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Discussione: Quanti scaldano il motore ?

  1. #61
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    Ciao a tutti,

    Volevo aggiungere anche la mia procedura su questo discorso:

    Accendo la macchina e aspetto da fermo che i giri si abbassano (di solito siamo sui 30 secondi, ma nei giorni più freddi ci mette anche qualche sec in più). Appena si abbassano inizio le manovre per uscire dal box e poi guida tranquilla fino a quando l'olio non arriva a 70/80 gradi.

  2.  

  3. #62
    New Entry L'avatar di francescablasi
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    Now, even in the instruction manual, it is prescribed that you do not need to warm up the engine. But if you really want to, you do it at low speed, not at idle.

  4. #63
    Audi lover L'avatar di kevin#34
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    beh in realta' il suddetto manuale afferma anche Fintanto che il motore non ha raggiunto la temperatura di esercizio, evitare di farlo girare a regimi elevati, di accelerare a tutto gas e di sollecitarlo eccessivamente. Pericolo di danni al motore!
    insomma, nulla e' cambiato dalla notte dei tempi
    il transitorio tra motore freddo e a regime e' comunque un momento "delicato", l'ideale e' aspettare quei 30 secondi "fisiologici" (a volte dopo esserne usciti bisogna chiudere un box, oppure allacciarsi la cintura, magari connettere il telefono ecc ecc) e poi avviarsi a regime ridotto, evitando aperture di farfalla elevate, regimi e carichi elevati, marce basse, fintanto che olio non sia almeno a 70C (per chi ha tale indicazione), e comunque procedere con un utilizzo graduale e progressivo fino a che tutto non sia a regime...
    e qualche accortezza rimane utile anche per lo spegnimento, soprattutto dopo belle tirate (turbina e dischi freno, nella fattispecie)

  5. #64
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    La storia di far scaldare il motore è alquanto controversa da almeno 20 anni....
    In quel periodo i costruttori insieme ai governi e agli enti ambientali in giro per il mondo evoluto si resero conto che tenere una vettura al minimo a motore freddo in fase di riscaldamento era molto deleterio per le emissioni e cominciarono a monitorare questa fase finendo poi per modificare/evolvere le tecnologie dei motori, una delle prime cose che fecero,inizialmente sui motori a benzina fu quella di portare elettricamente le sonde lambda (sensori di ossigeno montati allo scarico dal quale si rilevano i valori delle emissioni inquinanti e vengono inviati alla centralina motore affinché essa modifichi la carburazione per tenere le emissioni entro i limiti) alla temperatura di funzionamento di circa 350 gradi celsius relativamente subito dopo l'avviamento del motore senza attendere che quella temperatura venga raggiunta dopo troppo tempo solo a motore caldo , poi crearono un sistema di immissione di aria tramite apposite pompe elettriche nel collettore di scarico affinché venissero combuste quanto più possibile tutte le sostanze inquinanti e lo scarico raggiunga prima possibile le temperature di esercizio in quanto anche il catalizzatore ha bisogno di raggiungere una certa temperatura per cominciare ad abbattere le emissioni.
    Tralasciando i sistemi di oggi (valvole EGR e radiatori ricircolo gas di scarico) l'unica cosa necessaria che era rimasta da fare da parte degli utenti dei veicoli era ed è quella di non stare mezzora ad aspettare che il motore si scaldi...
    La prima cosa che fecero era l'introduzione di olii iper fluidi (5w30, 0w30, 0w40 etc.) questi olii hanno le caratteristiche di essere pronti e molto fluidi a temperature motore basse quindi,lubrificazione pronta appena messo in moto ( c'è anche un minore assorbimento di potenza causato dal fatto che l'olio è gia molto fluido a temperatura ambiente, e qualsiasi motore meno attriti ha e meno consuma e meno inquina)
    Poi c'è una cosa importante di cui si tiene poco in cosiderazione, l'indicazione della temperatura dell'acqua (correttamente liquido refrigerante) già da piu di 25 anni è gestita dalla centralina del quadro strumenti,cio vuo dire che il segnale che arriva dal sensore temperatura non viene più trasmesso all'indicatore ma viene elaborato(in qualche modo falsato) dalla centralina quadro strumenti e inviato all'indicatore, infatti quando fuidate a temperatura di regime l'indicatore si fissa a 90 gradi o in un certo range (per i veicoli che non hanno i gradi riportati nell'indicatore) e non si muove più, questa è una condizione impossibile da raggiungere con i vecchi quadri strumenti senza elettronica di gestione) diciamo che per audi questo sistema credo sia nato con audi a4 mk1 (b5-8d)
    Certo questo non vuol dire che se l'auto va in pericoloso surriscaldamento bruciamo un motore perché l'indicatore deve segnare 90 gradi infatti la centralina quadro monitora sempre la reale temperatura del motore e se vede che è più alta o piu bassa di circa 10 gradi per piu di un minuto circa rispetto a quanto indicato dall'indicatore ordina a questo di spostare la lancetta più in alto o più in basso dei fatidici 90 gradi indicati sempre.
    Ricollagandoci al discorso dell'aspettare che il motore scaldi prima di partire, molti di voi avranno notato che l'indicatore raggiunge i 90 gradi relativamente molto presto dopo aver avviato il motore a freddo è ciò e dato dal fatto che i costruttori vogliono che l'auto venga messa in uso subito dopo averla avviata seppur con un certo garbo.
    Chi è pratico nell'uso dei tester di diagnosi sa bene che collegando il tester e leggendo i parametri in centralina motore leggerà la temperatura reale del motore che sarà alquanto bassa quando già l'indicatore sara a 90 gradi.....con questo ovviamente non intendo dire che a freddo si possono tirare i motori al limite tanto c'è l'olio 5w30 oppure 0w30 o l'indicatore segna già 90 gradi e tutto va bene , intendo dire che le vetture già da tempo sono concepite per essere utilizzate con garbo già dopo pochissimi minuti di avviamento.
    Ultima modifica di elio1969; 01-04-2021 alle 18:30

