installazione sprint booster su A4 B8 e piccola recensione

[(marzo)]

Ragazzi,io non voglio convincere nessuno del mio pensiero,si sta solo chiacchierando,seppur cercando di riportare dati concreti.
Alla fine mi pare che non diciamo nemmeno cose tanto diverse perché confermo che la sensazione c'è,quella che non mi convince è la riduzione del ritardo fisiologico tra imput e risposta,questa riduzione non credo sia possibile

nemmeno io credo che riduca il ritardo.
credo che modifichi le curve di coppia normalmente ottenibili in quella data posizione del pedale, modificando i parametri di iniezione.

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Infatti nessuno sta provando a convincere gli altri sulle proprie idee...anzi!!!
Io cercavo semplicemente di fare luce sul funzionamento tecnico che è abbastanza semplice, cosi che poi chiunque sia interessato sia perfettamente in grado di fare le proprie considerazioni sui risultati

sarà anche semplice, ma io non l'ho ancora capito come funziona esattamente (ovvero su cosa e come agisce esattamente)

le mie sono solo supposizioni, su come secondo la mia logica il modulo potrebbe sortire un effetto del genere, ma non ho ancora letto una spiegazione esaustiva di come esso agisce esattamente,e su che cosa

che amplifica il segnale in uscita significa tutto o niente..

tale segnale in uscita amplificato dove agisce?
cosa provoca ripsetto alla mappatura originale?

è questo che sarebbe interessante sapere.


io credo che funzioni come ho supposto poco sopra, ma una spiegazione tecnica dettagliata sarebbe d'auspicio
(che so, un trattato edito da qualche testo scientifico, o una descrizione della magneti marelli, o roba del genere..)

o anche la spiegazione di un elettrauto.. (che dovrebbe comprendere la logica di funzionamento di tali dispositivi e come agiscono (e su cosa a livello motoristico)

non credo infatti che il modulo accorci solo la corsa del pedale..

[luca.m]

Allora siccome mi piace molto anche toccar con mano ....modulo arrivato ieri nel pomeriggio ,ieri sera dopo cena mi metto in box , 10 minutini per montarlo
e via provo finalmente di persona le cosi chiamate...anche dal sottoscritto, sensazioni...
bé adesso soddisfatto ....mi ritrovo con un A3 170cv che adesso in parte reputo degna dei cv riportati sul libretto ....
prima o meglio anche adesso con modulo disinserito la risposta dell'accelleratore sia che lo dosavi progressivamente sia che pigiavi come te pareva ....
me sembrava al posto dei 170 cv di aver dentro il cofano l'orso yoghi in pieno letargo .....
battute a parte la risposta prima la definirei meglio con il termine gommosa ....
con modulo inserito al secondo step (arancio ) accelleri e l'auto ruzza via subito in ogni marcia ,come già aveva equiparato qualcuno effetto rapido nelle moto di una volta ,
sul secondo step (rosso ) diventa parecchio aggressiva ....
che per chi é abituato alla risposta del pedale senza modulo rimarrà sicuramente di stucco e sembrerà quasi ingestibile ....ma non é così
e in particolare non a me visto che in parole povere adesso mi ritrovo l'A3 che risponde al tocco dell'acceleratore in modo pari pari alla Polo 9n3 il muletto che ho in famiglia ....
auto che ogni volta che uso é un vero godimento ....una delle tante qualità del 1870 TDI 130 oltre a non consumare una beta mazza ........
ha un tiro sotto imbarazzante e che ha sempre fatto invidia parecchie altre auto....
conclusioni il baracchino , nello specifico io ho preso il pedal box ,cambia specialmente impostandolo al massimo step (rosso )
completamente la risposta del 2.0TDI .....e i 170 cv adesso li senti li belli svegli pronti per galoppare .... prima niente di tutto questo ....

[GiulioTFSI]

nemmeno io credo che riduca il ritardo.
credo che modifichi le curve di coppia normalmente ottenibili in quella data posizione del pedale, modificando i parametri di iniezione.

