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Discussione: test a test S6 VS a6 allroad 286 plus

  1. #1
    Audi lover
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    6 allroad 286 cv

    Predefinito test a test S6 VS a6 allroad 286 plus

    ave
    stamane alla buonora mi e' , più o meno fortunosamente, capitato di provare praticamente in contemporanea una S6 e una allroad 50 centralinata ,almeno cosi' mi hanno detto
    fortunosamente perché uno lo aspettavo alle 7 del mattino con la vecchia a6 326 competition invece si e' presentato con la S6
    l'altro lo aspettavo alle 8 , e non sapevo che macchina avesse in mano
    beninteso, sono entrambi venditori passati da me per dei contratti e il fato ha voluto che arrivassero praticamente assieme

    quindi per convincermi ad acquistare, ho ESPRESSAMENTE richiesto un auto test ,altrimenti ,entrambi potevano tranquillamente ripartire come erano arrivati

    sta di fatto :
    S6 station nuova di pacca ( 1500 km ) allroad 50 con su 40 mila km circa
    entrambe con cerchi da 20
    allroad con su centralina da teorici 340 cv circa , la s6 ne ha circa 340 /350 di suo


    provata partenza da fermo, fianco a fianco
    provata ripresa da velocita' 70/80 km circa
    entrambe le macchine con cambio messo in automatico /sport , versione " dinamico"
    entrambe assetto tutto basso, la S6 va giu ad 1 tacca la allroad va giu a 2 tacche ,di più non si abbassa

    in entrambi i casi una delle 2 era gravata da 1 quintale di differenza di peso mio che scendevo da una e salivo sull altra
    in entrambi i casi guidavo io

    partenza da fermo , da 0 a velocita' tipo da mettere dentro 5 o 6 marce
    in entrambe le partenze fatte, la S6 e' più lesta nello strappo da fermo, non di molto ma prende quei 3 o 4 mt , altalenati dalla quantita' di coppia più rabbiosa che ha l'allroad per via della centralina
    nel senso che e me ne sono accorto quando ero con l'allroad , la S6 parte via subito, quando l'allorad comincia a sburlare bene ( verso i 2500/2700 rpm ) guadagna un 1/2 metro di rabbia per poi riperderlo al cambio marcia successivo

    stessa roba a livello di ripresa, nel senso che a velocita' normale , 70/80 all ora, a dargli giu tutto,l'S6 ha la coppia subito li', l'allroad ci pensa su un po e poi parte, un pelo più rabbiosa, ma la S6 ha gia fatto qualche metro in più

    morale, la S6 e' più fruibile a livello di erogazione , la allroad 50 ha un motore che sotto sembra ingosato e quando va in coppia sburla di più, tanto per capirici somiglia ad una macchina turbo di anni fa con un discreto turbolag

    V max non l'ho provata, con la S6 il tipo mi ha detto che e' arrivato ai 240 ma ne ha ancora ( non ne dubito ) con l'allorad non si sa perché il tipo va tranquillo

    nota in merito ai consumi ,che ho visto di persona sul consumometro medio

    quello con la S6 gli segna una media di 9,4 km/lt ,ma essendo lui bue e la macchina nuova ,la roba non fa testo, sta di fatto che con la vecchia A6 326 competition non riusciva a fare i 10 con 1 litro e si aspetta gli stessi consumi
    quello con l'allroad ,mi ha invece stupito con un consumo medio di 16,5 km/lt ; ribadisco che e' uno che viaggia normale e ha montato la centralina solo perché "suocuggino " gli ha detto che la macchina consumava di meno
    la centralina l'ha montata da circa un 10/15 mila km e in effetti pare che un 10% sui consumi li abbia risparmiati, almeno a suo dire

    io con la mia , che ho da qualche giorno in carrozzeria altrimenti facevamo la comparativa a 3, sono su un consumo indicato di circa 13 km /lt

    nota ,a mio dire spiacevole, in merito alla S6 , che pur nella configurazione più tirata competition / sport, ho sentito molto " morbida " , la allroad non parliamone perché e' una balena

  2.  

  3. #2
    Audi lover L'avatar di zal
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    Ciao, grazie per il feedback interessante. Ti posso dire che le due macchine hanno praticamente la stessa architetttura meccanica. La differenza a quanto mi risulta è che nella S6 è stato inserito un motore elettrico supplementare per colmare il gap di ripresa ai bassi regimi, da qui la maggiore sensazione di prontezza dovuta all'erogazione del motorino elettrico. Ovviamente sarà stata rivista l'elettronica della logica più sportiva di funzionamento del cambio ed aumento valori con mappa centralina più spinta. In termini di prestazioni su strada, a parte la minore sensazione di prontezza ed il guadagno di qualcosa del motore supplementare, con la centralina adeguatamente rimappata del tuo amico le prestazioni sono sostanzialmente uguali

