione che per altro reputo ormai assolutamente ridicola?
assolutamente sono convintissimo di quello che ho scritto e lo ripeto se vuoi: uno che spende almeno 5000€ in + (ricordo che in germania sono 5500€ in +, in italia, come solito, arriveremo a 6000...:cry:) per un diesel rispetto ad un buon 1.8 tfsi, PER MODA (perchè siam tutti d'accordo che la convenienza rispetto al 1.8 non c'è, tutti d'accordo?), è uno stupido che si fa fregare dalla moda, tranne ovviamente che non faccia 50.000 km/anno, in effetti è pieno di gente che fa 50000 km/anno in TT...:rolleyess:
non è una critica al diesel (che reputo ideale su auto come a3, a4 ,a6 ecc...), ma alla TT diesel, che non ha nessuna convenienza rispetto al 1.8 tfsi, vera versione entry level per uno che non ha nessuna pretesa...ti togli la puzza ed il rumore, vai di + e consumi un pò di +, tutto accettabilissimo...
il concetto mi pareva chiaro, mica è stupido chi ha un'a3 tdi, ma chi si fa fregare almeno 6000€ all'acquisto per seguire sta moda, sempre + scricchiolante tra l'atro, del diesel a tutti i costi...:sick:
è stupido chi spende moooooolti € in + per seguire una moda e non recuperare mai l'investimento, come è stupido che si prende un diesel per fare 10000 km/anno, non sei d'accordo?
come sono stato STUPIDISSIMO io a prendermi il clk 270cdi invece del 200 a benza, sono il primo a dirlo che sono stato stupido!:icon_dho:
Amicovarto
08-05-2008, 09:53
.........io la TT diesel la comprerei subito e di corsa....se potessi!!!!!!!!!................ed intanto sul configuratore Audi tedesco è già presente!!!!!!!
marandod
08-05-2008, 10:23
.........io la TT diesel la comprerei subito e di corsa....se potessi!!!!!!!!!................ed intanto sul configuratore Audi tedesco è già presente!!!!!!!
ovvio che dici così!! infatti il tuo è un ragionamento ipotetico, ma se invece ti trovassi veramente in prossimità dell'acquisto di una TT valuteresti più concretamente e oggettivamente la convenienza del diesel e alla fine la tua scelta ricadrebbe in favore del benzina......................
Amicovarto
08-05-2008, 10:28
ovvio che dici così!! infatti il tuo è un ragionamento ipotetico, ma se invece ti trovassi veramente in prossimità dell'acquisto di una TT valuteresti più concretamente e oggettivamente la convenienza del diesel e alla fine la tua scelta ricadrebbe in favore del benzina......................
ti dirò........appena ho saputo dell'uscita della TT-S ero convinto che se mai l'avessi acquistata avrei preso proprio la S.........oggi con la certezza dell'uscita di un TT diesel non lo sò.....anzi obiettivamente parlando se mai uscirà il TDI da oltre 200cv....la prenderei sicuramente diesel!!!!!:wink:
luca1981mo
08-05-2008, 10:39
ti dirò........appena ho saputo dell'uscita della TT-S ero convinto che se mai l'avessi acquistata avrei preso proprio la S.........oggi con la certezza dell'uscita di un TT diesel non lo sò.....anzi obiettivamente parlando se mai uscirà il TDI da oltre 200cv....la prenderei sicuramente diesel!!!!!:wink:
ho capito, però scusami, mischi la m+++a alla cioccolata dai...come fai a passare dal TTS da 55000€ (272 cv, un mostro), ad una tt a nafta da 170 cv da 40000?!?!!?:icon_dho::icon_dho::icon_dho:
è come dire: volevo prendere l'm3, poi è uscita la serie3 coupè diesel da 204 e voglio prendere quella.
ma che ragionamento èèèèèèè?!?!?!!?!
vai di tts e ti togli il pensiero, o di una 2.0 tfsi 200cv che è la migliore sotto il rapporto qualità/prezzo...
quanti km fai all'anno?
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