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Discussione: Valvola attuatore a farfalla con problemi: come fare?

  1. #1
    Audi lover
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    Predefinito Valvola attuatore a farfalla con problemi: come fare?

    Salve da circa un anno mi si accende spia candelette
    da vari test, audi e non, pare sia valvola attuatore
    tuttavia pare che il problema non sia mai permanente, il che vuol dire che qyuando audi me lo
    elimina con computer, esso non si ripresenta (se non dopo molto)

    vale la pena sostituirla? costo di circa 400 euro
    macchina da 250mila km, 2000 170cv sline del 2007


    Grazie

  2.  

  3. #2
    Audi lover
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    Qualcuno avrebbe delle idee?

  4. #3
    Audi lover
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    Citazione Originariamente Scritto da danielesanta Visualizza Messaggio
    Qualcuno avrebbe delle idee?
    l'unica idea possibile, prima di sostituire in toto, e' di smontare e provare a pulire.

    quella farfalla (da quanto descrivi, immagino sia la soft-off) si trova pochi cm a monte della egr, quindi e' possibile che abbia raccolto le schifezze della egr.
    e' possibile che le schifezze impediscano alla farfalla di arrivare al fine corsa ecc.
    poi magari fai una tirata, con motore ben caldo, ad alti regimi, e le schifezze "un po' si smollano", si staccano e vengono aspirate nel motore, bruciano, e la farfalla per un po di tempo lavora bene. Poi in breve tempo si formano nuovi sedimenti e schifezze, la farfalla si blocca ancora, nel cruscotto appare la spia ecc ecc.

    quinid direi di smontare e pulire la farfalla soft-off, pulire la egr, pulire i condotti aspirazione ecc.
    A volte si risolve, a volte no (se i pezzi risultano guasti, e non semplicemente bloccati dallo sporco, allora sono da sostituire. Ma lo vedrai solamente dopo la pulizia).

  5. Il seguente utente ringrazia gian8p per questo messaggio

    danielesanta (17-07-2018)

  6. #4
    Audi lover
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    Grazie mille

    In audi ovviamente volevano sostituirla...400 euro minimo...in una macchina che si e no ne varrà 4mila

    E poi non so se tutto questo può avere a che fare col fap

    >Può essere che il fap intasato faccia come risalire i gas di scarico che non riesce a far uscire
    a vada a intasare a monte?

  7. #5
    Audi lover
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    Citazione Originariamente Scritto da danielesanta Visualizza Messaggio
    Grazie mille

    In audi ovviamente volevano sostituirla...400 euro minimo...in una macchina che si e no ne varrà 4mila

    E poi non so se tutto questo può avere a che fare col fap

    >Può essere che il fap intasato faccia come risalire i gas di scarico che non riesce a far uscire
    a vada a intasare a monte?
    non credo sia possibile...prova a smontare e pulire farfalla altro non puoi fare..altrimenti prendi un vag e vedi il problema preciso... se è questione di contatti di malfunzionamenti meccanici e altro

  8. Il seguente utente ringrazia andros94 per questo messaggio

    danielesanta (18-07-2018)

  9. #6
    Audi lover
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    Ma in audi non hanno vag? E non vedono tutto?

  10. #7
    Audi lover
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    Citazione Originariamente Scritto da danielesanta Visualizza Messaggio
    Ma in audi non hanno vag? E non vedono tutto?
    in teoria si ma non ti vengono a dare i codici per questo uno lo compra vede gli errori capisce cosa esattamente è il problema... e puoi fare altre cose

  11. Il seguente utente ringrazia andros94 per questo messaggio

    danielesanta (19-07-2018)

  12. #8
    Audi lover
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    certo, capisco

  13. #9
    Audi lover
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    In audi mi hanno detto che è valvola attuatore a farfalla
    il cui malfunzionamento (da tempo ravvisato) impedisce corretta
    rigenerazione fap e quindi si accende spia fap

    ora la sostituisco...e spero che il fap non sia totalmente ostruito altrimenti saranno 400 euro buttati

  14.  

  15. #10
    Audi lover
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    Citazione Originariamente Scritto da danielesanta Visualizza Messaggio
    Ma in audi non hanno vag? E non vedono tutto?
    le concess. audi usano il software odiis, molto piu potente del nostro vag.
    odiis puo' gestire molte piu cose, che sono irraggiungibili col vag (esempio: component protection, codifica immobilizer ecc).
    c'e un dettaglio importante: nei centri audi, molto spesso i meccanici non sono capaci di usarlo...
    o meglio: non toccano niente se non e' scritto nelle videate di odiis o di "etika" (altro software esclusivo per officine autorizzate audi, che contiene le istruzioni di smontaggio, gli schemi elettrici, ecc ecc)..

    quando viene rilevato un codice di guasto, la politica delle officine Audi e' di cambiare in toto il pezzo.
    Di solito fanno cadere le cose dall'alto, raccontano parecchie balle, ecc ecc , perche' sanno bene che la loro clientela media sono persone ricche, che non fanno domande, per loro una fattura di 2000 o 3000 euro e' normale (chi spende 100.000 euro per la macchina nuova, e ogni 2 anni la cambia, non si preoccupa certo della fattura del tagliando... paga 10 volte di piu del normale prezzo di mercato, senza battere ciglio, pensa di aver fatto un affare, e gli lascia anche la mancia...).

