Le "rullate" della S3 di quattrosport [Archivio]

quattrosport

07-05-2008, 11:22

<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img294.imageshack.us/img294/8757/rullata2ku2.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a><br/><a href="http://g.imageshack.us/g.php?h=294&i=rullata2ku2.jpg"><img src="http://img294.imageshack.us/img294/8757/rullata2ku2.197361ce3b.jpg" border="0"></a>

Ieri, in tarda mattinata, alla Omaracing della Spezia, abbiamo frenato al banco la S; è stata la prima volta che si è frenato al banco la macchina, ma ormai sono maturi i tempi di intervenire su mappa e scarico e ho pensato di verificare preliminarmente le condizioni della macchina stock.
Si tratta di un banco frenato della Cartec, di alta qualità, molto attendibile.
Come potete vedere i risultati sono più che soddisfacenti e hanno passato persino le mie aspettative, la macchina è ancora tutta stock (anche il filtro dell'aria!) e utilizzava benzina Shell V Power. Questi i dati rilevati:

Potenza alla ruota: 153.8 kW - 209.1 CV
Potenza motore misurata: 184.9 kW - 251.4 CV
Potenza motore corretta (a norma DIN 70020 - 951 mBar / 28°C): 199.5 kW - 271.2 CV 5687 rpm
Coppia (corretta) 392 Nm 3484 rpm

Come potete notare già il valore rilevato è molto buono (251.4 CV) considerate le condizioni climatiche non ottimali (ormai il caldo inizia a farsi sentire) tanto è vero che con le correzioni alle condizioni climatiche della norma DIN il risultato è di 271.2, migliore, quindi del dichiarato (265 CV) nelle stesse condizioni, probabilmente la V Power si è fatta sentire, come farebbe anche pensare il notevolissimo risultato relativo alla coppia motrice 392 Nm.
Comunque, almeno questa volta, Audi è stata più che corretta.

SuperTeox

07-05-2008, 11:40

Poca vacca Pietro!!!! :D :D :D bella li'!!!
uhm una cosa nn hai il grafico con il numero di giri al posto della velocita'?e' un po' difficile comprendere dove sale la coppia e i cavalli.. comunque ottima rullata.. sarei curioso di rullare la mia a questo punto!
eh si.. audi allora l'ha dichiarata giusta questa volta :D
la coppia e' esagerata!!!!!

Macs

07-05-2008, 11:43

Bene bene... complimenti...

Ma come e' stata rullata? 4wd o 2wd disattivando l'haldex?

GIOVA

07-05-2008, 13:59

Bella Pietro !!!

Complimenti per il risultato ottenuto, sai infatti cosa penso di quel banco.. è lo stesso sul quale la Gigia ha poggiato i piedini... :smile: :tongue:

Quindi risultato più che attendibile, fantastica l'erogazione di coppia, un impennata davvero impressionante... ha proprio un gran motore quella macchina ! :wub:

Dai su, adesso INTERVIENI !!! :cooool:

stefano

07-05-2008, 14:27

azzo, non male !!!

tweety-s-

07-05-2008, 15:30

Che Bella soddisfazione Pietro... non oso pensare alle cose che puoi avere in mente adesso... :ph34r::ph34r:

Macs

07-05-2008, 15:43

Che Bella soddisfazione Pietro... non oso pensare alle cose che puoi avere in mente adesso... :ph34r::ph34r:

Lo so io... vuole il lanciafiamme...

L'e' matt quel li'....:biggrin:

Gab225

07-05-2008, 16:53

Pietro, anche qui in autoteknica sono impressionati..... e il pagno è pronto alla sfida:biggrin::biggrin:

quattrosport

07-05-2008, 18:33

Innanzitutto ringrazio tutti per i complimenti, ma non è il caso, non ho merito alcuno...

uhm una cosa nn hai il grafico con il numero di giri al posto della velocita'?e' un po' difficile comprendere dove sale la coppia e i cavalli..

La prova è stata effettuata in V, effettivamente può essere utile questo diagramma:

http://members.audi-speed.com/sunstar/audi_s3_2.0t_getriebe.gif

.. sarei curioso di rullare la mia a questo punto!

Sarei curioso anch'io, perché non vieni a trovarmi? :w00t: :smile: :tongue:

Ma come e' stata rullata? 4wd o 2wd disattivando l'haldex?
La rullata è stata fatta 4wd perché staccando il fusibile n°2 la macchina non sta in moto, probabilmente si sarebbe potuto staccare la centralina, ma non c'era un ponte subito disponibile, così abbiamo rullato 4wd e devo dire senza grossi problemi.
Memore del fatto che dovrebbe esserci uno switch sul freno a mano che disinserisce la trazione al posteriore, abbiamo provato col freno a mano tirato...bufala...c'è sempre trazione dietro...

Dai su, adesso INTERVIENI !!! :cooool:
Sì, ormai siamo a tiro :wink: ...

... non oso pensare alle cose che puoi avere in mente adesso... :ph34r::ph34r:
:rolleyess: :cooool: :ph34r: :biggrin:

Lo so io... vuole il lanciafiamme...