    Ciao
    A6 C8 Avant 50 TDI 286hp S-Line

  4. #3
    Audi lover
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    ave
    ieri ho avuto occasione di riprovare la allroad 50 tunizzata
    allora ,siccome c'era da fare una consulenza tecnica su un cantiere, mi sono offerto volontario per fare un modesto speed test ( con la sua, la mia e' rimasta pacheggiata)

    strada pulita ( naturalmente in germania ) ,la macchia sburla di più della mia, non tanto in partenza ma quando comincia ad arrivare verso la 4° marcia, ci si accorge che fa più metri molti di più
    non che la mia sia proprio un chiodo , ma la tunizzata fa più metri e soprattutto quando entra in coppia, la spinta e' più nervosa
    mi sono accorto che pero', la tunizzata non tira le marce , ovvero dalla 4a-5a in su cambia sui 4100/4200 rpm ,non di più ( cambio in automatico), piede giu tutto
    sta di fatto che , se la mia arriva a segnare i 264 di tachimetro, con questa pensavo di passarli o arrivare alla stessa v max
    sta di fatto che, intanto che il tipo era al telefono , io schiacciavo ma, siamo arrivati ai 242/244 e la macchina si e' praticamente inchiodata, nel senso che voleva cambiare marcia tra 7a e 8a e rimaneva impiantata li, ovvero ha continuato per 5 o 6 volte a cambiare marcia, come se entrasse un limitatore

    siccome il proprietario era un po sul basito, ho mollato e basta
    premesso che ero in cambio auto, configurazione auto , quindi penso che di default sia andata in dinamico
    non ho spippolato con i pad o con il cambio per tenere dentro la 7a marcia

    sta di fatto che la macchina rimane li' non si muove
    non ho avuto poi occasione di riprovare ,causa sottili rimostranze del proprietario

    oggi il proprietario chiedeva lumi al centralinaro ,poi mi faceva sapere in merito

  5. #4
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    certo che una scelta tra una S6 guidata da un "bue" e spremuta a 1500 km ed una 50 TDi con 40.000 km e gia rimappata quindi senza garanzia e ardua.
    sarebbe interessante leggere da centralina quanti launch control ha fatto l S6 ancora in rodaggio ...

    l'S6 ha un piccolo turbo elettronico che compensa il lag ai bassi regimi, problema ben conosciuto sul 50 TDi e non solo.
    il 50 Tdi ha ricevuto un aggiornamento che comprende la gestione del Tiptronic, migliora leggermente ma il problema resta di base per le norme anti inquinamento.
    se la mappa non e stata fatta anche sul cambio non credo cambi molto rispetto all originale.

    a livello prestazioni sui 0-100 cambia poco tra un S6 (che non ha niente a che vedere con le vere S, vedi versione americana) e la 50 Tdi.
    Coppia si, una piccola differenza puo esserci, ma resta una macchina da 2000 kg ed oltre senza ambizioni di vera sportiva.

    mi chiedo come tutti propongano rimappature a 340/350 CV quanto ABT ed MTM fanno fatica a superare i 300, e con migliorie di qualche decimo sui 0-100.

    Dovessi scegliere prenderei non rimappata, ed un S se possibile

  6. #5
    Audi lover L'avatar di zal
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    Citazione Originariamente Scritto da Yvelines78 Visualizza Messaggio
    mi chiedo come tutti propongano rimappature a 340/350 CV quanto ABT ed MTM fanno fatica a superare i 300, e con migliorie di qualche decimo sui 0-100.
    Non capisco il senso di questo commento. ABT Stage1 è 330HP, MTM 340hp, poi va anche oltre. Ma hai mai provato una 50TDI rimappata? Prima di dire che cambia poco provala poi facci sapere le tue impressioni... mi sembra il classico commento di chi vorebbe provare ma non ha il coraggio. Naturalmente ognuno fa quello che ritiene giusto ma non commentiamo su cose che non si conoscono
    A6 C8 Avant 50 TDI 286hp S-Line

  7. #6
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    Hai ragione, ABT promette 44CV in piu con un guadagno di 50Nm, siamo quindi a 330CV teorici. Tradotto sulla versione avant, un guadagno di 0.2 secondi su uno 0-100 kmh.
    Il tutto per circa 3000 euro (iva e montaggio inclusi).
    Fatico a capire come nella maggior parte dei casi una mappa standard installata da un generico senza garanzia alcuna ed a meno di un terzo del prezzo possano garantire miracoli, in piu senza compromettere la meccanica.
    Il problema citato sopra e sintomo palese di un lavoro fatto male.
    A mio modesto parere la 50TDi avrebbe piu bisogna di una mappa sulla gestione del cambio che per aumentare cavalli e coppia. Nel primo commento non si specifica cosa sia stato fatto, si parla quindi di sensazioni senza dati concreti.
    Dopo di che hai ragione, su una macchina da oltre 90.000 euro ed in garanzia preferisco non prendere rischi per un "marginal gain" (parlo di ABT).
    Per concludere, ed al di la della garanzia Audi, diventa di piu in piu comune che le assicurazioni in caso di incidenti richiedano la verifica via ODB dell originalita delle centraline chiaramente per non pagare.
    Poi ovviamente ognuno ha le proprie esigenze ed idee, ci mancherebbe.

