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Discussione: SERVOSTERZO PAZZERELLO A3 8P BKD del 2004

  1. #31
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    Citazione Originariamente Scritto da gian8p Visualizza Messaggio
    si puo' fare una verifica della funzione "sleep" guardando il tasto hazard=4 frecce.
    il led dentro quel tasto triangolare si deve spegnere dopo 1 minuto (o anche un poco meno, o di più; la misura di tempo non e' tassativa) dalla chiusura della macchina col telecomando.
    verifica il tuo tasto hazard, in garage al buio, dopo un po' di tempo dalla chiusura della macchina col telecomando.

    se il led rosso del tastino rimane acceso, vuol dire che qualche centralina del veicolo NON entra in sleep mode.
    ma con un problema del genere, te ne accorgi alla svelta, anche senza badare al tastino rosso, perchè la batteria si scarica! E mi pare che NON sia il tuo caso.

    Rimango sempre molto convinto -in modo testardo e superficiale, perche' non ho esperienza di meccanica ne' competenze di elettronica- che il danno sia fisicamente dentro la scheda del servosterzo.
    Buon giorno, grazie per la risposta, appena avrò i relays nuovi e funzionanti avremo la risposta. Di certo è che se un diodo (nel quale la corrente viaggia a senso unico ) che collega due circuiti di alimentazione diversi alla stessa scheda non svolge la sua funzione, quella di separare, ma lascia che si mischino i due circuiti che hanno funzioni diverse, qualche anomalia la genera. Riguardo all'assorbimento di corrente non è detto che ciò causi grandi carichi perchè non lascia attive che parti di elettronica che hanno consumi molto modesti. Purtroppo non avendo a disposizione una casistica di anomalie di questo genere la ricerca del guasto, con tanta pazienza e dimestichezza del ramo elettrico/elettronico, impone il ripasso di tutti i cavi e connettori che devono seguire gli schemi elettrici disponibili. Solo così sono riuscito ad individuare due continuità di contatto che non dovevano essere presenti, risalendo fino alla scatola fusibili nel vano motore. Poi cercheremo di fare luce sul perchè di questi due diodi in corto, altra cosa non facile, anche perchè se ci fosse una causa interna ancora presente anche i nuovi relays potrebbero fare la stessa fine.

  2.  

  3. #32
    Audi lover
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    Citazione Originariamente Scritto da laterser Visualizza Messaggio
    ... l'assorbimento di corrente non è detto che ciò causi grandi carichi perchè non lascia attive che parti di elettronica che hanno consumi molto modesti
    in vecchie discussioni, alcuni utenti descrivevano problemi importanti a causa del mancato "sleep" di qualche centralina, nelle loro Audi. (in genere il sistema MMI, con ampli ecc).

    Da quanto ho capito, i problema risulta piu grave o meno grave a seconda di quale centralina rimane attiva (e a volte piu di una): alla fine l'assorbimento puo' essere significativo, e la batteria puo' scaricarsi in tempi rapidi (ma si tratta sempre di giorni).
    il triangolino rosso "hazard" che rimane illuminato e' il primo campanello di allarme (e poi la diagnosi indica "quescient current" ecc. Non e' il tuo caso).

    A me non e' mai successo (e mi gratto mentre lo scrivo), quindi prendo per buone le info di quelle vecchie discussioni. Vedi se quei dati ti aiutano, nel tuo caso specifico.
    Ultima modifica di gian8p; 22-04-2022 alle 14:39

  4. Il seguente utente ringrazia gian8p per questo messaggio

    laterser (22-04-2022)

  5. #33
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Citazione Originariamente Scritto da laterser Visualizza Messaggio
    ...Riguardo all'assorbimento di corrente non è detto che ciò causi grandi carichi perchè non lascia attive che parti di elettronica che hanno consumi molto modesti...
    Per considerare i problemi di consumo batteria a quadro spento considera che i valori di consumo massimo raccomandato sono di 0,5mA per ogni Ah di capacità della tua batteria.

    Comunque intanto vediamo se i diodi risolvono

  6. Il seguente utente ringrazia dalcro per questo messaggio

    laterser (22-04-2022)

  7. #34
    Audi lover
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    Citazione Originariamente Scritto da laterser Visualizza Messaggio
    ... Di certo è che se un diodo (nel quale la corrente viaggia a senso unico ) che collega due circuiti di alimentazione diversi alla stessa scheda non svolge la sua funzione, quella di separare, ma lascia che si mischino i due circuiti che hanno funzioni diverse, qualche anomalia la genera.
    e' possibile che quei diodi si riattivino da soli, e lavorino correttamente, dopo 15 minuti che il veicolo e' in moto="si scalda", coem da te descritto??
    nel vano motore il calore intenso puo' sbloccare i diodi?? boh.

    mi pare di capire che esistono quindi svariati problemi elettrici, distinti fra loro, nel tuo veicolo: il rele' K15 senza uscite collegate, sulla centralina 09; il servo pazzerello che lavora solo "a caldo"; i diodi di 2 rele del vano motore "in corto".
    E' una somma di problemi, molto strani. Avranno una unica origine??

    forse tutto e' cominciato dalle saldature fatte male sulla 09?? (saldature ripassate applicando troppo stagno, presso officina, come da te descritto. Da li', corto circuito e danni a cascata in altre centraline o rele'?? Boh).
    seguo con curiosita' la tua discussione.

  8. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da gian8p Visualizza Messaggio
    e' possibile che quei diodi si riattivino da soli, e lavorino correttamente, dopo 15 minuti che il veicolo e' in moto="si scalda", coem da te descritto??
    nel vano motore il calore intenso puo' sbloccare i diodi?? boh.

    mi pare di capire che esistono quindi svariati problemi elettrici, distinti fra loro, nel tuo veicolo: il rele' K15 senza uscite collegate, sulla centralina 09; il servo pazzerello che lavora solo "a caldo"; i diodi di 2 rele del vano motore "in corto".
    E' una somma di problemi, molto strani. Avranno una unica origine??

    forse tutto e' cominciato dalle saldature fatte male sulla 09?? (saldature ripassate applicando troppo stagno, presso officina, come da te descritto. Da li', corto circuito e danni a cascata in altre centraline o rele'?? Boh).
    seguo con curiosita' la tua discussione.
    Che i diodi in cortocircuito, quindi equivalenti ad un filo tra i due punti, possano ritornare alla loro funzione è escluso. Ho anche aperto un relè per vedere se ci fosse della limatura o umidità o residui carboniosi a fare da "ponte" e ciò non è. Indubbiamenre chi ci ha messo le mani prima di me ha pasticciato qualcosa, a partire dal ripassare le saldature con poca attenzione e creando con ciò continuità tra punti che devono essere isolati l'uno dall'altro. Il fatto che il servosterzo si riattivi correttamente dopo una quindicina di minuti e resti attivo senza esitazioni per tutto il tempo che il quadro è acceso lo attribuirei al fatto che il programma di gestione del sistema abbia la possibilità di "recuperare" dati che sono stati persi, supponiamo da una memoria che si cancella in mancanza di tensione, dall'utilizzo e lettura delle variabili di funzionamento. Anche una condizione inversa, elettronicamente parlando, può esserne la causa, dovuto ad una mancanza di reset, perchè qualcosa resta acceso, all'atto dell'avviamento tra processi di elaborazione restati attivi e altri inattivi. Di solito, in alcuni programmi di gestione importanti si inseriscono dei processi di watch dog che ogni tot resettano i sistemi per evitare che instabilità o sbalzi di tensione o spurie di segnali possano alterarne a lungo il funzionamento. In un funzionamento normale il processo dura centesimi di secondo e non se ne avvertono conseguenze. In questo caso potrebbe, il condizionale è d'obbligo, far ripartire correttamente il tutto e rimettere le cose a posto come se nulla fosse accaduto. Ciò potrebbe essere confortato dal fatto che a quadro acceso, anche per ore, tutto resta regolare dopo che ha ripreso il funzionamento.

  9. #36
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    Buona sera Amici, vi aggiorno sui lavori che sembrano aver preso la piega di una indagine al limite dell'impossibile. Sostituiti i due relays con diodo funzionante in modo corretto. Controllati e battuti tutti i cablaggi tra del CAN TRAZIONE, ripassate tutte le masse e testati tutti i singoli capocorda. Va e poi non va il servosterzo, anche se i tempi di attivazione si sono notevolmente abbreviati. Oggi una scoperta del tutto casuale prima di preparare un falò nel quale gettare il veicolo: Poco prima andava regolarmente il servosterzo, senza motore acceso, temperatura bassa del finale di controllo , 30°, forse ci siamo, tutte le schede ok, spengo e stacco la chiave. Ma dopo una decina di minuti, di nuovo i tre beep e spia volante accesa. Col VAG collegato faccio uno scanning totale, cerco riferimenti diversi di valori tra funzionamento e non funzionamento e, faccio un test della pompa ABS dal PC. La spia servosterzo si spegne e tutto torna ok!. Azzzz! Ripeto il ciclo più volte tra accensione del quadro e spegnimento, senza mettere in moto, motore freddo, quindi nessuna interferenza "termica". Va per un pò tutto bene e poi torna a non funzionare. Rifaccio il test su ABS, nessun errore e passo ad attivare la pompa ABS per un paio di secondi.... e la spia si spegne e tutto torna normale. Più volte così ed arrivo alla conclusione che nel CAN TRAZIONE o mancano i segnali provenienti dall'ABS o i sistemi dello stesso gruppo fanno capo a qualche contatto comune che viene " sollecitato" o "attivato" quando la pompa dell'ABS entra in funzione. E ristendo sul tavolo gli schemi stampati per trovare tutti i collegamenti plausibilmente comuni!

  10. #37
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Beh, posso solo scrivere che mi spiace per chè non sono all'altezza di far proposte.
    Noto che con il problema che "matura" anche a freddo, senza avviare il motore, potresti provare centraline alternative, solo collegandole al relativo connettore: se trovi uno sfasciacarrozze che te le presta non devi provarle, montarle e inizializzarle e in certi casi (ABS, Servosterzo ecc.) potrebbeessere un vantaggio almeno operativo.

  11. Il seguente utente ringrazia dalcro per questo messaggio

    laterser (28-04-2022)

  12. #38
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    Avendo sotituito la centralina CAN Gateway e quella del Volante, devo trovare come riprogrammarle per farle funzionare correttamente, qualche suggerimento o riferimento?

  13. #39
    Audi lover L'avatar di dalcro
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    Citazione Originariamente Scritto da laterser Visualizza Messaggio
    Avendo sotituito la centralina CAN Gateway e quella del Volante, devo trovare come riprogrammarle per farle funzionare correttamente, qualche suggerimento o riferimento?
    Per me è arabo e, comunque immagino che le centraline volante non siano facilmente programmabili (come quelle ABS e quelle Airbag).
    O provi le varie adaptation previste da VCDS o cerchi qualcosa sul forum Ross Tech, facendo dei "cerca" in inglese.
    Ultima modifica di dalcro; 28-04-2022 alle 21:25 Motivo: Grammatica

  14. Il seguente utente ringrazia dalcro per questo messaggio

    laterser (28-04-2022)

  15.  

  16. #40
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    So che cosa può sembrare assurda, tutto il tempo perso per cercare e capire, spulciare schemi di circuiti e teorizzare non potrebbe valere quel poco che vale la macchina ma, venendo da una cultura sperimentale e di ricerca vi assicuro che è anche un rompicapo avvincente. Sono riuscito a decodificare buona parte dei codici di avvio e di dialogo tra alcune centraline quel tanto da interrogarle direttamente da pc senza il VAG. A quanto parrebbe, uso il condizionale, ciò che risponde il servosterzo quando è inattivo è incompatibile come segnale con ciò che risponde quando riprende a funzionare, quasi che non usi il sincronismo "normale". Perchè ed a causa di quale problema interno è tutto da scoprire. Tanto non c'è fretta!

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