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Discussione: Possibile verifica chilometraggio autovettura

  1. #11
    Audi lover L'avatar di SeiperQuattro
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    Vabbeh ora direte che devo 'difendere il prodotto'.....ripeto ancora una volta che l'auto è perfetta, tiptronic incluso.
    Ciò detto, ho sempre fatto la considerazione che il 'mito' dell'auto con molti anni di vita (>5) e poco kilometrata è un mito tipicamente se non esclusivamente italiano, donde il 'vizietto' (anche questo tipicamente italiano, anzi italiota) di 'ringiovanire' il contakm. Credo che chiunque si sia fatto un giro su Autoscout.de avrà potuto constatare che in Germania (ma anche in altri paesi dell'Europa occidentale) auto in condizioni veramente ottime ma con kilometraggi elevati (> 300.000) vengono tranquillamente commerciate a quotazioni da listino, quando invece in Italia un'auto con 300 e passa mila km è già un rottame da buttare anche se è ancora perfetta in tutto e per tutto, o comunque non è vendibile - o meglio svendibile - se non con corposi abbattimenti di prezzo rispetto alla sua quotazione più o meno ufficiale.
    Il punto, come del resto è opinione che so abbastanza condivisa qui sul forum, è che non conta tanto quanti km ha l'auto quanto COME sono stati fatti e come l'auto è stata tenuta.
    Auto come l'A6 4F, se ben manutenzionate e specie se usate prevalentemente in autostrada (meglio ancora se a velocità codice), a 300.000 km possono definirsi ancora relativamente giovani, e se si continua a trattarle bene possono avere una vita utile di ancora 200-250.000 km.
    Se viene trascurata (tipo manutenzione al risparmio) e maltrattata (tipo marce basse tirate a limitatore e magari delle belle tirate a freddo), anche un'auto robusta come la 4F può essere già da buttare a 200.000 km.
    Faccio un esempio: ho una moto 1000cc, 4 cilindri 20 valvole, acquistata praticamente nuova nel 2008 (aveva solo 800 km). Mai tirata oltre i 10000 rpm (e pochissime volte), mai impennata, velocità di crociera sempre max 140, manutenzione regolare presso concessionario della casa.
    Lo scorso luglio ho fatto il tagliando dei 40.000 km, che prevede anche la verifica del gioco delle punterie. Mentre la moto era in officina mi chiama il meccanico per chiedermi se davvero la moto avesse tutti quei km, perchè - parole sue - in vita sua non aveva mai visto un motore con quel kilometraggio in condizioni tanto perfette, praticamente ancora pari al nuovo (e l'affermazione vale ancora di più se si considera che lui possiede una moto identica alla mia). Gioco punterie pienamente nelle tolleranze previste dalla casa e regolare su tutte e 20 le valvole, e cammes senza il minimo segno di usura.
    Normalmente moto come la mia vengono molto più maltrattate (vedi sopra) e non arrivano ai 40.000 km in queste condizioni ottimali.
    Lo stesso credo dunque che valga anche per un automobile, in fondo un motore è un motore no?

    ---------- Post added at 01.57.19 ---------- Previous post was at 01.43.07 ----------

    Ah dimenticavo.....il valore dell'OperTime si riferisce al tempo complessivo durante il quale è stato acceso il quadro, non il motore.
    Ho spento il motore ed ho lasciato la chiave inserita. Il valore dell'OperTime ha continuato a 'camminare'. Idem dopo aver acceso il quadro senza avviare il motore.
    E' irrilevante (ho provato anche questo) che l'MMI sia acceso o spento.
    Ecco perchè il kilometraggio stimato da leon9t è superiore del 38% a quello effettivo e l'autore del video suggerisce di dividere il valore dell'OperTime per 1,5......
    Ultima modifica di SeiperQuattro; 18-12-2014 alle 01:49

  2.  

  3. #12
    New Entry L'avatar di Domequa
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    Pertanto il calcolo del video non è uno strumento attendibile per valutare la veridicità del kilometragfio dell'auto. Giusto? Questo fermo restando quanto dice seiperquattro ovvero che, banalizzando, a parità di prezzo conviene comprare l'auto di un agente di vendita vicino alla Pensione piuttosto che una Ferrari di F1 dopo una sola gara

    ---------- Post added at 06:55 ---------- Previous post was at 06:54 ----------

    Pertanto il calcolo del video NON è uno strumento attendibile per valutare la veridicità del kilometragfio dell'auto. Giusto? Questo fermo restando quanto dice seiperquattro ovvero che, banalizzando, a parità di prezzo conviene comprare l'auto di un agente di vendita vicino alla Pensione piuttosto che una Ferrari di F1 dopo una sola gara

  4. #13
    Audi lover L'avatar di SeiperQuattro
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    Non è attendibile per calcolare con precisione il kilometraggio, ma in caso di scostamenti macroscopici fra 'ore lavorate' e km indicati è fortemente indicativo, IMHO.