L'e' matt quel li'....:biggrin:
Di biondino, vedi di non sputtanarmi troppo in giro :laugh: :laugh: :laugh: :biggrin:

Pietro, anche qui in autoteknica sono impressionati.....
Ehi Gab, ma sei dai ragazzi? :unsure:

MilleOttoTurbo

07-05-2008, 18:44

la coppia mi lascia a bocc'aperta! bellissimo! auguroni! :D

Gab225

07-05-2008, 18:50

Si caro, finalmente cura vitaminica anche per la mia!!!!! L'unico problema è che siamo in Italia e la gente lavora solo per dovere e i pezzi li mandano quando pare a loro... poveri noi in che mondo viviamo:icon_dho::icon_dho:

SuperTeox

07-05-2008, 21:14

Innanzitutto ringrazio tutti per i complimenti, ma non è il caso, non ho merito alcuno...

La prova è stata effettuata in V, effettivamente può essere utile questo diagramma:

http://members.audi-speed.com/sunstar/audi_s3_2.0t_getriebe.gif

Sarei curioso anch'io, perché non vieni a trovarmi? :w00t: :smile: :tongue:

La rullata è stata fatta 4wd perché staccando il fusibile n°2 la macchina non sta in moto, probabilmente si sarebbe potuto staccare la centralina, ma non c'era un ponte subito disponibile, così abbiamo rullato 4wd e devo dire senza grossi problemi.
Memore del fatto che dovrebbe esserci uno switch sul freno a mano che disinserisce la trazione al posteriore, abbiamo provato col freno a mano tirato...bufala...c'è sempre trazione dietro...

MMM si potrebbe fare una spedizione punitiva! sai che storia pietro se rullata con lo scarico fa meno cavalli? ahahahh mi prendo male!
comunque l'eventualita' e' da tenere in considerazione... visto anche che siete riusciti a rullarla con il 4x4 senza problemi!
e' che siamo un po' fuori mano :cry::cry::cry::cry:

Macs

07-05-2008, 22:02

L'idea di frenare la mia (e va da sè che costringerei anche SuperTeox...) ce l'ho in testa da un po'. Mi frena solo la volontà di trovare un banco credibile e "comodo".
Credibile perchè altrimenti sarebbe inutile frenarla e comodo perchè dopo una eventuale mappatura avrei una settimana per decidere se tenere la mappatura o farmi rimborsare, quindi il banco serve nelle vicinanze.

A tal proposito ho provveduto a contattare Cartec in Germania per avere una lista dei loro clienti nella mia zona. Mi hanno dato un contatto in Italia che sarà in grado di fornirmi queste informazioni, contatto con cui però oggi non sono riuscito a parlare.
Riproverò domani...

Ale-S3

07-05-2008, 23:58

Vai Pietro , gran macchina la tua S3 , sicuramente i cavalli rullati sono dovuti alle giornate di pista .

- Black Hawk -

08-05-2008, 00:22

Complimenti Pietro.. che dire.. ottima macchina.. davvero..

Ma levami una curiosità:
Ormai "vi seguo" già da tempo qui sul forum voi S3isti e da quanto mi è parso di capire (confermato anche da te all'inizio di questo 3d) sei uno dei pochi che ha ancora la "S" stock, eh si che di Km penso tu ne abbia macinati tanti visto le FANTASTICHE recensioni che pubblichi.. come mai quindi non hai ancora deciso d'intervenire sulle prestazioni?

ps: te lo chiedo non perchè voglia farmi i *azzi tuoi, ci mancherebbe, ma perchè sembri un tipo che veramente NE SA' DI "S3"

Umbe

kaifka

08-05-2008, 00:32

Audia32

08-05-2008, 00:35

Bella Pietro!!!!!!! Per avere un bel paragone aspetta che ci sia una giornata identica a quella della rullata,stessi gradi e stessa umidità!!!!!:laugh::laugh::laugh:
Dai,superiamo i 300 cavallini!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:wub:

DrakePerformance

08-05-2008, 10:33

macs te l'ho detto 1000000000 volte vai da P&T motorsport a rullare!!!!

testy83

08-05-2008, 11:08

Complimenti...
X quattrosport: ma allora se tiri il freno a mano c'è lo stesso trazione dietro?:icon_scratch:
Ero convinto che staccasse la frizione l'Haldex...

cidibi

08-05-2008, 11:42

Grande Pietro, domattina sono da OMAR :) ;)

quattrosport

08-05-2008, 12:06

sai che storia pietro se rullata con lo scarico fa meno cavalli? ahahahh mi prendo male!

Stai tranquillo è impossibile, però sarebbe interessantissimo vedere le curve di coppia e potenza per rendersi conto se e di che tipo sono le probabili differenze di erogazione, soprattutto in vista di successive evoluzioni (mappa etc.)

Ma levami una curiosità:
Ormai "vi seguo" già da tempo qui sul forum voi S3isti e da quanto mi è parso di capire (confermato anche da te all'inizio di questo 3d) sei uno dei pochi che ha ancora la "S" stock, eh si che di Km penso tu ne abbia macinati tanti visto le FANTASTICHE recensioni che pubblichi.. come mai quindi non hai ancora deciso d'intervenire sulle prestazioni?

