Luogo comune?

[Dr.Vazzo]

Non ti do torto Vazzo, però secondo me stiamo parlando di due cose un pò diverse...
Allora, premesso che il modo di (s)vestirsi è legato moltissimo all'epoca di riferimento, quello che intendevo dire io è che la donna, per sua natura, innatamente (se si può dire) tende ad avere quegli atteggiamenti e quelle "civetterie" di cui parlavi. Ora, il punto non è se fanno bene, fanno male, ti piacciono, non ti piacciono...è così!
Nel nostro corpo c'è molto di primordiale, ovvio che la nostra società ci impone di soffocarlo, ma c'è. Così, un occhio attento noterà come una donna, davanti un uomo affascinante si toccherà i capelli, camminerà più ancheggiante, farà tanti movimenti più o meno inconsci, tanto per lei quanto per l'uomo...quest'ultimo avrà la "sensazione" che la donna sia disponibile ma non saprà, in modo razionale, spiegare il perchè.
Con questo non voglio però giustificare il modo di fare delle ragazze di oggi, dove mi trovo ovviamente contrario alla figura della velina messa lì come mercanzia al mercato(anche se i miei ormoni ),dell'assenza totale di valori di quelle disposte a vendersi a scuola pur di avere i soldi per mandare sms,della falsa moralità di quelle che si vestono da Z ma vogliono guardate come guardi la Montalcini, di quelle che te la danno solo per poggiare le chiappe sul macchinone e vantarsene...la lista sarebbe lunga, ma quello che volevo giustificare io, è qualcosa di innato, qualcosa che abbiamo dentro. D'altra parte, siamo pur sempre animali, la teoria dell'evoluzione ha agito su di noi come sugli altri animali...

sono stra d'accordo infatti sulla presenza di queste tensioni innate: io stesso ho sempre frequentato le palestre (20 kili fa) per pompare i muscoletti che piacciono tanto alle ragazze. ci sono dei meccanismi che saranno sempre identici a se stessi, fin quando la nostra natura rimarrà tale. io stesso nel tred "quanto mi eccita la mia a3" (ve lo ricordate) avevo testè riportato:

è sempre interessante osservare come la mentalità maschile si scontri con quella femminile!!

però ragazzi e ragazze ci terrei a dire una cosa: per noi uomini (purtroppo) c'è una minima tendenza (innata e involontaria) a vedere le donne come "oggetti": il che significa che non è una regola certa e assoluta, ma che, di base, tendiamo ad essere un po' più materiali rispetto alle donne per quanto riguarda la sfera sessuale. ecco forse perchè certi discorsi e paragoni automobili/donne hanno così fortuna tra i maschietti.

il motivo che ci spinge ad essere più materiali rispetto alle donne? cultura ed educazione differente (i maschietti vengono cresciuti in modo diverso dalle femminucce) ma soprattutto la presenza nel sistema endocrino maschile di TESTOSTERONE per 10 VOLTE superiore a quello presente in una donna.
questo acuisce l'aggressività, le pulsioni sessuali etc etc...e quell'atteggiamento a volte un po' indelicato nei confronti del gentile sesso che porta i maschietti a parlare delle donne come oggetti certo, ma nel senso letterale di oggetti del desiderio.
il mio non è mica un discorso maschilista ben inteso...ma una riflessione che nasce dall'osservare tutti i giorni come la mentalità maschile sia così diversa e molto più terra-terra rispetto a quella femminile.
con la mia compagna ci confrontiamo spesso sull'argomento e ancora non riesce a capire come facciamo noi ometti ad avere delle pulsioni così forti...se qualche maschietto dovesse faticare a capire il concetto di pulsione, attrazione sessuale innata, concetto di donna-oggetto-del-desiderio, gli consiglio di farsi un giretto sul tred "gli avatar di miki-triki" e capirà sulla sua pelle di cosa sto parlando

ragazzi detto questo, non voglio legittimare il comportamento dei maschi quando volgare o inopportuno, ma solo spiegarlo in modo molto arrangiato e approssimativo.