    @Domequa: bravo, bell'esempio......basta ricordare quanto spesso cambiavano i motori di F1 fino a non molti anni fa......
    Ultima modifica di SeiperQuattro; 18-12-2014 alle 07:45

  5. #14
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    quoto, non è attendibile nella precisione
    ma è altrettanto saggio dire che se un'auto ha avuto scalati 150 - 200 k km una pulce nell'orecchio te la mette

  6. #15
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    Vabbeh ora direte che devo 'difendere il prodotto'.....ripeto ancora una volta che l'auto è perfetta, tiptronic incluso.
    Ciò detto, ho sempre fatto la considerazione che il 'mito' dell'auto con molti anni di vita (>5) e poco kilometrata è un mito tipicamente se non esclusivamente italiano, donde il 'vizietto' (anche questo tipicamente italiano, anzi italiota) di 'ringiovanire' il contakm. Credo che chiunque si sia fatto un giro su Autoscout.de avrà potuto constatare che in Germania (ma anche in altri paesi dell'Europa occidentale) auto in condizioni veramente ottime ma con kilometraggi elevati (> 300.000) vengono tranquillamente commerciate a quotazioni da listino, quando invece in Italia un'auto con 300 e passa mila km è già un rottame da buttare anche se è ancora perfetta in tutto e per tutto, o comunque non è vendibile - o meglio svendibile - se non con corposi abbattimenti di prezzo rispetto alla sua quotazione più o meno ufficiale.
    Il punto, come del resto è opinione che so abbastanza condivisa qui sul forum, è che non conta tanto quanti km ha l'auto quanto COME sono stati fatti e come l'auto è stata tenuta.
    Auto come l'A6 4F, se ben manutenzionate e specie se usate prevalentemente in autostrada (meglio ancora se a velocità codice), a 300.000 km possono definirsi ancora relativamente giovani, e se si continua a trattarle bene possono avere una vita utile di ancora 200-250.000 km.
    Se viene trascurata (tipo manutenzione al risparmio) e maltrattata (tipo marce basse tirate a limitatore e magari delle belle tirate a freddo), anche un'auto robusta come la 4F può essere già da buttare a 200.000 km.
    Faccio un esempio: ho una moto 1000cc, 4 cilindri 20 valvole, acquistata praticamente nuova nel 2008 (aveva solo 800 km). Mai tirata oltre i 10000 rpm (e pochissime volte), mai impennata, velocità di crociera sempre max 140, manutenzione regolare presso concessionario della casa.
    Lo scorso luglio ho fatto il tagliando dei 40.000 km, che prevede anche la verifica del gioco delle punterie. Mentre la moto era in officina mi chiama il meccanico per chiedermi se davvero la moto avesse tutti quei km, perchè - parole sue - in vita sua non aveva mai visto un motore con quel kilometraggio in condizioni tanto perfette, praticamente ancora pari al nuovo (e l'affermazione vale ancora di più se si considera che lui possiede una moto identica alla mia). Gioco punterie pienamente nelle tolleranze previste dalla casa e regolare su tutte e 20 le valvole, e cammes senza il minimo segno di usura.
    Normalmente moto come la mia vengono molto più maltrattate (vedi sopra) e non arrivano ai 40.000 km in queste condizioni ottimali.
    Lo stesso credo dunque che valga anche per un automobile, in fondo un motore è un motore no?

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    Ah dimenticavo.....il valore dell'OperTime si riferisce al tempo complessivo durante il quale è stato acceso il quadro, non il motore.
    Ho spento il motore ed ho lasciato la chiave inserita. Il valore dell'OperTime ha continuato a 'camminare'. Idem dopo aver acceso il quadro senza avviare il motore.
    E' irrilevante (ho provato anche questo) che l'MMI sia acceso o spento.
    Ecco perchè il kilometraggio stimato da leon9t è superiore del 38% a quello effettivo e l'autore del video suggerisce di dividere il valore dell'OperTime per 1,5......
    Concordo sul fatto che più di quanti Km vale come son fatti.