La macchina ha 16 mesi e 16000 km, ho iniziato ad intervenire la scorsa estate su assetto, freni e comunque tutto quanto concerne la sfera della guidabilità, perché sono questi gli aspetti che tendo a privilegiare in una macchina e ritengo che possa costituire una valida linea di approccio seguire questo metodo :unsure: :huh: :biggrin: . Siccome la uso spesso in pista e sono abituato a giudicare il comportamento dell'auto non solo in base alle sensazioni ricevute (comunque, per me, il metro di giudizio più importante :wink: ), ma anche in base alle risultanze cronometriche dei tempi sul giro, ho evitato di intervenire sul motore perché sarebbe stato un elemento di confusione; alterando artificiosamente, in un certo senso, i lap time, insomma, mi sarei ritrovato dei parametri di riferimento in meno :sad: ...
Ormai la macchina sta girando in modo discreto :smile: , anche se ho ancora in mente qualche intervento, e penso che possa essere arrivato il momento di aggiungere qualche cavallino...

La stessa cosa che dissi io un pò di mesi fa, quando un mio amico rullò la sua S3 da un preparatore, che non ricordo il nome, prima che la rimpappasse erano usciti più o meno gli stessi valori avendo usato sempre fin dall'acquisto della sua auto solo benzina 100 ottani, quella volta non avendo grafici da mostrare non mi avevate creduto nessuno pensando che la benzina utilizzata non avrebbe potuto dare quella differenza di prestazioni rispetto a quelle date dalla casa, ora sono contento che alla fine la verità sia dalla mia parte.
Se ho urtato la tua sensibilità, me ne scuso sinceramente, non ricordo l'episodio, comunque potrebbe essere che la mancanza del supporto cartaceo, abbia alimentato in qualcuno di noi il dubbio di una tua non perfetta ricostruzione del fatto, sicuramente mai mi permetterei di mettere in dubbio pregiudizialmente le affermazioni di nessuno, meno che meno le tue! :tongue:

Bella Pietro!!!!!!! Per avere un bel paragone aspetta che ci sia una giornata identica a quella della rullata,stessi gradi e stessa umidità!!!!!:laugh::laugh::laugh:

No, dai Ale, non è necessario, correggendo i dati rilevati a norma DIN 70020, si riesce ad avere sempre comunque una valutazione sufficientemente libera dai condizionamenti climatici, pensa che in inverno a volte le rilevazioni effettive sono superiori a quelle secondo gli std DIN :ohmy: ...

Dai,superiamo i 300 cavallini!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:wub:
Sì, ne sono convinto, ma ora è ancora presto per sbilanciarsi :biggrin: ...

...ma allora se tiri il freno a mano c'è lo stesso trazione dietro?:icon_scratch:
Ero convinto che staccasse la frizione l'Haldex...
Ne ero convinto anch'io, ma non è così...azz. ora che ci penso...sarà mica stato così perché la HPP era in posizione race? :ohmy: :unsure:

Grande Pietro, domattina sono da OMAR :) ;)
Finalmente avremo occasione per conoscerci di persona Andrea (comunque non ti eri perso niente :laugh: ...), fra l'altro sono proprio curioso di vedere la tua rullata...
Appena mi libero arrivo!:smile:

cidibi

08-05-2008, 12:32

Domattina parto alle 6 traffico permettendo dovrei essere li alle 9.00 e sto tutto il giorno, ne aprofitto e li faccio montare haldex.
PS
Sui nostri ammortizzatori si puo regolare il precarico?

SuperTeox

08-05-2008, 13:47

Ne ero convinto anch'io, ma non è così...azz. ora che ci penso...sarà mica stato così perché la HPP era in posizione race? :ohmy: :unsure:

Mmm leggendo il manuale d'officina Audi della nostra S3, per testare il giunto haldex, si fanno 2 prove entrambe con le ruote completamente alzate da terra:

la prima, si innesta il freno a mano e si cerca di partire in seconda ... il motore deve spegnersi, segnalando che il giunto haldex funziona come dovuto;

la seconda, si parte senza freno a mano sempre in seconda; se il giunto funziona bene, devono girare almeno una ruota anteriore e una posteriore..

quindi Pietro e' normale :) :)

quattrosport

08-05-2008, 14:58

Sui nostri ammortizzatori si puo regolare il precarico?

Intendi il precarico molla? Sì, ma è meglio stare bassi bassi...

Mmm leggendo il manuale d'officina Audi della nostra S3, per testare il giunto haldex, si fanno 2 prove entrambe con le ruote completamente alzate da terra:

la prima, si innesta il freno a mano e si cerca di partire in seconda ... il motore deve spegnersi, segnalando che il giunto haldex funziona come dovuto;

la seconda, si parte senza freno a mano sempre in seconda; se il giunto funziona bene, devono girare almeno una ruota anteriore e una posteriore..

quindi Pietro e' normale :) :)

Vedi l'equivoco è stato generato da questo pdf, vai a pag. 18:

http://qbn.rdefined.com/HALDEX.pdf

dice:

Handbrake switch F9 is located under the
hand brake lever.
Signal utilization
The handbrake switch sends the "handbrake
engaged" signal to the ABS control module
J104 and simultaneously to the Haldex control
module J492.
Whereas the ABS control module transfers
this information to the Haldex control unit in
"filtered" form along the CAN bus, the
Haldex control module also receives the
information directly from the handbrake
switch.
If the signal generated by handbrake switch
F9 is picked up, the Haldex coupling clutch is
opened.

