recovery per sovrapressione senza guasti A3 2.0 TDI

[(marzo)]

salve.

volevo sottoporre quanto mi è accaduto oggi all'attenzione di chi magari ha già avuto lo stesso problema.



viaggiando in autostrada, ad un certo punto ho sentito l'auto che non rispondeva più come deve.
mollando e ri-premendo il gas ho notato un anomalia riconducibile ad una mancanza di alimentazione e/o di sovralimentazione
(i tipici sintomi di recovery "indotto" dalla ECU insomma)


per paura di rimanere per strada, ho percorso gli ultimi 50 km a velocità costante, ma senza spegnere il motore, dato che pressione olio, temperatura erano OK, e nessun rumore strano era presente.


arrivato a casa, ho constatato quanto ipotizzavo, ossia che si trattava proprio di un recovery indotto dalla ECU per sovrapressione.

ecco lo screenshoot della scansione:







tali recovery solitamente vengono indotti dal fatto che la pressione non viene mantenuta entro i limiti per via di qualche componente che non regola giustamente la geometria variabile, come ad esempio la valvola trasformatore di pressione (il solenoide), una mancanza di depressione, o un corto circuito sul solenoide, o un contatto intermittente sempre sul solenoide.

ma in questo caso, l'errore viene segnalato specificando anche il difetto al solenoide stesso, o compaiono anche altri errori circa il circuito elettrico, ecc.


qui un esempio dei vari errori, che come si vede, specificano anche il componente mal funzionante:


-P0234 (16.618 )turbocompressore Overboost Condizione di controllo Superato il limite

-P0235 (16.619) turbocompressore Boost sensore (A) Circ controllo limite non raggiunto

-P0236 (16620) turbocompressore Boost sensore (A) Circ Range / Performance

-P0237 (16621) turbocompressore impulso del sensore (A), circ a basso input

-P0238 (16622) turbocompressore impulso del sensore (A) ad alta circ ingresso

-P0243 (16.627) turbocompressore Wastegate Solenoide (A) Apri / cortocircuito a terra

-P0245 (16.629)turbocompressore Wastegate Solenoide (A) a basso input / Short a terra

- P0246 (16.630)turbocompressore Wastegate Solenoide (A) Alta Input / Short a B +




come vediamo, nel mio caso, ( quello in neretto)si parla solo di sovrapressione, senza citare specifiche componenti o disfunzioni, che infatti NON appaiono come errori nella scansione.


tale condizione, per quanto ne so, può quindi verificarsi solo per un inceppamento meccanico della geometria variabile, che non implica quindi nessuna anomalia dei vari attuatori della stessa.



l'auto ha 195mila km, quindi una certa presenza di incrostazioni carboniose ci starebbe pure.
Come ci starebbe il fatto che la usa sempre mia moglie in città, e che oggi una tirata magari ha smosso qualcosa.

(consideriamo che prima del recovery erano ben 400 km che viaggiavo a velocità elevata, tale da mantenere il regime rotazionale prossimo ai 4000 giri/min, ossia col motore praticamente a tavoletta o quasi)

è plausibile che una tirata del genere abbia "smosso" qualcosa provocando l'inceppamento?



(dopo aver spento l'auto e riaccesa, il recovery è scomparso, e ovviamente una volta cancellato l'errore non è più ricomparso.

ma prima di spegnerla, sono arrivato fino a casa senza che si "resettasse"



a qualcuno è già successa una cosa simile?

(ovvero che si manifesti un overboost senza alcun guasto di componenti attuatori?)

[skyfall007]

si,anche a me qualche settimana fa.mi trovavo in strada secondaria extraurb velocita circa 130km/h quando ad un certo punto,comicio ad accelerare ed taccc:non la sento piu,affondo il gas ma non andava di piu.allora mantengo la velocita,arrivo al lavoro,spengo con cool down (come sempre del resto :D).
la sera,decido tirare dinuovo ed magicamente tutto era come prima.nessun errore cdb (vag non ho controllato siccome non lho acquistato per ora)

[MrFloyd]

Una curiosità... Ma come hai fatto a fare 400km sempre a tavoletta??? Credo sia stato uno stress non da poco per il motore... A tavoletta per quel motore (come il mio) significa circa 210kmh... Per 400km??? Sei sicuro die dati che ci hai dato? Perché in questo caso (a parte il dove poter mantenere certe medie) credo proprio che per il motore sia stato uno stress non indifferente!!!