    Generalmente questo tipo di auto ha fatto moltissima autostrada tranne qualche caso, come già detto, un amico che lavora in officina Audi da 30 anni mi ha sempre detto che ha visto A6 4F tip con anche 450.000 senza mai problemi al motore o cambio, solo con la solita manutenzione e che, almeno da loro, non hanno mai revisionato un cambio se non qualcuno in garanzia durante i primi 6 mesi di vita.

    Io mi son preso 2 anni fa un 2009 con 120.000 km, adesso son prossimo ai 220.000 e sono soddisfatto, solo service ai 30.000 e non ho neanche cambiato le pastiglie freno (erano satate sostituite avanti e dietro ai 120.000 prima della consegna).

    L'unica cosa che non mi piace è il fatto che non riesco a fare altre 14 Km/kitro in autostrada, mi aspettavo di arrivare ai 15/15,5.

    Per quanto riguarda la moto, che indubbiamente è una R1, ti dico che ne ho avute due anche io, la seconda presa con 13.000 km, usata circa 6 anni con almeno 12 uscite in pista ogni anno (quindi almeno 15/17.000 km fatti in pista) e rivenduta sui 45.000 nel 2008, chi l'ha presa la usa praticamente quotidianamente ogni estate o con il bel tempo senza alcun problema.

    Questo per dirti che se fatto il dovuto service, anche se vai oltre gli 11.000 giri (la mia era un 2001 e quindi a carburatore, arrivava ai 11.000/11.500 al max) non è detto che il motore abbia problemi.

  7. #16
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    Vabbeh ora direte che devo 'difendere il prodotto'.....ripeto ancora una volta che l'auto è perfetta, tiptronic incluso.
    Ciò detto, ho sempre fatto la considerazione che il 'mito' dell'auto con molti anni di vita (>5) e poco kilometrata è un mito tipicamente se non esclusivamente italiano, donde il 'vizietto' (anche questo tipicamente italiano, anzi italiota) di 'ringiovanire' il contakm. Credo che chiunque si sia fatto un giro su Autoscout.de avrà potuto constatare che in Germania (ma anche in altri paesi dell'Europa occidentale) auto in condizioni veramente ottime ma con kilometraggi elevati (> 300.000) vengono tranquillamente commerciate a quotazioni da listino, quando invece in Italia un'auto con 300 e passa mila km è già un rottame da buttare anche se è ancora perfetta in tutto e per tutto, o comunque non è vendibile - o meglio svendibile - se non con corposi abbattimenti di prezzo rispetto alla sua quotazione più o meno ufficiale.
    Il punto, come del resto è opinione che so abbastanza condivisa qui sul forum, è che non conta tanto quanti km ha l'auto quanto COME sono stati fatti e come l'auto è stata tenuta.
    Auto come l'A6 4F, se ben manutenzionate e specie se usate prevalentemente in autostrada (meglio ancora se a velocità codice), a 300.000 km possono definirsi ancora relativamente giovani, e se si continua a trattarle bene possono avere una vita utile di ancora 200-250.000 km.
    Se viene trascurata (tipo manutenzione al risparmio) e maltrattata (tipo marce basse tirate a limitatore e magari delle belle tirate a freddo), anche un'auto robusta come la 4F può essere già da buttare a 200.000 km.
    Faccio un esempio: ho una moto 1000cc, 4 cilindri 20 valvole, acquistata praticamente nuova nel 2008 (aveva solo 800 km). Mai tirata oltre i 10000 rpm (e pochissime volte), mai impennata, velocità di crociera sempre max 140, manutenzione regolare presso concessionario della casa.
    Lo scorso luglio ho fatto il tagliando dei 40.000 km, che prevede anche la verifica del gioco delle punterie. Mentre la moto era in officina mi chiama il meccanico per chiedermi se davvero la moto avesse tutti quei km, perchè - parole sue - in vita sua non aveva mai visto un motore con quel kilometraggio in condizioni tanto perfette, praticamente ancora pari al nuovo (e l'affermazione vale ancora di più se si considera che lui possiede una moto identica alla mia). Gioco punterie pienamente nelle tolleranze previste dalla casa e regolare su tutte e 20 le valvole, e cammes senza il minimo segno di usura.
    Normalmente moto come la mia vengono molto più maltrattate (vedi sopra) e non arrivano ai 40.000 km in queste condizioni ottimali.
    Lo stesso credo dunque che valga anche per un automobile, in fondo un motore è un motore no?