  8. #7
    Audi lover
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    ave
    da quello che so ABT e' l'unico per il quale, una volta installata la centralina, Audi va avanti a riconoscere la garanzia pregressa
    ma da quello che mi hanno detto, pare che 3 k siano pochi
    il tipo che ha fatto centralinare la sua allroad lo ha fatto per calare i consumi , pare che la roba funzioni , quindi il suo scopo l'ha ottenuto
    non ho ancora info in merito alla marca del tuner

    ora, io non sono uno smanettone, ma a volte qualche tiratella gliela faccio
    se devo fare un commento negativo sul motore della 50, devo dire che sotto e' bolso ( vengo da una 313 btdi che sotto ne aveva molto di più) e il bolso e' inteso non come prestazione assoluta, ma come capacita' nel prende giri ,quindi far fare metri alla macchina, ovvero curva di coppia rapportata alla spaziatura del cambio e al peso del mezzo

    ritengo che dopo il dieselgate, le priorita' dei progettisti ,diciamo, siano variate leggermente, cosi' come ho la convinzione che a livello di know how sull ibrido ( premesso che le nostre a6 non lo sono nemmeno... ), Audi sia indietro come la coda dell asino, ancora più di BMW e sicuramente dietro a Mercedes che ritengo negli anni sia stata quella che ha sviluppato di più questo progetto

    di progetti che ritengo "rappezzati" , nella casa degli anelli ce né più di uno
    ho un carissimo amico , che con me ha condiviso 15 anni di corse, che si e' comprato un Q5 turbo benza+ elettrico ( nel senso che la sua va proprio solo a corrente ) , ha su il pacco batterie sull assale posteriore
    guidandola mi e' tornata la vecchia sensazione di quando correvo con i proto 4x4 con motore a sbalzo oltre l' assale, che per fare le curve dovevi necessariamente entrare di traverso con giu il piede, altrimenti andavi via dritto
    cosa, sul prototipo ,voluta , contingente ad avere la massima prestazione, cosa risolta ( parzialmente) dall amico sul Q5 montando dei cerchi da 21 e gommoni morbidi in quanto con le 19 e 20 sembrava di essere in acquaplaning perenne
    ecco , per me questo Q5 e' una macchina da tagliare su con il flessibile, una cappella dovuta ad un raffazonamento in corsa di un progetto studiato, nei bilanciamenti, in maniera differente

    tornando a noi
    sta di fatto che quando mi trovo davanti dei 530 o delle x3 /x5 con su il 3.0 diesel ,in apertura mi vanno via,sono più leste , ma questa e' forse una fisima mia
    sta di fatto che quando devo riprendere dai 50 all ora o semplicemente uscire da una curva stretta , mi trovo la macchina in 3a o 4a marcia e ci mette un bel po a scalare e andare su di coppia
    sta di fatto che ritengo la gestione del motore V6 50, assolutamente perfettibile, figlia di un arretratezza tecnologica
    sta di fatto che la prossima auto, non sara' sicuramente Audi

    ciau

  9. #8
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    ABT e l'unico che offre effettivamente garanzia se e solo se l installazione e fatta su auto nuova.
    la mia A6 l'ho acquistata da loro, in germania.

    per il resto tutto quello che dici e piu o meno vero ... purtroppo.
    ripeto, sarebbe interessante sapere se la 50 Tdi ha fatto l'aggiornamento del fw della gestione del cambio, ma le migliorie non risolvono totalmente il problema, e Audi lo sa, non puo fare meglio per le leggi sulle emissioni.

    cercando del positivo nel negativo, correndo tranquillamente, su strade miste scorrevoli riesco a vedere valori al di sopra dei 19 km/l sul computer di bordo.
    se si cercano le "prestazioni" basta schiacciare e passare in M per ridurre i lag.
    Ancora una volta, parliamo di un auto da 2100 kg, diesel ... un auto sportiva e tutt'altra cosa.

    io invece credo restero in audi o faro il passo verso Porsche, ad oggi, al dila delle prestazioni, trovo audi un gradino sopra alla concorrenza come design ... e forse qualita, ma quest'ultima resta argomentabile.

  10. #9
    Audi lover
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    io facile che passo a Dacia
    sono stato in nissan / Renault/ dacia perché volevo comprare un furgone per la bottega
    il venditore tardava e ho fatto un giro
    in una vetrina c'era una Duster, 1,5 td full full full 4x4 prezzo esposto circa 25 k
    fuori dalla vetrina c'era l'allroad parcheggiata e guardandola mi sono domandato se una vale o meno 3 o 4 volte l'altra

  11.  

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