Lista utenti taggati

Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 11

Discussione: Mild hybrid

  1. #1
    New Entry
    Data Registrazione
    Nov 2019
    Messaggi
    15
    Thanked: 0
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Padova (PD)
    Auto
    A4 B9 Allroad

    Predefinito Mild hybrid

    è di oggi la notizia che Audi ha introdotto il mild hybrid su Q5 per tutti i motori 2.0 TDI, incluso il 190 cv.
    quindi, anche per Q5 verranno introdotte le stesse motorizzazioni della nuova A6.
    A questo punto, il 2.0 TDI da 190 cv della A4 sembra sia rimasto l'unico ancora "non ibridizzato", nonostante l'auto abbia avuto un restyling a settembre 2019. gli altri 2.0 TDI di A4 sono mild hybrid.
    mah, secondo voi che logica c'è nell'escludere dal mild hybrid il 190 cv, che credo sia il motore più venduto?

    tra l'altro, strana anche la scelta di rinnovare ora i motori di Q5, quando poi ci sarà il restyling entro l'anno...

    misteri...

  2.  

  3. #2
    Audi lover
    Data Registrazione
    Oct 2016
    Messaggi
    5,968
    Thanked: 763
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Piacenza (PC)
    Auto
    A3 8P tdi, 140cv, DSG, anno 2007

    Predefinito

    boh, io non ci capisco una mazza con 'sti ibridi.
    personalmente li ritengo un po' uno specchietto per le allodole, dal punto di vista del risparmio di risorse, dell'efficienza energetica ecc
    (ipotesi pessimistica: nel tempo quei dispostivi porteranno più spese e rogne, e poco beneficio ambientale, come e' successo con il fap??? es. le batterie da smaltire, ecc, non sono mica tanto ecologiche...).

    ma adesso ci sono numerosi incentivi fiscali (promossi dai singoli governi o dall'Unione Europea, ecc) per le ibride, quindi i costruttori "devono" metterle a listino -e pure alla svelta- per incassare quei fondi (e non pagare penali ambientali, nei loro bilanci).
    Ultima modifica di gian8p; 22-01-2020 alle 01:10

  4. #3
    New Entry
    Data Registrazione
    Nov 2019
    Messaggi
    15
    Thanked: 0
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Padova (PD)
    Auto
    A4 B9 Allroad

    Predefinito

    Qui in Veneto il mild hybrid non paga il bollo per 3 anni, che su un motore da 190 cv vuol dire 1200 euro nel triennio.
    Mica tanto specchietto per le allodole...
    Senza contare i benefici dell'ottimizzazione di cambio e start&stop...

  5. #4
    Audi lover
    Data Registrazione
    Oct 2016
    Messaggi
    5,968
    Thanked: 763
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Piacenza (PC)
    Auto
    A3 8P tdi, 140cv, DSG, anno 2007

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da klaus83 Visualizza Messaggio
    Qui in Veneto il mild hybrid non paga il bollo per 3 anni, che su un motore da 190 cv vuol dire 1200 euro nel triennio.
    Mica tanto specchietto per le allodole...
    Senza contare i benefici dell'ottimizzazione di cambio e start&stop...
    pero col mild hibryd hanno aumentato i listini al pubblico di alcune migliaia di euro...
    diciamo tranquillamente che il prezzo e' aumentato del triplo, rispetto al risparmio fiscale per il cliente.
    poi, fra 3 anni, prova a cambiare la batteria di trazione... e fai qualche manutenzione al sistema, se escon fuori malfunzionamenti...
    vedrai che risparmio, per i clienti...
    (mi sa che i guru del marketing considerano i clienti allocchi, più che allodole...).

    io in ogni caso mi riferivo al risparmio fiscale per il costruttore, che mettendo a listino veicoli "ecologici", nei suoi bilanci non dovra' pagare "penali" per compensare l'inquinamento ecc.
    E' un meccanismo complesso che non ho approfondito, basato sulla media degli inquinanti emessi da tutta la gamma di vetture posta in vendita da un unico costruttore.
    cerca in rete altri dettagli, perche' io non ci ho dedicato tempo, per approfondire e capire.

    a questo proposito, una notizia di stampa, che ho letto molto frettolosamente, dichiara che il gruppo Fiat, che forse e' un po' indietro con gli ibridi, abbia DOVUTO comprare dei "crediti ambientali" da un altro gruppo (che inquina poco).
    Una spesa di alcune centinai di milioni di euro, per non avere grane con alcuni governi/mercati di vendita.
    Nei bilanci sono queste le cose importanti, nell'ottica di fare utili e incrementare il valore dell'azienda, come interessa a manager e azionisti
    (a loro non gli interessano mica i tuoi 3 anni di bollo gratis).
    Ultima modifica di gian8p; 22-01-2020 alle 01:22

  6. Il seguente utente ringrazia gian8p per questo messaggio

    gil46 (06-07-2020)

  7. #5
    New Entry
    Data Registrazione
    Nov 2019
    Messaggi
    15
    Thanked: 0
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Padova (PD)
    Auto
    A4 B9 Allroad

    Predefinito

    Si, questo è vero, è legato ai limiti di 95 grammi di CO2 medi per l'intera gamma in vigore dal 2021.

    Resta comunque il dubbio iniziale... perché ibridizzare tutti i 2.0 tdi 190cv tranne quello della A4, che è il modello più venduto di Audi?

