Problema temperatura acqua - sostituzione valvola termostatica (A4 B8 143 cv)

[sirboxer]

Ciao a tutti,
da qualche tempo ho notato che la temperatura dell'acqua non riusciva più ad arrivare a 90°, ho dato la colpa alle temperature che si abbassavano, ma ora la cosa mi sembra troppo anomala e vorrei porvi rimedio.
Arrivo a 90° solo in salita e con motore allegro, ma poi non resta lì, anzi scende e addirittura in discesa torna a 50° e magari stavo camminando da mezz'ora.
Oggi si sono accese anche la spia motore e la spia candelette (lampeggiante) e sono quasi sicuro che sia un problema di mancata rigenerazione FAP, e credo che la colpa sia da attribuire anche alla temperatura che non fa fare la rigenerazione.

Ho letto che ci sono diverse valvole termostatiche sulla A4, ho un B8 143 CV del 2008 CAGA, e vorrei capire la loro posizione per vedere se è fattibile la sostituzione in casa, e magari avere anche i relativi codici non avendo ET...

GRAZIE

[neroambition]

Ciao, è un problema già noto per l a4 b8 143 cv. Si tratta di cambiare 2 valvole nel circuito di passaggio dell acqua che va dal motore al radiatore. Io stesso le ho dovute sostituire quando avevo l a4. Adesso non ricordo i codici. In qualche vecchia discussione trovi tutto. Comunque sappi che se vai in Audi non ti cambiano le singole valvole, ma tutto un pezzo di tubo dove questo pezzi sono integrati ad un costo sicuramente più elevato.

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[sirboxer]

Intanto ti ringrazio, avevo letto però che c'è una termostatica anche nella parte anteriore e volevo provare a sostituire prima questa, mi sembra più comoda e magari va bene così, altrimenti poi sostituro anche quelle che hai indicato tu

[neroambition]

Intanto ti ringrazio, avevo letto però che c'è una termostatica anche nella parte anteriore e volevo provare a sostituire prima questa, mi sembra più comoda e magari va bene così, altrimenti poi sostituro anche quelle che hai indicato tu

Se intendi il classico "bulbo" sul radiatore, ti posso assicurare che non è quello. Questo è il manicotto a Y che l audi ti cambia sulla macchina per risolvere il problema 03L121157B. Fai una ricerca su Google con questo codice e troverai i codici dei 2 pezzi incriminati, che non sono altro che una valvola termostatica e una di ritegno.
Piccolo aggiornamento: ho reperito i codici dei pezzi:

1k0121113A termostatica
1j0122351 valvola non ritorno

[gian8p]

c'e ETIKA on line, in vari siti gratuiti.
prova vedere se ci capisci qualcosa:
circuito liquido raffredam. http://www.oemepc.com/audi/part_sing.../457273/lang/i
pompa acqua + sensore temperat. + termostato http://www.oemepc.com/audi/part_sing.../lang/i#sec_22

ho preso 2 disegni a caso, alla svelta, scrivendo A4 anno 2008, senza guardare la sigla motore.
poi con calma ti vai a cercare da solo altre schede, piu precise per la tua macchina, nello stesso sito.

altri siti simili : realoem.com, audi.7zap.com, nemigaparts.com (tutti gratuiti, ma poco aggiornati= si fermano al 2016).

[Sabato]

http://www.oemepc.com/audi/part_sing.../457273/lang/i

Ma in questo schema secondo te il tubo 24 e il 25 dove vanno a collegarsi?

[gian8p]

per capire dove vanno a finire quei tubi "in sospeso", bisogna guardare altri disegni (seguendo le descrizioni dei pezzi, nella colonna a destra, ci sono i rinvii alle altre schede = "vedere tavola XYZ").

esempio: il tubo n. 24 va al bocchettone n. 33, e da li' dice di consultare la scheda 103-50. Eccola:
http://www.oemepc.com/audi/part_sing..._page/0/lang/i

a questo punto, direi che il tubo n. 24 del disegno originario, si va collegare al punto 9, sul monoblocco. Ma non sono affatto sicuro...
per essere certi degli effettivi collegamenti dei vari tubi, bisogna guardare un motore dal vivo, con i disegni davanti (usando un tablet).

altro esempio: il pezzo n. 37, anche lui pare finire "nel vuoto". ma la descrizione a destra dice: "vedere tavola 121-05"
in realta' si scopre che il 37 va a collegarsi al monoblocco, dove c'e' la valvola termostatica. Ecco il disegno 121-05:
http://www.oemepc.com/audi/part_sing..._page/0/lang/i

il meccanismo dei rinvii tra le varie schede e' chiaro. Un po' meno chiaro invece e' trovare i numeri delle schede stesse...
io quando devo fare ricerche più approfondite, di solito uso il sito "nemigaparts.com" , che mi pare piu lineare come menu di consultazione, e soprattutto quel sito mostra i numeri delle schede.