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sarà anche semplice, ma io non l'ho ancora capito come funziona esattamente (ovvero su cosa e come agisce esattamente)

le mie sono solo supposizioni, su come secondo la mia logica il modulo potrebbe sortire un effetto del genere, ma non ho ancora letto una spiegazione esaustiva di come esso agisce esattamente,e su che cosa

che amplifica il segnale in uscita significa tutto o niente..

tale segnale in uscita amplificato dove agisce?
cosa provoca ripsetto alla mappatura originale?

è questo che sarebbe interessante sapere.


io credo che funzioni come ho supposto poco sopra, ma una spiegazione tecnica dettagliata sarebbe d'auspicio
(che so, un trattato edito da qualche testo scientifico, o una descrizione della magneti marelli, o roba del genere..)

o anche la spiegazione di un elettrauto.. (che dovrebbe comprendere la logica di funzionamento di tali dispositivi e come agiscono (e su cosa a livello motoristico)

non credo infatti che il modulo accorci solo la corsa del pedale..

Allora te calcola che come ben sai la ECU ha una sua mappatura, in questa mappatura detto in parole povere c'è scritto tutto, come reagire ad ogni pressione dell'accelleratore, il lag e via dicendo.
Quindi di fatto la ECU riceve un segnale, lo interpreta secondo gli schemi della sua mappatura e fornisce una risposta.
Addirittura nelle vetture che hanno il cambio automatico tale segnale viene ulteriormente interpretato dall'elettronica per stabilire le "intenzioni" del guidatore e quindi stabilire e scalare o meno.

Viene da sè che falsare il segnale porti la ECU a rispondere in maniera diversa (prima premevi X, la ECU sentiva X e rispondeva per X....adesso primi X, la ECU sente Y e risponde per Y), per questo continuo a sostenere che vantaggi se ne sentano, come anche emerge dall'ottima recensione del nostro Luca.

Ps: sarebbe sicuramente interessante avere un trattato, e spero che qualcuno riesca a trovarlo, nel frattempo questo è il mio parere (non mi definisco assolutamente un elettrauto ma ormai sono 7 anni che lavoro in'officina occupandomi sia di tutta la parte meccanica che di quella elettrica)

[robyscom]

Io posto la mia esperienza col multitronic mappato..sinceramente sono contento del mio motore e della risposta, quando devo dare un p di sprint metto in s e via..è logico siamo a 160/170 cv quindi fino a li arriva..impensabile mettersi a gareggiare con un subaru! Comunque sia io ho provato quella di marco driver, sia prima che dopo...la sua ha un gran motore e ti regala belle soddisfazioni, ma credete prima in terza non "raspava" minimamente, ora.... l'abbiamo provata una sera anche insieme a spacepepe durante uno dei nostri (pochi purtroppo) ritrovi..lui essendo abituato in croazia non sapeva tanto bene "darne", anche perchè avendo il 4, l'auto si comporta e imposta diversamente...ma credete che ci siamo veramente divertiti!!! poi se discutiamo sul fatto che un cazzettino del genere che avrà un costo di produzione di qualche decina di euro venga venduto a più di 2/300.. beh questa è un'altra storia..però diciamocelo..spenderne 1500/1800 per un plus....

[GiulioTFSI]

Beh sai se cominciamo ad entrare nel discorso del prezzo di mercato si apre un mondo...probabilmente il costo di produzione sarà veramente di pochissimi euro, però poi vanno considerati gli investimenti che ci stanno dietro, i brevetti, la pubblicità e via dicendo...non per ultima l'idea; per non considerare altre variabili di tipo commerciale!
A mio parere il prezzo è comunque alto, però ecco dicevo solo di non considerare solo il prezzo di produzione!

[Pirandello]

nemmeno io credo che riduca il ritardo.
credo che modifichi le curve di coppia normalmente ottenibili in quella data posizione del pedale, modificando i parametri di iniezione.

