scarico : Bartoli o Autoteknica ?

[MrDundee]

Salve ragazzi vorrei fare lo scarico alla mia tt 1.8 tsfi 160 cavalli per incrementare notevolmente il sound prettamente elettrico che ha da originale. Mi consigliate di andare da bartoli a autoteknica? grazie.

[b1k3]

Supersprint?

http://www.supersprint.com/USP000audtt08.asp

[MrDundee]

Supersprint?

http://www.supersprint.com/USP000audtt08.asp

sarei curioso di sentire come suona ? è omologato ? cioè se mi ferma la polizia municipale possono fare storie ?

[sbirgi]

quando c'è un pezzo che nn è originale anche se lo puoi montare perchè omologato ti possono sempre fare storie anche se hai ragione sono fatti cosi ;) comunque nel sito suprsprint trovi tutte le info ci sono le parti per uso stradale e per uso sportivo e sono evidenziate dai dei disegni tipo cerchio o stella basta che guardi la didascalia piu in basso nella pagina...

[b1k3]

la marmitta si la parte del downpipe se la monti con il catalizzatore si è omologato senza no

[Gardus]

Come ha già scritto sbirgi, i componenti omologati sono segnati. Nel caso specifico di Supersprint, l'omologazione è effettuata per ogni vettura E motorizzazione, al contrario di tanti produttori che rilasciano una omologazione generica, a tutti gli effetti carta straccia per la legge italiana.
I nostri corrispondono a componenti di serie, hanno un numero di omologazione depositato, è come mettere una pompa dell'acqua valeo invece dell'originale, o un paraurti diverso ma che rientra nella sagoma. Si parla sempre di posteriori e terminali, i kat metallici, gli skat, i collettori, sono tutti uso racing. E' anche vero che difficilmente ad un ispezione riescono a capire che kat e collettori non sono di serie, e la revisione coi kat HJS viene superata tranquillamente.

Purtroppo non ho un video del 1.8, come sound penso sia simile al 2.0 ma meno corposo, ma è solo un ipotesi.

[AlbyS3]

io sulla mia s3 8lavevo un supersprint linea racing..ti posso assicurare che faceva rumore eccome...si sentiva soffiare la turbina e in rilascio borbottava

[KILLER QUEEN]

prima cosa: tutti gli scarichi ecc omolgati sulla carta in realta' sono a rischio forte. perche' sono sì omologati, ma voi non aggiornate la carta di circolazione, dove c'e' scritto un numero differente di decibel ;).dalle mie parti tanti son comunque stati mandati in motorizzazione di default, con bella multa allegata, e non da due lire.
provate a chiedere a supersprint, o simili, se vi scrivono nero su bianco che con la loro carta non e' possibile che vi multimo, e che se lo fanno loro si prendono responsabilita': non lo faranno mai ;).

Detto questo, ho visto i lavori di Bartoli, eccezionali e su misura, un vero artista.

tra l altro ad un paio di utenti di altri forum han modificato c/o marmittai artigianali gli scarichi originali, con eccelsi risultati, mantenendo la "scatola" esterna originale (cambiati solo i terminalini), lavoro perfetto dove nessuno puo' dire che ci sono state modifiche.
questo comporta molta piu' tranquillita' con le fdo (soprattutto se uno ha auto sportiva), e si puo' trovare la giusta "via di mezzo".difficilmente, imho andrebbero a ritirare libretti con scarichi "originali", seppur un po' (non esageratamente, of course) rumorosi. come scrivevo, soprattutto su auto sportive (come la mia emme, ORIGINALISSIMA ma di suo naturalmente dal sound vivace), e' normale che ci sia piu' sound.
naturalmente pero' e' una cosa fuorilegge, di base, in quanto si va a modificare un organo che sarebbe predisposto con altro nr di decibel.
l importante e' saperlo.

[Gardus]

Killer Queen mi permetto di correggerti, ma la legge sia europea che italiana permette di montare componenti non originali a patto che rispondano agli stessi requisiti, nel caso degli scarichi posteriori la rumorosità e la caratteristiche costruttive (norme TUV, ISO). Noi effettuiamo appositamente le prove di rumorosità e tutte le successive pratice burocratiche per avvalerci di questo tipo di omologazionee.
Se circoli con un posteriore Supersprint omologato non corri alcun rischio se non quello di avere delle grane da un funzionario male informato! C'è una circolare ministeriale apposita in ogni caso, da mostrare per questa eventualità, insieme al certificato di omologazione.

