Qualcuno di voi ha rullato la sua S4????

[Pierky81]

come da post chiedo se qualcuno ha avuto la possibilità di rullare la prorpia S4 visto che la mia l'ho rullata ieri mattina e il risultato non mi è piaciuto tanto...

questo è il report del banco



e questi sono i parametri di prova:

- Test effettuato su banco inerziale
- Air-box NON in pressione
- Benzina verde

Ora non mi viene nient'altro da specificare comunque tenendo conto che il banco inerziale può dare una differenza di cv (in meno) rispetto a quello frenato di circa 10cv secondo voi è possibile che i 70cv mancanti possano dipendere dal fatto che l'air-box non è in pressione??? io più o meno una mezza idea ce l'ho però purtroppo da me si provano solo veicoli turbo quindi il problema dell'air-box in pressione non ce l'abbiamo...

[Pierky81]

per questo volevo sapere se qualcuno che ha la s4 l'ha rullata... 80cv di potenza dissipata non mi convincono e soprattutto non mi convince l'air-box non in pressione! Ho chiamato aftech e anche loro non le rullano in pressione! Però in compenso mi mandano i risultati di quelle che hanno rullato loro così posso confrontare..

[Pierky81]

no no quello è il report della prova a benzina!

L'ho rullata anche a gas perdendo quasi 20cv.. Ma quello è un altro se così vogliamo chiamarlo problema.. Ora mi interessa la rullata a benza..

[leellah]

per questo volevo sapere se qualcuno che ha la s4 l'ha rullata... 80cv di potenza dissipata non mi convincono e soprattutto non mi convince l'air-box non in pressione! Ho chiamato aftech e anche loro non le rullano in pressione! Però in compenso mi mandano i risultati di quelle che hanno rullato loro così posso confrontare..

Quanto alla questone RAM-EFFECT avevo già fatto due conti... della serva...
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/bern.html

Ipotizzando un imbocco dinamico (tipo airscope di F1) dove effettivamente si può recuperare (quasi) integralmente la pressione "dinamica" dovuta al carico cinetico, si ha applicando Bernoulli:

pd=0.5*1.2*(v/3.6)^2=2893 Pa

Quindi la compressione dinamica porta un aumento della densità dell'aria in ingresso proporzionale al rapporto delle pressioni.
In tal caso se p0=101325 Pa (pressione atmosferica STD):

r=(p0+pd)/p0=1.029

Dato che la coppia del motore (e la potenza a un determinato numero di giri) è proporzionale alla densità dell'aria in ingresso:

P(250 km/h) = P(0 km/h) * 1.029

A 250 l'aumento dovuto al RAM effect (per una potenza di 400 CV) è di 11 CV.
Sono state trascurate le perdite dell'imbocco.

Su una S4 avendo come riferimento la potenza STD (344 CV), ne vengono fuori 10 in più (354). A 270 CV, se ne possono ottenere al max 7,7.

[Pierky81]

bene ragionando in termini ottimistici mancano all'appello sempre 60cv!
Quindi c'è qualcosa che non torna..
Eppure il tagliando è stato fatto 6000km fa...

[leellah]

Non so cosa dirti... magari hai perso le compressioni e c'è qualche valvola consumata che sfiata, qualche cuscinetto di banco o di manovella usurato, si fa presto a perdere in rendimento...
Eh lì bisogna aprire il motore per capirci qualcosa...
Hai già fatto una VAGgata "profonda"?
Hai errori???

Basta anche qualche sensore starato o rotto...
La centralina non capisce più niente...
In secondo luogo, avrai sicuramente un emulatore di parametri per il funzionamento a gas... sei sicuro che non vada a inquinare la mappatura originale nel funzionamento a benza??? Se il lavoro è fatto bene lo escluderei...

[Pierky81]

il lavoro è fatto bene non ho dubbi.... con il vag non c'è nessun tipo di errori....

