Visualizza Versione Completa : Provata su banco TTRS
Ciao ragazzi, come bene sapete ho portato la macchinina a montare lo scarico completo alla SS xò per scrupolo sono andato a far rullare la macchina ancora da originale.......
Sicuramente vorrete sapere di che banco si tratta, prendo spunto dal sito del mio preparatore e dirvi il modello.
"Il nuovo banco prova potenza 4x4 Rotronics a correnti parassite in grado di frenare fino a 680kw e di testare qualunque tipo di auto 2 e 4 ruote motrici, comprese le auto di ultimissima generazione dove non è più possibile disabilitare completamente i sistemi di controllo di stabilità e/o trazione.
Inoltre anche le auto con cambio automatico di ultima generazione vengono testate senza problemi e/o anomalie.
Alcuni esempi di vetture difficilmente testabili su banchi prova tradizionali sono: VW Golf 6, Audi A5, Audi A4, Bmw M3 DKG, BMW X6, Alfa Mito, nuove Mercedes, ecc.)
Il banco ROTRONICS è in grado di simulare il normale funzionamento su strada dell'auto così i sistemi elettronici di controllo del veicolo non segnalano alcuna anomalia, in pratica un'auto 2 ruote motrici durante il test avrà tutte le 4 ruote in movimento alla medesima velocità... come avviene durante l'utilizzo su strada."
Ma il bello viene ora che vi dico cosa è risultato dopo la prova:
Premetto che un mese fa era andato un TTRS ad effettuare la stessa prova, c'è da tener prensete che aveva 2000km e io 3000km e che nn la aveva mai tirata piu di tanto a differenza mia.
Aggiungo che io uso la Vpower, cmq facendola breve sono risultati 355cv e una coppia di 505Nm
Purtroppo non posso allegare i grafici xche gli ho lasciati c/o la SS che li volevano confrontare con il loro....
Il responsabile della SS mi ha fatto notare che anche la nuova Golf GTI ha 228cv anzichè 210 x cui può essere possibile che io abbia piu cv.....
A voi il resto :tongue:
possibilissimo!!! su un numero di elaborare veniva provata una tts originale che di banco faceva 288cv!!! xo è anche vero che i banchi prova nn sono proprio veritieri poiche conta la temperatura, grado di resistenza e cose varie... comunque a me piace prendere il rilevamento per vero!!!!!!!!!!!!!! una curiosita... ti hanno mica detto quanto aveva fatto l'altra ttrs????
Nicholas
14-01-2010, 14:57
Ciao,
allora ho da farti le seguenti domande e intanto t spiego due cose.
i 355cv sono sommati al din o gia tolti i cv del din?
per din intendo la dissipazione del banco,e le auto quando vengono presentate che dichiarano una tot. potenza la includono del din,che non sarebbe corretto perchè è sempre un 5% in più della potenza reale.
in che marcia hai fatto la bancata?
settimana scorsa noi abbiamo bancato un bmw 335i che dichiara 305cv.
con la v-power ha fatto segnare 318cv in din e 303 senza din.
secondo il metodo di misurazione delle case costruttrici ne avrebbe ben 12 in più,ma realmente ne ha 2 in meno.
detto ciò vorrei chiederti adesso a quanti cv sei?
KILLER QUEEN
14-01-2010, 14:57
per me e' possibile che come la maggior parte dei banchi in giro sia starata;).
ho visto persone che rullavano in un banco 300 cv, poi sono andati da preparatori seri ed onesti e son finiti con l avere 50cv in meno
rimango dell idea che i banchi a rulli non saranno mai precisi e le differenze saranno sempre alte tra uno e l altro, vuoi per le condizioni atmosferiche, vuoi per come l hanno tarato, vuoi per come viene fatta la rullata...per mille fattori. non dimentichiamoci poi che le case dichiarano quei cv solitamente all albero, non alla ruota.
CVerco di rispondere un pò a tutti:
l'altro TT aveva 334 cv ma ripeto che nn aveva mai tirato la macchina
per la questione dei din nn ti saprei proprio dire.......xò la rullata è stata fatta in 4 marcia infatti mi ha detto di fare una prova in 4 marcia,ossia, crnomometrare quanto ci mette la macchina da 2000 giri a 6000giri xche il banca aveva segnato cm tempo 10.96 secondi.per cui mi ha detto di fare questa prova x vedere che il banco è esatto
adesso nn ho ancora la macchina xche la macchina è ancora in SS
altra cosa che mi ha confermato anche il responsdabile della SS oltre al ragazzo che mi ha fatto la rullata, ad esempio mi ha detto che Rs4 nonostante sia sia dichiarata x 420cv ne ha circa 410
Daniel85
14-01-2010, 15:33
Sei stato a rullare dove sono stato io! Sono davvero bravi quei due ragazzi, comunque confermo la precisione di quel banco, la mia ha dato 270.1 cavalli sul lancio migliore su 3 effettuati, in linea con in risultati ottenuti da altre persone su altri banchi!