[cpdA3]

Quoto mrfloyd.
A tavoletta per 400km?! Boh. Poco credibile.
Le temperature in quel caso saranno salite alle stelle, e allora si può giustificare che sia scattata una recovery, semplicemente per raffreddare qualche componente del motore (turbina in primis). Un bello stress per il motore.

[(marzo)]

si,anche a me qualche settimana fa.mi trovavo in strada secondaria extraurb velocita circa 130km/h quando ad un certo punto,comicio ad accelerare ed taccc:non la sento piu,affondo il gas ma non andava di piu.allora mantengo la velocita,arrivo al lavoro,spengo con cool down (come sempre del resto :D).
la sera,decido tirare dinuovo ed magicamente tutto era come prima.nessun errore cdb (vag non ho controllato siccome non lho acquistato per ora)

grazie per la testimonianza.
ti si era accesa qualche spia?
(spia che si è spenta una volta spento il motore e non più riaccesa alla successiva messa in moto quando il difetto era scomparso?)

Quoto mrfloyd.
A tavoletta per 400km?! Boh. Poco credibile.
Le temperature in quel caso saranno salite alle stelle, e allora si può giustificare che sia scattata una recovery, semplicemente per raffreddare qualche componente del motore (turbina in primis). Un bello stress per il motore.

A 50 anni suonati, lungi da me la voglia di vantarmi per "imprese velocistiche"
(sentirmi appuntare il termine "poco credibile" mi lascia quindi dispiaciuto)

Ho citato il regime rotazionale e il tempo di mantenimento dello stesso unicamente per far meglio comprendere la condizione in cui il difetto si è manifestato.

non vedo il problema, dato che traffico permettendo, medie del genere vengono tenute da moltissimi automobilisti ove la legislazione lo permette.



se viaggiate a 200 di strumento il motore ha ancora un discreto margine.
le temperature perchè dovrebbero aumentare?

il liquido di raffreddamento si raffredda sicuramente con più difficoltà in città ad esempio.

le temperature della turbina potrebbe anche essere, ma ci sono due motivi che mi lasciano perplesso.

il primo è che l'overboost si verifica solo per un tempo predefinito dalla ECU, che dura alcuni secondi in piena accelerazione, dopodichè la pressione di sovralimentazione viene ridotta automaticamente (e per questo motivo il motore può funzionare "a tavoletta")

il secondo è che non vi è nessun dispositivo atto a rilevare la temperatura della girante.

l'unico parametro monitorato dalla ECU riguardante la turbina è la pressione stessa di sovralimentazione.





in pratica, come si evince dalla diagnosi, è stata rilevata una pressione eccessiva quando avrebbe dovuto essere inferiore
(come se dopo un tot di secondi non fosse cessato l'overboost previsto)

ma questo, se dovuto a cause elettroniche, avrebbe generato anche errori di altro tipo.


se dovuto invece alla geometria variabile le cui alette hanno faticato un attimo a raggiungere la massima inclinazione perchè mai in vita loro avevano raggiunto tale posizione, il difetto ci potrebbe anche stare.

- - - Updated - - -

si,anche a me qualche settimana fa.mi trovavo in strada secondaria extraurb velocita circa 130km/h quando ad un certo punto,comicio ad accelerare ed taccc:non la sento piu,affondo il gas ma non andava di piu.allora mantengo la velocita,arrivo al lavoro,spengo con cool down (come sempre del resto :D).
la sera,decido tirare dinuovo ed magicamente tutto era come prima.nessun errore cdb (vag non ho controllato siccome non lho acquistato per ora)

grazie per la testimonianza.
ti si era accesa qualche spia?
(spia che si è spenta una volta spento il motore e non più riaccesa alla successiva messa in moto quando il difetto era scomparso?)

Quoto mrfloyd.
A tavoletta per 400km?! Boh. Poco credibile.
Le temperature in quel caso saranno salite alle stelle, e allora si può giustificare che sia scattata una recovery, semplicemente per raffreddare qualche componente del motore (turbina in primis). Un bello stress per il motore.

