Filtro D'aria per le S3...VOI Quale montate?!?

[claudio.vrs]

Mini discussione - sondaggio.... per tutti i possessori di filtri d'aria aftermarket?!?!

Cosa montano le VS s3...... ??? pro e contro!?!? nessuno risponde??

[Kevin2k8]

Ciao, io ho un' A3 2.0 TFSI, ti rispondo io intanto, allora io prima ho montato il filtro a pannelo sportivo della BMC e non è cambiato quasi nulla, anzi forse nulla, magari facevo solo 100 metri in più ogni litro di benzina :smile: Poi ho messo 2 mesi fa l' aspirazione diretta, togliendo quindi tutto il bussolotto originale che limita molto le capacità di aspirazione della turbina (la mia k03, quindi ancor di più la tua k04) e la macchina è cambiata davvero! Ho guadagnato fino a 20 cavalli in alto, il guadagno lo sento davvero tanto e parte dai 4.000 fino ad arrivare ai 6.500 (ho i grafici di 2 rullate diverse e puoi vedere il mio post sempre in questa sezione del forum). Quindi la macchina ora sale più rapidamente di giri, proprio dove serve, quando tiri le marce per correre e poi per non parlare del rumore, sembra di aver un turbo più grosso quando aspira l' aria, quasi un phon e sfiata in rilascio come un autobus :biggrin: Il kit che ho comprato io, l'ho pagato solo 150 euro (la metà cioè di un typhoon della K&N) da ebay ed è della HPS, mi è piaciuta talmente tanto l' aspirazione diretta, che l'ho presa pure per il millennove qualche giorno fa, ma questa volta della K&N, poichè costa solo 70 euro, il typhoon kit per la mia Peugeot.

[claudio.vrs]

ti ringrazio.... della risposta.. sei stato unico.... gli altri??? ci siete?!??? pro e contro consigli?? nn avete fatto prove?!?

[porpao]

Io monto unfiltro a pannello della K&N, ma sono intenzionato a prendere quello ad aspirazione diretta.
L' unica remora è che una modifica così del sistema filtro non è legale e possono sequestrarti il mezzo.

[d.cellocco]

ma ora che è passata la legge per queste modifiche "piccole" non basta avere il certificato di un ente terzo (vedi il tuv tedesco) per montare il pezzo?pensavo che almeno su queste modifiche base le fdo non facessero più storie...

[StileAppiani]

Io monto un BMC a pannello sulla S3, esteticamente è bellissimo, ma non cambia nulla di prestazioni, forse i risultati si vedono quando aggiunge mappa e scarico

[matteo#51]

STILEAPPIANI....PUOI POSTARE UNA FOTINA DEL TUO BMC A PANNELLO?sono indeciso se montarlo o no....

[LORUSSOTFSI]

Ho messo un filto a cono della simoni racinghttp://www.tekston.com/images/FSR22..X.jpg

[quattrosport]

Mini discussione - sondaggio.... per tutti i possessori di filtri d'aria aftermarket?!?!

Cosa montano le VS s3...... ??? pro e contro!?!?

Io ho messo l'EvoMS, con heath-shield, e filtro dry...

http://www.evoms.com/home.asp

questa la sua applicazione per TFSI K04 (S3-Cupra-ED 30)

http://www.vag-tuner.com/acatalog/2.0TFSI.html

Si tratta del sistema di aspirazione diretta sicuramente più apprezzato fra gli appassionati di auto del gruppo VAG nel mondo anglosassone.
Io l'ho montato unitamente alla hpfp (pompa alta pressione) della Autotech e ad aver provveduto ad un adeguamento della mappatura...
Il risultato? Semplicemente entusiasmante, la progressione dai medi regimi è diventata imperiosa con doti di allungo che non sospettavo neppure sul TFSI con la k04. Da non trascurare il sound che è semplicemente strepitoso...certo non è propriamente discreto, adesso si sente distintamente lo sbuffo della by-pass, quasi come fosse un pop-off a sfiato esterno; a gas spalancato, poi, il rumore è coinvolgente ed entusiasmante, voto: 10 + :w00t:

[claudio.vrs]

Io ho messo l'EvoMS, con heath-shield, e filtro dry...

http://www.evoms.com/home.asp

questa la sua applicazione per TFSI K04 (S3-Cupra-ED 30)

http://www.vag-tuner.com/acatalog/2.0TFSI.html

Si tratta del sistema di aspirazione diretta sicuramente più apprezzato fra gli appassionati di auto del gruppo VAG nel mondo anglosassone.
Io l'ho montato unitamente alla hpfp (pompa alta pressione) della Autotech e ad aver provveduto ad un adeguamento della mappatura...
Il risultato? Semplicemente entusiasmante, la progressione dai medi regimi è diventata imperiosa con doti di allungo che non sospettavo neppure sul TFSI con la k04. Da non trascurare il sound che è semplicemente strepitoso...certo non è propriamente discreto, adesso si sente distintamente lo sbuffo della by-pass, quasi come fosse un pop-off a sfiato esterno; a gas spalancato, poi, il rumore è coinvolgente ed entusiasmante, voto: 10 + :w00t:

è simile al mio... tutti mi dicono che perde... un po... cosi aperto... vedo che ci sn persone che come me scrivono il contrarioo... evvaiii:w00t::cooool:

[Sonny S3]

Io ho appena ordinato il dbilas...lo monta regal sulla sua golf gti da competizione...

http://www.dbilas.de/img/db01020440TFSIK04.jpg
e specifico per s3...e non e tanto in vista...cioe piu o meno:tongue:
anch io abbinato all heath shield...aspettiamo e vediamo che succede...

[claudio.vrs]

Ragazzi ma qualcuno di Voi monta per caso il kit carbonio ??

Apr per capire.. http://goapr.com/Audi/products/intake_carbonio_8pa3.html

Ho avuto poco fa.. grane.... mi hanno gentilmente:ph34r: invitato

togliere Aspirazione diretta... altrimenti prox volta... sono guai... almeno

questo apr dovrebbe essere meno appppparrrriscente!:maad::maad::cry::cry:

[porpao]

Vorrei sapere da quattrosport se il tuo sistema di aspirazione diretta prevede anche il by-pass della pop-off, perche altre marche (ad es. K&N hanno dei kit per il 2000 tfsi ma non mi pare abbiano la presa per la tubatura di ricircolo della pop-off.

Grazie

Porpao

[aurelix]

Io ho messo l'EvoMS, con heath-shield, e filtro dry...

http://www.evoms.com/home.asp

questa la sua applicazione per TFSI K04 (S3-Cupra-ED 30)

http://www.vag-tuner.com/acatalog/2.0TFSI.html

Si tratta del sistema di aspirazione diretta sicuramente più apprezzato fra gli appassionati di auto del gruppo VAG nel mondo anglosassone.
Io l'ho montato unitamente alla hpfp (pompa alta pressione) della Autotech e ad aver provveduto ad un adeguamento della mappatura...
Il risultato? Semplicemente entusiasmante, la progressione dai medi regimi è diventata imperiosa con doti di allungo che non sospettavo neppure sul TFSI con la k04. Da non trascurare il sound che è semplicemente strepitoso...certo non è propriamente discreto, adesso si sente distintamente lo sbuffo della by-pass, quasi come fosse un pop-off a sfiato esterno; a gas spalancato, poi, il rumore è coinvolgente ed entusiasmante, voto: 10 + :w00t:

Molto interessante,hai comprato anche il coperchio motore??

[claudio.vrs]

Vorrei sapere da quattrosport se il tuo sistema di aspirazione diretta prevede anche il by-pass della pop-off, perche altre marche (ad es. K&N hanno dei kit per il 2000 tfsi ma non mi pare abbiano la presa per la tubatura di ricircolo della pop-off.

Grazie

Porpao

io la creai quella modifica presi il filtro tipo k&n feci un bel buco e ci misi il ricircolo... solo che ora lho dovuto togliere causa..... di forza MAGGIORE... lo usero per la pista.... visto il rumore k fa!

[quattrosport]

Vorrei sapere da quattrosport se il tuo sistema di aspirazione diretta prevede anche il by-pass della pop-off, perche altre marche (ad es. K&N hanno dei kit per il 2000 tfsi ma non mi pare abbiano la presa per la tubatura di ricircolo della pop-off.

Sì, ho preso la versione specifica per K04 (è il caso della S3) da Regal Autosport in UK:

http://www.vag-tuner.com/acatalog/2.0TFSI.html

...ha la porta per il tubo di ricircolo che viene dalla by-pass, è completamente plug & play. :wink:


Molto interessante,hai comprato anche il coperchio motore??

No, senza ha un aspetto più racing :ph34r:... poi 135 € mi sembrano anche tantini :ohmy:...

[bgianlu]

Sì, ho preso la versione specifica per K04 (è il caso della S3) da Regal Autosport in UK:

http://www.vag-tuner.com/acatalog/2.0TFSI.html

...ha la porta per il tubo di ricircolo che viene dalla by-pass, è completamente plug & play. :wink:



No, senza ha un aspetto più racing :ph34r:... poi 135 € mi sembrano anche tantini :ohmy:...

scusa ma il filtro che hai preso è il primo da 340 euro o il secondo da 370?

[quattrosport]

scusa ma il filtro che hai preso è il primo da 340 euro o il secondo da 370?
Lo avevo detto: quello con fitro dry e calza, cioè il secondo...

Io ho messo l'EvoMS, con heath-shield, e filtro dry...

purtroppo 370 non sono €, ma £ (GB Pounds), tuttavia facendo presente la mia vecchia intenzione a partecipare ad un gruppo di acquisto, poi abortito, di un forum UK sono riuscito a spuntare un ottimo sconto che penso possano accordare anche ad altri...

[porpao]

Ma diventa molto rumorosa o si può circolare normalmente?
Quanti CV si riesce a ottenere ?

grazie

[AlexMessoMalex]

Ma che belli 'sti oggetti, non dovete farmeli vedere perchè senò, come ho già detto, sono mio malgrado costretto a comprarli !


Lo avevo detto: quello con fitro dry e calza, cioè il secondo...
Giusto per curiosità come mai non hai preso il terzo quello da 265£?

[quattrosport]

Ma diventa molto rumorosa o si può circolare normalmente?
Quanti CV si riesce a ottenere ?

Marciando normalmente l'incremento di rumorosità è, secondo me, trascurabile...a farfalla spalancata...beh, è tutta un'altra musica! :w00t:
Per i CV, mi riservo di pronunciarmi perché il dyno-day del Club è stato rinviato, ti posso postare, per quello che possono valere, due grafici; il primo quello fornito dal costruttore, il secondo da Regal Autosport che è l'importatore UK, nonché collaboratore tecnico della Evolution Motorsport; entrambi sono riferiti alla versione per il TFSI 200 CV, ma l'intake differisce solamente per la porta della valvola by-pass:

http://www.evoms.com/WebSiteUsers/evoadmin/vw/mk5dyno.jpg

http://www.vag-tuner.com/extras/Vflowtfsi.pdf



Giusto per curiosità come mai non hai preso il terzo quello da 265£?

Alex, mi sa che hai letto malex (non potevo farmi sfuggire questa battuta! :icon_toilet: ), il DBilas costa 365 £...

[AlexMessoMalex]

Alex, mi sa che hai letto malex (non potevo farmi sfuggire questa battuta! :icon_toilet: ), il DBilas costa 365 £...
Ops, quindi il motivo è stato il prezzo, non per ragioni tecniche. :biggrin:

[Kevin2k8]

Ciao, la mia macchina (A3 2.0 TFSI) ha 280 cavalli e va molto bene, però quando corro, nelle marce alte (4, 5 e 6) tra i 3.500 e i 5.000 sembra rallentare la spinta, per poi riprendere a spingere a 5.000 giri fino ai 6.500 (è come se a 5.000 giri entrasse un altro turbo, ricomincia a spingere insomma). Secondo voi può dipendere dal sensore di pressione della benzina da upgradare. Come saprete c'e' stato un richiamo in Audi per sostituire questo sensore e infatti hanno telefonato pure a me, però arrivato in officina mi hanno detto che non potevano upgradarmelo in garanzia, perchè la mia macchina era modificata (alzando il cofano, non potevano non notare l' enorme tubo in alluminio e il fungo rosso eheheeh e poi già mi conoscevano e sapevano che dell' A3 originale non ci stava più nulla, assetto e impiante frenante compresi eheeheh). Ho letto molto in giro ed ho capito pure perchè 1 volta al mese per un paio di giorni mi si accende la spia avaria gas di scarico/check motore, è sempre colpa di questo sensore, secondo voi facendo da solo l' upgrade e prendendo il sensore con il codice nuovo al centro ricambi (in sostanza devo prendere il 06E 906 051 K), risolverei pure il problema del momentaneo calo di spinta in quell' arco di giri oltre all' accensione della spia? Ve lo chiedo, poichè spendere dei soldi inutilmente, non mi piace eheh magari già che si sono, metterei pure il pcv con il tubo di plastica aggiornati pure loro, con il codice: 06F 129 101 E e 06F 103 221 H

[quattrosport]

Ops, quindi il motivo è stato il prezzo, non per ragioni tecniche. :biggrin:
:wacko: Alex, il DBilas costa 365 £ (GBP) l'EvoMS con filtro dry e calza 370 £, è tutto linkato sopra...:wacko: :wacko: :wacko: :biggrin:



Ciao, la mia macchina (A3 2.0 TFSI) ha 280 cavalli e va molto bene, però quando corro, nelle marce alte (4, 5 e 6) tra i 3.500 e i 5.000 sembra rallentare la spinta, per poi riprendere a spingere a 5.000 giri fino ai 6.500 (è come se a 5.000 giri entrasse un altro turbo, ricomincia a spingere insomma). Secondo voi può dipendere dal sensore di pressione della benzina da upgradare. Come saprete c'e' stato un richiamo in Audi per sostituire questo sensore e infatti hanno telefonato pure a me, però arrivato in officina mi hanno detto che non potevano upgradarmelo in garanzia, perchè la mia macchina era modificata (alzando il cofano, non potevano non notare l' enorme tubo in alluminio e il fungo rosso eheheeh e poi già mi conoscevano e sapevano che dell' A3 originale non ci stava più nulla, assetto e impiante frenante compresi eheeheh). Ho letto molto in giro ed ho capito pure perchè 1 volta al mese per un paio di giorni mi si accende la spia avaria gas di scarico/check motore, è sempre colpa di questo sensore, secondo voi facendo da solo l' upgrade e prendendo il sensore con il codice nuovo al centro ricambi (in sostanza devo prendere il 06E 906 051 K), risolverei pure il problema del momentaneo calo di spinta in quell' arco di giri oltre all' accensione della spia? Ve lo chiedo, poichè spendere dei soldi inutilmente, non mi piace eheh magari già che si sono, metterei pure il pcv con il tubo di plastica aggiornati pure loro, con il codice: 06F 129 101 E e 06F 103 221 H

Kevin sei completamente in OT, poi dovrò rimuovere o spostare il post... con quanto boost giri? Potrebbe essere la by-pass di serie che apre.
Proseguiiamo nelle sezioni giuste o per PM, please...:wink:

[AlexMessoMalex]

:wacko: Alex, il DBilas costa 365 £ (GBP) l'EvoMS con filtro dry e calza 370 £, è tutto linkato sopra...:wacko: :wacko: :wacko: :biggrin:
Uffa, e allora qual'è stata la ragione della tua scelta? :cry:

[ZioFrenko]

parecchi sulle BMW montano i gruppe M, son giapponesi. utilizzano filtri K&N.
https://www.gruppem.co.jp/onlinestore_en/index.php?main_page=index&cPath=1

come prezzi stiamo più alti, però questi fanno i convogliatori specifici in carbonio...

vedo che però per le A3 nuove ancora non fanno nulla...

[quattrosport]

Uffa, e allora qual'è stata la ragione della tua scelta? :cry:
Potrei dirti che probabilmente è l'intake più diffuso per il 2.0 TFSI fra i "VAG fans" angloamericani :sleep:, ma non voglio negare che fra i motivi che me lo hanno fatto scegliere, un certo peso lo hanno avuto le caratteristiche del sound assolutamente entusiasmanti...:w00t:




parecchi sulle BMW montano i gruppe M, son giapponesi. utilizzano filtri K&N.
https://www.gruppem.co.jp/onlinestore_en/index.php?main_page=index&cPath=1

come prezzi stiamo più alti, però questi fanno i convogliatori specifici in carbonio...

vedo che però per le A3 nuove ancora non fanno nulla...

No, però c'è un altro produttore giapponese, molto famoso per le parti dedicate ad EVO, Subby e altre jap; è la Simota, e produce un intake per A3 con una scatola-convogliatore in carbonio molto ben realizzata...il problema è che va applicata alla scatola aspirazione/filtro originale che rappresenta il vero handicap dell'aspirazione i serie.

http://img38.imageshack.us/img38/7496/simota.jpg (http://img38.imageshack.us/i/simota.jpg/)


Potrebbe essere molto interessante, se possibile, adattare la scatola-convogliatore della Simota ad un vero CAI (cold air intake)...:idea1:

http://www.simota.com/main.htm?pid=23&Focus_ID=38&Class_ID=38&Sub_Class_ID=55&Brand_ID=&Prod_ID=162

[SuperTeox]

:wacko: Alex, il DBilas costa 365 £ (GBP) l'EvoMS con filtro dry e calza 370 £, è tutto linkato sopra...:wacko: :wacko: :wacko: :biggrin:


Bevi meno Alex!!! dannazione !! :ohmy:


No, però c'è un altro produttore giapponese, molto famoso per le parti dedicate ad EVO, Subby e altre jap; è la Simota, e produce un intake per A3 con una scatola-convogliatore in carbonio molto ben realizzata...il problema è che va applicata alla scatola aspirazione/filtro originale che rappresenta il vero handicap dell'aspirazione i serie.

http://img38.imageshack.us/img38/7496/simota.jpg (http://img38.imageshack.us/i/simota.jpg/)


Potrebbe essere molto interessante, se possibile, adattare la scatola-convogliatore della Simota ad un vero CAI (cold air intake)...:idea1:

http://www.simota.com/main.htm?pid=23&Focus_ID=38&Class_ID=38&Sub_Class_ID=55&Brand_ID=&Prod_ID=162

ma girano senza filtro?? altrimenti non so quanto possa rendere sinceramente..

[AlexMessoMalex]

non voglio negare che fra i motivi che me lo hanno fatto scegliere, un certo peso lo hanno avuto le caratteristiche del sound assolutamente entusiasmanti...:w00t:
Devo quindi dedurre che il DBilas non ha lo stesso sound?


Bevi meno Alex!!! dannazione !! :ohmy:
No, mai! :happy:

[quattrosport]

ma girano senza filtro?? altrimenti non so quanto possa rendere sinceramente..
Nella scatola in carbonio del Simota c'è un classico filtro a cono, devo presumere che il pannello di serie debba essere rimosso...



Devo quindi dedurre che il DBilas non ha lo stesso sound?

Sicuramente, già il fatto che abbia un filtro a pannello chiuso in una scatola filtro sigillata lascia adito a pochi dubbi...

[testy83]

Scusate, ma di tutte le foto che ho visto con le varie installazioni di kit d'aspirazione diretta installati non ho capito che fine fa il tubo (linea verde sulle foto) di ricircolo dell'aria della pop off (cerchiata in rosso). :icon_scratch:

http://img3.imageshack.us/img3/7843/motore3n.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/5496/motore2.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/4205/motoree.jpg

[claudio.vrs]

Scusate, ma di tutte le foto che ho visto con le varie installazioni di kit d'aspirazione diretta installati non ho capito che fine fa il tubo (linea verde sulle foto) di ricircolo dell'aria della pop off (cerchiata in rosso). :icon_scratch:

http://img3.imageshack.us/img3/7843/motore3n.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/5496/motore2.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/4205/motoree.jpg
ecco qui la mia risposta... questo è il mio ex filtro presa diretta modificato per s3 tt-s golf 30 edit e cupra quando era montato sulla mia macchina ora causa di forza maggiore è buttato li in garage..... in attesa di vendita...

[Terror]

ecco qui la mia risposta... questo è il mio ex filtro presa diretta modificato per s3 tt-s golf 30 edit e cupra quando era montato sulla mia macchina ora causa di forza maggiore è buttato li in garage..... in attesa di vendita...

dammelo a me,quando scendi a Roma?

[claudio.vrs]

dammelo a me,quando scendi a Roma?

pm per te

[DavideS3]

Io ho messo l'EvoMS, con heath-shield, e filtro dry...

http://www.evoms.com/home.asp

questa la sua applicazione per TFSI K04 (S3-Cupra-ED 30)

http://www.vag-tuner.com/acatalog/2.0TFSI.html

Si tratta del sistema di aspirazione diretta sicuramente più apprezzato fra gli appassionati di auto del gruppo VAG nel mondo anglosassone.
Io l'ho montato unitamente alla hpfp (pompa alta pressione) della Autotech e ad aver provveduto ad un adeguamento della mappatura...
Il risultato? Semplicemente entusiasmante, la progressione dai medi regimi è diventata imperiosa con doti di allungo che non sospettavo neppure sul TFSI con la k04. Da non trascurare il sound che è semplicemente strepitoso...certo non è propriamente discreto, adesso si sente distintamente lo sbuffo della by-pass, quasi come fosse un pop-off a sfiato esterno; a gas spalancato, poi, il rumore è coinvolgente ed entusiasmante, voto: 10 + :w00t:

Ciao quattrosport,
sto valutando se montare l'intake EvoMS e vorrei sapere, anche se ho già letto le tue impressioni, adesso a distanza di un po' di mesi che lo hai montato come ti trovi???

C'é qualcuno che a montato l'intake, anche di alte marche, che a dei pro e dei contro da dire?

[peppeleon]

Ciao quattrosport,
sto valutando se montare l'intake EvoMS e vorrei sapere, anche se ho già letto le tue impressioni, adesso a distanza di un po' di mesi che lo hai montato come ti trovi???

C'é qualcuno che a montato l'intake, anche di alte marche, che a dei pro e dei contro da dire?

io ho un hps da 76, il miglioramento lo avverto soilo tra i 6000 e i 7000, nel complesso meglio il pannello, ai bassi con la diretta qualcosina la perdi

[DavideS3]

io ho un hps da 76, il miglioramento lo avverto soilo tra i 6000 e i 7000, nel complesso meglio il pannello, ai bassi con la diretta qualcosina la perdi

Allora sinceramente se il miglioramento lo si sente dopo i 6000 giri non é che ne valga proprio la pena....Però mi dispiace proprio!!! :angry9:
Alcuni dicono che con l'aspirazione diretta si perde ai bassi, non so se sia vero, ma questa é la cosa che proprio non poteri sopportare!!!
L' EVOMS costa più di 500 franchi svizzeri e mi dispiacerebbe buttarli :icon_toilet:

[Kevin2k8]

Ciao, anche io ho un HPS preso a poco da internet, sul mio duemila TFSI, io guardando i grafici delle 2 rullate, ho guadagnato dai 4.500 ai 6.500 giri e in basso non ho perso assolutamente nulla! C'e' da dire però che ho anche cambiato contemporanemente il finale in acciaio inox!

[peppeleon]

Ciao, anche io ho un HPS preso a poco da internet, sul mio duemila TFSI, io guardando i grafici delle 2 rullate, ho guadagnato dai 4.500 ai 6.500 giri e in basso non ho perso assolutamente nulla! C'e' da dire però che ho anche cambiato contemporanemente il finale in acciaio inox!

se mi posti i grafici grazie!

[Kevin2k8]

Ciao ecco i grafici delle 2 rullate, la prima rullata è in cavalli, 247cv, è quando avevo il pannello sportivo K&N dentro al convogliatore originale, downpipe da 63mm con catalizzatore magnaflow 200 celle (mi si è accesa comunque la spia motore, ma ho distanziato dallo scarico la seconda sonda lambda per risolvere), centrale e finale originali, la seconda rullata invece è in KW, 202kw, che sarebbero 274 cavalli, è quando ho messo l' aspirazione diretta HPS, ho lasciato ancora il centrale originale, ma ho sostituito il finale, con uno in acciaio inox artigianale, uscita unica doppio ovale, tipo R8! Come puoi vedere nelle 2 rullate ho guadagnato 27 cavalli di potenza dai 4.500 in poi e ho acquistato coppia e spinta anche in basso, già da 2.000 giri, spingendo con più costanza sino ai 6.000 giri e senza mai e poi mai rimappare ogni volta, ho mappato una sola volta 2 anni fa ed ogni volta che facevo qualche modifica, ho sempre preso bei cavalli, senza toccare nulla! Sono sicuro che se mettessi la pompa maggiorata, aumenterei ancora qualcosina di cavalli a 6.000 giri (tipo 285cv), ma sopratutto in coppia arriverei magari a 390nm circa, sui 4.000 giri!


http://img527.imageshack.us/img527/9394/rullata1.jpg (http://img527.imageshack.us/i/rullata1.jpg/)http://img527.imageshack.us/img527/rullata1.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img527/rullata1.jpg/1/)


http://img341.imageshack.us/img341/2708/rullata2q.jpg (http://img341.imageshack.us/i/rullata2q.jpg/)http://img341.imageshack.us/img341/rullata2q.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img341/rullata2q.jpg/1/)

[peppeleon]

Ciao ecco i grafici delle 2 rullate, la prima rullata è in cavalli, 247cv, è quando avevo il pannello sportivo K&N dentro al convogliatore originale, downpipe da 63mm con catalizzatore magnaflow 200 celle (mi si è accesa comunque la spia motore, ma ho distanziato dallo scarico la seconda sonda lambda per risolvere), centrale e finale originali, la seconda rullata invece è in KW, 202kw, che sarebbero 274 cavalli, è quando ho messo l' aspirazione diretta HPS, ho lasciato ancora il centrale originale, ma ho sostituito il finale, con uno in acciaio inox artigianale, uscita unica doppio ovale, tipo R8! Come puoi vedere nelle 2 rullate ho guadagnato 27 cavalli di potenza dai 4.500 in poi e ho acquistato coppia e spinta anche in basso, già da 2.000 giri, spingendo con più costanza sino ai 6.000 giri e senza mai e poi mai rimappare ogni volta, ho mappato una sola volta 2 anni fa ed ogni volta che facevo qualche modifica, ho sempre preso bei cavalli, senza toccare nulla! Sono sicuro che se mettessi la pompa maggiorata, aumenterei ancora qualcosina di cavalli a 6.000 giri (tipo 285cv), ma sopratutto in coppia arriverei magari a 390nm circa, sui 4.000 giri!


http://img527.imageshack.us/img527/9394/rullata1.jpg (http://img527.imageshack.us/i/rullata1.jpg/)http://img527.imageshack.us/img527/rullata1.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img527/rullata1.jpg/1/)


http://img341.imageshack.us/img341/2708/rullata2q.jpg (http://img341.imageshack.us/i/rullata2q.jpg/)http://img341.imageshack.us/img341/rullata2q.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img341/rullata2q.jpg/1/)

diciamo che la potenza persa alla ruota e un po anomala, banco inerziale? sul frenato sul gti a 6000 giri di 5a perdi 70cv, di 4a 50! poi non capisco, in una rullata 25cv persi, nell altra 20..............il finale che io sappia puo dare max 5cv e voglio essere generoso, ma prendere 22 cv con un aspirazione diretta ho i miei dubbi! se mi parli di 7-8 ci posso anche credere! io non so a che pressioni giri, ma per tirare 293cv (pannello e downpipe 63.5) veri su un gti ho dovuto mettere la k04 e tutto con 1.1 bar di stabile, su un inerziale ce n erano 342................. non so se hai notato ma l hps porta una strozzatura 70 avanti che io ho eliminato perche non rende bene, infatti sulla nuova non ce! magari con downpipe 70, 1.2 bar e diretta ne avrei tirati 315 circa (veri).