  6. #65
    New Entry L'avatar di francescablasi
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    Grazie mille per il chiarimento!

  7. #66
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    Citazione Originariamente Scritto da elio1969 Visualizza Messaggio
    La storia di far scaldare il motore è alquanto controversa da almeno 20 anni....

    Tralasciando i sistemi di oggi (valvole EGR e radiatori ricircolo gas di scarico) l'unica cosa necessaria che era rimasta da fare da parte degli utenti dei veicoli era ed è quella di non stare mezzora ad aspettare che il motore si scaldi...
    La prima cosa che fecero era l'introduzione di olii iper fluidi (5w30, 0w30, 0w40 etc.) questi olii hanno le caratteristiche di essere pronti e molto fluidi a temperature motore basse quindi,lubrificazione pronta appena messo in moto ( c'è anche un minore assorbimento di potenza causato dal fatto che l'olio è gia molto fluido a temperatura ambiente, e qualsiasi motore meno attriti ha e meno consuma e meno inquina)
    Poi c'è una cosa importante di cui si tiene poco in cosiderazione, l'indicazione della temperatura dell'acqua (correttamente liquido refrigerante) già da piu di 25 anni è gestita dalla centralina del quadro strumenti,cio vuo dire che il segnale che arriva dal sensore temperatura non viene più trasmesso all'indicatore ma viene elaborato(in qualche modo falsato) dalla centralina quadro strumenti e inviato all'indicatore, infatti quando fuidate a temperatura di regime l'indicatore si fissa a 90 gradi o in un certo range (per i veicoli che non hanno i gradi riportati nell'indicatore) e non si muove più, questa è una condizione impossibile da raggiungere con i vecchi quadri strumenti senza elettronica di gestione) diciamo che per audi questo sistema credo sia nato con audi a4 mk1 (b5-8d)
    Certo questo non vuol dire che se l'auto va in pericoloso surriscaldamento bruciamo un motore perché l'indicatore deve segnare 90 gradi infatti la centralina quadro monitora sempre la reale temperatura del motore e se vede che è più alta o piu bassa di circa 10 gradi per piu di un minuto circa rispetto a quanto indicato dall'indicatore ordina a questo di spostare la lancetta più in alto o più in basso dei fatidici 90 gradi indicati sempre.
    Ricollagandoci al discorso dell'aspettare che il motore scaldi prima di partire, molti di voi avranno notato che l'indicatore raggiunge i 90 gradi relativamente molto presto dopo aver avviato il motore a freddo è ciò e dato dal fatto che i costruttori vogliono che l'auto venga messa in uso subito dopo averla avviata seppur con un certo garbo.
    Chi è pratico nell'uso dei tester di diagnosi sa bene che collegando il tester e leggendo i parametri in centralina motore leggerà la temperatura reale del motore che sarà alquanto bassa quando già l'indicatore sara a 90 gradi.....con questo ovviamente non intendo dire che a freddo si possono tirare i motori al limite tanto c'è l'olio 5w30 oppure 0w30 o l'indicatore segna già 90 gradi e tutto va bene , intendo dire che le vetture già da tempo sono concepite per essere utilizzate con garbo già dopo pochissimi minuti di avviamento.
    Ciao Elio e felice di ritrovarti qui :) , spero tutto bene :)
    leggendo quanto scrivi , ti pongo un quesito di quando successomi oggi ; nel frattempo ( dall'ultima volta che ci siamo sentiti che avevo la A3 2.0 TDI bkd ) ho una A3 1.5 tfsi c.o.d. 150 cv con 19.000 km.
    Stavo sorpassando una ragazza che guidava mentre parlava con il cellulare ( in mezzo alla carreggiata anziche’ tenere la destra ) , mentre ero in sorpasso, lei accellera e in senso contrario stava arrivando una macchina , quindi ho dovuto tirare la seconda marcia sino a 5000 giri e non sono sicuro che il motore fosse abbastanza caldo /a regime .
    Da quando avevo acceso il motore , avevo appena percorso circa 4 km su strada scorrevole e la temperatura esterna era di 27 ° C . ; al momento del sorpasso la temperatura “acqua” era a regime ( ovvero 4 led accesi che corrispondono ai classici 90° ) , la temperatura olio motore ( Castrol "edgepro LL4" 0w-20 ) non lo so e in quel momento nemmeno ci ho pensato.
    Secondo te era sufficientemente caldo x tirarla cosi o posso aver fatto un qualche danno ( anche futuro ) al motore ?
    Tieni presente che, con queste temperature, dopo i primi 2 km. percorsi in genere , i led della temperatura motore sono a 4 tacche ( quelle a regime )
    Mi viene il dubbio perché arrivato in garage mi sembrava sentire una sorta di puzza come gomma bruciata provenire dalla zona anteriore del motore , tra il radiatore e la puleggia alternatore ( magari e’ normale quando il motore scalda)
    grazie ciao ! Stefano