Macs

08-05-2008, 15:29

Vedi l'equivoco è stato generato da questo pdf, vai a pag. 18:

http://qbn.rdefined.com/HALDEX.pdf

Non vorrei dire una vaccata, ma credo che quel documento si riferisca all'Haldex nella versione precedente al nostro...
Se guardi a pagina 30 si vede chiaramente la vecchia centralina.

quattrosport

08-05-2008, 17:27

Non vorrei dire una vaccata, ma credo che quel documento si riferisca all'Haldex nella versione precedente al nostro...
Se guardi a pagina 30 si vede chiaramente la vecchia centralina.

Sì, hai sicuramente ragione, sarebbe interessante verificare se sulla 8L si disinserisce davvero :unsure: , se così fosse, evidentemente, deve essere cambiato anche questo fra gen 1 e gen 2, altrimenti vuol dire che la vaccata è il documento :laugh: :laugh: :laugh: ...

- Black Hawk -

08-05-2008, 18:27

La macchina ha 16 mesi e 16000 km, ho iniziato ad intervenire la scorsa estate su assetto, freni e comunque tutto quanto concerne la sfera della guidabilità, perché sono questi gli aspetti che tendo a privilegiare in una macchina e ritengo che possa costituire una valida linea di approccio seguire questo metodo :unsure: :huh: :biggrin: . Siccome la uso spesso in pista e sono abituato a giudicare il comportamento dell'auto non solo in base alle sensazioni ricevute (comunque, per me, il metro di giudizio più importante :wink: ), ma anche in base alle risultanze cronometriche dei tempi sul giro, ho evitato di intervenire sul motore perché sarebbe stato un elemento di confusione; alterando artificiosamente, in un certo senso, i lap time, insomma, mi sarei ritrovato dei parametri di riferimento in meno :sad: ...
Ormai la macchina sta girando in modo discreto :smile: , anche se ho ancora in mente qualche intervento, e penso che possa essere arrivato il momento di aggiungere qualche cavallino...

Bene.. tutto chiaro..
Durante la prossima fase di "aggiunta cavallini" :tongue:; su cosa interverrai in primis? (se è lecito chiedere) :wink:

SuperTeox

09-05-2008, 08:51

Sì, hai sicuramente ragione, sarebbe interessante verificare se sulla 8L si disinserisce davvero :unsure: , se così fosse, evidentemente, deve essere cambiato anche questo fra gen 1 e gen 2, altrimenti vuol dire che la vaccata è il documento :laugh: :laugh: :laugh: ...

guarda pietro su Ebay.de c'e' una S3 8P completamente smontata, si potrebbe prendere il giunto haldex (lo vendono a 500 €) vivisezionarlo e modificarlo...
Scherzo!!!! :) :)

che io sappia dovrebbe rimanere completamente aperto in retro, in frenata (?), in caso di intervento dell' ABS/ESP ed a macchina spenta...

cidibi

09-05-2008, 21:43

Grazie di tutto Pietro, la tua disponibilità, la tua gentilezza e la tua competenza. E' un vero piacere conscere e avere amici come te ;)

quattrosport

09-05-2008, 21:49

Bene.. tutto chiaro..
Durante la prossima fase di "aggiunta cavallini" :tongue:; su cosa interverrai in primis? (se è lecito chiedere) :wink:
Il solito: mappa e scarico...

Grazie di tutto Pietro, la tua disponibilità, la tua gentilezza e la tua competenza. E' un vero piacere conoscere e avere amici come te ;)
Il piacere è mio Andrea, alla prossima! :wink:

SimoS3

14-05-2008, 07:17

che io sappia dovrebbe rimanere completamente aperto in retro, in frenata (?), in caso di intervento dell' ABS/ESP ed a macchina spenta...

In retro l haldex chiude...anch io pensavo che in retro la macchina fosse solo anteriore e invece tire anche dietro...testato un paio di mesi fa' sulla neve

quattrosport

14-05-2008, 23:11

In retro l haldex chiude...anch io pensavo che in retro la macchina fosse solo anteriore e invece tire anche dietro...testato un paio di mesi fa' sulla neve

Interessante :smile: , a questo punto sarebbe il caso di aprire una discussione sul sistema Haldex e provvedere anche al porting dei post più interessanti sparsi in diversi topic del vecchio forum. Anche in questo thread è emerso qualcosa che forse sarebbe meritevole di una nuova più opportuna sistemazione :wink: .

SuperTeox

15-05-2008, 10:05

In retro l haldex chiude...anch io pensavo che in retro la macchina fosse solo anteriore e invece tire anche dietro...testato un paio di mesi fa' sulla neve

hai perfettamente ragione.. difatti ho scritto una boiata, visto che anche io l'ho provata sulla neve e va anche in retro.. l'avevo letto da qualche parte che si apriva per facilitare la manovra in retro... mah.. :sleep::sleep::sleep:

Interessante :smile: , a questo punto sarebbe il caso di aprire una discussione sul sistema Haldex e provvedere anche al porting dei post più interessanti sparsi in diversi topic del vecchio forum. Anche in questo thread è emerso qualcosa che forse sarebbe meritevole di una nuova più opportuna sistemazione :wink: .

concordo! provvedero' a riportare le info che avevo scritto :)

Sterbo

20-06-2008, 04:19

scusate ma qualcuno mi spiega un pò per le norme ecc nei test quando si frena la macchina? comunque quattrosport come già detto in pm: COMPLIMENTI ANCORA:w00t:

pagno"S"

27-06-2008, 21:46

Grande Pietro...... :w00t::w00t::w00t:
Oggi "per puro caso" mi sono sfogliato il giornale di Elaborare di questo mese e guarda cosa ho trovato.......:tongue::biggrin::wink:

http://img440.imageshack.us/img440/3701/27062008652ua1.jpg

306cv e 452nm, non male direi.... ;)

Fai le cose e non ci tieni aggiornati..... :cry: Insomma a noi ci puoi far sepere un'pò di più delle modifiche effettuate al tuo bolide, tanto lo sapevo che te la macchina non la tenevi originale ancora per molto.....:laugh::wink:

GIOVA

27-06-2008, 21:52

Già...