A 50 anni suonati, lungi da me la voglia di vantarmi per "imprese velocistiche"
(sentirmi appuntare il termine "poco credibile" mi lascia quindi dispiaciuto)

Ho citato il regime rotazionale e il tempo di mantenimento dello stesso unicamente per far meglio comprendere la condizione in cui il difetto si è manifestato.

non vedo il problema, dato che traffico permettendo, medie del genere vengono tenute da moltissimi automobilisti ove la legislazione lo permette.



se viaggiate a 200 di strumento il motore ha ancora un discreto margine.
le temperature perchè dovrebbero aumentare?

il liquido di raffreddamento si raffredda sicuramente con più difficoltà in città ad esempio.

le temperature della turbina potrebbe anche essere, ma ci sono due motivi che mi lasciano perplesso.

il primo è che l'overboost si verifica solo per un tempo predefinito dalla ECU, che dura alcuni secondi in piena accelerazione, dopodichè la pressione di sovralimentazione viene ridotta automaticamente (e per questo motivo il motore può funzionare "a tavoletta")

il secondo è che non vi è nessun dispositivo atto a rilevare la temperatura della girante.

l'unico parametro monitorato dalla ECU riguardante la turbina è la pressione stessa di sovralimentazione.





in pratica, come si evince dalla diagnosi, è stata rilevata una pressione eccessiva quando avrebbe dovuto essere inferiore
(come se dopo un tot di secondi non fosse cessato l'overboost previsto)

ma questo, se dovuto a cause elettroniche, avrebbe generato anche errori di altro tipo.


se dovuto invece alla geometria variabile le cui alette hanno faticato un attimo a raggiungere la massima inclinazione perchè mai in vita loro avevano raggiunto tale posizione, il difetto ci potrebbe anche stare.

[skyfall007]

grazie per la testimonianza.
ti si era accesa qualche spia?
(spia che si è spenta una volta spento il motore e non più riaccesa alla successiva messa in moto quando il difetto era scomparso?)



A 50 anni suonati, lungi da me la voglia di vantarmi per "imprese velocistiche"
(sentirmi appuntare il termine "poco credibile" mi lascia quindi dispiaciuto)

Ho citato il regime rotazionale e il tempo di mantenimento dello stesso unicamente per far meglio comprendere la condizione in cui il difetto si è manifestato.

non vedo il problema, dato che traffico permettendo, medie del genere vengono tenute da moltissimi automobilisti ove la legislazione lo permette.



se viaggiate a 200 di strumento il motore ha ancora un discreto margine.
le temperature perchè dovrebbero aumentare?

il liquido di raffreddamento si raffredda sicuramente con più difficoltà in città ad esempio.

le temperature della turbina potrebbe anche essere, ma ci sono due motivi che mi lasciano perplesso.

il primo è che l'overboost si verifica solo per un tempo predefinito dalla ECU, che dura alcuni secondi in piena accelerazione, dopodichè la pressione di sovralimentazione viene ridotta automaticamente (e per questo motivo il motore può funzionare "a tavoletta")

il secondo è che non vi è nessun dispositivo atto a rilevare la temperatura della girante.

l'unico parametro monitorato dalla ECU riguardante la turbina è la pressione stessa di sovralimentazione.





in pratica, come si evince dalla diagnosi, è stata rilevata una pressione eccessiva quando avrebbe dovuto essere inferiore
(come se dopo un tot di secondi non fosse cessato l'overboost previsto)

ma questo, se dovuto a cause elettroniche, avrebbe generato anche errori di altro tipo.


se dovuto invece alla geometria variabile le cui alette hanno faticato un attimo a raggiungere la massima inclinazione perchè mai in vita loro avevano raggiunto tale posizione, il difetto ci potrebbe anche stare.

- - - Updated - - -



grazie per la testimonianza.
ti si era accesa qualche spia?
(spia che si è spenta una volta spento il motore e non più riaccesa alla successiva messa in moto quando il difetto era scomparso?)



A 50 anni suonati, lungi da me la voglia di vantarmi per "imprese velocistiche"
(sentirmi appuntare il termine "poco credibile" mi lascia quindi dispiaciuto)

Ho citato il regime rotazionale e il tempo di mantenimento dello stesso unicamente per far meglio comprendere la condizione in cui il difetto si è manifestato.

non vedo il problema, dato che traffico permettendo, medie del genere vengono tenute da moltissimi automobilisti ove la legislazione lo permette.



se viaggiate a 200 di strumento il motore ha ancora un discreto margine.
le temperature perchè dovrebbero aumentare?

il liquido di raffreddamento si raffredda sicuramente con più difficoltà in città ad esempio.

le temperature della turbina potrebbe anche essere, ma ci sono due motivi che mi lasciano perplesso.