CVerco di rispondere un pò a tutti:
l'altro TT aveva 334 cv ma ripeto che nn aveva mai tirato la macchina
per la questione dei din nn ti saprei proprio dire.......xò la rullata è stata fatta in 4 marcia infatti mi ha detto di fare una prova in 4 marcia,ossia, crnomometrare quanto ci mette la macchina da 2000 giri a 6000giri xche il banca aveva segnato cm tempo 10.96 secondi.per cui mi ha detto di fare questa prova x vedere che il banco è esatto
adesso nn ho ancora la macchina xche la macchina è ancora in SS
altra cosa che mi ha confermato anche il responsdabile della SS oltre al ragazzo che mi ha fatto la rullata, ad esempio mi ha detto che Rs4 nonostante sia sia dichiarata x 420cv ne ha circa 410
KILLER QUEEN
14-01-2010, 16:07
CVerco di rispondere un pò a tutti:
l'altro TT aveva 334 cv ma ripeto che nn aveva mai tirato la macchina
per la questione dei din nn ti saprei proprio dire.......xò la rullata è stata fatta in 4 marcia infatti mi ha detto di fare una prova in 4 marcia,ossia, crnomometrare quanto ci mette la macchina da 2000 giri a 6000giri xche il banca aveva segnato cm tempo 10.96 secondi.per cui mi ha detto di fare questa prova x vedere che il banco è esatto
adesso nn ho ancora la macchina xche la macchina è ancora in SS
altra cosa che mi ha confermato anche il responsdabile della SS oltre al ragazzo che mi ha fatto la rullata, ad esempio mi ha detto che Rs4 nonostante sia sia dichiarata x 420cv ne ha circa 410
invece io ho sentito qualche caso dove l auto rullava 350cv ed i proprietari erano incazzati come bestie, per vari motivi ovviamente intuibili.:wink:
Nicholas
14-01-2010, 16:09
CVerco di rispondere un pò a tutti:
l'altro TT aveva 334 cv ma ripeto che nn aveva mai tirato la macchina
per la questione dei din nn ti saprei proprio dire.......xò la rullata è stata fatta in 4 marcia infatti mi ha detto di fare una prova in 4 marcia,ossia, crnomometrare quanto ci mette la macchina da 2000 giri a 6000giri xche il banca aveva segnato cm tempo 10.96 secondi.per cui mi ha detto di fare questa prova x vedere che il banco è esatto
adesso nn ho ancora la macchina xche la macchina è ancora in SS
altra cosa che mi ha confermato anche il responsdabile della SS oltre al ragazzo che mi ha fatto la rullata, ad esempio mi ha detto che Rs4 nonostante sia sia dichiarata x 420cv ne ha circa 410
non perdere tempo a cronometrare quanto ci metti in strada a fare da 2000 a 6000 perchè i banchi frenati è come se la macchina fosse in salita al 10% minimo,infatti quando ha rulli su una macchina spinta la marcia la si tira per circa un minuto,per strada la quarta cosa ti dura?30 secondi?forse meno.
per il discorso altre auto,la m3 e91 ha 405cv anziche 420,la rs4 del 2006 ne ha 375 anzichè 420,le s3 2007-2008 ne hanno 248 anzichè 265 e cosi via.
Poi tutto dipende da temperatura-umidità-benzina-olio-e pollici dei cerchi
Daniel85
14-01-2010, 16:40
non perdere tempo a cronometrare quanto ci metti in strada a fare da 2000 a 6000 perchè i banchi frenati è come se la macchina fosse in salita al 10% minimo,infatti quando ha rulli su una macchina spinta la marcia la si tira per circa un minuto,per strada la quarta cosa ti dura?30 secondi?forse meno.
per il discorso altre auto,la m3 e91 ha 405cv anziche 420,la rs4 del 2006 ne ha 375 anzichè 420,le s3 2007-2008 ne hanno 248 anzichè 265 e cosi via.
Poi tutto dipende da temperatura-umidità-benzina-olio-e pollici dei cerchi
Ma scherzi? 30 secondi la quarta? Sui rulli la macchina tiri la marcia la tiri per un minuto? Dove l'hai visto che le S3 2007-2008 hanno 248 cavalli?
allora se l'altro TT utilizzava la 95 ottani e tu la 100 ottani già cambia il discorso.