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sarà anche semplice, ma io non l'ho ancora capito come funziona esattamente (ovvero su cosa e come agisce esattamente)

le mie sono solo supposizioni, su come secondo la mia logica il modulo potrebbe sortire un effetto del genere, ma non ho ancora letto una spiegazione esaustiva di come esso agisce esattamente,e su che cosa

che amplifica il segnale in uscita significa tutto o niente..

tale segnale in uscita amplificato dove agisce?
cosa provoca ripsetto alla mappatura originale?

è questo che sarebbe interessante sapere.


io credo che funzioni come ho supposto poco sopra, ma una spiegazione tecnica dettagliata sarebbe d'auspicio
(che so, un trattato edito da qualche testo scientifico, o una descrizione della magneti marelli, o roba del genere..)

o anche la spiegazione di un elettrauto.. (che dovrebbe comprendere la logica di funzionamento di tali dispositivi e come agiscono (e su cosa a livello motoristico)

non credo infatti che il modulo accorci solo la corsa del pedale..

Io una spiegazione del funzionamento std e quindi del perché del mio scetticismo l'ho data,per il resto ho inviato una mail a chi lo produce, vediamo se rispondono.......

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Dopo aver letto con moltissimo interesse quello che tutti voi avete scritto, noto che si comincia a credere che questo modulo non è solo effetto placebo e che comunque prima di un qualsiasi giudizio a priori, andrebbe provato sul campo. Bene mi fa piacere.
Poi finalmente una bella discussione, molto interessante e istruttiva. Ultimamente ne avevo viste di veramente imbarazzanti.

Bene Marco, come diceva il filosofo Agostino, più noto come Santo, dallo scetticismo si arriva alla verità,la disamina risulta sempre interessante quindi.
Di certo vorrei provare la tua macchina, ma se il sistema è disinseribile, altrimenti è inutile il confronto con la mia o altre auto simili

[(marzo)]

io un auto col modulo l'ho provata, sia con modulo collegato che scollegato.

il miglioramento è ovvio che ci sia.


di sti cosi ne hanno venduti a milioni, di tutte le marche.
se era solo effetto placebo non ne avrebbero venduti che poche centinaia.


a me interessava solo avere conferma del funzionamento, ossia che non modifica solo la corsa del pedale, ma che modifica i valori di iniezione a data posizione del pedale rispetto alla mappa standard (io immagino che solo così possa sortire gli effetti che sortisce)

ma quello che non mi è chiaro è come sia possibile arrivare ai valori di iniezione se come scrive qualcuno il modulo modifica solo il voltaggio del segnale in uscita che determina la posizione del pedale..

ne manca un pezzo..

modificando solo quel valore cambieremmo solo la corsa del pedale, ossia la sua posizione presunta, e quindi l'effetto dovrebbe risultare come se su un auto stock accelerassimo maggiormente, o più velocemente, ma con identica risposta del motore a salire di giri.

invece col modulo il motore sale di giri più rapidamente, anche rispetto all'auto stock premendo l'acceleratore di colpo.

quindi mi vien da pensare che il modulo interagisca direttamente anche coi valori di iniezione
(ossia che vi sia un microprocessore che incrocia i dati con quelli della posizione dell'acceleratore, e che il microprocessore sia insito nel modulo stesso)

(e che quindi il modulo non falsi solo il segnale della posizione pedale)

non so se son riuscito a spiegarmi..

[GiulioTFSI]

Ma infatti è proprio questo il punto, che a mio parere questo aggeggino non va assolutamente a modificare l'iniezione nel senso che intendi tu.
Se cosi fosse farebbe buona parte del lavoro di una centralina aggiuntiva, sono il primo a dire che non è affatto un effetto placebo, ma sicuramente il tempo che ci mette la macchina per salire da tot giri a tot giri in una certa marcia rimane immutato; sennò saremmo davanti ad un vero e proprio incremento di potenza in termini di CV/KW...e abbiamo detto invece che questo incremento non c'è

[(marzo)]