[frank.pgl]

Quanto alla questone RAM-EFFECT avevo già fatto due conti... della serva...
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/bern.html


Su una S4 avendo come riferimento la potenza STD (344 CV), ne vengono fuori 10 in più (354). A 270 CV, se ne possono ottenere al max 7,7.

Ciao,
concordo con le tue stime, alle quali aggiungerei solo la considerazione che difficilmente un motore aspirato riesce ad avere in aspirazione la pressione atmosferica a causa dello stesso effetto "aspirante" realizzato dai pistoni. Comunque sia, questo non pregiudica affatto la validità della tua analisi dato che si tratterebbe si shiftare un pò verso il basso i valori assoluti di pressione, fermo restando che il loro rapporto sarebbe costante.

L'unica semplificazione nella trattazione che potrebbe influire sul rapporto calcolato è quella di non tener conto degli attriti viscosi. Quindi dobbiamo dire che solo in condizioni teoriche e nel "best case" e alla massima velocità si può verificare quell'aumento di densità di quasi il 3% (e quindi di quasi il 3% di potenza essendo direttamente proporzionali).

Sottolineerei anche che bisogna capire con precisione SE è implementato e di che tipo è l'airbox che monta la S4...
La maggior parte delle vetture in commercio (parlo delle macchine per comuni mortali ) usano un box in aria calma, quindi con p=p0=pressione atmosferica.
Ma quando ho guardato sotto il cofano della S4 del mio amico Pierky81 ho notato un condotto di aspirazione che mi fa pensare che possa esserci un airbox.
Comunque l'incremento prestazionale sarebbe davvero esiguo e si verifica solo alle altissime velocità...

Pierky, direi che lì il problema è un'altro...non si tratta della mancata pressurizzazione dell'aspirazione...

Potrei solo avanzare l'ipotesi che il calettamento degli iniettori gas sul condotto di aspirazione possa aver ingenerato delle perdite di carico in aspirazione...ma non giustificano tutta quella cavalleria in meno!
Dobbiamo indagare meglio sul lavoro che ha fatto il gassista...io non mi fido degli impianti a gas dopo quello che ho visto fare sulla mia delta (ostruzione condotto aspirazione!)...

il lavoro è fatto bene non ho dubbi.... con il vag non c'è nessun tipo di errori....

Il check col VAG l'abbiamo pure fatto insieme e di errori sulla Engine non ne abbiamo rilevati. Di questo siamo sicuri. Poi mi sembra che ti sei anche fatto diagnosticare a parte il debimetro no!? Quello potrebbe essere il principale indiziato.

Invece sul fatto che "il lavoro è stato fatto bene..." qui bisognerebbe indagare...Bisogna capire bene gli effetti dell'impianto gas sull'aspirazione, ma soprattutto bisogna capire bene come si integra l'emulatore per il gas con la centralina originale. Non è da escludere che quella del gas vada ad agire anche sull'altra. A me mi era capitato sulla Delta che la centralina del gas mi mandava in SAFE/RECOVERY quella originale! Purtroppo per Lancia lo stato "SAFE/RECOVERY" significava SPEGNERE TUTTO!

Riesci a reperire maggiori info riguardo all'impianto?
Riesci a contattare qualcun'altro che ha effettuato lì il lavoro e se ha problemi in rullatura?

[Pierky81]

si posso contattarlo ma non so se gli va di rullarla....

[lucaoms]

Aspetta... leggo solo adesso nell'altro thread che la tua e' "gasata"...

Ma la rullata e' a gas ??? ...no perche' se cosi fosse ci sarebbe da riconsiderare le affermazioni di tutti quelli che dicono che non si perdono CV a "gasare"

al di la di quanti cv perda con il gas, ma nessuno pensa che propio l'uso a gas abbia ridotto le prestazioni anche a benzina??
chi sa se , fatto bene o no, il gas possa portare inefficenze , sulle aspirazioni, condtti, e camere di scoppio....
io ci penserei
Luca