Stamano mattina mi è arrivato il numero di Giugno ed aprendolo ho visto il mezzo del mitico quattrosport .... :ohmy:

Di cosette ne hai fatte ultimamente èèèèèè !!!!!!!

Dai, parlaceneeeeeeeee :w00t:

CiScO_ AuDi S4

27-06-2008, 21:56

è famoso quattrosport ? fa articoli ?...:ohmy:

- Black Hawk -

29-06-2008, 04:03

Anche io sono curioso Pietro.. soprattutto per quanto riguarda lo scarico.. che soluzione hai adottato: completo o solo down-pipe? hai seguito anche tu le grandezze dei diametri tubo simili all'originale come ATK ?..:smile:

maske

29-06-2008, 12:03

io non ho capito la storia della rullata frenata, se me la spiegaste:unsure:

quattrosport

30-06-2008, 11:10

è famoso quattrosport ?
In un certo senso sì...per i casini che combino...:happy: :laugh: :laugh: :laugh:

Oggi "per puro caso" mi sono sfogliato il giornale di Elaborare di questo mese e guarda cosa ho trovato.......:tongue::biggrin::wink:
Fai le cose e non ci tieni aggiornati..... :cry: Insomma a noi ci puoi far sepere un'pò di più delle modifiche effettuate al tuo bolide, tanto lo sapevo che te la macchina non la tenevi originale ancora per molto.....:laugh::wink:

Già...

Stamano mattina mi è arrivato il numero di Giugno ed aprendolo ho visto il mezzo del mitico quattrosport .... :ohmy:

Di cosette ne hai fatte ultimamente èèèèèè !!!!!!!

Dai, parlaceneeeeeeeee :w00t:

Anche io sono curioso Pietro.. soprattutto per quanto riguarda lo scarico.. che soluzione hai adottato: completo o solo down-pipe? hai seguito anche tu le grandezze dei diametri tubo simili all'originale come ATK ?..:smile:

Ragazzi, avete ragione, ma, se ci avete fatto caso, il titolo di questa discussione è: "le rullate della S3 di quattrosport", non rullata...quindi vuol dire che, dopo la prima stock, era, è mia intenzione postare tutti gli interventi che eseguirò sulla S, e così sarà...datemi solo un po' di tempo, stò, stiamo facendo delle prove, stiamo valutando soluzioni diverse, non abbiamo ancora raggiunto la configurazione definitiva, spero a breve di rendervi partecipi del lavoro svolto, ancora un po' di pazienza...

io non ho capito la storia della rullata frenata, se me la spiegaste:unsure:
I banchi prova-motore si dividono sostanzialmente in due grandi famiglie: quelli inerziali e quelli frenati; semplificando, ma, penso, non andando molto lontano dalla verità, si può dire che i secondi consentano letture molto più accurate e ripondenti alla realtà delle cose, a costo di un investimento notevolmente più oneroso per chi se ne fa carico :cry: ...

cidibi

30-06-2008, 11:16

IO E PIETRO RULLIAMO ASSIEME:wink:

ste77

30-06-2008, 11:20

IO E PIETRO RULLIAMO ASSIEME:wink:

e chi vince???:biggrin:

cidibi

30-06-2008, 11:40

e chi vince???:biggrin:

PER ORA IO MA PIETRO E' UN PILOTA MIGLIORE :biggrin:

ste77

30-06-2008, 11:47

PER ORA IO MA PIETRO E' UN PILOTA MIGLIORE :biggrin:

ah, quindi sui rulli te...ma in pista lui :biggrin:

sono curioso di vederle al raduno le vs S :wub::w00t:

cidibi

30-06-2008, 12:08

ah, quindi sui rulli te...ma in pista lui :biggrin:

sono curioso di vederle al raduno le vs S :wub::w00t:

Certamente, cmq l'unica differenza tra la mia e quella di Pietro è che lui è ancora in fase di test...diciamo

quattrosport

16-09-2008, 00:21

Oggi alla Omaracing si e provveduto a rimappare la ECU della S, già più di un mese fa avevo installato un down-pipe della Protoxide e finalmente è arrivato il momento di sfruttare il potenziale che la modifica allo scarico lasciava intravvedere.
Non mi dilungherò in elogi, né in nulla che possa neanche lontanamente rivestire toni autocelebrativi; il senso della discussione è di analizzare freddamente limiti e potenzialità del 2.0 TFSI nella versione S3, in tale ottica gli apporti, anche critici, di ciascuno saranno i benvenuti, intanto passerei subito ai grafici