Ma infatti è proprio questo il punto, che a mio parere questo aggeggino non va assolutamente a modificare l'iniezione nel senso che intendi tu.
Se cosi fosse farebbe buona parte del lavoro di una centralina aggiuntiva, sono il primo a dire che non è affatto un effetto placebo, ma sicuramente il tempo che ci mette la macchina per salire da tot giri a tot giri in una certa marcia rimane immutato; sennò saremmo davanti ad un vero e proprio incremento di potenza in termini di CV/KW...e abbiamo detto invece che questo incremento non c'è

l'incremento dei valori di potenza e coppia come valori assoluti non c'è, ma c'è l'aumento laddove prima venivano adottati parametri differenti, ossia durante il comando del pedale.

se come dici l'auto ci mettesse lo stesso tempo per salire di giri non noteremmo alcuna differenza, perchè basterebbe premere l'acceleratore più velocemente.

invece sull'auto stock anche se premi l'acceleratore di colpo la coppia erogata segiurà una determinata curva, perchè la ecu non invia gasolio sono a seconda di quanto premi il pedale, ma anche a seconda del regime rotazionale.


ma questo solo perchè "volutamente" nella mappatura dell'auto si è fatto in modo da limitare l'iniezione di carburante durante i repentini movimenti del pedale, per limitare le emissioni e i consumi.


col modulo invece probabilmente nella stessa posizione e allo stesso regime la quantità di carburante iniettato sarà maggiore.
(da qui la maggior facilità di risposta, che altro non è che un aumento della coppia motrice, ottenibile unicamente aumentando la quantità di carburante, ossia modificando i valori di iniezione)



queste sono le curve di coppia, e come vediamo cambiano eccome .




naturalmente il modulo varia le condizioni di funzionamento solo riguardo il carburante iniettato durante l'azionamento graduale più o meno repentino del pedale, senza modificare altri parametri, lasciando inalterate la potenza e la coppia massima che il motore è in grado di fornire al massimo delle sue potenzialità.


per fare un esempio, io credo che se acceleri tutto da fermo e lasci la frizione partendo a razzo , e cambi senza mollare il gas con un auto normale e con una col modulo non cambi nulla.

le due auto avranno la medesima accelerazione.

se invece parti col motore al minimo e accelerando di colpo, l'auto stock quando hai il pedale premuto un cm inietta una certa dose di carburante, e prima che venga aumentata il motore deve raggiungere un certo regime, mentre col modulo premendo l'acceleratore un cm il gasolio iniettato sarà di più, e ne verrà iniettato un quantitativo ancora superiore ad un regime inferiore a quello impostato sull'auto di serie.

in pratica cambiano i parametri con cui la ECU "dosa" il carburante in funzione dei giri e della posizione del pedale, giacchè sono questi i due fattori che le fanno decidere quanta coppia il motore debba erogare in quella condizione.


e secondo questo ragionamento, volevo capire come avviene realmente tutto ciò (ossia, su quali e quanti segnali elettrici lavora esattamente il modulo)
(non credo solo il segnale riguardante la posizione del pedale)

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Ma infatti è proprio questo il punto, che a mio parere questo aggeggino non va assolutamente a modificare l'iniezione nel senso che intendi tu.
Se cosi fosse farebbe buona parte del lavoro di una centralina aggiuntiva,

io credo invece che faccia proprio una parte del lavoro, esattamente come le centraline aggiuntive

le centrline aggiuntive funzionano allo stesso modo, falsando i segnali che giungono alla ecu.
nella ecu vi sono miriadi di mappe.
Le centraline aggiuntive per aumentare le prestazioni modificano alcuni segnali delle mappe relative a pressione rail e pressione sovralimentazione

il modulo acceleratore quelle della mappa relativa ai valori di iniezione da adottare durante l'accelerazione..

non ci vedo nulla di strano


la rimappatura è un altra cosa
(si tratta di rivedere TUTTE le mappe nella ecu riguardanti il funzionamento del motore, tra cui anche le tre citate poco sopra)

