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Discussione: Prima conseguenza scandalo DieselGate: parte richiamo ufficiale Audi

  1. #911
    Audi lover
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    Ma ci sono anche video dove prima e dopo coppia e potenza sono uguali.
    Il risarcimento è complicato quantificarlo. e poi a chi dovrebbe andare? A chi ha comprato? A chi è proprietario ora? Si potrebbe fare scontare sul bollo.
    Comunque sulla mia era fatto altrimenti non lo avrei fatto fare. Anche se forse se poi si porta la macchina in Audi per manutenzione sono obbligati a farlo.

  2.  

  3. #912
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Citazione Originariamente Scritto da gian8p Visualizza Messaggio
    al di la' di queste finezze, se non ci fanno vedere i dati delle emissioni nei 3 momenti (originale di fabbrica, dopo richiamo, dopo mappatura artigianale), e' del tutto inutile continuare a discutere.
    Come avevo scritto.

    Citazione Originariamente Scritto da gian8p Visualizza Messaggio
    ...sei proprio sicuro che siano competenti? oppure sono solo venditori dei loro prodotti? (quindi "orientano la comunicazione", per ottenere quel risultato?).

    si notano anche battute da caserma, poi il trattare male un collaboratore, o l'insistere ridicolmente col tifo calcistico: quel tipo di dialogo, totalmente esteaneo all'obiettivo -serissimo- di capire cosa succede nel motore col dieselgate, mi fa cadere l'immagine di quell'officina molto in basso. (sono solamente mie senzazioni personali)..
    Quoto

    Citazione Originariamente Scritto da Sabato Visualizza Messaggio
    ...Il risarcimento è complicato quantificarlo. e poi a chi dovrebbe andare? A chi ha comprato? A chi è proprietario ora?...
    Servono due risarcimenti: uno allo Stato che è più inquinato del dovuto e spende in cure per le vittime dell'inquinamento.
    Al cliente va risarcito solo la perdita di prestazioni perchè se la revisione fatta riduce la qualità del veicolo (coppia, potenza, erogazione) il cliente ha un danno e deve essere risarcito (vedi esempio del TV da 37" in luogo di un 40").
    Se l'intervento di riparazione ha successo (vedi le ultime diffusissime campagne Airbag) al cliente non è dovuto niente perchè il costruttore ha sanato il difetto a regola d'arte, a sue spese. Mi pare che Toyota per scusarsi del disturbo recato al cliente, un tempo, rendesse la macchina lavata e controllata gratis.

    Da non dimenticare che il costruttore dovrebbe inoltre pagare un'ammenda per ogni macchina non conforme.
    Ultima modifica di dalcro; 21-06-2020 alle 13:44

  4. #913
    Audi lover L'avatar di fedeTT
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    Citazione Originariamente Scritto da lucaropa Visualizza Messaggio
    concordo e aggiungo, se solo con una modifica software si risolve il problema, che senso avrebbe non aver adottato tale sistema direttamente?
    Sono quindi dell’idea che qualunque auto aggiornata, non potra mai essere la stessa
    esattamente!

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente Scritto da dalcro Visualizza Messaggio
    Ottimo, grazie.
    Purtroppo non sono state presentate le Emissioni per ognuna delle tre fasi di mappa proposte.
    Quindi non conosciamo il livello di conformità rispetto ai requisiti omologativi dichiarati da VW.

    Immagino la situazione sia questa:
    1) Come l'hai comprata: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità di VW (sennò non avrebbero fatto il richiamo).
    2) Corretta da VW: prestazioni scadenti (irregolarità di erogazione) ed Emissioni conformi a cura di VW
    3) Rimappata dal cliente dopo intervento VW: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità del Cliente.

    Insomma, dopo la tiritera di mappe, da una macchina che andava bene con a bordo delle illegalità VW si arriva ancora a una macchina che va come prima ma con a bordo delle illegalità pagate dal Cliente e presenti per sua Responsabilità.

    VW è a posto, il cliente o va a strattoni oppure paga di tasca sua e commette un'illegalità.
    La macchina rimappata dal cliente dopo l'aggiornamento VW potrebbe avere prestazioni simili (o anche leggermente superiori) alla configurazione pre-richiamo ma avrà un'erogazione pessima e tutti i problemi dovuti all'aggiornamento andranno a peggiorare! Inoltre non sarà più in regola.
    La cosa più sensata da fare è ripristinare l'aggiornamento software pre-richiamo, così l'auto torna a essere prestante e affidabile come prima e perfettamente in regola con la legge italiana.
    Se poi volete aumentare la potenza/coppia è avere prestazioni migliori, o ottimizzare i consumi ecc... è molto meglio rimappare DOPO aver ripristinato la versione software pre-aggiornamento, è inutile andare a cercare la prestazione con un software di base pessimo come quello installato dopo il richiamo.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gian8p Visualizza Messaggio
    molti mappatori dicono che dopo la mappatura bisogna fare qualche decina (o forse centinaia) di km, in strada, per permettere alla centralina motore di "apprendere" e "assestarsi" sui nuovi parametri della nuova mappa (ed ottenere così il migliore rendimento).

    funziona veramente in quel modo? Non so se ho capito bene quando me lo hanno raccontato (o forse adesso non lo so spiegare bene).
    Nel video, di km non ne fanno manco 1, dopo la mappatura. boh.

    al di la' di queste finezze, se non ci fanno vedere i dati delle emissioni nei 3 momenti (originale di fabbrica, dopo richiamo, dopo mappatura artigianale), e' del tutto inutile continuare a discutere.

    - - - Updated - - -



    sei proprio sicuro che siano competenti? oppure sono solo venditori dei loro prodotti? (quindi "orientano la comunicazione", per ottenere quel risultato?).

    si notano anche battute da caserma, poi il trattare male un collaboratore, o l'insistere ridicolmente col tifo calcistico: quel tipo di dialogo, totalmente esteaneo all'obiettivo -serissimo- di capire cosa succede nel motore col dieselgate, mi fa cadere l'immagine di quell'officina molto in basso. (sono solamente mie senzazioni personali).

    - - - Updated - - -

    .
    In effetti hanno rullato l'auto appena accesa dopo la scrittura del software, in questo modo la centralina non ha avuto modo di fare l'apprendimento e l'erogazione non poteva assolutamente essere lineare. Questo dimostra quanto poco sono competenti queste persone.
    Sono d'accordo con te riguardo le "battute da caserma" e i discorsi calcistici, oltre a non essere competenti queste persone non sono neanche professionali.

  5. #914
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Citazione Originariamente Scritto da fedeTT Visualizza Messaggio
    ...La cosa più sensata da fare è ripristinare l'aggiornamento software pre-richiamo, così l'auto torna a essere prestante e affidabile come prima e perfettamente in regola con la legge italiana...
    Ma anche no!
    Le macchine pre-richiamo non sono in regola con la legge. Sennò VW perchè spende soldi per il richiamo? Mica per hobby!
    Lo fa perchè gli sono "scappate fatte" delle macchine non conformi alle Legge, con un software che truccava la situazione, sennonchè li hanno presi con le mani nella marmellata.

    Quindi ritornando al mio esempio al #908 di possibilità aggiungo la 4)
    Immagino la situazione sia questa:
    1) Come l'hai comprata: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità di VW (sennò non avrebbero fatto il richiamo).
    2) Corretta da VW: prestazioni scadenti (irregolarità di erogazione) ed Emissioni conformi a cura di VW
    3) Rimappata dal cliente dopo intervento VW: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità del Cliente.
    4) Correzione di VW cancellata dal cliente rimettendo mappa originale non conforme: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità del Cliente.

  6. #915
    Audi lover L'avatar di fedeTT
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    Citazione Originariamente Scritto da dalcro Visualizza Messaggio
    Ma anche no!
    Le macchine pre-richiamo non sono in regola con la legge. Sennò VW perchè spende soldi per il richiamo? Mica per hobby!
    Lo fa perchè gli sono "scappate fatte" delle macchine non conformi alle Legge, con un software che truccava la situazione, sennonchè li hanno presi con le mani nella marmellata.

    Quindi ritornando al mio esempio al #908 di possibilità aggiungo la 4)
    Immagino la situazione sia questa:
    1) Come l'hai comprata: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità di VW (sennò non avrebbero fatto il richiamo).
    2) Corretta da VW: prestazioni scadenti (irregolarità di erogazione) ed Emissioni conformi a cura di VW
    3) Rimappata dal cliente dopo intervento VW: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità del Cliente.
    4) Correzione di VW cancellata dal cliente rimettendo mappa originale non conforme: prestazioni OK ma Emissioni fuori legge per responsabilità del Cliente.
    Sbagli, per la legge italiana sei in regola anche senza aggiornarla, infatti l'aggiornamento non è obbligatorio, puoi rifiutarlo se vuoi.

  7. #916
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    ...La cosa più sensata da fare è ripristinare l'aggiornamento software pre-richiamo, così l'auto torna a essere prestante e affidabile come prima e perfettamente in regola con la legge italiana...
    Sai, avevo capito che tu volessi fare il richiamo e poi ripristinarlo...

    Se invece volevi dire che bisogna non aderire al richiamo è un'altra cosa:
    - ti hanno invitato a mezzo raccomandata proprio per sottrarsi alle responsabilità
    - hai firmato una raccomandata che ti invita a modificare la tua macchina (a loro carico).
    quindi sei responsabile te e non loro, come ho già scritto.

  8. #917
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    Oggi parte un'indagine Tedesco/Svizzera su FCA per qualcosa di non corretto sulle emissioni di alcuni modelli del Gruppo.
    Bellissimo!
    Semmai, a parte i richiami del caso, dovessero essere comminate Sanzioni o richieste di rimborsi economici per i danni fatti, sapremo quanti soldi dovevamo chiedere al Gruppo VW per i danni che hanno fatto impestando l'Europa.

    Vediamo...

  9. #918
    Audi lover L'avatar di perlupo
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    Citazione Originariamente Scritto da fedeTT Visualizza Messaggio
    Sbagli, per la legge italiana sei in regola anche senza aggiornarla, infatti l'aggiornamento non è obbligatorio, puoi rifiutarlo se vuoi.
    Esattamente!
    Da tutte le comunicazioni scritte ricevute da VW non c'è MAI l'obbligo.....ergo tanto vale non farlo e rimanere con l'auto che ci è stata venduta dal conce
    Alberto tutte le info sono qui... http://tinyurl.com/perlupo

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