[stefano]

ma perchè si parla senza cognizione di causa ?

Grazie Gardus per il tuo intervento !!!!

[claudio.vrs]

Killer Queen mi permetto di correggerti, ma la legge sia europea che italiana permette di montare componenti non originali a patto che rispondano agli stessi requisiti, nel caso degli scarichi posteriori la rumorosità e la caratteristiche costruttive (norme TUV, ISO). Noi effettuiamo appositamente le prove di rumorosità e tutte le successive pratice burocratiche per avvalerci di questo tipo di omologazionee.
Se circoli con un posteriore Supersprint omologato non corri alcun rischio se non quello di avere delle grane da un funzionario male informato! C'è una circolare ministeriale apposita in ogni caso, da mostrare per questa eventualità, insieme al certificato di omologazione.

si potebbre mettere qui la famosa circolare cosicchè chiunque possa stamparla...

[stefano]

certo . . peccato che la devi abbinare al certificato CE che correda ogni terminale o centrale realizzato da Supersprint della sola circolare non te ne fai molto . . . e del resto non vedo perchè un'azienda che ha investito molto per arrivare a questo livello debba mettere a disposizione anche di chi s'improvvisa un costruttore di impianti di scarico documenti che sono furtto di lavori molto intensi

[KILLER QUEEN]

Killer Queen mi permetto di correggerti, ma la legge sia europea che italiana permette di montare componenti non originali a patto che rispondano agli stessi requisiti, nel caso degli scarichi posteriori la rumorosità e la caratteristiche costruttive (norme TUV, ISO). Noi effettuiamo appositamente le prove di rumorosità e tutte le successive pratice burocratiche per avvalerci di questo tipo di omologazionee.
Se circoli con un posteriore Supersprint omologato non corri alcun rischio se non quello di avere delle grane da un funzionario male informato! C'è una circolare ministeriale apposita in ogni caso, da mostrare per questa eventualità, insieme al certificato di omologazione.
SE LO PRENDO per la mia m3, me lo scrivi nero su bianco che in caso di multa, ritiro libretto ecc Supersprint si prende responsabilita' della cosa, mi paga tutte le spese che devo subire (multa ecc) piu' anche un rimborso per le perdite di tempo??

ribadisco, il supersprint e' omologato ad esser montato e per avere il marchio cee, ma ha decibel differenti rispetto a quelli scritti a libretto (e vorrei anche vedere, la maggior parte li mette gli scarichi per sentire un bel suono!). questo mi dicono le fdo, e fino a prova contraria sono loro che ti ritirano il libretto e ti mandano in revisione :(.

Bada bene, non e' polemica, ma mera constatazione della realta': se poi come scritto sopra mi dai una garanzia come ho scritto io, nero su bianco, e mi fai un buon prezzo per la mia m3gt e36, ci penso sul serio ;).
detto questo vado a segnalare che io di ss ne ho avuti due, mi pare su delta ed eclipse, ma vado a memoria (di auto ne ho cambiate 8/9 nella vita:D), tutti ottimi prodotti.

per spiegarti come funzionano le cose, anche le duomi sarebbero regolari e ci sono le circolari.......ma sai a quanti col deltone, o con l m3 e46 e' stato ritirato il libretto?????????????
io ti posso dire che la versione della mia emme ce l ha, e giro comunque con la specifica del flyer del gt stampato da bmw in auto, essendo i tedesco ho pure la stampa della traduzione di domstrebe, piu' sta benedetta circolare...sperando di non incappare in episodi sfortunati ;).

---------- Post added at 22.26.42 ---------- Previous post was at 22.21.51 ----------


si potebbre mettere qui la famosa circolare cosicchè chiunque possa stamparla...

http://www.motorimania.net/omologazioni/Scarichi.htm

e ti riporto un passaggio interessante
Da ultimo si fa presente che il dispositivo di scarico, anche se di sostituzione e di tipo omologato, deve comunque consentire il rispetto del valore massimo di rumore indicato nella carta di circolazione. Tale accertamento consiste nella verifica del rumore a 50 cm. dall'orifizio di scarico al regime di giri prestabilito, e può essere facilmente effettuato dagli organi di Polizia mediante un fonometro.

ora, senza polemica, mi si spieghi come uno scarico sportivo possa "CONSENTIRE IL RISPETTO DEL VALORE MASSIMO DI RUMORE INDICATO IN CARTA DI CIRCOLAZIONE".
lo scrivo da ignorante, eh. sicuramente Gardus sapra' spiegarmi bene come funziona in realta' la cosa, io se devo cambiare prendo uno scarico che fa piu' casino di quello base, ed imho non rispetta quel valore max di cui parla la carta.

