Pompa Alta Pressione Diagnosi

[Whea]

F1 e T1, per Revo, mi sembra bassissimo.. Io con stage 2, fatti i dovuti log (ci ha pensato il dealer), ho F7 e T5. Setting per benza 100 ron.
A me non quadra una cosa: dici di averla impostata più grassa possibile, e parli di F1.. Mi sarei aspettato F9, se ho ben inteso i setting Revo..

No, il setting F9 indica carburazione più magra possibile. Mentre F1 minor anticpo possibile.

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Non mi quadrano un paio di cose : stavo guardando sul sito revo e cercavo lo stage 2+ , ma pare non esistere. Esiste il 2 ma non prevede cambio turbocompressore, ed esiste il 3 che prevede una k04, non una Loba.
Quindi sarebbe necessaria una mappa specifica per la Loba, non conosco le differenze tra la Loba che hai montato e la k04, magari sono minime ma dovresti chiedere a chi ti ha installato il tutto e perchè hai un software da turbo originale e non da maggiorato, così mi sembra un po' un pasticcio . Altro dubbio : intercooler? downpipe?

ciao

Se guardi sul sito Revo su audi s3 265 cv esiste assolutamente lo stage 2+ come per golf r ed è elencato quello che occorre.
Mentre per quello che riguarda il turbo la loba lo4xx è una k04 in scarico ed una k16 in aspirazione. Chi mi ha installato il software mi ha consigliato appunto il software revo 2+ perchè la turbina è molto simile al originale, però credo che tu possa aver ragione, infatti visto che ho già pompa bassa pressione rs3 ed iniettori rs4 volevo provare ad installarli e passare a stage 3 revo che prevede questi due componenti. Secondo me il problema è che quel turbo spinge molta più aria, maggior portata rispetto ad originale quindi occore più benzina. Non è un pasticcio secondo me, molto probabilmente chi mi ha fornito il turbo ha sottovalutato la sua portata.
Come intercooler monto wagner e scarico completo skat 76 con dowpipe logicamente.

Provo a montare i componenti per lo stage 3 se va tutto bene ho il powerscan invio una foto con i cavalli che riesco a fare. Sempre che non tagli anticpo..

Un'ultima cosa ieri sera ho cambiato la pompa alta pressione con una nuova, installando la modifica autotech nuova, e il taglio anticpo è calato anche se taglia comunque quindi il problema è indubbiamente che manca benzina.

Grazie a tutti comunque. Aver più pareri è sempre meglio.

[Whea]

Per tenervi aggiornati e sporatutto spero che possa essere d'aiuto a qualcuno, cambiando la poma bassa pressione e controller (RS3 / TTRS ) la macchina inizia a tagliare meno con pressioni basse proprio non taglia, alzando le pressioni turbo inizia nuovamente a tagliare quindi ormai credo proprio che sia un problema di benzina, ho smontato il collettore d'aspirazione faccio una prova con iniettori RS4 vi faccio sapere appena provo.

[quattrosport]

Mi sono letto la discussione, effettivamente mappe stage 2+ per K04 vengono usate abitualmente con turbo LO400, magari non sfutterai al meglio il potenziale dell'upgrade turbo, ma non credo che ne possano derivare problemi grossi più di tanto. Lambda 0.77 è tipico per mappe Revo che prudenzialmente sceglie una carburazione grassa, quindi, se tu hai settato con SPS valori particolarmente ricchi, 0.75 potrebbe non essere troppo fuori parametri.
Sei arrivato a indirizzare la tua attenzione sull'alimentazione benzina deficitaria e personalmente credo che tu stia indagando nella direzione giusta, però se tu avessi loggato alcuni canali VCDS avremmo potuto avere indicazioni più significative di quello che effettivamente accade. Parlo della posizione farfalla (si trova su svariati canali, ad esempio 003-3), perché se manca benzina in alto, siccome si tratta di un sistema closed loop, la ECU taglierà anticipi (cosa che hai notato) e soprattutto chiuderà la farfalla.
Altra cosa che sarebbe stato bene controllare sono gli STFT (Short Term Fuel Trim), tu hai controllato gli LTFT (Long Term Fuel Trim) nel blocco 32 che danno un valore "storico" della correzione di carburazione, 32-1 al minimo e 32-2 a regimi più elevati, tu però se hai carenza di alimentazione benzina la hai solo in determinate circostanze (WOT ad alti regimi) quindi per avere indicazioni pù significative sarebbe opportuno monitorare la correzione istantanea che si logga sul 33-1.
Valori negativi indicano (sulla scorta delle letture sonda O2) combustione troppo grassa e la ECU corregge di conseguenza; valori positivi, al contrario, indicano combustione troppo magra e avrai la percentuale di correzione lambda che la ECU apporta; in prima battuta aumentando il tempo di apertura iniettori, poi con chiusura farfalla etc.
Se tu avessi loggato questi parametri ora avremmo indicazioni più significative e probabilmente (se le indicazioni ricevute fossero state quelle che mi aspetto) avremmo orientato l'attenzione sull'alimentazione benzina insufficiente, quindi pressione rail (su cui hai notato qualche sospetta fluttuazione in alto), ma anche bassa pressione benzina (canale 103-1 VCDS) e quest'ultimo aspetto io lo riterrei meritevole di ulteriori approfondimenti.
Nella lista degli upgrade che hai fatto hai citato la HPFP, ma non ho notato la LPFP; visto il resto delle modifiche è lecito aspettarsi che non riesca a fornire benzina a sufficienta alla HPFP. Un valore corretto del circuito di bassa pressione benzina dovrebbe essere intorno a 5 bar e a partire da 2.5 bar il rischio di grippare la HPFP si va ad aggiungere a quelli di malfunzionamento rilevabili via VCDS che saranno iniziati probabilmente già a valori superiori.