Ed inoltre se nn erro sui motori c'è un oscillazione del +/- 10% di potenza cioè lo stesso motore prodotto nello stesso modo ecc ecc, a seconda dell'esemplare varia (chissà il perchè).
quindi sei stato fortunato o cmq nn ti sei trovato un motore legato.
Ma quindi sto giro quando me lo fai fare, io direi dopo il rodaggio :ph34r::biggrin:
Nicholas
14-01-2010, 17:03
Ma scherzi? 30 secondi la quarta? Sui rulli la macchina tiri la marcia la tiri per un minuto? Dove l'hai visto che le S3 2007-2008 hanno 248 cavalli?
guarda se vuoi posso farti un video della mia,ma la quarta sec me anche meno di 30",cmq è un dato che ho dato indicativamente per far capire a lui che sul banco la rullata dura di più perchè è come se fosse in salita ok?
le rullate le vedi anche sul sito della supersprint,e ne ho bancate anche io un paio e hanno dai 245 ai 255.
n.b. alle rullate di s.s. io però ci farei poca fede perchè per me hanno delle curve molto strane,sopratutto la dissipazione.
Daniel85
14-01-2010, 17:09
guarda se vuoi posso farti un video della mia,ma la quarta sec me anche meno di 30",cmq è un dato che ho dato indicativamente per far capire a lui che sul banco la rullata dura di più perchè è come se fosse in salita ok?
le rullate le vedi anche sul sito della supersprint,e ne ho bancate anche io un paio e hanno dai 245 ai 255.
n.b. alle rullate di s.s. io però ci farei poca fede perchè per me hanno delle curve molto strane,sopratutto la dissipazione.
Gurda sei il primo da cui sento che l'S3 non hanno i cavalli dichiarati, e mi suona davvero strano! Prendi ad esempio la rullata da 248 cv, immaginavo l'avessi vista sul sito SS, e poi dici di non farci affidamento?
Non so chi ti abbia detto che le macchine siano in salita, ma comunque penso intendesse che fossero frenate, ovvero i rulli su cui giravano non erano ruote libere ma frenati!
Hai un banco prova tu?
Nicholas
14-01-2010, 17:27
Gurda sei il primo da cui sento che l'S3 non hanno i cavalli dichiarati, e mi suona davvero strano! Prendi ad esempio la rullata da 248 cv, immaginavo l'avessi vista sul sito SS, e poi dici di non farci affidamento?
Non so chi ti abbia detto che le macchine siano in salita, ma comunque penso intendesse che fossero frenate, ovvero i rulli su cui giravano non erano ruote libere ma frenati!
Hai un banco prova tu?
si forse mi sono espresso male,per salita intendo che i rulli sono frenati COME se la macchina fosse in salita per far capire la differenza.
ci siamo?
per quanto riguarda le s3,come i gti golf5 200cv,leon cupra 241cv,hanno quasi tutte dei cv in meno.
da notare che incide molto anche la benzina,le case garantiscono i cv effettivi con la 98 ottani,e se si usa la v-power qualcosina in più si può avere.
KILLER QUEEN
14-01-2010, 17:29
Gurda sei il primo da cui sento che l'S3 non hanno i cavalli dichiarati, e mi suona davvero strano! Prendi ad esempio la rullata da 248 cv, immaginavo l'avessi vista sul sito SS, e poi dici di non farci affidamento?
Non so chi ti abbia detto che le macchine siano in salita, ma comunque penso intendesse che fossero frenate, ovvero i rulli su cui giravano non erano ruote libere ma frenati!
Hai un banco prova tu?
la verita' e' che i banchi spesso come gia' scritto pompano i cv a loro piacimento, e di banchi veramente rigidi e seri (comunque mai precisi al mm) ce ne stanno pochi.
ragiona un secondo.
se tu vai alla rullata lo fai solitamente in rimappa o simile.
e' normale che tu possa trovare chi pompa il banco :
primo per gasarti mostrandoti che i tuoi cv ci sono tutti
secondo per farti vedere che ha ottenuto risultati stratosferici.
caso simbolo quello di un amico con un cosworth, fatta la mappa piu' rullata dalle mie parti e gliavevano fatto ottenere in rullata 25cv circa....per lui l auto andava meno!
portata in veneto, un altro banco gli ha dimostrato che quella mappa aveva invece fatto perdere circa 10cv (fatta da cani) e rifatta ene da questo nuovo aveva guadagnato circa 15cv.
ragazzi, svegliatevi:i tempi in cui alfa e lancia dichiaravano meno cv per far si che non si pagassero tasse superiori e' finito..da 15 anni.
master.buga
15-01-2010, 19:07
ragazzi, svegliatevi:i tempi in cui alfa e lancia dichiaravano meno cv per far si che non si pagassero tasse superiori e' finito..da 15 anni.
Questa frase è meravigliosa....GRANDISSIMO!!!
Daniel85
15-01-2010, 20:17
la verita' e' che i banchi spesso come gia' scritto pompano i cv a loro piacimento, e di banchi veramente rigidi e seri (comunque mai precisi al mm) ce ne stanno pochi.
ragiona un secondo.
se tu vai alla rullata lo fai solitamente in rimappa o simile.
e' normale che tu possa trovare chi pompa il banco :
primo per gasarti mostrandoti che i tuoi cv ci sono tutti
secondo per farti vedere che ha ottenuto risultati stratosferici.
caso simbolo quello di un amico con un cosworth, fatta la mappa piu' rullata dalle mie parti e gliavevano fatto ottenere in rullata 25cv circa....per lui l auto andava meno!
portata in veneto, un altro banco gli ha dimostrato che quella mappa aveva invece fatto perdere circa 10cv (fatta da cani) e rifatta ene da questo nuovo aveva guadagnato circa 15cv.
ragazzi, svegliatevi:i tempi in cui alfa e lancia dichiaravano meno cv per far si che non si pagassero tasse superiori e' finito..da 15 anni.
Prima di tutto io non ho rullato prima e dopo la rimappa, ma solamente per verificare i cavalli dell'auto, e ti assicuro che quando ho rullato visti i pochi km che avevo, il ragazzo mi ha detto che comunque sarebbero risultati meno perchè ancora troppo nuova; secondo i risultati ottenuti sulla mia auto sono in linea con quelli che ho visto che li hanno pubblicati su questo sito, su banchi differenti e con sistemi differenti, quindi o tutti si sono messi daccordo per farci credere un risultato, cosa molto improbabile o bene o male le S3 hanno i cavalli dichiarati, mai nessuno ho sentito dire che dopo una rullata ha 248 cv o simili!
Mi dispiace per il tuo amico con la cosworth, meno male che poi ha risolto!
Ti invito comunque a documentarti un po anche nella sezione dell'S3 8P!
l
ragazzi, svegliatevi:i tempi in cui alfa e lancia dichiaravano meno cv per far si che non si pagassero tasse superiori e' finito..da 15 anni.
ah facevano così?
KILLER QUEEN
15-01-2010, 23:03
si, perche' c erano le supertasse oltre certi cavalli. vedi alfa75 turbo america ed evoluzione, primi deltoni (e delta 1,6 hf), ecc ecc ecc.
mai sentita e quanti cv avevano quelle da te indicate?
KILLER QUEEN
15-01-2010, 23:18
dipende, ne ho sentite tante a riguardo, posso dirti che l hf 1,6 turbo che dichiarava 140 dicevano avesse quasi 170cv!e sinceramente me la ricordo ancora bene, ce l aveva un amico e quella turbina me la ricordo bene!se quella aveva 140cv io sono Sharon Stone:D
sulle Alfa mi han dato i dati molte volte (ho qualche amico alfista ma di alfa serie, vedi 75, gt junior, gt 2000, giulietta turbodelta ecc) ma sinceramente non ricordoe ti sparerei dati a casaccio.
rimane il fatto che bene o male tutti sanno questa cosa, e si capiscono bene i motivi. negli anni 80/90 c' era da combattere ad avere auto sopra i 2000cc o sopra certi kw.
Pensa che ora sto cercando come storica una 320is e30, che in pratica era una semplice bmw serie3 pero' con motore motorsport 4cilindri, in poche parole il motore dell m3 vera solo rimpicciolito a 2000 da 2,3 che era in origine, e con qualche cv in meno 192.
venne commercializzata solo in italia e portogallo, dove c'erano sti scudi fiscali, ed oggi e' molto ricercata (nonche' divertentissima da guidare, una giostra). ne han fatte penso 1500/2000
dipende, ne ho sentite tante a riguardo, posso dirti che l hf 1,6 turbo che dichiarava 140 dicevano avesse quasi 170cv!e sinceramente me la ricordo ancora bene, ce l aveva un amico e quella turbina me la ricordo bene!se quella aveva 140cv io sono Sharon Stone:D
sulle Alfa mi han dato i dati molte volte (ho qualche amico alfista ma di alfa serie, vedi 75, gt junior, gt 2000, giulietta turbodelta ecc) ma sinceramente non ricordoe ti sparerei dati a casaccio.
rimane il fatto che bene o male tutti sanno questa cosa, e si capiscono bene i motivi. negli anni 80/90 c' era da combattere ad avere auto sopra i 2000cc o sopra certi kw.