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    Ah dimenticavo.....il valore dell'OperTime si riferisce al tempo complessivo durante il quale è stato acceso il quadro, non il motore.
    Ho spento il motore ed ho lasciato la chiave inserita. Il valore dell'OperTime ha continuato a 'camminare'. Idem dopo aver acceso il quadro senza avviare il motore.
    E' irrilevante (ho provato anche questo) che l'MMI sia acceso o spento.
    Ecco perchè il kilometraggio stimato da leon9t è superiore del 38% a quello effettivo e l'autore del video suggerisce di dividere il valore dell'OperTime per 1,5......
    Concordo sul fatto che più di quanti Km vale come son fatti.

    Generalmente questo tipo di auto ha fatto moltissima autostrada tranne qualche caso, come già detto, un amico che lavora in officina Audi da 30 anni mi ha sempre detto che ha visto A6 4F tip con anche 450.000 senza mai problemi al motore o cambio, solo con la solita manutenzione e che, almeno da loro, non hanno mai revisionato un cambio se non qualcuno in garanzia durante i primi 6 mesi di vita.

    Io mi son preso 2 anni fa un 2009 con 120.000 km, adesso son prossimo ai 220.000 e sono soddisfatto, solo service ai 30.000 e non ho neanche cambiato le pastiglie freno (erano satate sostituite avanti e dietro ai 120.000 prima della consegna).

    L'unica cosa che non mi piace è il fatto che non riesco a fare altre 14 Km/kitro in autostrada, mi aspettavo di arrivare ai 15/15,5.

    Per quanto riguarda la moto, che indubbiamente è una R1, ti dico che ne ho avute due anche io, la seconda presa con 13.000 km, usata circa 6 anni con almeno 12 uscite in pista ogni anno (quindi almeno 15/17.000 km fatti in pista) e rivenduta sui 45.000 nel 2008, chi l'ha presa la usa praticamente quotidianamente ogni estate o con il bel tempo senza alcun problema.

    Questo per dirti che se fatto il dovuto service, anche se vai oltre gli 11.000 giri (la mia era un 2001 e quindi a carburatore, arrivava ai 11.000/11.500 al max) non è detto che il motore abbia problemi.

  8. #17
    Audi lover L'avatar di SeiperQuattro
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    Due cose:
    sulla moto hai 'quasi' sbagliato in quanto è vero che ha il motore dell'R1 (depotenziato), ma è una FZ1

    ......come caxxo fai a fare 14 in autostrada.....a me a 140 bloccati col tempomat non va oltre i 12...... e soprattutto, da quello che scrivono gli altri utenti, sembrerebbe che quello 'nella media' sono io.....
    Forse sulla restyling 2009 (se è quella che hai) 'mamma Audi' è intervenuta con miglioramenti sul motore per ridurre i consumi?......

  9. #18
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    Due cose:
    sulla moto hai 'quasi' sbagliato in quanto è vero che ha il motore dell'R1 (depotenziato), ma è una FZ1

    ......come caxxo fai a fare 14 in autostrada.....a me a 140 bloccati col tempomat non va oltre i 12...... e soprattutto, da quello che scrivono gli altri utenti, sembrerebbe che quello 'nella media' sono io.....
    Forse sulla restyling 2009 (se è quella che hai) 'mamma Audi' è intervenuta con miglioramenti sul motore per ridurre i consumi?......
    Si è una restiling 2009 e faccio i 14, ma mi sembra che la media sia quella per queste auto in autostrada, anche qualcosina in più.

    Ho fatto la centralina, prima consumava qualcosina in più, stavo sui 13, comunque il consumo varia con il tempo umidità pioggia ecc. non è una costante, mentre con la A4 2.5 TDI che avevo prima, a quasi 400.000 Km faceva oltre 14 in città e 17 in autostrada.
    Ultima modifica di Sanctis410; 18-12-2014 alle 17:27

  10. #19
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    l'A4 che avevi era la 163 o la 180 cv? Io avevo la 180 Quattro, e nonostante il cambio manuale consumava più o meno come l'attuale A6. Il consumo da te citato va bene se era una 163 cv col cambio manuale. Se poi anche tu avevi la 180 Quattro, magari pure col cambio automatico, allora eri un vero miracolato!
    Per il discorso centralina ti scrivo in mp

  11.  

  12. #20
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    l'A4 che avevi era la 163 o la 180 cv? Io avevo la 180 Quattro, e nonostante il cambio manuale consumava più o meno come l'attuale A6. Il consumo da te citato va bene se era una 163 cv col cambio manuale. Se poi anche tu avevi la 180 Quattro, magari pure col cambio automatico, allora eri un vero miracolato!
    Per il discorso centralina ti scrivo in mp
    La 163 portata a oltre 190 di centralina, prima era inguidabile se non eri oltre i 2000 giri dovevi scalere.

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