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Hai postato mentre stavo scrivendo!
Che iniettori RS4 hai intenzione di usare, B7 o B8?

[Whea]

Per prima cosa ti ringrazio e ti faccio i complimenti per la tua competenza. Allora la pompa bassa pressione l ho sostitutita perche il valore electric fuel appena sale la pressione del urbo arrivava a 91.9% mentre ora rimane su 76 %, infatti subito sono diminuiti i tagli su anticipi del canale 020. La farfalla l ho controllata forse ho dimenticato di scriverlo e ti confermo che chiudeva assolutamente con sensore accelleratore al 99.6 se alzo la pressione del turbo e aumento un po gli anticpi addirittura chiudeva fino al 75%. mentre gli anticpi anche a -12.

Faccio un log anche sul canale 33-1, ma credo che sia chiaro che manca benzina, revo arriva al massimo a 0.79 - 0.80 come log impostando la carburazione più magra possibile. Pompa alta pressione è nuova appena sostitutita in questi giorni.

Iniettori b7. Secondo te può essere una soluzione?

Scusate se faccio un po di casino è la mia prima discussione

[quattrosport]

Sì, direi che ci sono pochi dubbi ormai, ovviamente quando ci sono chiusure farfalla importanti, come nel tuo caso, ci sono balzi lambda altrettanto importanti (tipiche fumate nere di benzina allo scarico WOT) oltre che cali prestazionali e 0.75 è un valore che è facile leggere in circostanze come questa.
Per quanto riguarda il circuito di bassa pressione, tu hai monitorato il duty cycle della LPFP (che ci mostra che la pompa era impiccata), ma sarebbe utile anche aver loggato la bassa pressione WOT, quando avevi tagli, per capire se e di quanto era deficitario questo sistema. Il rischio altrimenti è di andare a casaccio sostituendo anche ciò che non è necessario.
Premesso comunque che con LPFP TT-RS non avrai nessun problema di bassa pressione insufficiente (ma personalmente continuo a ripetere che prima avrei controllato anche il valore della pressione di bassa), effettivamente è facile che siano gli iniettori S3 a questo punto, ma visto che hai già su FPRV 155 bar la soluzione più semplice e lineare sarebbe quella di aumentare lo specified pressione rail da 130 bar a 140 o più e mi sento di escludere che continueresti ad avere problemi.
Ti sconsiglio invece decisamente gli iniettori RS4 B7, hanno un getto (spray pattern) che non è fatto per il 2.0 TFSI, creano problemi di fumo nero allo scarico (problema che può essere solo mitigato da mappature accurate orientate sugli iniettori) e sono indiziati anche per possibili effetti negativi di lavaggio pareti cilindro.
Come ti dicevo credo che aumentando la pressione rail gli iniettori S3 potrebbero esser sufficienti (hai ancora molto margine per salire su prex rail), in ogni caso piuttosto che iniettori RS4 B7 prenderei in considerazione iniettori RS4 B8 (leggermente modificati per farli montare su 2.0 TFSI), che non danno nessun problema di combustione o peggio.
Qui qualche indicazione:

https://www.facebook.com/Vagfuelings...MELINE&fref=nf

[Whea]

Sì, direi che ci sono pochi dubbi ormai, ovviamente quando ci sono chiusure farfalla importanti, come nel tuo caso, ci sono balzi lambda altrettanto importanti (tipiche fumate nere di benzina allo scarico WOT) oltre che cali prestazionali e 0.75 è un valore che è facile leggere in circostanze come questa.
Per quanto riguarda il circuito di bassa pressione, tu hai monitorato il duty cycle della LPFP (che ci mostra che la pompa era impiccata), ma sarebbe utile anche aver loggato la bassa pressione WOT, quando avevi tagli, per capire se e di quanto era deficitario questo sistema. Il rischio altrimenti è di andare a casaccio sostituendo anche ciò che non è necessario.
Premesso comunque che con LPFP TT-RS non avrai nessun problema di bassa pressione insufficiente (ma personalmente continuo a ripetere che prima avrei controllato anche il valore della pressione di bassa), effettivamente è facile che siano gli iniettori S3 a questo punto, ma visto che hai già su FPRV 155 bar la soluzione più semplice e lineare sarebbe quella di aumentare lo specified pressione rail da 130 bar a 140 o più e mi sento di escludere che continueresti ad avere problemi.
Ti sconsiglio invece decisamente gli iniettori RS4 B7, hanno un getto (spray pattern) che non è fatto per il 2.0 TFSI, creano problemi di fumo nero allo scarico (problema che può essere solo mitigato da mappature accurate orientate sugli iniettori) e sono indiziati anche per possibili effetti negativi di lavaggio pareti cilindro.
Come ti dicevo credo che aumentando la pressione rail gli iniettori S3 potrebbero esser sufficienti (hai ancora molto margine per salire su prex rail), in ogni caso piuttosto che iniettori RS4 B7 prenderei in considerazione iniettori RS4 B8 (leggermente modificati per farli montare su 2.0 TFSI), che non danno nessun problema di combustione o peggio.
Qui qualche indicazione:

https://www.facebook.com/Vagfuelings...MELINE&fref=nf

Capito. Mi hai messo un dubbio su iniettori ora controllo il codice. Comunque sai se stage 3 revo alza la pressione specifica del rail ? ora è a 129.9 anche se nei log è sempre un po più alta credo per la valvola 155 bar.

---------- Post added at 12:22 ---------- Previous post was at 11:51 ----------

Scusami sai il codice originale iniettori rs4 b8? Grazie

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[Whea]

Sì, direi che ci sono pochi dubbi ormai, ovviamente quando ci sono chiusure farfalla importanti, come nel tuo caso, ci sono balzi lambda altrettanto importanti (tipiche fumate nere di benzina allo scarico WOT) oltre che cali prestazionali e 0.75 è un valore che è facile leggere in circostanze come questa.
Per quanto riguarda il circuito di bassa pressione, tu hai monitorato il duty cycle della LPFP (che ci mostra che la pompa era impiccata), ma sarebbe utile anche aver loggato la bassa pressione WOT, quando avevi tagli, per capire se e di quanto era deficitario questo sistema. Il rischio altrimenti è di andare a casaccio sostituendo anche ciò che non è necessario.
Premesso comunque che con LPFP TT-RS non avrai nessun problema di bassa pressione insufficiente (ma personalmente continuo a ripetere che prima avrei controllato anche il valore della pressione di bassa), effettivamente è facile che siano gli iniettori S3 a questo punto, ma visto che hai già su FPRV 155 bar la soluzione più semplice e lineare sarebbe quella di aumentare lo specified pressione rail da 130 bar a 140 o più e mi sento di escludere che continueresti ad avere problemi.
Ti sconsiglio invece decisamente gli iniettori RS4 B7, hanno un getto (spray pattern) che non è fatto per il 2.0 TFSI, creano problemi di fumo nero allo scarico (problema che può essere solo mitigato da mappature accurate orientate sugli iniettori) e sono indiziati anche per possibili effetti negativi di lavaggio pareti cilindro.
Come ti dicevo credo che aumentando la pressione rail gli iniettori S3 potrebbero esser sufficienti (hai ancora molto margine per salire su prex rail), in ogni caso piuttosto che iniettori RS4 B7 prenderei in considerazione iniettori RS4 B8 (leggermente modificati per farli montare su 2.0 TFSI), che non danno nessun problema di combustione o peggio.
Qui qualche indicazione:

https://www.facebook.com/Vagfuelings...MELINE&fref=nf

Ho deciso di seguire il tuo consiglio, monto gli iniettori originali e provo ad alzare la pressione rail specifica. Faccio qualche prova e ti faccio sapere.

[Whea]

Ciao ragazzi, tanto per aggiornare la discussione, ho seguito le indicazioni di quattrosport, ho riprogrammato la centralina eliminando revo, ho lavorato e programmato da solo la centralina con la collaborazione di un preparatore inglese e sto iniziando a risolvere i problemi, alzando la pressione del rail e creando un file specifico per quella turbina. Mi manca qualche prova poi invio qualche foto dei risultati, cavalli (i test li effettuo con powerscan), 0-100 e 100-200 tutto da gps.
A presto
Grazie quattrosport per le indicazioni.

[quattrosport]

Ciao ragazzi, tanto per aggiornare la discussione, ho seguito le indicazioni di quattrosport, ho riprogrammato la centralina eliminando revo, ho lavorato e programmato da solo la centralina con la collaborazione di un preparatore inglese e sto iniziando a risolvere i problemi, alzando la pressione del rail e creando un file specifico per quella turbina. Mi manca qualche prova poi invio qualche foto dei risultati, cavalli (i test li effettuo con powerscan), 0-100 e 100-200 tutto da gps.
A presto
Grazie quattrosport per le indicazioni.

Bene, fa piacere vedere che hai trovato il bandolo della matassa!
Tutto quello che vorrai condividere (test, video, log...) è naturalmente più che benvenuto

[Whea]

A breve cerco di pubblicare i miei risultati, nel frattempo volevo chiedervi un informazione e in parte mi avete risposto in precedenza, il valore corretto di lambda a pieno carico wot, da circa 4500 rpm a 7000 rpm, è corretto a 0.85 oppure con l'aumentare dei giri risulta troppo magara?
Attendo vostri pareri.
Grazie