S3 8P, DP - ECU:
http://img230.imageshack.us/img230/2466/20080915s3080001fd6.jpg (http://imageshack.us)
http://img230.imageshack.us/img230/20080915s3080001fd6.jpg/1/w600.png (http://g.imageshack.us/img230/20080915s3080001fd6.jpg/1/)

Questi i dati di coppia e di potenza massima, entrambi corretti a norma DIN 70020:

Potenza 227.4 kW - 309.18 CV 6743 rpm
Coppia 466 Nm 3239 rpm

La rilevazione è stata effettuata utilizzando benzina Shell V Power

Interessante è anche la sovrapposizione del grafico della prima prova al banco, con macchina totalmente stock, con quello della prova odierna:
http://img357.imageshack.us/img357/264/20080915s3080006fn5.jpg (http://imageshack.us)
http://img357.imageshack.us/img357/20080915s3080006fn5.jpg/1/w600.png (http://g.imageshack.us/img357/20080915s3080006fn5.jpg/1/)

Audia32

16-09-2008, 00:32

quattrosport

16-09-2008, 00:44

Mamma mia!!!!!!!!!!!!!!!!!!:wacko: :wacko: :wacko:
50 cv solo con mappa e downpipe???? Il resto dello scarico èoriginale?
Un'altra domanda:a che pressione gira il turbo da originale e adesso?
Complimenti Pietro!!!!!:hello2::hello2::hello2:

Grazie Ale :tongue: , ma l'incremento è stato di 38 CV: da 271.2 CV a 309.2 CV
Sì, ho sostituito solo il down-pipe, perché per la sua particolare conformazione si è ritenuto che si potessero ottenere i risultati migliori conservando il diametro di scarico originale nella porzione cat-back. Per la pressione sarò più preciso in seguito...

Audia32

16-09-2008, 00:55

Quindi hai registrato più cv di quelli dichiarati da mamma Audi?

quattrosport

16-09-2008, 01:05

Quindi hai registrato più cv di quelli dichiarati da mamma Audi?
:wink:

Macs

16-09-2008, 08:31

Il picco di coppia a 3250 giri e, soprattutto, il relativo picco di potenza allo stesso regime mi incuriosiscono... e molto...

Perchè questo comportamento? Nella mia testolina tornano i dubbi sulla portata di benzina che credevo ormai sopiti. Hai provato a fare una vaggata per vedere se erano segnalati dei fuel cut o delle pressioni benzina particolarmente basse?

Ad ogni modo complimenti!!!!:w00t::w00t::w00t:

quattrosport

16-09-2008, 08:43

Il picco di coppia a 3250 giri e, soprattutto, il relativo picco di potenza allo stesso regime mi incuriosiscono... e molto...

Ottima osservazione Macs, direi, anzi, che è l'osservazione più pertinente osservando il grafico; il picco di coppia a 3000 rpm è comune a tutte le S3 rimappate, sia le molte che ho potuto verificare direttamente (di diversi preparatori), che le molte viste in rete, soprattutto in UK (sai a cosa alludo...). Ieri pomeriggio ho avuto una conversazione telefonica con un tecnico, la prima cosa che mi ha chiesto era, appunto riguardo alla presenza ed entità del picco...

Perchè questo comportamento? Nella mia testolina tornano i dubbi sulla portata di benzina che credevo ormai sopiti. Hai provato a fare una vaggata per vedere se erano segnalati dei fuel cut o delle pressioni benzina particolarmente basse?

Nessun problema di portata della pompa: verificato via VAG e nessun errore...l'idea è che sia la wastegate...a consolazione, tuttavia, c'è che dopo il picco la curva si stabilizza su valori molto sostanziosi e regolari e sempre molto superiori all'originale e il valore di potenza max. è, al riguardo, molto più significativo di quello di coppia, per la valutazione della quale è meglio un'attenta osservazione della curva di erogazione

Macs

16-09-2008, 08:49

Nessun problema di portata della pompa: verificato via VAG e nessun errore...l'idea è che sia la wastegate...a consolazione, tuttavia, c'è che dopo il picco la curva si stabilizza su valori molto sostanziosi e regolari e sempre molto superiori all'originale e il valore di potenza max. è, al riguardo, molto più significativo di quello di coppia, per la valutazione della quale è meglio un'attenta osservazione della curva di erogazione

Splendido, sono molto felice di sentire che non ci sono problemi di portata carburante.
Non posso fare altro che rinnovare i complimenti e attendere con trepidazione di sentire il tuo motore frullare altissimo... (ho notato anche l'innalzamento del limitatore....:happy:)

tweety-s-

16-09-2008, 10:22

(ho notato anche l'innalzamento del limitatore....:happy:)

Questo lo avevo notato anch'io!!! :rolleyess::rolleyess:

Grande Pietro!!! questa macchinina ti sta dando grosse soddisfazioni .... o sbaglio???:biggrin::rolleyess::w00t:

AlexMessoMalex

16-09-2008, 10:29

Ho già capito chi si accaparrerà la stanza con due letti separati al 'ring :laugh:

SuperTeox

16-09-2008, 10:55

Molto interessante Pietro.. alla fine l'hai fatta :laugh::laugh::laugh:
direi proprio un bel boost prestazionale, soprattutto in termini di coppia.. il picco a 3250 giri e' impressionante, peccato x il leggero drop nella curva di potenza... saranno da capire le cause.. soprattutto interessante sapere a quanti Bar di pressione si ottiene un picco del genere :laugh::laugh::laugh: avete trovato limiti di programmazione in merito?
presumo sia diventata un attimino piu' cattivella, hai gia' avuto occasione di provarla? impressioni a caldo??? :D :D

quattrosport

16-09-2008, 11:45

..ho notato anche l'innalzamento del limitatore....:happy:)
...ma anche prima, stock, il limitatore era a ben oltre i 7000 rpm....

Grande Pietro!!! questa macchinina ti sta dando grosse soddisfazioni .... o sbaglio???:biggrin::rolleyess::w00t:
Vero, è proprio un giocattolo! :biggrin:

Ho già capito chi si accaparrerà la stanza con due letti separati al 'ring :laugh:
Se no, perché l'avrei fatta rimappare proprio ora? :la: :icon_winkle:

direi proprio un bel boost prestazionale, soprattutto in termini di coppia.. il picco a 3250 giri e' impressionante, peccato x il leggero drop nella curva di potenza... saranno da capire le cause..
Osservazioni molto, molto interessanti, si sta già valutando la cosa, le contromisure potrebbero essere in arrivo a breve, ma non è detto che decida di intervenire in modo più invasivo, anzi, sono certo di no,alla fine la macchina va più che bene così, diciamo che un intervento sull'intake potrebbe essere più che sufficiente per raggranellare ancora qualche CV in alto...

soprattutto interessante sapere a quanti Bar di pressione si ottiene un picco del genere :laugh::laugh::laugh: avete trovato limiti di programmazione in merito?
presumo sia diventata un attimino piu' cattivella, hai gia' avuto occasione di provarla? impressioni a caldo??? :D :D
Teo, considera che col solo down-pipe si era già creato il picco, anche se un po' più basso, ma pur sempre di 420 Nm e, ricordo, con mappa OEM, è stato come stappare una bottiglia di Champagne! L'aspetto più rilevante ai fini della guidabilità, comunque, non è il picco di 455Nm, perché ottenuto per un range di utilizzo troppo ristretto, quanto il fatto che da 3000 rpm, fin quasi a 5000, la coppia rimane sempre fra 400 e 420 Nm; poi, la cosa che più ricercavo, sono i valori conseguiti da 5000 rpm fin quasi i 7000 rpm, lì, devo dire, i CV si sentono tutti e la spinta è davvero impressionante. :rolleyess:
Per prove più approfondite, spero nel weekend a Misano, perché purtroppo sono un po' incasinato e di tempo per provarla seriamente :ph34r: , proprio non ne ho questa settimana :cry: ...

SuperTeox

16-09-2008, 12:46

Osservazioni molto, molto interessanti, si sta già valutando la cosa, le contromisure potrebbero essere in arrivo a breve, ma non è detto che decida di intervenire in modo più invasivo, anzi, sono certo di no,alla fine la macchina va più che bene così, diciamo che un intervento sull'intake potrebbe essere più che sufficiente per raggranellare ancora qualche CV in alto...

interessante capire il perche' faccia la flessione il grafico della potenza, cioe' a poter dargli il picco senza poi far quel piccolo vuoto l'erogazione sarebbe ancora piu spettacolare :biggrin: ma direi comunque che siamo gia' ad uno step ottimale.. con il Cai diventa un missile intercontinentale allora :w00t::w00t:

Teo, considera che col solo down-pipe si era già creato il picco, anche se un po' più basso, ma pur sempre di 420 Nm e, ricordo, con mappa OEM, è stato come stappare una bottiglia di Champagne!

questa info sul picco mi mancava (magari e' stato anche detto ma sono nelle nuvole :D) urge una rullata della mia car allora per far qualche confronto.. sono proprio curioso... soprattutto vorrei saperne il perche'.. (semplice overboost o altro?)

L'aspetto più rilevante ai fini della guidabilità, comunque, non è il picco di 455Nm, perché ottenuto per un range di utilizzo troppo ristretto, quanto il fatto che da 3000 rpm, fin quasi a 5000, la coppia rimane sempre fra 400 e 420 Nm; poi, la cosa che più ricercavo, sono i valori conseguiti da 5000 rpm fin quasi i 7000 rpm, lì, devo dire, i CV si sentono tutti e la spinta è davvero impressionante. :rolleyess:

effettivamente hai proprio ragione.. tralaltro nel confronto dei due grafici si vede tranquillamente come ha guadagnato quasi 500 giri in allungo.. non sono mica pochi eh!!! sono quelle mezze marce che ti mancano in certe situazioni (mi viene in mente l'uscita del ferro di cavallo a varano verso il tornantino che con la macchina stock si arriva sempre a limitatore in 2a)...

Sei un maledetto adesso ci tocca correre ai ripari :mod::mod::mod:

Macs

16-09-2008, 12:51

questa info sul picco mi mancava (magari e' stato anche detto ma sono nelle nuvole :D) urge una rullata della mia car allora per far qualche confronto.. sono proprio curioso...