[Kevin2k8]

Si il banco è inerziale, ma so che è preciso, è tipo il banco che usa "elaborare" (addirittura mi hanno detto che 1 anno fa, il direttore della rivista "elaborare", non credendo ai cavalli di una golf modificata, ottenuti con questo banco prova, chiese di far rullare la macchina con il suo banco prova, beh quella rullata, fece uscir fuori altri 3 cavalli)! No come ti dicevo la prima è in cv e la seconda in kw, quindi da quello che puoi leggere, i cavalli persi a 6.000 giri sono sempre 26 (26cv o 20kw)! Comunque la prima rullata l'ho fatta a Ottobre e la seconda a Febbraio. Si effettivamente 20 cavalli con l' aspirazione diretta mi sembrano tanti anche a me (anche se lo dicono sul loro sito)! Guarda io l' HPS l'ho preso da qualche mese, ma questa strozzatura non riesco a capire quale sia, forse il mio modello è quello nuovo, senza strozzatura, Hai una foto del nuovo HPS? Io purtroppo non so nulla della mia mappatura o a che pressioni giro, perchè non trovo nessuno che me lo sappia dire o mi sappia dare dei consigli, volevo chiederti 2 cose: se ti inviassi la mia mappa che uso da 2 anni, tu la sapresti leggere, dirmi a che pressioni giro e darmi consigli? Tu hai il grafico della tua rullata?

[testy83]

Avete foto del HPS montato?

[peppeleon]

Si il banco è inerziale, ma so che è preciso, è tipo il banco che usa "elaborare" (addirittura mi hanno detto che 1 anno fa, il direttore della rivista "elaborare", non credendo ai cavalli di una golf modificata, ottenuti con questo banco prova, chiese di far rullare la macchina con il suo banco prova, beh quella rullata, fece uscir fuori altri 3 cavalli)! No come ti dicevo la prima è in cv e la seconda in kw, quindi da quello che puoi leggere, i cavalli persi a 6.000 giri sono sempre 26 (26cv o 20kw)! Comunque la prima rullata l'ho fatta a Ottobre e la seconda a Febbraio. Si effettivamente 20 cavalli con l' aspirazione diretta mi sembrano tanti anche a me (anche se lo dicono sul loro sito)! Guarda io l' HPS l'ho preso da qualche mese, ma questa strozzatura non riesco a capire quale sia, forse il mio modello è quello nuovo, senza strozzatura, Hai una foto del nuovo HPS? Io purtroppo non so nulla della mia mappatura o a che pressioni giro, perchè non trovo nessuno che me lo sappia dire o mi sappia dare dei consigli, volevo chiederti 2 cose: se ti inviassi la mia mappa che uso da 2 anni, tu la sapresti leggere, dirmi a che pressioni giro e darmi consigli? Tu hai il grafico della tua rullata?

si se me la mandi ti posso dire se sta fatta bene e + o - a che press giri e se ce da correggere qualcosa. chi te lha mappata?
questa e quella nuova che usa il filtro k&n e non ha la strozzatura da 76 a 70 dove attacca il filtro.
http://yfrog.com/jp27125ractualj

la mia ancora non lho rullata con k04, ma con k03 avevo 269,5cv a 6400 e 38kgm a 2800, filtro diretto, scarico con cat met da 63,5mm e mappa 1.55 e 1.05, ma era un banco inerziale e per questo gettai il foglio, la rullata la trovi su youtube!

[Bos]

C'è qualcuno sul forum che monta l'intake in carbonio della AWE Tuning? Ho visto sul loro sito che questo kit non si puo' montare su A3/S3 con i xeno di serie, sapete qualcosa?

[Kevin2k8]

Ciao, me l'ha mappata un ragazzo che lavora in un centro di elettronica!!!!!! Me l'ha fatta lui da abbasciano (un preparatore di Roma), poichè io per mapparmi da solo la macchina con il programmatore, ero riuscito a bloccare la centralina, avendo sbagliato evidentemente qualche cosa! Ecco la mappa, così puoi dirmi com'e' e magari se si può migliorare, ciao, grazie!

http://jump.fm/JKHXY

[Daniel85]

Questo è quello che monto io...EVOMS
Ora è smontato, per fare delle prove con l'originale!
http://img211.imageshack.us/img211/562/16012010790.th.jpg (http://img211.imageshack.us/i/16012010790.jpg/)

[DavideS3]

Questo è quello che monto io...EVOMS
Ora è smontato, per fare delle prove con l'originale!
http://img211.imageshack.us/img211/562/16012010790.th.jpg (http://img211.imageshack.us/i/16012010790.jpg/)

Ma come ti sei trovato con l'EVOMS? Impressioni positive o negative, vantaggi o svantaggi? Troppo rumoroso?

[Daniel85]

Ma come ti sei trovato con l'EVOMS? Impressioni positive o negative, vantaggi o svantaggi? Troppo rumoroso?
Mha...sinceramente la sento diversa...sembra più corposa con l'EVOMS, perdendo un po ai bassi...Mi riservo comunque di effettuare qualche altro test! Per quanto rigurda il rumore, al minimo non si nota neanche verso i 3500/4000 giri si inizia a sentire il vortice...per poi aumentare fino agli alti regimi, si sente molto di più lo sbuffo della pop-off, ma comunque a differenza di come potrebbe sembrare è più silenzioso del DBilas che ha il filtro a pannello in cassa chiusa!

[Bos]

Mha...sinceramente la sento diversa...sembra più corposa con l'EVOMS, perdendo un po ai bassi...Mi riservo comunque di effettuare qualche altro test! Per quanto rigurda il rumore, al minimo non si nota neanche verso i 3500/4000 giri si inizia a sentire il vortice...per poi aumentare fino agli alti regimi, si sente molto di più lo sbuffo della pop-off, ma comunque a differenza di come potrebbe sembrare è più silenzioso del DBilas che ha il filtro a pannello in cassa chiusa!

Che scarico monti Daniel?

[Daniel85]

Che scarico monti Daniel?
Completo Supersprint con CAT 100 celle e centrale non silenziato

[peppeleon]

Ciao, me l'ha mappata un ragazzo che lavora in un centro di elettronica!!!!!! Me l'ha fatta lui da abbasciano (un preparatore di Roma), poichè io per mapparmi da solo la macchina con il programmatore, ero riuscito a bloccare la centralina, avendo sbagliato evidentemente qualche cosa! Ecco la mappa, così puoi dirmi com'e' e magari se si può migliorare, ciao, grazie!

http://jump.fm/JKHXY

mandamela via email, non riesco a scaricarla.

[Bos]

Completo Supersprint con CAT 100 celle e centrale non silenziato

Ti facevo questa domanda proprio perche' avendo uno scarico modificato il rumore dell'aspirazione si sente meno! Come e' il rumore del supersprint non silenziato? Risuona dentro all'abitacolo?

[Kevin2k8]

Ciao ma nelle mail del forum non si possono inserire gli allegati, ecco un nuovo link, ho caricato il file su un altro sito!

http://www.megaupload.com/?d=KUI3YDZL

[claudio.vrs]

Ciao ma nelle mail del forum non si possono inserire gli allegati, ecco un nuovo link, ho caricato il file su un altro sito!

http://www.megaupload.com/?d=KUI3YDZL

chi t ha mappato a roma?

[peppeleon]

Ciao ma nelle mail del forum non si possono inserire gli allegati, ecco un nuovo link, ho caricato il file su un altro sito!

http://www.megaupload.com/?d=KUI3YDZL

fatto! hai msn? [email protected]

[Daniel85]

Ti facevo questa domanda proprio perche' avendo uno scarico modificato il rumore dell'aspirazione si sente meno! Come e' il rumore del supersprint non silenziato? Risuona dentro all'abitacolo?
Gurda io entrambe le aspirazioni le ho provate ad auto stock, senza scarico e ti posso assicurare che l'auto cambia rumore, poi è chiaro che se si monta lo scarico si sente meno, comunque l'EVOMS rimane sempre più silenzioso del DBilas, a mio parere!
Il SS suona bene, a minimo e come l'originale, con l'acceleratore tutto giu "cambi l'argomento ovunque passi!", mentre a 130/140 non è tanto più rumoroso dell'originale, ma non ti posso negare che un po risuona, e può essere un po fastidioso per chi sta dietro...davanti non si percepisce nulla...comunque sono davvero soddisfatto!

[LUPIN]

Gurda io entrambe le aspirazioni le ho provate ad auto stock, senza scarico e ti posso assicurare che l'auto cambia rumore, poi è chiaro che se si monta lo scarico si sente meno, comunque l'EVOMS rimane sempre più silenzioso del DBilas, a mio parere!
Il SS suona bene, a minimo e come l'originale, con l'acceleratore tutto giu "cambi l'argomento ovunque passi!", mentre a 130/140 non è tanto più rumoroso dell'originale, ma non ti posso negare che un po risuona, e può essere un po fastidioso per chi sta dietro...davanti non si percepisce nulla...comunque sono davvero soddisfatto!

confermo il fatto che ha davvero un ottimo sound, al minimo è quasi come l'originale.. ma quando apri..

(provata personalmente)

viaggi a vetro aperto di fisso per godere :asd:

[Bos]

Gurda io entrambe le aspirazioni le ho provate ad auto stock, senza scarico e ti posso assicurare che l'auto cambia rumore, poi è chiaro che se si monta lo scarico si sente meno, comunque l'EVOMS rimane sempre più silenzioso del DBilas, a mio parere!
Il SS suona bene, a minimo e come l'originale, con l'acceleratore tutto giu "cambi l'argomento ovunque passi!", mentre a 130/140 non è tanto più rumoroso dell'originale, ma non ti posso negare che un po risuona, e può essere un po fastidioso per chi sta dietro...davanti non si percepisce nulla...comunque sono davvero soddisfatto!
Io infatti ho montato il Milltek completo con il centrale silenziato, una settimana fa' sono andato ad ordinare il centrale non silenziato poiche' il suono era quasi uguale all'originale! Ora pero' verrei montare anche un'aspirazione diretta, tra i due comunque a livello di prestazioni mi consigli l'Evoms?

[- Black Hawk -]

L'EvoMS è una delle migliori ed anche una delle più usate..
Ma tu hai mappato o hai intenzione di mappare Bos?

[Bos]

L'EvoMS è una delle migliori ed anche una delle più usate..
Ma tu hai mappato o hai intenzione di mappare Bos?
Ciao black, io ho centralina, filtro e scarico completo

[Daniel85]

Ragazzi vi invito ad analizzare questo grafico, in merito agli incrementi e alle perdite che si possono avere con un kit aspirazione diretta!
http://i45.tinypic.com/2rmmn1z.jpg

[peppeleon]

dopo i 3000 prende piu con il filtro che con lo scarico! l unica cosa che dai 3200 circa ai 4000 perde per lo scarico. va qusi meglio con l originale che con solo il filtro, bisognrebbe vedere se e mappata o meno. daniel e la tua?

[LUPIN]

è la sua sì

non è mappata..

[Il Peos]

come fate ad acquisire i dati?:wink:

[quattrosport]

Ragazzi vi invito ad analizzare questo grafico, in merito agli incrementi e alle perdite che si possono avere con un kit aspirazione diretta!
http://i45.tinypic.com/2rmmn1z.jpg
Daniel, come ho già detto nell'altro thread, si tratta di dati molto interessanti...una prima considerazione, banale se volete, è che il 2.0 TFSI con K04, già con semplici interventi su aspirazione e scarico, vale 300 CV...
Poi, altre considerazioni che mi balzano all'occhio, sono che sia l'EvoMS che il Supersprint non determinano alcun peggioramento nelle curve di erogazione ai bassi regimi (sotto i 3000 rpm), anzi, ci si può rendere facilmente conto di quanto sia vero il contrario!
Ancora si può notare il picco di coppia a 3000 rpm e il successivo calo (mai comunque significativamente inferiore ai valori standard). Questa flessione, è secondo me non imputabile a caratteristiche intrinseche al kit di aspirazione o allo scarico, ma piuttosto all'intervento della MED 9.1 che, leggendo parametri di funzionamento anomali (sarebbe interessante disporre anche dei log del boost), basti pensare che a 3000 rpm con EvoMS e SS si hanno circa 180 CV contro i 130 del motore stock, "taglia" riportando le curve di erogazione entro limiti di tolleranza...


...dai 3200 circa ai 4000 perde per lo scarico...
Io, Peppe, penso che perda con lo scarico, ma non per lo scarico :biggrin:...perdonami il gioco di parole...insomma, penso che il calo non sia imputabile allo scarico, ma alla ECU...

[peppeleon]

Daniel, come ho già detto nell'altro thread, si tratta di dati molto interessanti...una prima considerazione, banale se volete, è che il 2.0 TFSI con K04, già con semplici interventi su aspirazione e scarico, vale 300 CV...
Poi, altre considerazioni che mi balzano all'occhio, sono che sia l'EvoMS che il Supersprint non determinano alcun peggioramento nelle curve di erogazione ai bassi regimi (sotto i 3000 rpm), anzi, ci si può rendere facilmente conto di quanto sia vero il contrario!
Ancora si può notare il picco di coppia a 3000 rpm e il successivo calo (mai comunque significativamente inferiore ai valori standard). Questa flessione, è secondo me non imputabile a caratteristiche intrinseche al kit di aspirazione o allo scarico, ma piuttosto all'intervento della MED 9.1 che, leggendo parametri di funzionamento anomali (sarebbe interessante disporre anche dei log del boost), basti pensare che a 3000 rpm con EvoMS e SS si hanno circa 180 CV contro i 130 del motore stock, "taglia" riportando le curve di erogazione entro limiti di tolleranza...


Io, Peppe, penso che perda con lo scarico, ma non per lo scarico :biggrin:...perdonami il gioco di parole...insomma, penso che il calo non sia imputabile allo scarico, ma alla ECU...

lo penso anchio, manca benzina e ci vorrebbe anticipo, cmq a 3000 giri con motore mappato bene ci dovrebbero essere 200cv circa!

[Daniel85]

come fate ad acquisire i dati?:wink:
L'acquisizione dati viene fatta con il VAG-COM o VCDS, sono la stessa cosa!

Daniel, come ho già detto nell'altro thread, si tratta di dati molto interessanti...una prima considerazione, banale se volete, è che il 2.0 TFSI con K04, già con semplici interventi su aspirazione e scarico, vale 300 CV...
Poi, altre considerazioni che mi balzano all'occhio, sono che sia l'EvoMS che il Supersprint non determinano alcun peggioramento nelle curve di erogazione ai bassi regimi (sotto i 3000 rpm), anzi, ci si può rendere facilmente conto di quanto sia vero il contrario!
Ancora si può notare il picco di coppia a 3000 rpm e il successivo calo (mai comunque significativamente inferiore ai valori standard). Questa flessione, è secondo me non imputabile a caratteristiche intrinseche al kit di aspirazione o allo scarico, ma piuttosto all'intervento della MED 9.1 che, leggendo parametri di funzionamento anomali (sarebbe interessante disporre anche dei log del boost), basti pensare che a 3000 rpm con EvoMS e SS si hanno circa 180 CV contro i 130 del motore stock, "taglia" riportando le curve di erogazione entro limiti di tolleranza...


Io, Peppe, penso che perda con lo scarico, ma non per lo scarico :biggrin:...perdonami il gioco di parole...insomma, penso che il calo non sia imputabile allo scarico, ma alla ECU...
Ecco il grafico del BOOST (per ora li ho solo dell'auto con solo il completo), ai dati registrati ho sottratto 1000 Mbar che era la pressione atmosferica in quel momento e ho diviso per 1000 per portare i valori in Bar. Ho fatto 4 lanci, ma più o meno le curve sono identiche!
http://i50.tinypic.com/e8x1s4.jpg


dopo i 3000 prende piu con il filtro che con lo scarico! l unica cosa che dai 3200 circa ai 4000 perde per lo scarico. va qusi meglio con l originale che con solo il filtro, bisognrebbe vedere se e mappata o meno. daniel e la tua?
Si e come ha ben detto LUPIN non è mappata!

[peppeleon]

L'acquisizione dati viene fatta con il VAG-COM o VCDS, sono la stessa cosa!

Ecco il grafico del BOOST (per ora li ho solo dell'auto con solo il completo), ai dati registrati ho sottratto 1000 Mbar che era la pressione atmosferica in quel momento e ho diviso per 1000 per portare i valori in Bar. Ho fatto 4 lanci, ma più o meno le curve sono identiche!
http://i50.tinypic.com/e8x1s4.jpg


Si e come ha ben detto LUPIN non è mappata!

ste ***** di mac dopo i 5500 calano troppo da stock! cmq sec me con quelle mod si e alzata sia la stabile che il picco di un 0.2!

[Daniel85]

ste ***** di mac dopo i 5500 calano troppo da stock! cmq sec me con quelle mod si e alzata sia la stabile che il picco di un 0.2!
Infatti mi sono meravigliato anche io, avevo sentito che stock aveva 1.2 di picco e 0.9 di "costante", secondo te sono dovute alle modifiche? Anche senza aver mappato?

[peppeleon]

Infatti mi sono meravigliato anche io, avevo sentito che stock aveva 1.2 di picco e 0.9 di "costante", secondo te sono dovute alle modifiche? Anche senza aver mappato?

si sec me e dovuto ai cat orig rimossi!

[- Black Hawk -]

Infatti mi sono meravigliato anche io, avevo sentito che stock aveva 1.2 di picco e 0.9 di "costante", secondo te sono dovute alle modifiche? Anche senza aver mappato?

Anche secondo me è dovuta ai kat Daniel.. perchè anche la mia ha 1,4 di picco..:happy:

[lucaingegnere]

Sì, sì, anche io dico che la pressione turbo si alza grazie ai catalizzatori rimossi; io con la mia vecchia saab turbo benzina 200 CV perfettamente originale vidi un incremento della pressione turbo con solo catalizzatore sportivo elaborato di circa 0,15 bar, che si tradussero in circa 20 CV aggiuntivi...magari un po' finti perchè il banco era inerziale, ma dal manometro si vedeva che andava più su la lancetta, quindi c'erano sicuro più CV... che si sentivano (quindi non erano certo 5 CV in più):wink:
In ogni caso, dalla parte del teorico, rimango basito; a questo punto vorrei vedere come si comporta il dibilas invece dello EVOMS.
2 considerazioni:
1) Perchè non attacare lo stechiometrico e vedere se la macchina gira magra? (senza adeguata mappatura, soprattutto nel picco di boost, c'è il rischio che il rapporto lambda non sia "adeguato");
2) La configurazione che monta Daniel per lo scarico non è la migliore perchè il centrale non è silenziato (e io questo già lo sapevo)...difatti si vede come si perda qualche CV e qualche Nm rispetto a quelli rilevati in più (sempre rispetto alla configurazione stock) da supersprint con il centrale silenziato.
Richieste (senza alcuna pretesa, penso comunque che sono irrealizzabili ma ci provo:tongue:):
1) Qualcun altro può fare una prova analoga (magari Sonny) con il dibilas?
2) Daniel puoi fare una prova della tua vettura con il centrale silenziato (quindi a quel punto senza EvoMS e con EvoMS) che mi sembra costi proprio poco (oltre a rendere lo scarico tutto omologato e fare un rumore a mio giudizio più cupo e quindi più da macchina supersportiva)?
Grazie, ciao...ah, complimenti

[peppeleon]

Sì, sì, anche io dico che la pressione turbo si alza grazie ai catalizzatori rimossi; io con la mia vecchia saab turbo benzina 200 CV perfettamente originale vidi un incremento della pressione turbo con solo catalizzatore sportivo elaborato di circa 0,15 bar, che si tradussero in circa 20 CV aggiuntivi...magari un po' finti perchè il banco era inerziale, ma dal manometro si vedeva che andava più su la lancetta, quindi c'erano sicuro più CV... che si sentivano (quindi non erano certo 5 CV in più):wink:
In ogni caso, dalla parte del teorico, rimango basito; a questo punto vorrei vedere come si comporta il dibilas invece dello EVOMS.
2 considerazioni:
1) Perchè non attacare lo stechiometrico e vedere se la macchina gira magra? (senza adeguata mappatura, soprattutto nel picco di boost, c'è il rischio che il rapporto lambda non sia "adeguato");
2) La configurazione che monta Daniel per lo scarico non è la migliore perchè il centrale non è silenziato (e io questo già lo sapevo)...difatti si vede come si perda qualche CV e qualche Nm rispetto a quelli rilevati in più (sempre rispetto alla configurazione stock) da supersprint con il centrale silenziato.
Richieste (senza alcuna pretesa, penso comunque che sono irrealizzabili ma ci provo:tongue:):
1) Qualcun altro può fare una prova analoga (magari Sonny) con il dibilas?
2) Daniel puoi fare una prova della tua vettura con il centrale silenziato (quindi a quel punto senza EvoMS e con EvoMS) che mi sembra costi proprio poco (oltre a rendere lo scarico tutto omologato e fare un rumore a mio giudizio più cupo e quindi più da macchina supersportiva)?
Grazie, ciao...ah, complimenti

io ho risolto la perdita di potenza in basso con filtro diretto, era stato fabbricato con un errore, filtro hps, ora e pronta sotto come con il pannello e cmq ho fatto anche qualcosa in mappa quindi e anche da imputare a quello il miglioramento. luca e io che giro solo con il centrale sec te avrei miglioramenti con un terminale al posto del tubo o peggiora? dimmi pro e contro sec te!

[Terror]

Che aspirazione vi sentireste di consigliare,in termini di rendimento/costo alla luce delle vostre esperienze?Laddove la centralina se fatta con criterio permette di cavarsela ai bassi,per compensare il calo di pressione della KKK04 quale kit consente di rendere meglio in zona alta del contagiri?

[claudio.vrs]

Che aspirazione vi sentireste di consigliare,in termini di rendimento/costo alla luce delle vostre esperienze?Laddove la centralina se fatta con criterio permette di cavarsela ai bassi,per compensare il calo di pressione della KKK04 quale kit consente di rendere meglio in zona alta del contagiri?

quella che tieni già... per la zona alta del contagiri 4500 rpm in su! se ben mappata...

[Terror]

e allora pace,cerco di fargli una paratia artigianale

[lucaingegnere]

io ho risolto la perdita di potenza in basso con filtro diretto, era stato fabbricato con un errore, filtro hps, ora e pronta sotto come con il pannello e cmq ho fatto anche qualcosa in mappa quindi e anche da imputare a quello il miglioramento. luca e io che giro solo con il centrale sec te avrei miglioramenti con un terminale al posto del tubo o peggiora? dimmi pro e contro sec te!

Peppe, sai che penso che tu sei un genio, un mago a fare le mappature (e sai che condivido pienamente anche il tuo modus operandi nel farle), quindi sicuramente riesci a compensare eventuali inefficienze in aspirazione e scarico variando opportunamente i vari parametri in mappa. Alla fine, però, come ho sempre detto, la configurazione migliore non è sempre dietro l'angolo. Io ritengo che con un silenziatore finale ad assorbimento a flusso diretto ti porterebbe vantaggi su tutto l'arco di giri in cui operano i nostri tfsi; ma deve essere un qualcosa ben fatto e specifico per la tua vettura, altrimenti meglio stare come stai. L'unico contro è che rischi di prendere una cosa che paghi tanto e che funziona poco; in genere, però, supersprint (ma anche csc) dovrebbe essere una garanzia. Cerca sul mercato un qualcosa di specifico per la tua leon (a questo punto direi per la cupra) con un diametro maggiorato rispetto a quello di serie ma non troppo (ci siamo capiti, vero?:wink:).