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ma perchè si parla senza cognizione di causa ?

Grazie Gardus per il tuo intervento !!!!

le mie ragioni le ho spiegate, e mi sembrano tutt altro che stupide,anzi. io ho portato, credo, prove di quel che dico.Magari Gardus mi chiarira' il dubbio sui decibel, con prove e ragioni reali, non mie supposizioni, pero' ad oggi il dubbio rimane.
forse il post fuori luogo, o chi parla senza cognizione di causa, o senza un buon motivo, non sono io ma tu ;).

[stefano]

Attenzione cambiare tonalità non implica necessariamente cambiare la rumorosità, sono due cose differenti ;-)
Poi cambiarenno anche i decibel ma se il cod. dice che una vettura in strda deve avere x db se tu rimani in quel paramentro sei a posto. E' da 18 anni che ho prodotti supersprint sulle auto e non ho mai avuto problemi per lo scarico e sono a quoata 600.000 km percorsi (non con una sola auto ovviamente)

[KILLER QUEEN]

non parlo di qualita', ripeto ancora che sono stato cliente (soddisfatto) supersprint.
e il discorso tonalita'/rumorosita', imho non sta in piedi.
per me (da IGNORANTE) se sento uno scarico normale o uno scarico sportivo, la differenza e' sia di tonalita' che di DB.
e i decibel che ne escono imho (IMHO) difficilmente saranno quelli a libretto.
da me, te l assicuro, girano a volte anche col marchingegno per misurare il sound.

aspetto, comunque, una risposta da esperto ai miei quesiti dal gentile utente che "rappresenta" uno dei marchi (il piu' famoso) che producono questi prodotti.
e soprattutto una risposta alla domanda, senza malizia (assolutamente)"SE LO PRENDO per la mia m3, me lo scrivi nero su bianco che in caso di multa, ritiro libretto ecc Supersprint si prende responsabilita' della cosa, mi paga tutte le spese che devo subire (multa ecc) piu' anche un rimborso per le perdite di tempo??"

Per capire la mia buona fede, vi dico che ho bramato quel cavolo di scarico sulla mia ex z3coupe 3.0, e non sapete quanto.il mio carissimo amico ne aveva una uguale con il supersprint, e me lo faceva divenire duro ogni volta, inoltre la macchina andava piu' liberA agli alti...LASCIAMO PERDERE IL SOUND, un altro universo...fantastico. non l ho preso perche' so quanto sono precisi dalle mie parti.

[Gardus]

Come già detto precedentemente, noi su tutti gli impianti di scarico effettuiamo le prove di rumorosità secondo i parametri di tolleranza richiesti dalla legge italiana (e tedesca, vedi tuv).
La rumorosità MASSIMA è quella che conta, sia con la prova fonometro a 50 cm, sia quella in passaggio. Pensate che spesso il problema si presenta in rilascio piuttosto che in tiro, per colpa dei ritorni! In quel caso dobbiamo agire sul centrale o sul terminale.
I nostri impianti omologati stradali (col pallino, sul sito) hanno passato questo test, quindi se ti fermano e vogliono effettuare il test, anche presentando certificato e circolare, si è in regola!
Ovvio che se si montano componenti non omologati la cosa non funziona.
Questa è la circolare in oggetto:
http://win.clubminitalia.com/vari/circolari/Scarichi.pdf
Per il certificato lo diamo insieme allo scarico.
E' importante la parte della circolare in cui si parla del codice di omologazione, questo è univoco per veicolo, motorizzazione e tipologia di scarico (compresa l'uscita!! quindi ovale e tondo, anche avendo la stessa pancia, richiedono due diversi codici!)
Di questi codici esiste un database, non consultabile dagli utenti comuni, che in caso di rogne con la motorizzazione, fa fede.

Purtroppo l'ignoranza delle forze dell'ordine, anche in caso di presentazione della modulistica etc, fa sì che non è possibile garantire in alcun modo che non si abbiano problemi con un ispezione.

[KILLER QUEEN]

spiegazione molto onesta e precisa, grazie mille.