il primo è che l'overboost si verifica solo per un tempo predefinito dalla ECU, che dura alcuni secondi in piena accelerazione, dopodichè la pressione di sovralimentazione viene ridotta automaticamente (e per questo motivo il motore può funzionare "a tavoletta")

il secondo è che non vi è nessun dispositivo atto a rilevare la temperatura della girante.

l'unico parametro monitorato dalla ECU riguardante la turbina è la pressione stessa di sovralimentazione.





in pratica, come si evince dalla diagnosi, è stata rilevata una pressione eccessiva quando avrebbe dovuto essere inferiore
(come se dopo un tot di secondi non fosse cessato l'overboost previsto)

ma questo, se dovuto a cause elettroniche, avrebbe generato anche errori di altro tipo.


se dovuto invece alla geometria variabile le cui alette hanno faticato un attimo a raggiungere la massima inclinazione perchè mai in vita loro avevano raggiunto tale posizione, il difetto ci potrebbe anche stare.

no nessuna spia, acneh stamattina è successo, entro in corsia di sorpasso e niente...
allora ho spento subito e riacceso ed è ripartita

[(marzo)]

Quoto cpdA3: sono macchine abbastanza difettose le Audi, e, se tralasciamo la parte legata alla meccanica del motore, pure la zona sterzo/avantreno non è esente da rogne...
Comunque, tornando in topic: (marzo), hai viaggiato per 400 km a 4000 rpm?
Però, considerando che il limitatore è a 4500, gli hai dato una bella frullata eh!
Vero che la tua macchina è ben manutenuta, ma i km non mancano...la sensazione che con questa "strapazzata" qualcosa si sia "smosso" e andato in circolo non è da sottovalutare...

ho avuto macchine più delicate a dire il vero.
la A3, nella versione che possiedo, l'ho scelta più che altro per la sua relativa affidabilità.

comunque non ho percorso 400 km a 4000 giri/min.

ho scritto che ho percorso il tragitto a regimi rotazionali "prossimi" ai 4000 giri, il che significa che ero vicino al raggiungimento di tale limite, non che l'ho mantenuto per ore.

(la stampata della diagnosi al momento del guasto riporta ad esempio un regime di 3500 giri/min. scarsi)

al limitatore non l'ho mai portata, e credo che mai lo farò, anche perchè le marce basse non le tiro di certo, e perchè per portarla al limitatore in sesta marcia (sempre che ci arrivi) dovrei portarla ad una velocità che reputo pericoloso mantenere con un auto del genere.


a tavoletta spianata non vado mai con nessuna auto, perchè basta anche un pò meno gas per andare quasi uguale, senza però spremere il motore mettendolo alla frusta.

vado solo alla velocità che mi serve, traffico e strada premettendo, e condizioni del veicolo permettendo
Altrimenti vado piano e basta. (non sono uno spericolato alla guida)



-----

che qualcosa si sia "smosso" è quello che anche io penso.
(o quantomeno che la geometria variabile abbia raggiunto una posizione non raggiunta da molto tempo, smuovendo le incrostazioni formatesi, e che per un attimo il ritardo nel raggiungere la posizione corretta abbia fatto aumentare la pressione facendo scattare il recovery di protezione.)

no nessuna spia, acneh stamattina è successo, entro in corsia di sorpasso e niente...
allora ho spento subito e riacceso ed è ripartita

ma in diagnosi che errore compare esattamente?

[sprido]

Molto probabilmente hai la geometria variabile da pulire e torna a posto. La tirata per molti km non c'entra nulla, io ho fatto svariate volte anche di peggio e mai un problema.

[(marzo)]

Molto probabilmente hai la geometria variabile da pulire e torna a posto. La tirata per molti km non c'entra nulla, io ho fatto svariate volte anche di peggio e mai un problema.

ma infatti..

anche io penso sia un inceppamento momentaneo della variabile causa sedimenti carboniosi.
(un inceppamento che non premettendo alle alette di ridurre la pressione ha "indotto" il recovery )

la tirata probabilmente non c'entra nulla.

quello che mi domandavo, non conoscendo la logica di funzionamento della ECU, è se il recovery sia perdurato sino allo spegnimento perchè previsto così dalla centralina stessa.
(ovvero, una volta scattata la protezione, il recovery rimane attivo sino al successivo avviamento nonostante le alette della geometria variabile siano tornate a funzionare.)

(l'auto infatti una volta spenta e ri-accesa è tornata a funzionare normalmente)

io ipotizzo qualcosa del genere.

che ne pensi, Sprido?

[sprido]

Esatto, il recovery perdura finché non viene spenta e riaccesa l'auto