Pensa che ora sto cercando come storica una 320is e30, che in pratica era una semplice bmw serie3 pero' con motore motorsport 4cilindri, in poche parole il motore dell m3 vera solo rimpicciolito a 2000 da 2,3 che era in origine, e con qualche cv in meno 192.
venne commercializzata solo in italia e portogallo, dove c'erano sti scudi fiscali, ed oggi e' molto ricercata (nonche' divertentissima da guidare, una giostra). ne han fatte penso 1500/2000
certo l'aveva il mio vicino nera stupenda con quell'alettone rotondo!
is stava x italian style mi sembra di ricordare!!!
Azz facessero così anche adesso.... è che oggi x assurdo i cv fanno molta gola a tutti!
KILLER QUEEN
15-01-2010, 23:34
oggi auto troppo filtrate e troppo pesanti.
preferisco tutta la vita una z3m che non fara' il tempone ma mi regala emozioni ad una ttrs/m3e92 ecc, naturalmetne non le paragono sul piano monetario o confort o altro, ma proprio per le emozioni "primarie" che sanno trasmettere.
diciamo che amo la filosofia lotus, non disdegno affatto le belle auto moderne ma se posso preferisco la villania delle storiche incazzate.
per dirti, poco tempo fa ho provato un m5 (e la riguidero' spero fine gennaio!:D), fantastica, andando piano la guidi con un dito, se ci tiri diventa fantastica, sincera e devastante, motore infinito (slimitato fa 320all ora), cambio smg3 da videogame, pero'.....mi ha entusiasmato, ma non la prenderi mai probabilmente.
oggi auto troppo filtrate e troppo pesanti.
preferisco tutta la vita una z3m che non fara' il tempone ma mi regala emozioni ad una ttrs/m3e92 ecc, naturalmetne non le paragono sul piano monetario o confort o altro, ma proprio per le emozioni "primarie" che sanno trasmettere.
diciamo che amo la filosofia lotus, non disdegno affatto le belle auto moderne ma se posso preferisco la villania delle storiche incazzate.
per dirti, poco tempo fa ho provato un m5 (e la riguidero' spero fine gennaio!:D), fantastica, andando piano la guidi con un dito, se ci tiri diventa fantastica, sincera e devastante, motore infinito (slimitato fa 320all ora), cambio smg3 da videogame, pero'.....mi ha entusiasmato, ma non la prenderi mai probabilmente.
è vero però queste auto sono difficili da trovare e come tutti sanno dopo un pò danno problemi... dovrebbero essere davvero delle seconde auto... a me piace che la mia macchina mi accompagni dappertutto quindi preferirei scegliere un nuovo valutando bene le potenzialità che ha per poi andare a modificare quei parametri che me la avvicineranno alle sportive da te citate... (a parte l'M5 :wacko:) un TTS elaborato a dovere penso dia le sue belle emozioni.... però non so non ci sono mai salito :sad::sad:
Nicholas
18-01-2010, 10:08
ah facevano così?
IDEM 10 anni fà in jappone con le skyline e supra,le dichiaravano a 280 perchè per legge era il tetto di cv ma poi ne avevano di più
Vi aggiorno sull 'impianto di scarico, ho sentito la SS e mi ha detto che cn centrale e terminale ho prso 7-8 cv e ora procedono con il downpipe e i kat.in gironato mi spediranno via mail qualhce dato in più sui interventi fino ad ora effettuati
KILLER QUEEN
18-01-2010, 11:22
di mio, dovessi mai mettere uno scarico (ma da me rompono troppo le scatole, ti mandano a collaudo anche con gli omologati;) ) mi farei un bel bartoli:D
tra l altro, una curiosita', ma fanno l akrapovic per la tt?
scucci86
22-01-2010, 23:45
purtroppo è vera la storia che le varie s3 e cupra rullano meno...(la mia cupra aveva 226cv e 288nm)per la questione dei risultati dei banchi prova dipende se hai un meccanico amico oppure no...comunque nicholas...puoi anche sostituirla la turbina...ma poi dovresti sempre modificarla,ho conosciuto un tipo troppo fuori,lui fa davvero solo quello come lavoro...anche se compri le turbine nuove,non sono mai perfettamente bilanciate...praticamente si lavora con un banco a flussi,e poi con un altro banco che dice quanto è sbilanciata la turbina....
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