ritiro patente se al cellulare

[tony69]

Ciao ciurma,dal mese prossimo cioè da Maggio,se venite beccati al telefono o dispositivi tablet alla guida naturalmente,ci si prende una multa tra 180/680€ ed il ritiro della patente.Quindi fate molta attenzione

[DMan]

Speriamo che almeno così nn si incontrino più personaggi che parlano/chattano/leggono coi cellulari o addirittura coi tablet mentre sono al volante.

[tony69]

c’è soprattutto la possibilità di una sospensione della patente da 1 a 3 mesi. Nel messaggio si parla di cifra da 180 a 680 € anche se con l’attuazione del decreto legge le cifre potrebbero essere molto diverse

[(marzo)]

io vieterei qualsiasi tipo di comunicazione con l'auto in movimento se è per quello (vivavoce e simili)

la distrazione non nasce certo dal fatto di dover tenere il cellulare in mano
Nasce semmai da dover porre l'attenzione a quel che sta dicendo l'interlocutore.

non è certo come ascoltare il passeggero seduto a fianco che parla.
E' molto diverso ascoltare qualcuno da un interfono

se devi dedicare attenzione ad ascoltare la telefonata, vai tranquillo che la strada la stai seguendo per modo di dire..


la mattina trovo sempre auto che vanno in mezzo alla strada, o che procedono in modo strano.
guarda caso sono tutte persone impegnate a telefonare. (con vivavoce o auricolari, quindi con le mani libere)

[kevin#34]

ma scherzi?? quello che fa distrarre non e' "ascoltare" (passeggero o vivavoce che sia) ma proprio tenere il telefono in mano (=avere una sola mano per manovrare cambio, sterzo, frecce...) e distogliere lo sguardo dalla strada per fare tutte le varie ed eventuali operazioni come pigiare tasti sulla tastiera per digitare sms o guardare il display per leggere/scrivere messaggi, cercare un contatto ecc ecc.
parlare via bluetooth non ti impedisce di guardare la strada e/o gli specchi (esattamente come succede facendolo con un passeggero o ascoltando le indicazioni del navi), mentre tutto il resto che obbliga a distogliere lo sguardo invece si....
quindi ben venga la nuova normativa, anche se poi il problema come sempre sarà farla rispettare (leggasi accertare le infrazioni)

io vieterei qualsiasi tipo di comunicazione con l'auto in movimento se è per quello (vivavoce e simili)

la distrazione non nasce certo dal fatto di dover tenere il cellulare in mano
Nasce semmai da dover porre l'attenzione a quel che sta dicendo l'interlocutore.

non è certo come ascoltare il passeggero seduto a fianco che parla.
E' molto diverso ascoltare qualcuno da un interfono

se devi dedicare attenzione ad ascoltare la telefonata, vai tranquillo che la strada la stai seguendo per modo di dire..


la mattina trovo sempre auto che vanno in mezzo alla strada, o che procedono in modo strano.
guarda caso sono tutte persone impegnate a telefonare. (con vivavoce o auricolari, quindi con le mani libere)

[(marzo)]

non scherzo affatto, kevin.


Con la frase "tenere il cellulare in mano" non intendevo certo messaggiare o digitare, ma soltanto tenerlo per ascoltare.
il livello di attenzione (o disattenzione) in questo caso è identico a quello del vivavoce.
Cambia solo che hai una mano impegnata, come quando cambi marcia.

ovviamente le varie operazioni "manuali" come messaggiare, digitare, ecc sono pericolosissime, dato che distraggono pure dalla visuale.
Ma non è solo quello..

è anche il fatto di concentrare l'attenzione sull'ascolto.
NON è la stessa cosa che ascoltare il passeggero di fianco mentre parla..
l'attenzione che devi porre per recepire la conversazione è molto maggiore che dal vivo.

mentre sei impegnato ad ascoltare il telefono i tuoi occhi guardano la strada, è vero; ma il tuo cervello deve stare attento a quel che esce dall'altoparlante.

non basta guardare la strada se devi essere concentrato altrove.

-

insomma, per me (e per quel che vedo sulle strade) ricevere o effettuare telefonate mentre si è alla guida distrae eccome, anche utilizzando dispositivi vivavoce

la mattina mi trovo sempre diversi automobilisti davanti, che non si capisce cosa fanno:
chi viaggia a metà sulle due corsie parallele, chi cambia corsia senza metter la freccia, chi va a 40 all'ora e non si capisce se ha l'auto guasta o cos'altro, e chi più ne ha più ne metta.

Gurada caso, quando li affianco li vedo parlare da soli.. (ovviamente non sono pazzi; hanno il vivavoce e stanno telefonando)

[Nevio]

Rispondere al telefono o telefonare è già pericoloso per sé e per gli altri, ma fosse per me manderei in giro la polizia con moto in borghese e chiunque fosse sorpreso a messaggiare e chattare con qualsiasi apparecchio un anno di sospensione patente e tremila euro di multa, non avete idea di quanti ho visto creare code e situazioni di pericolo perché avevano il cellulare quasi sulle gambe con lo sguardo basso mentre scrivevano e mi sono accorto solo quando li sorpassavo in moto perché altrimenti è quasi impossibile vederli per non parlare di cellulari trovati sul tappetino dell'auto dopo gravi incidenti e non credo cadano di tasca. Fino a poco fa le sanzioni erano paragonabili a viaggiare 10 km ora sopra il limite ma non credo sia la stessa cosa

[(marzo)]

concordo

ma per me è pericoloso anche parlare al telefono col vivavoce


fate una prova:

mettetevi al tavolo, carta e penna,e provate ad eseguire delle semplici divisioni, una dietro l'altra.
Poi provate a fare la stessa cosa mentre qualcuno vi parla al vivavoce e voi lo state ascoltando, cercando di capire cosa dice

vi renderete conto che:

O ascoltate quello che dice tentando di capire

Oppure risolverete le divisioni


terza ipotesi, non capirete molto di quel che dice, e non risolverete le divisioni

questo dimostra che se dovete prestare attenzione al significato di ciò che ascoltate, la vostra attenzione sarà distolta da ogni altra azione consapevole (ovvero che non venga eseguita in modo automatico)

chi guida mentre parla al telefono lo sta facendo dunque in modo automatico, senza prestare la giusta attenzione alla guida

[luca1981mo]

e chi, come me, ci lavora?:rolleyess:
la mia nuova a3 l'ho presa con tutti i dispositivi di guida assistita disponibili ad oggi
acc, traffic jam assist, lane assist, side assist, park automatico, frenata automatica in retro se trova ostacoli (pedoni, ecc...). è autonoma al 70% ormai.
ovviamente ho il bt, ed il cell manco lo guardo se mi chiamano, però vietare anche il bt sarebbe folle...se hai un'emergenza che fai? non rispondi?
e le migliaia di persone che ci lavorano in auto?

[simoneferrari]

Siccome è il cervello che vede attraverso gli occhi,esso stesso dev'essere libero da ogni distrazione.
Una chiamata distrae là mente dalla strada, qualunque essa sia
Avete mai notato che nonostante auricolare eccetera chi è al telefono impiega sempre quel di più! ?
Ad una precedenza ?

[(marzo)]

e chi, come me, ci lavora?:rolleyess:
la mia nuova a3 l'ho presa con tutti i dispositivi di guida assistita disponibili ad oggi
acc, traffic jam assist, lane assist, side assist, park automatico, frenata automatica in retro se trova ostacoli (pedoni, ecc...). è autonoma al 70% ormai.
ovviamente ho il bt, ed il cell manco lo guardo se mi chiamano, però vietare anche il bt sarebbe folle...se hai un'emergenza che fai? non rispondi?
e le migliaia di persone che ci lavorano in auto?

sarebbe folle secondo te.
secondo me risulterebbe un problema per chi in auto ci lavora ma diminuirebbe la pericolosità-