[peppeleon]

Peppe, sai che penso che tu sei un genio, un mago a fare le mappature (e sai che condivido pienamente anche il tuo modus operandi nel farle), quindi sicuramente riesci a compensare eventuali inefficienze in aspirazione e scarico variando opportunamente i vari parametri in mappa. Alla fine, però, come ho sempre detto, la configurazione migliore non è sempre dietro l'angolo. Io ritengo che con un silenziatore finale ad assorbimento a flusso diretto ti porterebbe vantaggi su tutto l'arco di giri in cui operano i nostri tfsi; ma deve essere un qualcosa ben fatto e specifico per la tua vettura, altrimenti meglio stare come stai. L'unico contro è che rischi di prendere una cosa che paghi tanto e che funziona poco; in genere, però, supersprint (ma anche csc) dovrebbe essere una garanzia. Cerca sul mercato un qualcosa di specifico per la tua leon (a questo punto direi per la cupra) con un diametro maggiorato rispetto a quello di serie ma non troppo (ci siamo capiti, vero?:wink:).

ti ringrazio dei complimenti, il finale cupra gia me lo devono portare :tongue:

[Daniel85]

Sì, sì, anche io dico che la pressione turbo si alza grazie ai catalizzatori rimossi; io con la mia vecchia saab turbo benzina 200 CV perfettamente originale vidi un incremento della pressione turbo con solo catalizzatore sportivo elaborato di circa 0,15 bar, che si tradussero in circa 20 CV aggiuntivi...magari un po' finti perchè il banco era inerziale, ma dal manometro si vedeva che andava più su la lancetta, quindi c'erano sicuro più CV... che si sentivano (quindi non erano certo 5 CV in più):wink:
In ogni caso, dalla parte del teorico, rimango basito; a questo punto vorrei vedere come si comporta il dibilas invece dello EVOMS.
2 considerazioni:
1) Perchè non attacare lo stechiometrico e vedere se la macchina gira magra? (senza adeguata mappatura, soprattutto nel picco di boost, c'è il rischio che il rapporto lambda non sia "adeguato");
2) La configurazione che monta Daniel per lo scarico non è la migliore perchè il centrale non è silenziato (e io questo già lo sapevo)...difatti si vede come si perda qualche CV e qualche Nm rispetto a quelli rilevati in più (sempre rispetto alla configurazione stock) da supersprint con il centrale silenziato.
Richieste (senza alcuna pretesa, penso comunque che sono irrealizzabili ma ci provo:tongue:):
1) Qualcun altro può fare una prova analoga (magari Sonny) con il dibilas?
2) Daniel puoi fare una prova della tua vettura con il centrale silenziato (quindi a quel punto senza EvoMS e con EvoMS) che mi sembra costi proprio poco (oltre a rendere lo scarico tutto omologato e fare un rumore a mio giudizio più cupo e quindi più da macchina supersportiva)?
Grazie, ciao...ah, complimenti
Forse, con il vag riesco a verificare anche lo stechimetrico se non mi sbaglio!
Non capisco,
SS quanti cavalli dichiara con il centrale silenziato? La prova con quella di Sonny non servirebbe molto, anche perche lui ha mappato e non ha più il DBilas, magari potrebbe farla Il Peos, che lui monta un Milltek completo con centrale silenziato, DBilas e mappa originale!
Bhe, il centrale silenziato SS, poco? 354+iva (esclusi sconti), comunque non rende tutto lo scarico omologato, perchè c'e sempre il downpipe che non è omologato, e poi il rumore a me piace questo! Inoltre a mio parere un centrale silenziato porterebbe degli incrementi ai bassi per perdere potenza agli alti, che comunque già con la mia configurazione non è poca!
Appena riesco rimonto l'EVOMS, resetto i campi di autoadattamento e farò ulteriori prove, sarebbe interessate provare con quella di un TTS, ma non penso i risultati si discostino molto da quelli ottenuti con l'aspirazione originale!
In conclusione possiamo dire che con un CAI rispetto all'aspirazione di serie ci sono degli incrementi non trascurabili!

[- Black Hawk -]

Daniel, fammi saper qual'è il canale per vedere lo stechiometrico.. Grazie ;)

[Il Peos]

Forse, con il vag riesco a verificare anche lo stechimetrico se non mi sbaglio!
Non capisco,
SS quanti cavalli dichiara con il centrale silenziato? La prova con quella di Sonny non servirebbe molto, anche perche lui ha mappato e non ha più il DBilas, magari potrebbe farla Il Peos, che lui monta un Milltek completo con centrale silenziato, DBilas e mappa originale!
Bhe, il centrale silenziato SS, poco? 354+iva (esclusi sconti), comunque non rende tutto lo scarico omologato, perchè c'e sempre il downpipe che non è omologato, e poi il rumore a me piace questo! Inoltre a mio parere un centrale silenziato porterebbe degli incrementi ai bassi per perdere potenza agli alti, che comunque già con la mia configurazione non è poca!
Appena riesco rimonto l'EVOMS, resetto i campi di autoadattamento e farò ulteriori prove, sarebbe interessate provare con quella di un TTS, ma non penso i risultati si discostino molto da quelli ottenuti con l'aspirazione originale!
In conclusione possiamo dire che con un CAI rispetto all'aspirazione di serie ci sono degli incrementi non trascurabili!

è in corso di rimappa,mi spiace :smile:
cmq da che ho potuto provare: scarico,dbilas e mappa stock la macchina non va bene....o meglio va bene una settimana,poi il maf comincia a dare problemi di lettura e la macchina ''gira'' male :dry:

ho trovato riscontri uguali su altri forum,problema forse provocato dalla diversa posizione del sensore rispetto alla configurazione originale :wink:

ciao!

[Daniel85]

è in corso di rimappa,mi spiace :smile:
cmq da che ho potuto provare: scarico,dbilas e mappa stock la macchina non va bene....o meglio va bene una settimana,poi il maf comincia a dare problemi di lettura e la macchina ''gira'' male :dry:

ho trovato riscontri uguali su altri forum,problema forse provocato dalla diversa posizione del sensore rispetto alla configurazione originale :wink:

ciao!

Perchè diversa posizione? Più o meno non sta nello stesso posto dell'originale?


Daniel, fammi saper qual'è il canale per vedere lo stechiometrico.. Grazie ;)

Puoi contarci!

[Il Peos]

Perchè diversa posizione? Più o meno non sta nello stesso posto dell'originale?



boo...stà di fatto che il minimo fa un pò quel che vuole e il motore a orecchio ''gira'' male...come scritto ho trovato riferimenti analoghi(grazie al consiglio di quattrosport) su forum inglesi,dove si evinceva che la causa è il diverso posizionamento del sensore maf e diameytro tubo rispetto all'originale....forse perchè il diverso percorso fa si che si generano turbolenze ''anomale'',vuoi la temperatura,vuoi il quantitativo di aria in più....da rimappata cmq il problema è sparito...anche se ne sono sorti altri :wacko:

quando sono a posto vi descrivo tutto :wink:

[peppeleon]

è in corso di rimappa,mi spiace :smile:
cmq da che ho potuto provare: scarico,dbilas e mappa stock la macchina non va bene....o meglio va bene una settimana,poi il maf comincia a dare problemi di lettura e la macchina ''gira'' male :dry:

ho trovato riscontri uguali su altri forum,problema forse provocato dalla diversa posizione del sensore rispetto alla configurazione originale :wink:

ciao!

strano!

[lucaingegnere]

Forse, con il vag riesco a verificare anche lo stechimetrico se non mi sbaglio!
Non capisco,
SS quanti cavalli dichiara con il centrale silenziato? La prova con quella di Sonny non servirebbe molto, anche perche lui ha mappato e non ha più il DBilas, magari potrebbe farla Il Peos, che lui monta un Milltek completo con centrale silenziato, DBilas e mappa originale!
Bhe, il centrale silenziato SS, poco? 354+iva (esclusi sconti), comunque non rende tutto lo scarico omologato, perchè c'e sempre il downpipe che non è omologato, e poi il rumore a me piace questo! Inoltre a mio parere un centrale silenziato porterebbe degli incrementi ai bassi per perdere potenza agli alti, che comunque già con la mia configurazione non è poca!
Appena riesco rimonto l'EVOMS, resetto i campi di autoadattamento e farò ulteriori prove, sarebbe interessate provare con quella di un TTS, ma non penso i risultati si discostino molto da quelli ottenuti con l'aspirazione originale!
In conclusione possiamo dire che con un CAI rispetto all'aspirazione di serie ci sono degli incrementi non trascurabili!

Nonostante voi non ci crediate (e questo è un vostro diritto), la configurazione di scarico che dà il miglior rendimento (anche agli alti giri) per il nostro TFSI con K04 è quella con diametro 70, downpipe con catalizzatore 100 celle (in una posizione "opportuna"), silenziatore centrale e finale entrambi ad assorbimento, a flusso diretto (opportunamente collocati); questo viene fuori da simulazione effettuata con codice di calcolo 3D molto sofisticato. Come ho già detto in altra discussione, metto le mani avanti e riporto i risultati che ho a disposizione, senza voler alimentare alcuna polemica. Invito però a notare che dalla prova supersprint ci sono circa 15 CV in più con questa configurazione e, poi, guarda caso la supersprint ha fatto la sua prova comparativa proprio con questa configurazione (ben sapendo che è la più redditizia). Daniel mi sembra abbia visto circa 13 CV di differenza tra il con e senza scarico completo; 2 CV non vogliono dire nulla e poi è sbagliato dare rilevanza assoluta a una prova, però rimane una verità: con il centrale silenziato non perde agli alti, questa è una cacchiata. L'altra verità è che non è vero che agli alti va meglio una configurazione senza catalizzatore rispetto a una con catalizzatore 100 celle; se quest'ultimo è fatto in un certo modo e se è messo in una certa posizione si guadagna qualcosa proprio agli alti. Non ci credete? Bene, non credete a tutta l'ingegneria italiana che fa ricerca nel campo motoristico. Il discorso è economico, di rumore? Benissimo, ognuno fa quello che vuole, ci mancherebbe; ma non rimanete in convinzioni così semplicistiche che spesso sono errate. Da ridere è che una configurazione (non supersprint) con diametro variabile su tutto lo svolgimento dello scarico, silenziatore centrale e finale entrambi ad assorbimento, a flusso diretto ma ben 2 catalizzatori metallici 200 cpsi opportunamente collocati e di idoneo volume (dico 2 catalizzatori metallici 200 cpsi) ha portato una differenza trascurabile di potenza ad alti giri rispetto alla configurazione migliore di cui prima. Io non faccio la morale ad alcuno, però penso sia bello pensare di avere la macchina prestante al massimo e che non inquina (nè come emissioni nè come rumore), nell'ottica di beneficiarne tutti. Ripeto, ognuno è libero di far ciò che vuole, anche perchè quest'ultima configurazione di cui parlo costa uno sproposito (circa 4500 euro).
Per l'aspirazione, risulta da queste simulazioni che il dibilas sia il top in assoluto, anche agli alti; ma magari la differenza sull'arco di giri da 5000 giri/min a 7000 giri/min è al massimo di 3 CV, quindi minimale e impercettibile.
Purtroppo non so esattamente in che posizione si è classificato lo EVOMS, ma comunque penso subito dopo il dibilas visto che le differenze riscontrate da Daniel non possono essere imputabili alla variabilità della prova; ossia, è un ottimo prodotto.

[peppeleon]

Nonostante voi non ci crediate (e questo è un vostro diritto), la configurazione di scarico che dà il miglior rendimento (anche agli alti giri) per il nostro TFSI con K04 è quella con diametro 70, downpipe con catalizzatore 100 celle (in una posizione "opportuna"), silenziatore centrale e finale entrambi ad assorbimento, a flusso diretto (opportunamente collocati); questo viene fuori da simulazione effettuata con codice di calcolo 3D molto sofisticato. Come ho già detto in altra discussione, metto le mani avanti e riporto i risultati che ho a disposizione, senza voler alimentare alcuna polemica. Invito però a notare che dalla prova supersprint ci sono circa 15 CV in più con questa configurazione e, poi, guarda caso la supersprint ha fatto la sua prova comparativa proprio con questa configurazione (ben sapendo che è la più redditizia). Daniel mi sembra abbia visto circa 13 CV di differenza tra il con e senza scarico completo; 2 CV non vogliono dire nulla e poi è sbagliato dare rilevanza assoluta a una prova, però rimane una verità: con il centrale silenziato non perde agli alti, questa è una cacchiata. L'altra verità è che non è vero che agli alti va meglio una configurazione senza catalizzatore rispetto a una con catalizzatore 100 celle; se quest'ultimo è fatto in un certo modo e se è messo in una certa posizione si guadagna qualcosa proprio agli alti. Non ci credete? Bene, non credete a tutta l'ingegneria italiana che fa ricerca nel campo motoristico. Il discorso è economico, di rumore? Benissimo, ognuno fa quello che vuole, ci mancherebbe; ma non rimanete in convinzioni così semplicistiche che spesso sono errate. Da ridere è che una configurazione (non supersprint) con diametro variabile su tutto lo svolgimento dello scarico, silenziatore centrale e finale entrambi ad assorbimento, a flusso diretto ma ben 2 catalizzatori metallici 200 cpsi opportunamente collocati e di idoneo volume (dico 2 catalizzatori metallici 200 cpsi) ha portato una differenza trascurabile di potenza ad alti giri rispetto alla configurazione migliore di cui prima. Io non faccio la morale ad alcuno, però penso sia bello pensare di avere la macchina prestante al massimo e che non inquina (nè come emissioni nè come rumore), nell'ottica di beneficiarne tutti. Ripeto, ognuno è libero di far ciò che vuole, anche perchè quest'ultima configurazione di cui parlo costa uno sproposito (circa 4500 euro).
Per l'aspirazione, risulta da queste simulazioni che il dibilas sia il top in assoluto, anche agli alti; ma magari la differenza sull'arco di giri da 5000 giri/min a 7000 giri/min è al massimo di 3 CV, quindi minimale e impercettibile.
Purtroppo non so esattamente in che posizione si è classificato lo EVOMS, ma comunque penso subito dopo il dibilas visto che le differenze riscontrate da Daniel non possono essere imputabili alla variabilità della prova; ossia, è un ottimo prodotto.

la leon supercopa monta uno scarico 70 esterno 67 interno con cat 100 celle al posto del finale per regolamento, sec i tecnici seat la miglior soluzione e la stessa ma con un cat da 80 celle ma per regolamento non e possibile, a chi non ha il cat sec loro e meglio mettere un centrale e finale da 60 con downpipe 70.