quello che conta, è il nostro grado di civiltà, è il cervello e la razionalità che mettiamo nelle nostre scelte e nei nostri comportamenti, per contrastare certi pulsioni "sconvenienti". che poi queste pulsioni rimangano non è un problema, fanno parte della nostra natura e lo sappiamo tutti: donne incluse.

le pulsioni sono lì, come 100mila anni fa, che ci tentano, ci spingono a fare e dire certe cose...ma poi è la nostra coscienza che ci aiuta a mitigarle, controllarle, gestirle e se necessario reprimerle.

io per primo insomma non trovo difficoltà ad ammettere che già per natura tendiamo a comportarci in modi animaleschi, ed è proprio perchè dentro di noi esiste questa spinta fortissima, che la civiltà, la cultura e il progresso (se servono a qualcosa) dovrebbe aiutarci ad arginare gli straripamenti del nostro io originario e sommerso. è questo retrocedere che mi preoccupa: mi sembra che stia per approssimarsi una sorta di nuovo medioevo in cui la ragione non ha più molto da dire...lo dico senza moralismi.
poi amici, già il fatto che siamo qui a parlarne insieme significa che questo processo involutivo di fatto non tocca proprio tutti

Comunque ogni post tuo Vazzo......compliments
Hai mai pensato di scrivere qualcosa?

Grazie Cla!!! il mio piacere più grande è sapere che i miei pensieri possano essere apprezzati. non c'è cosa che mi gratifichi di più (tranne staccare un assegno per acquistare una R8...credo, non mi è mai capitato )
comunque sì l'ho pensato. e l'ho anche scritto qualcosa (la mia tesi di laurea) ma non ne sono per nulla soddisfatto :)

[tweety-s-]

Prego i ragazzi che hanno partecipato a questa discussione di non prendersela con quello che sto per scrivere.

MA

tanto é bello ciò che siete riusciti a scrivere qui come sono estremamente fastidiosi i commenti scritti nella discussione aperta da miki triki: http://forum.audirsclub.it/showthread.php?t=17705

Scusatemi ma non riesco proprio a trovare coerenza nelle vostre idee, non vogliatemene, e vi assicuro che non faccio tutta l'erba un fascio, sò bene che di là si scherza e di qua si parla sul serio...

Per tutto il resto sono assolutamente daccordo con tutto ciò che é stato detto fino ad ora da tutti di qua... ovvero molta colpa va al sistema e molta altra va a noi donne che per prime non abbiamo rispetto di noi stesse!!!!

[underpressure]

Prego i ragazzi che hanno partecipato a questa discussione di non prendersela con quello che sto per scrivere.

MA

tanto é bello ciò che siete riusciti a scrivere qui come sono estremamente fastidiosi i commenti scritti nella discussione aperta da miki triki: http://forum.audirsclub.it/showthread.php?t=17705

Scusatemi ma non riesco proprio a trovare coerenza nelle vostre idee, non vogliatemene, e vi assicuro che non faccio tutta l'erba un fascio, sò bene che di là si scherza e di qua si parla sul serio...

Per tutto il resto sono assolutamente daccordo con tutto ciò che é stato detto fino ad ora da tutti di qua... ovvero molta colpa va al sistema e molta altra va a noi donne che per prime non abbiamo rispetto di noi stesse!!!!

Mi devo sentire un po' come dire.......codarda perchè non ho avuto il coraggio di scrivere quello che hai scritto tu.

Però la penso esattamente come te:) Infatti volevo scrivere che nel mentre si discute la frivolezza di certi atteggiamenti quella discussione dal solo 10 gennaio ha generato 499 risposte e 10,386 visite che continuano a salire.
Sicuramente come dici tu là scherzano e qui parlano sul serio......però anche io trovo un po' pesanti le cose che scrivono la...

[Dr.Vazzo]

Mi devo sentire un po' come dire.......codarda perchè non ho avuto il coraggio di scrivere quello che hai scritto tu.

