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Discussione: Da D a P a 120 km/h

  1. #1
    New Entry L'avatar di bluemarini
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    Predefinito Da D a P a 120 km/h

    Colpo di sonno in autostrada, di riflesso il piede sinistro affonda sul freno, mano destra appoggiata sul cambio ed ecco scoperto cosa succede ad inserire la P in movimento. Per fortuna di primo mattino l'autostrada era vuota, altrimenti probabilmente non stareste leggendo questo post ma un articolo di cronaca nera. Ho fortunatamente realizzato al volo ciò che stava succedendo, poiché la macchina ha continuato per inerzia ad andare tranquillamente fino al casello, con il cambio in P. Evidentemente o la molla o il salterello che inserisce il fermo erano fottuti, tanto che sentivo un vago sferragliamento, ma una volta fermo ho spento, riacceso, e la macchina è ripartita come se nulla fosse. Ci sto viaggiando da un mesetto e non ho notato nulla di ché, se non che ovviamente la P non esiste più. O meglio: se lasciata in P in leggera pendenza, il salterello morde il dente e lo lascia immediatamente dopo, procedendo a scatti. È mai successo a qualcuno di voi? Che tipo di intervento avete dovuto effettuare? Che rischio si corre a non ripararlo? A6 4f 3.0 TDI quattro tiptronic 6 marce 2007

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  2.  

  3. #2
    Audi lover L'avatar di follo
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    Pazzesco! Credo sia raro che capiti perchè serve una sfortunata serie di coincidenze.
    La cosa che mi spaventerebbe è tutta la limatura che ti si sarà formata, ma non conosco così bene quel cambio da poter dire se va a finire in posti dove possa fare danni.
    follo: Escort 1.1 L(55) → Escort 1.8i Ghia(101) → Focus 1.8 TDDi Ghia(90) → Ibiza 1.9 TDI Sport(130) → Ibiza 1.4 Style(75) → Ibiza 1.9 TDI Style(101) → Golf 1.4 TSI DSG(160) → A3 2.0 TDI SPB(150) → A4 2.0 TDI Avant(190)

  4. #3
    Audi lover
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    il "salterello" che blocca il cambio automatico in P, mi pare che si innesta sul volano (o sull'albero di trasmissione, una roba del genere).

    in effetti se il saltarello si e' sgranato, ha sicuramente prodotto limatura e detriti, che rimangono dentro al cambio e vanno in circolo con l'olio. e son caxxi.

    comunque l'utente ci dice che il cambio funziona, e allora forse il salterello e' montato fuori dal cambio, intendo dire fuori dalla zona dove circola olio (e cosi' l'olio non viene inquinato dai detriti del salterello distrutto. Sto pensando alla campana dela frizione di un cambio manuale, che ha delle feritoie per espellere la polvere prodotta dai dischi frizione, via via che si usurano. boh. magari anche il salterello ha una sede "arieggiata", con feritoie, e i suoi detriti sono usciti fuori, senza danneggiare altri ingranaggi).

    comunque il problema adesso e' che si rotto il salterello, o si e' deformato, ecc e non fa più il suo lavoro. (e il cambio in P non mantiene bloccata la vettura).
    non ho idea se sia possibile raggiungere e sostituire quel "salterello", senza dover smontare tutto il cambio.

    in diagnosi viene visualizzato qualche errore/codice di guasto? (in teoria potrebbe essere "andato" pure l'attuatore elettrico del "salterello". boh).
    Ultima modifica di gian8p; 03-02-2020 alle 19:56

  5. #4
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Forse il salterello che dici è lato leva e non lato cambio....

  6. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da dalcro Visualizza Messaggio
    Forse il salterello che dici è lato leva e non lato cambio....
    da quello che so io, di "salterelli" ce ne sono 2. (ben diversi fra loro, come forma, come forza sviluppata e come posizione di montaggio).
    uno dei "saltarelli" blocca la leva in abitacolo (e' un pernetto di plastica, sottile e fragile, comandato dal pulsante sul pomello, e lavora anche a motore acceso e blocca la leva in R, oppure S, ecc, durante la normale guida del veicolo).
    l'altro salterello invece agisce sul cambio per bloccare meccanicamente le ruote, solamente a motore spento e ruote ferme (cioe' rende le ruote solidali col volano, oppure blocca l'albero di trasmissione, o roba simile). in quel momento le ruote diventano solidali con il motore, che le mantiene bloccate, come se tu mettessi la prima in un cambio manuale.
    con un cambio automatico, di norma non c'e un collegamento "fisico" tra motore e ruote, e quindi a motore spento le ruote girano liberamente perche' non c'e' pressione dell'olio dentro al cambio automatico, e le frizioni sono aperte, ecc. Ecco quindi che ci vuole il "salterello", che crea un bloccaggio meccanico degli ingranaggi... io la ho capita cosi', ascoltando chiacchere informali con altri amici.

    E' questo secondo "saltarello" (che e' fatto di metallo, e dovrebbe essere pure bello solido) che secondo me si e' danneggiato, nella macchina in discussione.
    il salterello sotto la leva in abitacolo, invece non ha nessun problema: l'utente ci dice che il cambio funziona, da circa un mesetto, e innesta le marce, il veicolo circola normalmente ecc (mess #1).

    Ci saranno di sicuro delle varianti del salterello, e posizioni di montaggio differenti, in base ai vari tipi di cambio automatico (convertitore, variazione continua, doppia frizione ecc). io ho raccontato quello che so, cio' che ricordo in questo momento.
    ma l'ingegnere sei tu, sei sempre molto tecnico e rigoroso nelle tue risposte, e ce lo potrai spiegare meglio...

    mi viene in mente un esempio: una macchina col cambio automatico non la avvierai mai a spinta, perchè le ruote -durante la spinta- non trascinano il motore, anche se il guidatore innesta la D. (salterello o non salterello, il motore non girera' mai a spinta, con un cambio automatico)
    Ultima modifica di gian8p; 04-02-2020 alle 13:59

  7. #6
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Grazie, ma non sono ingegnere e in questi congegni ci capisco il giusto, anche perchè ogni casa ha le sue soluzioni con differenze spesso rilevanti da cambio a cambio.
    Per mestiere, quando non sono sicuro non mi impunto.

    Sembra comunque che riparare i cambi automatici (ho quello di mio figlio dal "dottore" in questi giorni) sia il mestiere del futuro... Code, liste d'attesa, spese alte e riparazioni forse!

  8. #7
    Audi lover
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    per toglierci ogni dubbio, bisogna trovare lo schema costruttivo del cambio automatico, su un qualche sito di motori (esempio la rivista quattoruote, ecc).
    adesso non ho tempo, ci guardero' una sera, nei prossimi giorni, giusto per la curiosita di capire bene tutti i meccanismi

  9. Il seguente utente ringrazia gian8p per questo messaggio

    bluemarini (04-02-2020)

  10. #8
    Audi lover L'avatar di federicofiorin
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    il salterello o fermo che sia è all'esterno del cambio, quindi non è immerso nell'olio, come lo è anche il volano, il cambio non ha risentito nulla, è come l'avessi messo in folle quindi nessun problema, sul tiptronic non avendo il volano è ovvio che non possa essere sul volano, comunque non preoccuparti, l'unica rogna è che devi smontare il cambio perchè c'è l hai dentro la campana, prima del convertitore !! ( successo a me nel vecchio touareg, mi pareva anni fa di aver parlato, nel mio caso però non e successo nulla !

  11. Il seguente utente ringrazia federicofiorin per questo messaggio

    bluemarini (04-02-2020)

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