è solo una questione di punti di vista (o priorità se vogliamo)

chi in auto ci lavora difficilmente penserebbe alla pericolosità.
più probabilmente penserebbe alla scocciatura che avrebbe se fosse vietato

viceversa, chi usa l'auto per spostarsi e basta, sarebbe felice di non incontrare più automobilisti che guidano in mezzo alla strada o dimenticano di guardare il retrovisore prima di cambiare corsia..

ognuno tira l'acqua al suo mulino, come si dice..


secondo me la comunicazione dovrebbe essere permessa solo a veicolo completamente fermo.
col veicolo in movimento dovrebbe essere possibile solo ricevere lo squillo che ci avverte della chiamata.
Dopodichè ci si ferma e si telefona quanto ci pare.

salverebbe capra e cavoli


le emergenze sono altra cosa.
se avessi un emergenza supererei anche i limiti di velocità, o sorpasserei dove proibito.
Ma queste sono eccezioni.
parlavamo di normativa che regola la circolazione in condizioni normali.

[kevin#34]

l'attenzione per parlare al telefono e' cosa ben diversa da quella necessaria per guidare.... e numerosi studi scientifici lo hanno gia' provato...
se cosi non fosse, piloti di caccia, di elicotteri nonché di vetture F1 si asterrebbero dal parlare e anzi le radio sarebbero vietate, non credete??
quindi si al vivavoce, assolutamente no a telefoni da tenere in mano, a sms ecc ecc.

[luca1981mo]

anche io concordo, con il viva voce non vedo particolare aumenti di pericolosità, ed io faccio tanti km all'anno.
francamente io vedo ben altre categorie pericolose su strada (ed io giro parecchio eh, mica solo casa/lvoro o nel paesello di provincia), anziani, neopatentati esaltati, camionisti che si fanno 1500 km al giorno ed arrivano massacrati, gente che usa l'auto una volta ogni morte di papa ecc...

non vedo certo rappresentanti/commerciali/categorie simili fare i danni in strada su...siamo seri!

[(marzo)]

e quelli che puntualmente trovo la mattina che sembrano non sapere dove andare come li chiamiamo?

tutta gente che sta chiaccherando al vivavoce anzichè guidare.


l'esempio della F1 o del caccia è a mio avviso poco attinente.
sono condizioni diverse

un conto è ricevere un istruzione e dare una breve risposta.
Un altro è chiacchierare in modo continuativo..

tra l'altro sono mezzi particolari.
uno è un velivolo, l'altra gira su circuiti chiusi.
(un pò differente che girare nel traffico con migliaia di altri automobilisti attorno)

anche il radiotaxi riceve chiamate, ma mica sta continuamente attaccato alla cornetta a parlare del più e del meno..

comunque non allarmatevi.
la legge non vieterà il vivavoce, quindi, troveremo ancora chi chiacchiera ininterrottamente mentre è alla guida.



comunque la prova delle divisioni mentre siete al telefono potete farla
vi renderete conto da soli..

[vittocecco]

comunque la prova delle divisioni mentre siete al telefono potete farla vi renderete conto da soli..
Su questo hai ragione. Lo stesso ragionamento lo devi però estendere al colloquio coi passeggeri in abitacolo... dal momento che si tratta sempre di persone che ascolti.

E' vero che il vivavoce distrae tendenzialmente di più di una conversazione fra gli occupanti dell'abitacolo ma questo è nulla se paragonato ad una telefonata col cellulare in mano o, peggio, se si sta digitando (o leggendo) un testo...
Ritengo quindi giusto sanzionare pesantemente chi usa il cellulare alla guida... vedrete però che andrà a finire che si verrà pizzicati quando, da fermi al semaforo, si approfitta per scrivere due righe...

[(marzo)]

Su questo hai ragione. Lo stesso ragionamento lo devi però estendere al colloquio coi passeggeri in abitacolo... dal momento che si tratta sempre di persone che ascolti.

E' vero che il vivavoce distrae tendenzialmente di più di una conversazione fra gli occupanti dell'abitacolo ma questo è nulla se paragonato ad una telefonata col cellulare in mano o, peggio, se si sta digitando (o leggendo) un testo...
Ritengo quindi giusto sanzionare pesantemente chi usa il cellulare alla guida... vedrete però che andrà a finire che si verrà pizzicati quando, da fermi al semaforo, si approfitta per scrivere due righe...

sull'ultima parte concordo appieno.
come avevo specificato, è sicuramente peggio mettersi anche a digitare o leggere.

e concordo pure sul fatto che non basta una legge che sanzionerà chi al semaforo controlla se ha ricevuto una chiamata mentre lascerà impunita l'automobilista sciroccata che accende il vivavoce prima ancora che il motore..


una certa discrezionalità che avevano un tempo le fdo non guasterebbe.

[kevin#34]

mah, francamente le tue mi sembrano un po' delle forzature..
...ipotizzare che destreggiarsi nel traffico cittadino (con MIGLIAIA di automobilisti attorno? penso neanche a Shangai...) richieda piu' concentrazione che pilotare una F1 durante un GP o far atterrare un eurofighter su una portaarei, mi pare altamente improbabile...
detto questo, ovvio che meno input si ricevono e piu' si ha concentrazione da dedicare al compito, ma allora seguendo questo ragionamento dovremmo proibire di parlare al passeggero, ascoltare la radio, aprire i finestrini, guardare gli specchi, modificare le impostazioni del clima ecc ecc.
mi sembra piu' ragionevole rispettare gli obblighi imposti dalla legge (entrambe le mani sul volante, visuale focalizzata alla guida e dispositivo vivavoce) e auto-regolarsi in base alla situazione (per es. mettersi a destra e ridurre l'andatura nel caso di breve conversazione oppure fermarsi in luogo idoneo se bisogna "chiacchierare in modo continuativo" come nel tuo esempio).
tutto quanto sopra non si riferisce ovviamente a chi guida tenendo il telefono in mano, a chi digita sms/whatsapp e tutto il peggio a seguire...


e quelli che puntualmente trovo la mattina che sembrano non sapere dove andare come li chiamiamo?

tutta gente che sta chiaccherando al vivavoce anzichè guidare.


l'esempio della F1 o del caccia è a mio avviso poco attinente.
sono condizioni diverse

un conto è ricevere un istruzione e dare una breve risposta.
Un altro è chiacchierare in modo continuativo..

tra l'altro sono mezzi particolari.
uno è un velivolo, l'altra gira su circuiti chiusi.
(un pò differente che girare nel traffico con migliaia di altri automobilisti attorno)

anche il radiotaxi riceve chiamate, ma mica sta continuamente attaccato alla cornetta a parlare del più e del meno..

comunque non allarmatevi.
la legge non vieterà il vivavoce, quindi, troveremo ancora chi chiacchiera ininterrottamente mentre è alla guida.



comunque la prova delle divisioni mentre siete al telefono potete farla
vi renderete conto da soli..

[simoneferrari]

sarebbe folle secondo te.
secondo me risulterebbe un problema per chi in auto ci lavora ma diminuirebbe la pericolosità-

è solo una questione di punti di vista (o priorità se vogliamo)

chi in auto ci lavora difficilmente penserebbe alla pericolosità.
più probabilmente penserebbe alla scocciatura che avrebbe se fosse vietato

viceversa, chi usa l'auto per spostarsi e basta, sarebbe felice di non incontrare più automobilisti che guidano in mezzo alla strada o dimenticano di guardare il retrovisore prima di cambiare corsia..

ognuno tira l'acqua al suo mulino, come si dice..


secondo me la comunicazione dovrebbe essere permessa solo a veicolo completamente fermo.
col veicolo in movimento dovrebbe essere possibile solo ricevere lo squillo che ci avverte della chiamata.
Dopodichè ci si ferma e si telefona quanto ci pare.

salverebbe capra e cavoli


le emergenze sono altra cosa.
se avessi un emergenza supererei anche i limiti di velocità, o sorpasserei dove proibito.
Ma queste sono eccezioni.
parlavamo di normativa che regola la circolazione in condizioni normali.
Ineccepibile.
Noto purtroppo quanti in molte occasioni come detto pocanzi