[Terror]

a chi non ha il cat sec loro e meglio mettere un centrale e finale da 60 con downpipe 70.

quello che dovrei fare io visto,che mi manca proprio centrale e finale e ho lo skat SS da 70

mammamia quanto è approssimativa la meccanica

[Daniel85]

Nonostante voi non ci crediate (e questo è un vostro diritto), la configurazione di scarico che dà il miglior rendimento (anche agli alti giri) per il nostro TFSI con K04 è quella con diametro 70, downpipe con catalizzatore 100 celle (in una posizione "opportuna"), silenziatore centrale e finale entrambi ad assorbimento, a flusso diretto (opportunamente collocati); questo viene fuori da simulazione effettuata con codice di calcolo 3D molto sofisticato. Come ho già detto in altra discussione, metto le mani avanti e riporto i risultati che ho a disposizione, senza voler alimentare alcuna polemica. Invito però a notare che dalla prova supersprint ci sono circa 15 CV in più con questa configurazione e, poi, guarda caso la supersprint ha fatto la sua prova comparativa proprio con questa configurazione (ben sapendo che è la più redditizia). Daniel mi sembra abbia visto circa 13 CV di differenza tra il con e senza scarico completo; 2 CV non vogliono dire nulla e poi è sbagliato dare rilevanza assoluta a una prova, però rimane una verità: con il centrale silenziato non perde agli alti, questa è una cacchiata. L'altra verità è che non è vero che agli alti va meglio una configurazione senza catalizzatore rispetto a una con catalizzatore 100 celle; se quest'ultimo è fatto in un certo modo e se è messo in una certa posizione si guadagna qualcosa proprio agli alti. Non ci credete? Bene, non credete a tutta l'ingegneria italiana che fa ricerca nel campo motoristico. Il discorso è economico, di rumore? Benissimo, ognuno fa quello che vuole, ci mancherebbe; ma non rimanete in convinzioni così semplicistiche che spesso sono errate. Da ridere è che una configurazione (non supersprint) con diametro variabile su tutto lo svolgimento dello scarico, silenziatore centrale e finale entrambi ad assorbimento, a flusso diretto ma ben 2 catalizzatori metallici 200 cpsi opportunamente collocati e di idoneo volume (dico 2 catalizzatori metallici 200 cpsi) ha portato una differenza trascurabile di potenza ad alti giri rispetto alla configurazione migliore di cui prima. Io non faccio la morale ad alcuno, però penso sia bello pensare di avere la macchina prestante al massimo e che non inquina (nè come emissioni nè come rumore), nell'ottica di beneficiarne tutti. Ripeto, ognuno è libero di far ciò che vuole, anche perchè quest'ultima configurazione di cui parlo costa uno sproposito (circa 4500 euro).
Per l'aspirazione, risulta da queste simulazioni che il dibilas sia il top in assoluto, anche agli alti; ma magari la differenza sull'arco di giri da 5000 giri/min a 7000 giri/min è al massimo di 3 CV, quindi minimale e impercettibile.
Purtroppo non so esattamente in che posizione si è classificato lo EVOMS, ma comunque penso subito dopo il dibilas visto che le differenze riscontrate da Daniel non possono essere imputabili alla variabilità della prova; ossia, è un ottimo prodotto.
Quelle sui guadagni con o senza centrale silenziato erano mie considerazioni, puramente personali, dopo aver letto qulche teoria sugli scarichi, è chiaro che da te ho solo da imparare, so che è il tuo mestiere e apprezzo le tue considerazioni; e soprattuto non è assolutamente mia intenzione fare polemiche!
Tornando allo scarico sarebbe interessante vedere la prova dove SS dichiara un incremento di 15 cv con la seguente configurazione, anche per vedere la curva che sviluppa e magari confrontarla con la mia con il solo scarico e il resto stock! Se mi capita di trovare un centrale silenziato usato lo prendo, così ho modo di fare questa prova...e vediamo quali sono le differenze!
Il DBilas, ho avuto modo di provarlo, è l'uniche due differenze che ho notato sono state il rumore e il peso, in più rispetto all'EVOMS (peccato però non aver fatto qualche log per verificarne il suo effettivo renedimento); e non solo, Il Peos, con il DBilas ha avuto problemi di lettura dei valori MAF, con la macchina stock, quindi non vedo come si possa posizionare prima dell'EVOMS in una classifica che sarei curioso di vedere!

[Il Peos]

Il DBilas, ho avuto modo di provarlo, è l'uniche due differenze che ho notato sono state il rumore e il peso, in più rispetto all'EVOMS (peccato però non aver fatto qualche log per verificarne il suo effettivo renedimento); e non solo, Il Peos, con il DBilas ha avuto problemi di lettura dei valori MAF, con la macchina stock, quindi non vedo come si possa posizionare prima dell'EVOMS in una classifica che sarei curioso di vedere!


beh,leggendo sui forum inglesi il dbilas e l'evomos son considerati a parimerito...quindi ''patta'':biggrin:

[lucaingegnere]

la leon supercopa monta uno scarico 70 esterno 67 interno con cat 100 celle al posto del finale per regolamento, sec i tecnici seat la miglior soluzione e la stessa ma con un cat da 80 celle ma per regolamento non e possibile, a chi non ha il cat sec loro e meglio mettere un centrale e finale da 60 con downpipe 70.

Peppe, ma sempre con K04, identica all'originale? Il diametro interno "scaturisce" dall'esterno in funzione della dimensione nominale,questo è ovvio. Sul fatto del downpipe 70 senza cat con centrale e finale da 60 ho qualche dubbio; magari sono silenziatori reattivo-dissipativi e non dissipativi puri così la risposta cambia. Ragazzi, quelle che non ho fatto io sono simulazioni con codici di calcolo 3D molto potenti, ma ipotizzano condizioni di funzionamento con sensori/elettronica tutti funzionanti; dunque, mappatura "idonea".


Quelle sui guadagni con o senza centrale silenziato erano mie considerazioni, puramente personali, dopo aver letto qulche teoria sugli scarichi, è chiaro che da te ho solo da imparare, so che è il tuo mestiere e apprezzo le tue considerazioni; e soprattuto non è assolutamente mia intenzione fare polemiche!
Tornando allo scarico sarebbe interessante vedere la prova dove SS dichiara un incremento di 15 cv con la seguente configurazione, anche per vedere la curva che sviluppa e magari confrontarla con la mia con il solo scarico e il resto stock! Se mi capita di trovare un centrale silenziato usato lo prendo, così ho modo di fare questa prova...e vediamo quali sono le differenze!
Il DBilas, ho avuto modo di provarlo, è l'uniche due differenze che ho notato sono state il rumore e il peso, in più rispetto all'EVOMS (peccato però non aver fatto qualche log per verificarne il suo effettivo renedimento); e non solo, Il Peos, con il DBilas ha avuto problemi di lettura dei valori MAF, con la macchina stock, quindi non vedo come si possa posizionare prima dell'EVOMS in una classifica che sarei curioso di vedere!

Daniel, io ti ho fatto i complimenti per la configurazione da te scelta (soprattutto il downpipe con cat in controtendenza rispetto alle inclinazioni globali), non lo dimenticare; è vicinissima a quella che, secondo i software, è l'optimum....infatti 300 CV senza mappa. Se capita, se vi va, se avete i soldi, fate un po' di prove come ho detto io e vediamo se i software sono vicini alla realtà; il Peos ha detto che per 1 settimana il dibilas va bene, convinciamolo a provare allora

[peppeleon]

Tornando allo scarico sarebbe interessante vedere la prova dove SS dichiara un incremento di 15 cv.... [QUOTE]

guarda la temperatura esterna delle due prove perche anche quella condiziona la rullata!

[quote=lucaingegnere;340204]Peppe, ma sempre con K04, identica all'originale? Il diametro interno "scaturisce" dall'esterno in funzione della dimensione nominale,questo è ovvio. Sul fatto del downpipe 70 senza cat con centrale e finale da 60 ho qualche dubbio; magari sono silenziatori reattivo-dissipativi e non dissipativi puri così la risposta cambia. Ragazzi, quelle che non ho fatto io sono simulazioni con codici di calcolo 3D molto potenti, ma ipotizzano condizioni di funzionamento con sensori/elettronica tutti funzionanti; dunque, mappatura "idonea".



Daniel, io ti ho fatto i complimenti per la configurazione da te scelta (soprattutto il downpipe con cat in controtendenza rispetto alle inclinazioni globali), non lo dimenticare; è vicinissima a quella che, secondo i software, è l'optimum....infatti 300 CV senza mappa. Se capita, se vi va, se avete i soldi, fate un po' di prove come ho detto io e vediamo se i software sono vicini alla realtà; il Peos ha detto che per 1 settimana il dibilas va bene, convinciamolo a provare allora

si k04 orig e con solo 1 bar di stabile! quello che ti ho detto e stato dichiarato da un tecnico seat sport che cura la macchina di colciago! poi in verita non so come funziona meglio, io ti posso dire che ora giro con downpipe 67 interno skat e centrale silenziato da 56 magnaflow e terminale tubo dritto 56 (sempre interno), dovrei provare un 67 per vedere la differenza, l originale mi sembra che sia 60 interno 63,5 esterno, mentre il downpipe orig e 60 esterno 57 interno circa.

[SuperTeox]

Ragazzi vi invito ad analizzare questo grafico, in merito agli incrementi e alle perdite che si possono avere con un kit aspirazione diretta!
http://i45.tinypic.com/2rmmn1z.jpg

molto molto molto interessante... sto facendo anche io delle modifiche alla macchina.. prendero' anche io tutti i dati... cosi' faremo un bel confronto... :laugh:
in particolare faro' queste prove
-mappa stock + K&N a pannello e scarico milltek 76mm 200celle
-mappa stock + K&n pannello e scarico decat 63mm piu' milltek centrale e finale da 76mm
-mappa stock + CAI + scarico decat 63mm piu' milltek centrale e finale da 76mm
-mappa mod + CAI + scarico decat 63mm piu' milltek centrale e finale da 76mm

(anche se prima e' meglio che cambio la frizione :D :D)

Daniel hai usato solo il maf x fare quel grafico?

Stay tuned :)

[- Black Hawk -]

Si, per fare il grafico ha usato solo il MAF, però se ci riesci Teox prendi anche i dati relativi alla pressione di BOOST.. Io e Daniel è dà un pò che ci confrontiamo su vari parametri (MAF, BOOST, coppia) e nonostante le diverse configurazioni i risultati sono davvero interessanti..

Ciao

[Daniel85]

molto molto molto interessante... sto facendo anche io delle modifiche alla macchina.. prendero' anche io tutti i dati... cosi' faremo un bel confronto... :laugh:
in particolare faro' queste prove
-mappa stock + K&N a pannello e scarico milltek 76mm 200celle
-mappa stock + K&n pannello e scarico decat 63mm piu' milltek centrale e finale da 76mm
-mappa stock + CAI + scarico decat 63mm piu' milltek centrale e finale da 76mm
-mappa mod + CAI + scarico decat 63mm piu' milltek centrale e finale da 76mm

(anche se prima e' meglio che cambio la frizione :D :D)

Daniel hai usato solo il maf x fare quel grafico?

Stay tuned :)
Bisognerebbe creare un topic apposito, dove si postano grafici e configurazioni...come c'e nei forum stranieri!
Comunque si, i grafici li ho fatti con l'acquisizione del MAF, l'ho fatta anche del canale della coppia, i valori sono più o meno uguali trasformando la coppia in cv (grazie a - Black Hawk - che mi ha spiegato come trafsormarli).
Tu non hai ancora mappato? Pensavo di si...
Comunque aspettiamo i tuoi dati per avere ulteriori riscontri!

[SuperTeox]

Bisognerebbe creare un topic apposito, dove si postano grafici e configurazioni...come c'e nei forum stranieri!
Comunque si, i grafici li ho fatti con l'acquisizione del MAF, l'ho fatta anche del canale della coppia, i valori sono più o meno uguali trasformando la coppia in cv (grazie a - Black Hawk - che mi ha spiegato come trafsormarli).
Tu non hai ancora mappato? Pensavo di si...
Comunque aspettiamo i tuoi dati per avere ulteriori riscontri!

ottimo allora faremo dei confronti.. se ho tempo questa sera rilevo i dati della mia configurazione..
no no, io non ho mappato, ho sempre girato con la mappa stock e lo scarico milltek... da un mesetto quando ho fatto il tagliando ho aggiunto anche un K&n a pannello giusto perche' almeno non devo comprare ogni volta il filtro...

siccome avevo crepato la flangia del dp (ho rotto il supporto centrale e non me ne sono accorto) e l'ho saldata alla benemeglio, ho pensato di farmi dare un dp decat ed adattarlo al centrale e finale milltek (chissa' che casino fara'...)

poi comprando la frizione spec 2+ ne ho approfittato per prendere anche la pompa autotech ed il loro Cai(l'hanno fatto x la k04) (ho comprato da phil di bsh)
avendo il ponte qui a casa, posso fare tutte le prove che voglio...

avete per caso preso anche i valori EGT o lambda? anche quelli sono interessanti...

una cosa... li avete registrati con il VCDS scope giusto? l'avro' usato una volta sola, resistra tutti i canali che si aprono sempre? fa un file importabile in excel?