    dopo aver cambiato un pezzo, se il problema non si risolve, nessun problema, se ne cambia un altro, e poi un altro ancora.
    prima o poi - per la regola statistica dei "grandi numeri"- si indovina quale e' il problema (e intanto il cliente paga tutti i pezzi...).
    sono capace anche io di fare il meccanico in quel modo...

    comunque, al di la' di questa mia descrizione un po' forzata e amaramente ironica, Audi non prevede mai la pulizia o la riparazione "a mano" dei pezzi.
    considera che non sarebbe nemmeno conveniente per il cliente: pagare la mano opera 60-70 euro all'ora -che e' la tariffa ufficiale audi- per pulire una egr, alla fine spendi di piu che comprare la valvola egr nuova!!
    purtroppo ci vuole un sacco di tempo a smontare e pulire, e non si ha la certezza di risolvere il problema.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente Scritto da danielesanta Visualizza Messaggio
    In audi mi hanno detto che è valvola attuatore a farfalla
    il cui malfunzionamento (da tempo ravvisato) impedisce corretta
    rigenerazione fap e quindi si accende spia fap

    ora la sostituisco...e spero che il fap non sia totalmente ostruito altrimenti saranno 400 euro buttati
    in bocca al lupo. sei entrato in un tunnel senza fine.
    Da quanto ho letto nelle tue discussioni nel forum , in pratica e' quasi 1 anno che stai dietro a fap, spie varie, ecc.

    tu hai un motore iniett.-pompa, anno 2007 come il mio, e non ha le farfalle in aspirazione.
    le farfalle sono state introdotte nei common rail, e si sono dimostrate fragili.
    col vag si vede il classico errore "P2015", e' un problema tipico delle audi A4 8k, A6 4f, ecc.
    mai sentito quel tipo di problema per una a3 8P del 2007 (ripeto: la a3 non ha quelle farfalle. fai una ricerca in rete e ne capirai di piu).

    ti auguro con tutto il cuore che quella "farfalla" (di logica e' l'acceleratore, o la soft-off) che ti cambieranno possa risolvere il problema, ma personalmente sono molto scettico. secondo me non c'entra nulla col fap.

    come ho gia scritto molti mesi fa, in altra discussione, e' molto probabile che il tuo fap si intasa perche' il tuo motore mangia moltissimo olio. le ceneri residue, che si creano dopo la combustione dell'olio, sono deleterie per il fap.
    nella tua macchina c'e' tutta una serie di fattori sfavorevoli: ciclo urbano col motore a bassa temperatura, tantissimo olio bruciato, poi la normale usura per l'anzianita di servizio =11 anni e 250.000km, ecc ecc.
    tutte queste cose hanno messo k.o. il tuo fap.

    cosi a istinto, la farfalla in aspirazione secondo me e' una balla. e ovviamente nell'officina audi non ti diranno mai il codice-errore memorizzato dalla centralina... (e stai sicuro che non e' il P2015 delle farfalle di aspirazione, sopra descritto!!)

    Adesso ci vuole il vag per vedere il codice di errore in memoria, e verificare se e' veramente la farfalla in aspirazione.
    E grazieal codice si puo' capire quale problema ha.
    Esempio: il vag puo' dirti "upper limit not reached" (quindi: fine-corsa superiore non raggiunto, quindi c'e' dello sporco che blocca la valvola, ma il motorino gira e si muove), oppure il vag ti dira' "no signal" oppure "short to ground"(allora c'e' un guasto elettrico al motorino, un corto circuito nei cavi= magari sono "cotti" dal calore, o pizzicati, ecc ecc).

    il vag ti dara' molte altre info anche per il fap: livello ceneri accumulate, temperatura e pressione dentro il fap, durata della rigenerazione, km percorsi dall'ultimo ciclo di rigeneraz., ecc ecc . (con quei dati in mano, scopri subito se l'officina audi ha raccontato balle o meno).

    se la farfalla fosse guasta, secondo me il motore non accelererebbe, oppure il motore avrebbe forti scossoni allo spegnimento (la farfalla nei motori iniett-pompa svolge la funzione "soft-off").

    io ti consiglierei di indagare col vag, capire bene cosa e' successo dentro il motore, verifi care le ceneri del fap e la sua pressione (una alta pressione indica che e' tappato, ecc ecc).
    prima di spendere somme importanti e cambiare pezzi alla cieca, bisogna ragionare col buon senso! (che e' una cosa che manca totalmetne nelle officine audi!).
    solo dopo aver raccolto info col vag, si puo' decidere in modo ragionato cosa fare.

    come ho gia scritto nei mess indietro, io consiglierei di tentare un pulizia della egr, e farfalla "soft-off" ecc ecc.
    E' un lavoro che si puo' fare da soli in garage, con pochi attrezzi e un minimo di manualita'.
    oppure si va in officina generica, per pagare poco la manoopera. i centri audi sono sconsigliatissimi, per questi problemi (ti spennano, e spesso senza risolvere il guasto).

    solo dopo tutti i tentativi sopra descritti, si pensera' di comprare pezzi nuovi (che sono costosi, ma a quel punto inevitabili).
    Ultima modifica di gian8p; 19-07-2018 alle 13:38

  16. Il seguente utente ringrazia gian8p per questo messaggio

    danielesanta (19-07-2018)

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