[sirboxer]

Stasera sono riuscito fare una vaggata e mi dà un errore sulla valvola EGR, poi tenendo la portiera aperta e accendendo la macchina ho sentito un rumore strano metallico, dura per 5 secondi dopo l'accensione e poi spariche.
Prima ho dato la colpa alla cinghia servizi che ho sostituito la settimana scorsa, ma poi indagando meglio era la valvola EGR, l'ho esclusa staccando il cavo e magicamente si sono spente tutte le spie sul cruscotto, nessun rumore metallico e mi sembra che anche l'acqua in circa 4 km percorsi sia salita di temperatura più velocemente.
Ma è possibile che la rottura o malfunzionamento della EGR abbia ripercussioni anche sulla temperatura dell'acqua?

In ogni caso avete idea di quanto possa costare una valvola EGR in Audi, o conviene la Valeo commerciale (circa 150€ online)

[gian8p]

... Ma è possibile che la rottura o malfunzionamento della EGR abbia ripercussioni anche sulla temperatura dell'acqua?

sì, perche' la Egr ha un suo scambiatore di calore, che viene alimentato con il normale refrigerante del motore.

se tu avessi guardato i disegni esplosi, sfruttando il codice postato da neroambititon, avresti visto che una delle valvole, presenti nel tubo a Y, va ad aprire/chiudere proprio il tubo dell'acqua verso lo scambiatore Egr.

(03L121157B = tubo Y = pezzo num. 23. Scambiatore di calore Egr = pezzo num. 35).

attraverso il tubo num. 15, l'acqua esce dallo scambiatore Egr e va direttamente a una pompetta elettrica supplementare (pezzo num. 19) del liquido refrigerante, e da lì va al radiatore.

http://www.oemepc.com/audi/part_sing.../457273/lang/i

staccare il connettore elettrico della egr, secondo me NON e' una soluzione: ti uscira' a brevissimo una altra serie di errori, in diagnosi, con spia motore e recovery. (es. codice errore P0401, e altri).

http://wiki.ross-tech.com/wiki/index...5/P0401/001025

secondo me, la tua centralina motore entro pochissimi cicli di accensione del motore, "si accorgera'" che l'egr non lavora correttamente, e fermera' il motore (recovery= potenza limitata, max 50 kmh), perche' il motore sta inquinando oltre i limiti di progetto. (in teoria, senza Egr, si emettono troppi ossidi di azoto, ecc). fai altre ricerche in rete, dei problemi Egr se ne e' parlato piu e piu volte.

da quanto ne so io, per eliminare la Egr bisogna intervenire nella mappa del motore, eliminando i files di gestione dei gas di scarico, eliminando la lettura delle varie sonde sullo scarico ecc. (di solito, si "lavora" sulla egr insieme alla rimozione del fap: la mappatura e' un lavoro delicato, da lasciar fare ai professionisti, in quel settore non si puo' improvvisare).

[sirboxer]

sì, perche' la Egr ha un suo scambiatore di calore, che viene alimentato con il normale refrigerante del motore.

se tu avessi guardato i disegni esplosi, sfruttando il codice postato da neroambititon, avresti visto che una delle valvole, presenti nel tubo a Y, va ad aprire/chiudere proprio il tubo dell'acqua verso lo scambiatore Egr.

(03L121157B = tubo Y = pezzo num. 23. Scambiatore di calore Egr = pezzo num. 35).

attraverso il tubo num. 15, l'acqua esce dallo scambiatore Egr e va direttamente a una pompetta elettrica supplementare (pezzo num. 19) del liquido refrigerante, e da lì va al radiatore.

http://www.oemepc.com/audi/part_sing.../457273/lang/i

staccare il connettore elettrico della egr, secondo me NON e' una soluzione: ti uscira' a brevissimo una altra serie di errori, in diagnosi, con spia motore e recovery. (es. codice errore P0401, e altri).

http://wiki.ross-tech.com/wiki/index...5/P0401/001025

secondo me, la tua centralina motore entro pochissimi cicli di accensione del motore, "si accorgera'" che l'egr non lavora correttamente, e fermera' il motore (recovery= potenza limitata, max 50 kmh), perche' il motore sta inquinando oltre i limiti di progetto. (in teoria, senza Egr, si emettono troppi ossidi di azoto, ecc). fai altre ricerche in rete, dei problemi Egr se ne e' parlato piu e piu volte.

da quanto ne so io, per eliminare la Egr bisogna intervenire nella mappa del motore, eliminando i files di gestione dei gas di scarico, eliminando la lettura delle varie sonde sullo scarico ecc. (di solito, si "lavora" sulla egr insieme alla rimozione del fap: la mappatura e' un lavoro delicato, da lasciar fare ai professionisti, in quel settore non si puo' improvvisare).

Intanto grazie per la spiegazione.
Ovviamente non sto utilizzando l'auto con l'egr staccata.
Quella che ho fatto era semplicemente una prova per capire se avevo effettivamente trovato il problema e a questo punto penso di sì.
Adesso ordina una EGR nuova e procedo con la sostituzione.

Domanda su questo ultimo punto, l'auto monta una VDO, ma online ne ho viste anche di altre Marche compatibili (Valeo, Pitsburg, Mapco, Meat & Doria, Febi ...) e addirittura alcuni ricambiati in Germania ne hanno a meno di 100€ nuove. Posso utilizzare quella che voglio o siete a conoscenza di problemi a breve termine con alcune di esse.