  8. #67
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    Saluti a te, considera per prima cosa che attualmente i motori benzina si scaldano prima dei motori diesel e anche nei benzina di ultima generazione (come nei diesel già da alcuni anni) ci sono le stratificazioni dei condotti di circolazione del refrigerante all'interno del motore che ottimizzano la presenza di calore all'interno del motore stesso arginando moltissimo il fenomeno di avere le testate abbastanza calde e le parti più basse del del monoblocco tiepide, (infatti chi ha una vettura del Gruppo vede che già dal 2013/2015 ci sono una marea di manicotti in giro per il vano motore, soprattutto le vetture che hanno già l'intercooler aria/acqua) Detto ciò aggiungo che anche in questi motori ci sono tutta una serie di tecnologie preposte al raggiungimento della temperatura di regime nel minor tempo possibile per cui mi sento di escludere tranquillamente il rischio di danni a breve/medio/lungo termine causati da quanto ha scritto sopra, poi stiamo parlando di 5000 giri su un motore benzina, sino ad un decennio fa sotto i 2500 giri molti benzina aspirati non entravano nemmeno in coppia....

  9. #68
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    Citazione Originariamente Scritto da elio1969 Visualizza Messaggio
    Saluti a te, considera per prima cosa che attualmente i motori benzina si scaldano prima dei motori diesel e anche nei benzina di ultima generazione (come nei diesel già da alcuni anni) ci sono le stratificazioni dei condotti di circolazione del refrigerante all'interno del motore che ottimizzano la presenza di calore all'interno del motore stesso arginando moltissimo il fenomeno di avere le testate abbastanza calde e le parti più basse del del monoblocco tiepide, (infatti chi ha una vettura del Gruppo vede che già dal 2013/2015 ci sono una marea di manicotti in giro per il vano motore, soprattutto le vetture che hanno già l'intercooler aria/acqua) Detto ciò aggiungo che anche in questi motori ci sono tutta una serie di tecnologie preposte al raggiungimento della temperatura di regime nel minor tempo possibile per cui mi sento di escludere tranquillamente il rischio di danni a breve/medio/lungo termine causati da quanto ha scritto sopra, poi stiamo parlando di 5000 giri su un motore benzina, sino ad un decennio fa sotto i 2500 giri molti benzina aspirati non entravano nemmeno in coppia....
    infatti sul mio e' pieno di tubi in gomma, il motore e' quello che disattiva i 2 cilindri su 4 a bassi regimi, poi l'olio 0-20 w dovrebbe garantire una maggior lubrificazione a freddo....
    che poi non e' detto che l'olio non fosse in temperatura: se il liquido di raffreddamento raggiunge i 90 ° C dopo circa 1,8 km. ( temperature di questi giorni ), non so l'olio 0-20 quanto tempo in piu' abbia bisogno per arrivare a temperatura ottimale , forse lo era anche.
    Sulla potenza massima leggo : 150 cavalli a 5000 - 6000 /CV giri/min.....quindi i giri massimi sembrano 6000 ?
    grazie e buona giornata

  10. #69
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    potrebbe darsi ma ripeto, non ne farei un dramma, l'olio 0w20 è come l'acqua già a temperatura ambiente, stai sereno

  11.  

  12. #70
    Audi lover
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    potrebbe darsi ma ripeto, non ne farei un dramma, l'olio 0w20 è come l'acqua già a temperatura ambiente, stai sereno
    Preso dalla curiosita' :) ho abilitato tramite VAG la visualizzazione della temperatura dell'olio motore e rifatto il percorso dell'altro giorno ( oggi c'erano 25° mentre venerdi era un po' piu caldo : 27 ° ), dopo aver percorso 1,2 km. la temperatura dell'acqua era a regime , mentre quella dell'olio non ancora disponibile.
    La temperatura dell'olio e' diventata visibile quando ha raggiunto i 50 ° C ; dopo 4 km dalla partenza, nello stesso punto dove venerdi l'ho tirata a 5000 giri , segnava l'olio a 60 ° C ( non a regime quindi )....arrivato a 80° una volta tornato a casa ( dopo 6.3 km ).
    Quindi presumibilmente , venerdi quando ho tirato la seconda a 5000 giri , stavo con l'olio sui 60 °.....che ne pensi ? :) grazie ciao Stefano
    Ultima modifica di timo74; 30-05-2021 alle 20:55

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