  8. #6
    Audi lover L'avatar di dalcro
    Data Registrazione
    Aug 2019
    Messaggi
    5,176
    Thanked: 564
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Pisa (PI)
    Auto
    TT Mk1 180cv

    Predefinito

    Si gian, sopratutto con le emissioni di CO2 ogni gruppo è misurato dal legislatore in base all'inquinamento medio: si calcola il volume di gas emesso per tutta la produzione (con dei km di riferimento e diviso per il numero di veicoli prodotti.
    Quando è nata la legge erano in crisi i costruttori di auto di alta cilindrata, tipo Mercedes e un po' meno in crisi i costruttori di utilitarie tipo FIAT e Renault.

    Ecco il perchè di tante manovre (Smart solo elettriche, acquisto crediti ecc.): per ridurre l'emissione media a livello di Gruppo.
    Ecco qua un esempio di dati https://it.motor1.com/news/343080/em...i-costruttori/

    Da qui la spinta all'elettrico (anche Toninelli, con lo stipendio di un Parlamentare non aveva i soldi per comprare un'auto elettrica), e alla riduzione delle cilindrate media (Passat e Superb 1.6 e così via).
    Avevo letto di pressioni dei Gruppi tedeschi a ridurre la pressione politica contro il Diesel perchè meno efficiente in ottica CO2 dei benzina

  9. #7
    New Entry L'avatar di vashkenazy
    Data Registrazione
    Jul 2013
    Messaggi
    44
    Thanked: 6
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Bologna (BO)
    Auto
    Audi A4 Avant B9 2.0 TDI 190cv STronic Sline

    Predefinito

    Gli ibridi sono fregature al momento: le case li producono per marketing e per incassare eventuali incentivi di produzione. I poveri utenti le comprano, ma in realtà spendono nella vita dell'auto molto di più, tra sovrapprezzo sul primo acquisto e manutenzioni successive.
    Inoltre, tutte queste batterie vanno smaltite, e non mi pare ci sia un piano strutturato per questo.
    Inoltre, l'energia elettrica che si usa per ricaricare le auto non viene, in Italia, da fonti rinnovabili, ma sempre da petrolio e derivati.
    Ergo nella sua interezza gli ibridi ad oggi non sono nè ecologici nè econominci.

    Al limite, forse, spostano l'inquinamento dalla città ad altrove....

    Personalmente, finché non sarò costretto, non acquisterò una macchina ibrida.

  10. I seguenti 2 utenti ringraziano per vashkenazy per questo post:

    gian8p (06-07-2020), gil46 (06-07-2020)

  11. #8
    New Entry
    Data Registrazione
    Feb 2020
    Messaggi
    31
    Thanked: 1
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Auto
    A4 Avant 2020, 35 TdI S-Tronic Business Advance 2.0 163 cv Hybrid

    Predefinito

    La mia A4 del febbraio 2020 ha il tdi da 163 cv mild hybrid
    Consuma poco (sono a 5.3 l / 100 km dopo 5.000 km tondi) e spinge bene
    Non so che benefici porti in concreto e infatti imposto il drive select in automatic e non in eco perché non sono patito del mezzo euro di risparmio (non avrei comprato un’Audi)

    Detto ciò non userei la parola fregatura

    Da marzo ad oggi - lavoro in centro a Milano - sto andando in ufficio senza pagare l’area C: oltre 100 accessi senza pagare 5 euro.... scusate non è poco

    Non durerà per sempre ma fino ad allora ben venga sto blandissimo Hybrid

  12. #9
    New Entry
    Data Registrazione
    Nov 2019
    Messaggi
    15
    Thanked: 0
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Padova (PD)
    Auto
    A4 B9 Allroad

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da vashkenazy Visualizza Messaggio
    Gli ibridi sono fregature al momento: le case li producono per marketing e per incassare eventuali incentivi di produzione. I poveri utenti le comprano, ma in realtà spendono nella vita dell'auto molto di più, tra sovrapprezzo sul primo acquisto e manutenzioni successive.
    Inoltre, tutte queste batterie vanno smaltite, e non mi pare ci sia un piano strutturato per questo.
    Inoltre, l'energia elettrica che si usa per ricaricare le auto non viene, in Italia, da fonti rinnovabili, ma sempre da petrolio e derivati.
    Ergo nella sua interezza gli ibridi ad oggi non sono nè ecologici nè econominci.

    Al limite, forse, spostano l'inquinamento dalla città ad altrove....

    Personalmente, finché non sarò costretto, non acquisterò una macchina ibrida.
    stiamo parlando di mild hybrid, non di auto full hybrid.. sono due cose molto molto diverse

  13.  

  14. #10
    Audi lover
    Data Registrazione
    Oct 2016
    Messaggi
    5,968
    Thanked: 763
    Menzionato
    messaggio(i)
    Taggato
    discussione(i)
    Provincia
    Piacenza (PC)
    Auto
    A3 8P tdi, 140cv, DSG, anno 2007

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da klaus83 Visualizza Messaggio
    stiamo parlando di mild hybrid, non di auto full hybrid.. sono due cose molto molto diverse
    cosa intendi per full hybrid??
    io conosco le mild hybrid e le ibride plug-in (filo elettrico dalla presa 220v di casa)

Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •