Preparazione S4 B8

[giuse_gti]

Pacor,
comunque l'aria si scalda per la compressione e non perchè passa vicino ai gas di scarico.
La turbo ha perfettamente separato i due flussi, uno entra nella turbina (GAS) l'arian nel compressore che mai va a contatto con i gas di scarico.
Quindi il riscaldamento è un puro fattore di compressione dell'arie che poi deve essere rafreddata per aumentare il rendimento volumetrico.
Quindi dubito che un motore sovralimentato non abbia l'intercooler.

Concordo. Ciò che viene sfruttato dei gas di scarico è l'elevata energia cinetica (=> velocità), che fa girare la girante (scusate il gioco di parole), che a sua volta comprime l'aria in entrata nel motore. Dubito che il pressochè istantaneo contatto tra aria in ingresso e componente possa scaldare così tanto l'aria.

[leellah]

Cicco,nella turbina i flussi saranno pure separati,ma le due giranti sono vicinissime,e si sa che il metallo conduce calore.Inoltre i gas di scarico viaggiano nell'ordine dei 950°!!!
Ecco perche',urge raffreddare l'aria che entra nel motore,tramite gli intercooler

No...
Lo scambio termico che avviene per conduzione/convezione/irraggiamento e quant'altro è assolutamente modesto viste le velocità in gioco (150000 rpm) il gas non è in grado di asportare nulla.
Tra l'altro la girante del compressore è relativamente fredda rispetto alla turbina e il calore si trasmetterebbe sostanzialmente per conduzione attraverso l'albero, ma i cuscinetti e la lubrificazione fanno sì che siano due mondi termicamente isolati tra loro. E proprio per il fatto che la compressione si considera adiabatica (senza scambio di calore) o al più politropica la compressione di un gas genera un innalzamento della temperatura.

http://it.wikipedia.org/wiki/Trasformazione_adiabatica
http://en.wikipedia.org/wiki/Adiabatic_process


Se si osserva l'ultima equazione per l'aria (gamma, rapporto calori specifici=1,4) si ottiene, assumendo una pressione di boost di 1,6 bar relativi e una pressione in ingresso di 0,85 bar assoluti:

t2+273=T2=T1*(p2/p1)^0.28=T1*Rp^0.28=(t1+273)*((1,6+0,85)/0,85)^0.28=396 K

Cioè

t2=123 °C

(a 2,5 bar la tessa temperatura sarebbe di circa 160 °C).

Come si può vedere la termodinamica se ne sbatte del metodo di compressione...

[giuse_gti]

Nooooo la termodinamica nooooo!!! Mi fa tornare in mente l'esame di Macchine...

Non sono un esperto di motori e sovralimentazione, ma non si parla proprio di lato caldo e lato freddo?

[pacor]

Nooooo la termodinamica nooooo!!! Mi fa tornare in mente l'esame di Macchine...

Non sono un esperto di motori e sovralimentazione, ma non si parla proprio di lato caldo e lato freddo?

Certo il tutto e' riferito ai flussi all'interno della turbina,lato caldo=gas di scarico che fanno girare le giranti di quest'ultima,lato freddo aria che transita nella turbina ed entra nel motore.

[leellah]

Certo il tutto e' riferito ai flussi all'interno della turbina,lato caldo=gas di scarico che fanno girare le giranti di quest'ultima,lato freddo aria che transita nella turbina ed entra nel motore.

Più precisamente la "turbina" è la macchina motrice (converte energia termica in energia meccanica) a flusso centripeto, composta da un distributore ("chiocciola") spesso ad alette mobili (da cui il roboante nome di turbo a geometria variabile) e da una girante, dove evolvono i PDC.
L'altro lato della macchina si chiama propriamente "compressore" ed è una macchina operatrice (converte energia meccanica in energia di pressione) a flusso centrifugo che elabora aria, ed è composta da una girante e da un collettore (dove avviene il recupero di pressione vero e proprio).

[ciccoTS]

leellah, volevo proprio scriverlo.

L'intercooler serve solo a riportare la temperatuira dell'aria più bassa (aria che si scalda solamente per la compressione all'interno del compressore e non perchè è a contatto con il gas di scarivo) Quindi anche il volumetrico scalda l'aria. Viene abassata di temperatura per aumentare la massa specifica prima dell'inserimento in camera di combustione.
Il mio lavoro e proprio progettare motori e queste cose le so perche ci bazzico tutto il giorno.
QUindi motore sovralimentato = intercooler.

Pacor, ma 950° guarda che sono veramente tanti!!!!!!!!!!
Secondo me siamo sui 500-600° non di più. E solitamente l'aria una volta compressa arriva a 200-240°

[pacor]

Pacor, ma 950° guarda che sono veramente tanti!!!!!!!!!!

Tale temperatura era riferita ai gas di scarico!!!!

---------- Post added at 21.27.06 ---------- Previous post was at 19.33.08 ----------

Più precisamente la "turbina" è la macchina motrice (converte energia termica in energia meccanica) a flusso centripeto, composta da un distributore ("chiocciola") spesso ad alette mobili (da cui il roboante nome di turbo a geometria variabile) e da una girante, dove evolvono i PDC.
L'altro lato della macchina si chiama propriamente "compressore" ed è una macchina operatrice (converte energia meccanica in energia di pressione) a flusso centrifugo che elabora aria, ed è composta da una girante e da un collettore (dove avviene il recupero di pressione vero e proprio).

Ingegnere,gira e rigira abbiamo detto la stessa cosa,io in maniera piu' grezza,tu decisamente piu' tecnica!!

[ciccoTS]

Tale temperatura era riferita ai gas di scarico!!!![COLOR="Silver"]

infatti, sono veramente tanti! Hai dei dati certi?? Solitamente sui motori che io vado a progettare lo scarico in uscita testa arriva ai 550-600°

[leellah]

infatti, sono veramente tanti! Hai dei dati certi?? Solitamente sui motori che io vado a progettare lo scarico in uscita testa arriva ai 550-600°

Sono motori a benzina?
I 600 °C li ho in mente anch'io, ma riferiti a Diesel DI...

[ciccoTS]

si io li stavo confrontando ai diesel!
dici chce c'è tanta differenza fra diesel e benzina???