[Daniel85]

ottimo allora faremo dei confronti.. se ho tempo questa sera rilevo i dati della mia configurazione..
no no, io non ho mappato, ho sempre girato con la mappa stock e lo scarico milltek... da un mesetto quando ho fatto il tagliando ho aggiunto anche un K&n a pannello giusto perche' almeno non devo comprare ogni volta il filtro...

siccome avevo crepato la flangia del dp (ho rotto il supporto centrale e non me ne sono accorto) e l'ho saldata alla benemeglio, ho pensato di farmi dare un dp decat ed adattarlo al centrale e finale milltek (chissa' che casino fara'...)

poi comprando la frizione spec 2+ ne ho approfittato per prendere anche la pompa autotech ed il loro Cai(l'hanno fatto x la k04) (ho comprato da phil di bsh)
avendo il ponte qui a casa, posso fare tutte le prove che voglio...

avete per caso preso anche i valori EGT o lambda? anche quelli sono interessanti...
No i valori EGT e lambda no, però ho quelli della lambda di quando la macchina era stock, quando sono andato a rullare mi hanno dato la stampa anche di quei valori...vedo di recuperarli!
Ho fatto il Log del Boost, è da quanto ho potuto capire de chi ne sa più di me, ho guadagnato 0,2 bar sia sul picco che sulla stabile!
Presto farò nuove prove...magari tralascerò i valori della coppia, cosi il terzo canale lo usero per la lambda! A proposito sai su che canale si trova?
Con la Spec 2+, il volano l'hai preso in alluminio o acciaio?
Diventerà un agomento davvero interessante confrontare tutte le prove!

[SuperTeox]

No i valori EGT e lambda no, però ho quelli della lambda di quando la macchina era stock, quando sono andato a rullare mi hanno dato la stampa anche di quei valori...vedo di recuperarli!
Ho fatto il Log del Boost, è da quanto ho potuto capire de chi ne sa più di me, ho guadagnato 0,2 bar sia sul picco che sulla stabile!
Presto farò nuove prove...magari tralascerò i valori della coppia, cosi il terzo canale lo usero per la lambda! A proposito sai su che canale si trova?
Con la Spec 2+, il volano l'hai preso in alluminio o acciaio?
Diventerà un agomento davvero interessante confrontare tutte le prove!

no, dopo trovo il canale e ti faccio sapere...

il volano assolutamente in acciaio.. alluminio prima dura poco e secondo non voglio alleggerirlo troppo... :ph34r::ph34r:

[- Black Hawk -]

una cosa... li avete registrati con il VCDS scope giusto? l'avro' usato una volta sola, resistra tutti i canali che si aprono sempre? fa un file importabile in excel?

Se non sbaglio Teox il VCDS scope crea il grafico, noi abbiamo salvato il Log dei dati (c'è proprio il tasto apposito "Log" dove fornisci il percorso dove salvare il file). Il programma non fà altro che creare un File con estensione *.csv importabilissimo in Excel.. se vuoi ti mando via PM la procedura.:cooool:

PS: puoi importare fino ad un massimo di 3 canali, però ovviamente la frequenza di campionamento si abbassa..

[SuperTeox]

Se non sbaglio Teox il VCDS scope crea il grafico, noi abbiamo salvato il Log dei dati (c'è proprio il tasto apposito "Log" dove fornisci il percorso dove salvare il file). Il programma non fà altro che creare un File con estensione *.csv importabilissimo in Excel.. se vuoi ti mando via PM la procedura.:cooool:

PS: puoi importare fino ad un massimo di 3 canali, però ovviamente la frequenza di campionamento si abbassa..

si si ho capito ho capito come fare :)
dopo provo andando a casa dal lavoro :)

in che marcia le avete rullate? 4a?

[Daniel85]

si si ho capito ho capito come fare :)
dopo provo andando a casa dal lavoro :)

in che marcia le avete rullate? 4a?
4a dalle nostre parti è difficile (se trovi un tratto in cui riesci a farle fammelo sapere), io le mie le ho fatte in 3a, bisogna partire da 1500 giri e affondare tutto e tenere fino a limitatore!

[SuperTeox]

4a dalle nostre parti è difficile (se trovi un tratto in cui riesci a farle fammelo sapere), io le mie le ho fatte in 3a, bisogna partire da 1500 giri e affondare tutto e tenere fino a limitatore!

cista cista :D ma allora faro' di 3a :D :D

[- Black Hawk -]

Vai di 3a :laugh:

Il top sarebbe accelerare un attimo in 3a fino a 3500/4000 rpm, far scendere l'auto di giri fino a 1500 rpm e poi GIU TUTTO... In questo modo non si "addormenta" la turbina come se si facesse un 1a>>2a>>3a a bassi giri e poi giu tutto!!

[quattrosport]

Presto farò nuove prove...magari tralascerò i valori della coppia

Ottimo, quello rilevato è un valore teorico...sono decisamente più significativi gli altri valori che hai deciso di privilegiare (MAF, boost)...:wink:




...cosi il terzo canale lo usero per la lambda! A proposito sai su che canale si trova?

031

[SuperTeox]

prima ho fatto una piccola prova ma niente da fare... :D :D :D 208.19 di maf a 5750 giri sono un po' pochini (237cv) ... ho visto pero' che la pressione l'ha impostata a 2100 costante - i 980 che mi da al minimo= 1,1Bar...
il picco mi sa che per vederlo devo fare lo scan solo con il canale delle pressioni.. o sbaglio?

ah no ho sbagliato a fare i calcoli... 260cv... allora si che ci siamo :D

[- Black Hawk -]

208.19 [g/s] a 5750rpm è abbastanza in linea. Noi siamo nel range 210-215. Poi i risultati variano da prova a prova. Cmq il picco lo si ha a circa 6300/6500 rpm.

La pressione invece vai tranquillo, la rileva anche con altri canali attivi. Io l'ho provata insieme al MAF e coppia!

[Daniel85]

prima ho fatto una piccola prova ma niente da fare... :D :D :D 208.19 di maf a 5750 giri sono un po' pochini (237cv) ... ho visto pero' che la pressione l'ha impostata a 2100 costante - i 980 che mi da al minimo= 1,1Bar...
il picco mi sa che per vederlo devo fare lo scan solo con il canale delle pressioni.. o sbaglio?
Perchè pochini? 208,19/0,8=260,23...
Per quanto rigurda la pressione, mi pare che devi leggerla a motore spento, nella casella di quella assoluta...poi registri il log e ai valori che ti trovi sottrai l'assoluta!
Io l'acquisizione del boost l'ho fatta in contemporanea con il MAF e la coppia!
Ho settato i 3 canali, poi ho diviso il csv, e ho preso solo la parte dove andava da 1500ca a 6800ca...

[SuperTeox]

si scusate non so perche' ma ho sbagliato a fare il calcolo.. si allora siamo piu' o meno in linea, ma e' stata una prova al volo cosi'...
stasera vedo di sbizzarrirmi ancora un pochetto :D :D :D :D
alla fine allora conviene usare i canali 003, 031 e 115...
chissa' come mai non mi e' passato mai x il cervello di fare queste cose... ahahahah :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
daniel se sei in giro una sera in settimana vieni qui da me... :happy:

[- Black Hawk -]

si scusate non so perche' ma ho sbagliato a fare il calcolo.. si allora siamo piu' o meno in linea, ma e' stata una prova al volo cosi'...
stasera vedo di sbizzarrirmi ancora un pochetto :D :D :D :D
alla fine allora conviene usare i canali 003, 031 e 115...


Esatto Teox :wink:



chissa' come mai non mi e' passato mai x il cervello di fare queste cose... ahahahah :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
daniel se sei in giro una sera in settimana vieni qui da me... :happy:

Cattivo, e me non m'inviti.. :laugh:

[Daniel85]

si scusate non so perche' ma ho sbagliato a fare il calcolo.. si allora siamo piu' o meno in linea, ma e' stata una prova al volo cosi'...
stasera vedo di sbizzarrirmi ancora un pochetto :D :D :D :D
alla fine allora conviene usare i canali 003, 031 e 115...
chissa' come mai non mi e' passato mai x il cervello di fare queste cose... ahahahah :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
daniel se sei in giro una sera in settimana vieni qui da me... :happy:
Puoi contarci!
Comunque mi pare che anche il canale 002 dia il valore g/s...ma è indifferente!
Ricapitolando:
002/003 MAF (g/s)
031 Lambda
115 Boost (mbar)
Questa è una tabella ripeilogativa di un lancio di quando ho rullato la mia!
http://img40.imageshack.us/img40/2328/img0002ayg.jpg

[quattrosport]

prima ho fatto una piccola prova ma niente da fare... :D :D :D 208.19 di maf a 5750 giri sono un po' pochini

208,19 g/s a soli 5750 rpm è un valore molto buono, rifai qualche lancio in modo più accurato e scommetto che fra 6000 e 6500 leggerai valori interessanti...

[peppo1988]

Scrivo qua perchè nella sezione a3 non rispondono :asd: , due giorni fa ho fatto il downpipe, senza catalizzatore, e la settimana prossima dovrei rimappare. Ora già con il downpipe la macchina è cambiata molto, dai 3000 giri in su tira veramente meglio, tira fino a limitatore diciamo, mentre prima dai 5200 in su non è che non tirasse, rimaneva costante diciamo.
Veniamo al dunque, ieri ho ordinato un filtro a pannello della bmc, dite che la macchina ne trarrà qualche beneficio rispetto al filtro di serie, o è solamente una spesa inutile?
Di aspirazioni dirette per il momento non credo di montarne soprattutto perchè per il mio motore non ho trovato niente.

[SuperTeox]

Esatto Teox :wink:



Cattivo, e me non m'inviti.. :laugh:

ah se vuoi venire volentieri :laugh::laugh: e' solo che daniel e' qui di casa :laugh:


Puoi contarci!
Comunque mi pare che anche il canale 002 dia il valore g/s...ma è indifferente!
Ricapitolando:
002/003 MAF (g/s)
031 Lambda
115 Boost (mbar)
Questa è una tabella ripeilogativa di un lancio di quando ho rullato la mia!
http://img40.imageshack.us/img40/2328/img0002ayg.jpg

interessante.. adesso non posto la mia perche' e' stata una prova a caso, stasera vedo di farne 4 o 5 a limitatore e vediamo sono curioso :)


208,19 g/s a soli 5750 rpm è un valore molto buono, rifai qualche lancio in modo più accurato e scommetto che fra 6000 e 6500 leggerai valori interessanti...

:ph34r::ph34r::cooool:

[SuperTeox]

ecco qui il grafico della migliore rullata di oggi:

http://img211.imageshack.us/img211/1517/graficocvrullata4.jpg

il maf massimo ha segnato un 209.94 g/s a 6160 giri... cosa strana... da 5800 in poi pero'... guardate...:

http://img85.imageshack.us/img85/3101/graficoboostrullata4.jpg

da 5800 giri in poi la centralina abbassa la pressione da 1.05bar costante e la lascia scendere...perche'??? lo fa anche a voi??? mi sembra un po' strano che abbassa la pressione impostata... :ph34r::ph34r:
capisco se la k04 non ce la fa piu' a pompare (non ce la fa piu'?) ... pero' guardando il grafico di daniel la curva della pressione e' pressoche' simile..
la differenza sta nella curva di potenza.. praticamente vi elenco l'ultime letture del maf:

http://img692.imageshack.us/img692/9079/pezzorullata3.jpg

da 5600 in poi la curva di potenza e' piatta al posto che continuare a salire... qualche idea?

tutto sommato per aver su 80mila km non e' affatto male :) :)

va detto che comunque il valore Maf migliore che ho segnato e' 213.17 (266cv) a 6000 giri dopo aver lanciato tutta la seconda e tutta la terza, ma il maf poi tende sempre ascendere...

[- Black Hawk -]

Siccome un'immagine vale più di mille parole.. metto la prova che ho eseguito 15 giorni fà Teox..

http://img402.imageshack.us/img402/5376/graficos3atk.th.jpg (http://img402.imageshack.us/i/graficos3atk.jpg/)

Cmq la pressione BOOST è nella norma, o meglio, anche la mia S si comporta esattamente alla stessa maniera

[Daniel85]

L'andamento della curva di potenza di teox, sembra più o meno uguale al mio, con il solito picco intorno ai 3000/3500 giri, poi verso la fine si stabilizza come succedeva alla mia con il solo scarico!Anche quella del Boost è più o meno uguale solo che la mia come picco arriva a 1,4Bar nella tua sono più o meno 1,35 Bar, chissa perchè?
Tutto sommato, sono dati interessanti, saranno ancora più interessanti non appena monterai il CAI, e vedere che incrementi subirà la curva!
Che carburante hai utilizzato per le prove?

[GRS3]

Ma quindi la tua Teox di motore è originale?

[SuperTeox]

Siccome un'immagine vale più di mille parole.. metto la prova che ho eseguito 15 giorni fà Teox..

http://img402.imageshack.us/img402/5376/graficos3atk.th.jpg (http://img402.imageshack.us/i/graficos3atk.jpg/)

Cmq la pressione BOOST è nella norma, o meglio, anche la mia S si comporta esattamente alla stessa maniera

mmm ok allora e' del tutto normale che agli alti regimi si stabilizzi...
strano che non hai l'impennata nel grafico a 3000 giri, in prossimità del picco di pressione dovrebbe avere un picco anche il valore rilevato dal maf dato che pompa piu' aria la turbina...


L'andamento della curva di potenza di teox, sembra più o meno uguale al mio, con il solito picco intorno ai 3000/3500 giri, poi verso la fine si stabilizza come succedeva alla mia con il solo scarico!Anche quella del Boost è più o meno uguale solo che la mia come picco arriva a 1,4Bar nella tua sono più o meno 1,35 Bar, chissa perchè?
Tutto sommato, sono dati interessanti, saranno ancora più interessanti non appena monterai il CAI, e vedere che incrementi subirà la curva!
Che carburante hai utilizzato per le prove?

se il canale del Boost Impostato e' un canale affidabile, alla fine quel picco non e' dato dalla centralina, ma semplicemente dovrebbe essere il tempo che la turbina impiega a tornare a tornare ad 1 bar di pressione... dato che sicuramente durante la rampa di salita della pressione la wastegate e' completamente chiusa, la turbina acquista molta forza cinetica dai gas di scarico e quando la centralina comanda alla wastegate di aprire e chiudere per far scendere la pressione, sicuramente non scende subito per via della forza acquisita e picca ad un valore che probabilmente varia da turbina a turbina... sicuramente in quel frangente la centralina apre tutta la wastegate, il che si spiega poi la piccola curva sotto il valore impostato ad 1 bar prima dei 4000giri.. (e' il tempo che la turbina impiega a ripompare quando la centralina richiude la wastegate..)
si nota anche benissimo il turbolag dal grafico della turbina... avendolo rilevato in 3a da 1500 giri, e' molto evidente...
comunque in linea di massima sono soddisfatto, alla fine la macchina ha su 80mila km, un sacco di pistate e PS, chissa' quante incrostazioni nel lato aspirazione dovute al PCV... insomma direi che ci possiamo stare che dite??

la cosa che mi premerebbe capire invece e' il perche' la centralina dopo i 5800 giri cerca di far calare la pressione... :huh::huh::huh:
sarebbe interessante vedere il log della pressione di una macchina mappata per vedere i valori del boost in quei giri li per capire se e' la k04 che non ce la fa piu' oppure qualcosina pomperebbe ancora :happy::happy:


Ma quindi la tua Teox di motore è originale?

le uniche modifiche al motore sono lo scarico completo Milltek da 76mm con catalizzatore 200 Celle, un filtr K&N a pannello e vabe' ho rimosso il sistema PCV (ricircolo dei vapori olio) ma non influisce nelle prestazioni in alcun modo..
prossimamente andro' a togliere il catalizzatore diminuendo il diametro di scarico del DP e l'aspirazione diretta..
poi ho preso anche la pompa alta pressione ed adeguero' il tutto con una mappetta ad hoc...
fine :)
va da se pero' che il motore incomincia ad avere un po' di km (dovrei aprire il coperchio delle punterie perche' mi perde la guarnizione, credo di farlo quando monto la pompa cosi' controllo anche il bicchierino dell'albero a cammes della pompa) e secondo me 266cv (o giu' di li, prendiamolo come un valore indicativo paragonato a Daniel e Black) non sono niente male visto che il motore ha girato tanto...

[Daniel85]

Per Il Peos, ecco una foto del mio EVOMS montato!
http://img211.imageshack.us/img211/562/16012010790.jpg

[Il Peos]

Per Il Peos, ecco una foto del mio EVOMS montato!
http://img211.imageshack.us/img211/562/16012010790.jpg

grazie daniel...effettivamente me lo immaginavo (anche da altre foto viste sul web) più vistoso...:wink:

sbaglio o il tubo del dbilas ha un diametro più grosso?

[raul0880]

questo evoms sarebbe un filtro aria nuovo per le nostre bimbe? non avevo mai sentito parlarne...chi mi aggiorna al volo? voglio sostituire il filtro stock e non so che metterci su.. grazie

[claudio.vrs]

questo evoms sarebbe un filtro aria nuovo per le nostre bimbe? non avevo mai sentito parlarne...chi mi aggiorna al volo? voglio sostituire il filtro stock e non so che metterci su.. grazie

Io su s3 ho aspirazione diretta tipo k&n o hps.... ne ho montate svariate.. e se condite da una buona mappa da una buona resa... in tutto arco di erogazione... cercando di limitare al minimo le perdite ai bassi regimi e favorendo i medi alti.....


per le altre cose ti ho mandato un pm.

ciao..

[raul0880]

Perfetto grazie

[tab]

Qualcuno conosce questo...è strano :huh:

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[Bos]

Oggi ho montato l'Evoms con relativa calza e paracalore, dopo 20 km e con tutta la radio accesa a manetta mi ero letteralmente rincoglionito per il rumore! Ma come si fa a girare con un rumore cosi'! Vabbe' che ho il Milltek resonated ma cosi' e' troppo!

[Terror]

addirittura fa cos&#236; tanto baccano???e io che volevo prenderlo!!!

[Daniel85]

Oggi ho montato l'Evoms con relativa calza e paracalore, dopo 20 km e con tutta la radio accesa a manetta mi ero letteralmente rincoglionito per il rumore! Ma come si fa a girare con un rumore cosi'! Vabbe' che ho il Milltek resonated ma cosi' e' troppo!
Troppo rumore? Si un po di rumore in più lo senti, ma dubito che devi tenere la radio a manetta per non sentirlo...
Da chi l'hai preso alla fine?


addirittura fa così tanto baccano???e io che volevo prenderlo!!!
Il mio non fa un rumore insopportabile...quindi o sono sordo, o c'è qualcosa che non mi quadra!

Ecco un video:
http://www.youtube.com/watch?v=k4xRan-oTdQ

[Bos]

Troppo rumore? Si un po di rumore in più lo senti, ma dubito che devi tenere la radio a manetta per non sentirlo...
Da chi l'hai preso alla fine?


Il mio non fa un rumore insopportabile...quindi o sono sordo, o c'è qualcosa che non mi quadra!
L'ho preso da Black! Un suo amico aveva acquistato con lui il kit + calza e paracalore e non volendo piu' montarlo me l'ha venduto a me! Sara' lo scarico che ho che e' abbastanza rumoroso ma da quando ho montato questo filtro si e' tutto amplificato! Ho tu sei sordo o io ho l'orecchio bionico! :tongue:

[Daniel85]

L'ho preso da Black! Un suo amico aveva acquistato con lui il kit + calza e paracalore e non volendo piu' montarlo me l'ha venduto a me! Sara' lo scarico che ho che e' abbastanza rumoroso ma da quando ho montato questo filtro si e' tutto amplificato! Ho tu sei sordo o io ho l'orecchio bionico! :tongue:
Non saprei, io ho il completo SS con centrale non silenziato :wub: quindi forse sto diventado sordo :tongue:, ma quando avevo solo il filtro andando traquillo non si percepiva neanche la differenza!

[Bos]

Non saprei, io ho il completo SS con centrale non silenziato :wub: quindi forse sto diventado sordo :tongue:, ma quando avevo solo il filtro andando traquillo non si percepiva neanche la differenza!
Si vede che mi sto' facendo vecchio e le mie povere orecchie non possono sentire tanto rumore! :laugh: A parte gli scherzi domani ricontrollo le fascette ma il montaggio era talmente semplice che non mi lascia dubbi!

[Daniel85]

Si vede che mi sto' facendo vecchio e le mie povere orecchie non possono sentire tanto rumore! :laugh: A parte gli scherzi domani ricontrollo le fascette ma il montaggio era talmente semplice che non mi lascia dubbi!
Scusa ma il filtro l'hai montato? :w00t::w00t::w00t:



No, anche io ho i dubbi che sia stato montato male, è molto semplice da montare!

[- Black Hawk -]

Non sò bene quali siano i metri di paragone ma anch'io posso confermare che l'EvoMS si fà sentire bene..:laugh:
Soprattutto verso i 3000/4000 giri se spalanco il gas sembra quasi mi voglia aspirare anche il cofano.. :biggrin::w00t: poi va beh, si sente molto lo sfiato del ricircolo..

[Bos]

Di una cosa pero' ne sono sicuro: in basso perde rispetto al bmc a pannello!

[Daniel85]

Di una cosa pero' ne sono sicuro: in basso perde rispetto al bmc a pannello!
Secondo me senti molto la perdita in basso perche hai downpipe da 76mm, è appurato che l'EVOMS in basso non peggiora, anzi! Aspetta che si adatti bene la centralina al nuovo componente, prima di trarre conclusioni!

[Terror]

76mm con K04????******* :D

[Bos]

Dite che sia un problema del DP da 76mm? Puo' darsi ma in basso sento la differenza anche quando sposto da fermo!

[Terror]

Da 70mm secondo me &#233; la misura pi&#249; adatta.76 &#233; davvero oversize va bene con turbe maggiorate!!!La turbina originale non rischia l'overspinning?

[Bos]

Da 70mm secondo me é la misura più adatta.76 é davvero oversize va bene con turbe maggiorate!!!La turbina originale non rischia l'overspinning?

Non so proprio cosa sia overspinning! Ti dico la verita' volevo montare uno scarico buono a un buon prezzo e mi hanno parlato bene del Milltek, quando sono andato a montarlo pensavo che le dimensioni erano perfette visto che e' stato proggettato per l'S3, se lo sapevo prima avrei speso qualcosa in piu' e montato Supersprint come ho sempre fatto con le altre mie macchine! Ma si sa che finche' non ci sbatti il grugno le cose non si capiscono! La differenza tra questo Evoms e il filtro a pannello con lo scarico che monto e' abissale! Sotto e' morta e ad alti giri la differenza e' minima, sottilineo che questo e' un mio modesto giudizio!

[Terror]

quindi tu ne sconsigli l'acquisto?

[peppeleon]

Non so proprio cosa sia overspinning! Ti dico la verita' volevo montare uno scarico buono a un buon prezzo e mi hanno parlato bene del Milltek, quando sono andato a montarlo pensavo che le dimensioni erano perfette visto che e' stato proggettato per l'S3, se lo sapevo prima avrei speso qualcosa in piu' e montato Supersprint come ho sempre fatto con le altre mie macchine! Ma si sa che finche' non ci sbatti il grugno le cose non si capiscono! La differenza tra questo Evoms e il filtro a pannello con lo scarico che monto e' abissale! Sotto e' morta e ad alti giri la differenza e' minima, sottilineo che questo e' un mio modesto giudizio!

dipende dalla mappa, anche io avevo lo stesso problema e poi ho risolto! :cooool:

[Bos]

Assolutamente non sconsiglio l'acquisto! Il prodotto e' validissimo, sicuramente ci sara' qualcosa sulla mia macchina che non ne fa' apprezzare le doti!

[quattrosport]

Ragazzi vi invito ad analizzare questo grafico, in merito agli incrementi e alle perdite che si possono avere con un kit aspirazione diretta!
http://i45.tinypic.com/2rmmn1z.jpg
Daniel aveva già mostrato in modo esemplare vantaggi e svantaggi (inesistenti, se si esclude il sound) della soluzione...a questo punto si tratta di capire i motivi per cui non hai ottenuto i risultati che lui, io e tantissimi altri hanno conseguito...



Di una cosa pero' ne sono sicuro: in basso perde rispetto al bmc a pannello!
A parte le sensazioni, hai fatto Log (MAF, Boost...) che quantifichino la perdità?



sicuramente ci sara' qualcosa sulla mia macchina che non ne fa' apprezzare le doti!
Infatti, hai fatto rimappare la ECU?

[raul0880]

Pietro con una rimappa il filtro ne trae maggiori benefici? perchè in attesa delle modifiche alla centralina volevo cambiare il filtro e fare un downpipe..grazie

[quattrosport]

Pietro con una rimappa il filtro ne trae maggiori benefici? perchè in attesa delle modifiche alla centralina volevo cambiare il filtro e fare un downpipe..grazie

I vantaggi di un intake upgrade sono stati evidenziati anche con mappa di serie; rimappando i vantaggi saranno ancora superiori, ma solo se si è lavorato bene...altrimenti potrebbe essere controproducente...
mi spiego, è inutile girare attorno agli argomenti; c'è chi non riesce a far stare i valori di boost stabili oltre 1,25 bar (dopo i 5.000 rpm ancor meno e progressivamente giù fino a 0,85-0,9 bar a 6000 rpm); questo accade perché la MED9.1 richiede una rimappatura molto complessa per poter mantenere i valori impostati...ora se su un motore che gira appena sotto 1,25 bar si va a montare un nuovo intake, o un nuovo scarico, in grado di far alzare il boost di pochi decimi di bar, la ecu interviene "tagliando", dal momento che legge valori anomali...in questo caso nella migliore delle ipotesi si avranno solamente valori di boost invariati (quindi nessun vantaggio), nella realtà è facile trovarsi anche con buchi nella curva di erogazione, AFR troppo ricco e così via...

[raul0880]

grazie ...sempre preparatissimo :) devo dedurre che &#232; buona norma affidarsi non al primo preparatore dietro l angolo ma a gente che con questi motori ci lavora seriamente ed &#232; preparato...altrimenti si rischierebbe di buttar via soldi...