Però la penso esattamente come te:) Infatti volevo scrivere che nel mentre si discute la frivolezza di certi atteggiamenti quella discussione dal solo 10 gennaio ha generato 499 risposte e 10,386 visite che continuano a salire.
Sicuramente come dici tu là scherzano e qui parlano sul serio......però anche io trovo un po' pesanti le cose che scrivono la...

ragazze come posso non darvi ragione...io sono il primo di là a riempire di post...sembriamo degli allupati...o meglio io lo sono a vedere tutto quel cosciame...però è giusto fare una distinzione. credo che il tred incriminato in realtà non sia altro che un "enorme paginone centrale di calendario": come quando entri in officina e vedi le donne nude appese ai muri o nelle cabine dei camion. quando vado dal mio elettrauto o quando parlo con un autotraportatore non penso mica di essere davanti ad un uomo poco serio e o infedele solo perchè gli piacciono le donne nude. non credo ci sia uomo su questo pianeta che non apprezzi (se i suoi gusti sono eteroorientati) le donnine dei calendari, o quanto meno non dimostri un naturale interesse.

devo però ammettere che quando vedo tutte quelle immagini provo due cose:

1. un'attrazione bestiale (in senso figurato e non)
2. un fastidio imbarazzante dettato da una forma di aggressione visiva (tutta quella carne esposta, vi assicuro che per un uomo è una vera aggressione)

qui parlo del fastidio imbarazzante nel costatare che i costumi si sono un po' corrotti e là mi limito a subire la corruzione di quei costumi. vi do ragione però: pecco di incoerenza.
ma è una cosa normale credo: tutti i giorni io devo combattere contro me stesso per essere più razionale dei miei istinti per i quali, come direbbe la mia compagna, "ogni buco è trincea" (e scusate la volgarità, ma è proprio così).

io se potessi appellarmi alle donne chiederei loro di aiutarci ad essere meno allupati, magari allungando un po' le loro gonne e chiudendo un po le cerniere dei loro top, se ci tengono davvero a renderci un pò più romantici e un po' meno broccoloni.
poi l'impegno, è chiaro, ce lo dobbiamo mettere anche noi.

[Utente cancellato 5]

Prego i ragazzi che hanno partecipato a questa discussione di non prendersela con quello che sto per scrivere.

MA

tanto é bello ciò che siete riusciti a scrivere qui come sono estremamente fastidiosi i commenti scritti nella discussione aperta da miki triki: http://forum.audirsclub.it/showthread.php?t=17705

Scusatemi ma non riesco proprio a trovare coerenza nelle vostre idee, non vogliatemene, e vi assicuro che non faccio tutta l'erba un fascio, sò bene che di là si scherza e di qua si parla sul serio...

Per tutto il resto sono assolutamente daccordo con tutto ciò che é stato detto fino ad ora da tutti di qua... ovvero molta colpa va al sistema e molta altra va a noi donne che per prime non abbiamo rispetto di noi stesse!!!!

grandissima!!!! è vero anche che i maschietti devono pur sfogare ;) anche se nn li giustifico eh

[Utente cancellato 5]

be io sono stata la prima a dire "cattiverie" se così vogliamo definirle in riferimento a queste ragazze, ma nn per questo dico che tutte le ragazze siano così visto che sono la prima a nn esserlo, volevo solo esprimere il mio pensiero in merito, io mi sento più offesa dal loro atteggiarsi che dai commenti fatti fino ad ora

[underpressure]

Bhè...io mi sono contenuta perchè questo è un forum di maschietti e già quando mi sono inc....sulla discussione di quell utente che diceva di provare emozioni sessuali per la sua auto paragonandola anzi definendola meglio di una donna (per non parlare di tutto quello che aveva proprio scritto del genere femminile)...diciamo che avevo anche riscontrato pareri non concordi con la mia offesa. Io sinceramente cerco ormai di non darci più peso anche se dentro di me sono infastidita perchè sono una donna o ormai nella società c'è un esagerato concetto di donna oggetto...