[Pirandello]

l'incremento dei valori di potenza e coppia come valori assoluti non c'è, ma c'è l'aumento laddove prima venivano adottati parametri differenti, ossia durante il comando del pedale.

se come dici l'auto ci mettesse lo stesso tempo per salire di giri non noteremmo alcuna differenza, perchè basterebbe premere l'acceleratore più velocemente.

invece sull'auto stock anche se premi l'acceleratore di colpo la coppia erogata segiurà una determinata curva, perchè la ecu non invia gasolio sono a seconda di quanto premi il pedale, ma anche a seconda del regime rotazionale.


ma questo solo perchè "volutamente" nella mappatura dell'auto si è fatto in modo da limitare l'iniezione di carburante durante i repentini movimenti del pedale, per limitare le emissioni e i consumi.


col modulo invece probabilmente nella stessa posizione e allo stesso regime la quantità di carburante iniettato sarà maggiore.
(da qui la maggior facilità di risposta, che altro non è che un aumento della coppia motrice, ottenibile unicamente aumentando la quantità di carburante, ossia modificando i valori di iniezione)



queste sono le curve di coppia, e come vediamo cambiano eccome .




naturalmente il modulo varia le condizioni di funzionamento solo riguardo il carburante iniettato durante l'azionamento graduale più o meno repentino del pedale, senza modificare altri parametri, lasciando inalterate la potenza e la coppia massima che il motore è in grado di fornire al massimo delle sue potenzialità.


per fare un esempio, io credo che se acceleri tutto da fermo e lasci la frizione partendo a razzo , e cambi senza mollare il gas con un auto normale e con una col modulo non cambi nulla.

le due auto avranno la medesima accelerazione.

se invece parti col motore al minimo e accelerando di colpo, l'auto stock quando hai il pedale premuto un cm inietta una certa dose di carburante, e prima che venga aumentata il motore deve raggiungere un certo regime, mentre col modulo premendo l'acceleratore un cm il gasolio iniettato sarà di più, e ne verrà iniettato un quantitativo ancora superiore ad un regime inferiore a quello impostato sull'auto di serie.

in pratica cambiano i parametri con cui la ECU "dosa" il carburante in funzione dei giri e della posizione del pedale, giacchè sono questi i due fattori che le fanno decidere quanta coppia il motore debba erogare in quella condizione.


e secondo questo ragionamento, volevo capire come avviene realmente tutto ciò (ossia, su quali e quanti segnali elettrici lavora esattamente il modulo)
(non credo solo il segnale riguardante la posizione del pedale)

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io credo invece che faccia proprio una parte del lavoro, esattamente come le centraline aggiuntive

le centrline aggiuntive funzionano allo stesso modo, falsando i segnali che giungono alla ecu.
nella ecu vi sono miriadi di mappe.
Le centraline aggiuntive per aumentare le prestazioni modificano alcuni segnali delle mappe relative a pressione rail e pressione sovralimentazione

il modulo acceleratore quelle della mappa relativa ai valori di iniezione da adottare durante l'accelerazione..

non ci vedo nulla di strano


la rimappatura è un altra cosa
(si tratta di rivedere TUTTE le mappe nella ecu riguardanti il funzionamento del motore, tra cui anche le tre citate poco sopra)

Dunque, il grafico che hai postato non fa altro che confermare la mia tesi,cioè a parità di percentuale gas sviluppi più coppia per poi annullarsi al 100%.

Dici che in una accelerazione a tutto gas con o senza modulo secondo te non cambia nulla e qui concordo, ma questa affermazione mi sembra non coerente col tuo pensiero che il modulo a qualcosa serva,inoltre la ditta che lo produce dichiara una riduzione dei tempi in accelerazione del 10/20%,no comment!

Che poi faccia il lavoro parziale di una centralina aggiuntiva non credo nemmeno visto che l'aggiuntiva x variare determinati parametri va collegata direttamente alla ecu.


Intanto la ditta produttrice non risponde.........