Siamo in due a essere curiosi.
Ho un banco frenato vicino a casa. Che faccio, mi informo?:rolleyess:

Sei un maledetto adesso ci tocca correre ai ripari :mod::mod::mod:

Già, che peccato... :ph34r::ph34r:

SuperTeox

16-09-2008, 12:58

Siamo in due a essere curiosi.
Ho un banco frenato vicino a casa. Che faccio, mi informo?:rolleyess:
Già, che peccato... :ph34r::ph34r:

x me va bene... maaaaa alla mogliettina che gli racconti? che andiamo a bere un caffe' rimappato? ahahahhaah :biggrin:

Macs

16-09-2008, 14:35

x me va bene... maaaaa alla mogliettina che gli racconti? che andiamo a bere un caffe' rimappato? ahahahhaah :biggrin:

Che la rullata al banco frenato serve ad aumentare la sicurezza (si chiama frenato proprio perchè migliora la frenata....:wink:)

La mappatura poi è un upgrade del navigatore. Lo sanno tutti...

GIOVA

16-09-2008, 14:53

Macs

16-09-2008, 15:05

Quanto tempo (km percorsi) hai fatto passare tra l'esecuzione della mappatura e la rullata?

Riproverei a rullare dopo Misano oppure dopo qualche centinaio di chilometri di guida "spiritata" per vedere come i parametri di autoapprendimento si sono adattati; secondo me corri il "rischio" di andare incontro a sorprese sbalorditive... :w00t::w00t:

SuperTeox

16-09-2008, 16:07

Wow Pietro !

Davvero un grande risultato. Ho notato quanto l'erogazione somigli al grafico della mia prima rullata, quando ebbi problemi di wasgate morbida.
Nel tuo caso a cosa pensi sia dovuto quella improvvisa caduta di coppia e potenza ??

Il fatto che il motore abbia erogato così tanta coppia forse è dovuto alla pressione turbo con un picco molto alto... Sai mica a quanto l'hanno messa la pressione ??
Una coppia del genere per una turbina dell'S3 è davvero incredibile, nemmeno quella di MTM ne ha tanta !

Ma le due rullate tra originale e mappata te le hanno fatte lo stesso giorno ?? :unsure:
Notavo i millibar della pressione atmosferica che sono diversi tra loro.... :unsure:

COMPLIMENTI ANCORA !!! :hgfhgh:

no, la rullata stock l'aveva fatta un po' di tempo fa' se non mi sbaglio...

effettivamente Giova, l'ipotesi della wastegate dovrebbe essere azzeccata.. ma sulla 8P non e' a controllo elettronico? che la pressione sia tale da farla aprire comunque?

altra ipotesi, che il picco di pressione sia talmente elevato da mandare in detonazione il motore ed istantaneamente la ECU taglia?? (la butto li' eh :shifty:)

quattrosport

17-09-2008, 23:19

Davvero un grande risultato. Ho notato quanto l'erogazione somigli al grafico della mia prima rullata, quando ebbi problemi di wasgate morbida.
Nel tuo caso a cosa pensi sia dovuto quella improvvisa caduta di coppia e potenza ??

Penso che si tratti della stessa cosa, comunque, ripeto, tutti i grafici di prove al banco di S3 rimappate che ho visto presentano lo stesso picco intorno ai 3000 rpm, molti di questi grafici li ho visti e valutati direttamente con le macchine sul banco (anche con preparazioni di diversi "atelier") , molti li ho visti on-line, soprattutto sul forum anglofono Audi-Sport.net :wink:

Il fatto che il motore abbia erogato così tanta coppia forse è dovuto alla pressione turbo con un picco molto alto... Sai mica a quanto l'hanno messa la pressione ??
Una coppia del genere per una turbina dell'S3 è davvero incredibile, nemmeno quella di MTM ne ha tanta !

Ti dico che solamente con il particolare down-pipe che ho messo, con ancora tutto originale (senza rimappa), abbiamo visto al banco 420 Nm e già si era creato il picco... nei prossimi giorni vedrò di mettere il grafico anche di questa rullata...

Ma le due rullate tra originale e mappata te le hanno fatte lo stesso giorno ?? :unsure:
Notavo i millibar della pressione atmosferica che sono diversi tra loro.... :unsure:

Sì, sì, la prima (macchina stock) risale a qualche mese fa...

Quanto tempo (km percorsi) hai fatto passare tra l'esecuzione della mappatura e la rullata?

Subito! :w00t:

Riproverei a rullare dopo Misano oppure dopo qualche centinaio di chilometri di guida "spiritata" per vedere come i parametri di autoapprendimento si sono adattati; secondo me corri il "rischio" di andare incontro a sorprese sbalorditive... :w00t::w00t:
Sicuramente qualche CV dovrebbe saltar ancora fuori per i motivi a cui alludi e anche perché quando è stata fatta l'ultima prova, con l'ultimo aggiustamento alla mappa, la macchina era stata già rullata un sacco di volte ed era rovente con evidenti segni di surriscaldamento :ohmy: ... insomma, penso anch'io che se rifrenassi con macchina fresca, magari fra qualche giorno, si potrebberero facilmente leggere dati ancor migliori :w00t: ...

effettivamente Giova, l'ipotesi della wastegate dovrebbe essere azzeccata.. ma sulla 8P non e' a controllo elettronico? che la pressione sia tale da farla aprire comunque?

altra ipotesi, che il picco di pressione sia talmente elevato da mandare in detonazione il motore ed istantaneamente la ECU taglia?? (la butto li' eh :shifty:)
Buona la prima :tongue: ...