[clAudi]

Bhè...io mi sono contenuta perchè questo è un forum di maschietti e già quando mi sono inc....sulla discussione di quell utente che diceva di provare emozioni sessuali per la sua auto paragonandola anzi definendola meglio di una donna (per non parlare di tutto quello che aveva proprio scritto del genere femminile)...diciamo che avevo anche riscontrato pareri non concordi con la mia offesa. Io sinceramente cerco ormai di non darci più peso anche se dentro di me sono infastidita perchè sono una donna o ormai nella società c'è un esagerato concetto di donna oggetto...

Dovuto a cosa secondo te......

come vuoi che la vedano la situazione di tante ragazze che si fanno fotografare con il minimo indispensabile addosso, con aria alquanto maliziosa, provocante, e tutto il resto? secondo te qual'è il loro scopo?

mi trovo ovviamente contrario alla figura della velina messa lì come mercanzia al mercato

[Utente cancellato 5]

Bhè...io mi sono contenuta perchè questo è un forum di maschietti e già quando mi sono inc....sulla discussione di quell utente che diceva di provare emozioni sessuali per la sua auto paragonandola anzi definendola meglio di una donna (per non parlare di tutto quello che aveva proprio scritto del genere femminile)...diciamo che avevo anche riscontrato pareri non concordi con la mia offesa. Io sinceramente cerco ormai di non darci più peso anche se dentro di me sono infastidita perchè sono una donna o ormai nella società c'è un esagerato concetto di donna oggetto...

anche io ne sono infastidita e proprio per questo detesto le donne che si atteggiano in determinati modi , luoghi e situazioni (ad esempio come diceva qualcuno dal gommista) totalemente esagerate

[tweety-s-]

be io sono stata la prima a dire "cattiverie" se così vogliamo definirle in riferimento a queste ragazze, ma nn per questo dico che tutte le ragazze siano così visto che sono la prima a nn esserlo, volevo solo esprimere il mio pensiero in merito, io mi sento più offesa dal loro atteggiarsi che dai commenti fatti fino ad ora

Anche a me infastidiscono parecchio, più che altro é Rabbia ed Incomprensione quella che provo. Mi chiedo come si fà??? a ridursi così.
Non c'é cosa più bella che essere corteggiata... ed anche questo é un problema grosso.
Ed infatti apro una parentesi che non c'entra con il tuo discorso... ma:

Negl'ultimi anni sento molti ragazzi che dicono che non hanno più stimoli nel corteggiare una ragazza perché oramai le ragazze se la tirano un monte, e che quindi é molto più semplice andare da una facilotta per ottenere subito ciò che vogliono.... ma poi si lamentano perché anche loro cercano l'amore e con questo tipo di ragazze sanno bene che non lo potranno mai avere.
Ed ecco il famoso cane che si morde la coda.
Ma io penso una cosa; spesso (non sempre) le ragazze che secondo voi se la tirano, quello che in realtà cercano é il corteggiamento.
L'uomo deve dimostrare con attenzioni particolari che vuole quella ragazza e SOLO lei.... e quando lo fà... che lui sia brutto o bello, basso o alto, magro o grasso, non importa le porte si apriranno, e credo che anche per un uomo a quel punto non ci sia soddisfazione più grande.

Bhè...io mi sono contenuta perchè questo è un forum di maschietti e già quando mi sono inc....sulla discussione di quell utente che diceva di provare emozioni sessuali per la sua auto paragonandola anzi definendola meglio di una donna (per non parlare di tutto quello che aveva proprio scritto del genere femminile)...diciamo che avevo anche riscontrato pareri non concordi con la mia offesa. Io sinceramente cerco ormai di non darci più peso anche se dentro di me sono infastidita perchè sono una donna o ormai nella società c'è un esagerato concetto di donna oggetto...

ecco é proprio questo quello che intendevo con il mio posto di ieri.