TTRS digital tuning

[paolo 72]

Vi chiedo un consiglio, ho appena visto sul sito della Digital Tuning che è disponibile la centralina per la TTrs con incremento di 45 cv alla modica cifra si fa per dire di 1200 Euro, cosa ne pensate!

[checcoTTS]

io sono pro mappa personalizzata fatta ad hoc da un preparatore...

[michelone]

io non monterei una mappa qualsiasi.. quoto checcoTTS mappa preparata ad hoc da un buon, anzi buonissimo preparatore, altrimenti lasciala stock!

[checcoTTS]

io non monterei una mappa qualsiasi.. quoto checcoTTS mappa preparata ad hoc da un buon, anzi buonissimo preparatore, altrimenti lasciala stock!

l'unico problema è trovare un buon preparatore per il 5 cilindri.. chissà se in quel di Pistoia si son dati da fare..!

[michelone]

sinceramente non so... non mi pare di aver sentito di modifiche gia fatte su TTRS da quei ragazzi di pistoia... cmq si parla sempre di TFSI, non credo che 1 cilindro in piu possa dargli troppi problemi! vorrei sapere quante ne ha fatte la digital tuning... poi magari sono bravi, ma una mappa pre fatta non la vorrei mai su una macchina di questo tipo e uscita in commercio da cosi poco... su un TDI 140/170 cv magari si perche ne avranno fatte tantissime e magari aggiornato la mappa milioni di volte ma per una TTRS lascerei stare...

[Massi T5]

digital tuning alias top tuning??
già dato con la precedente auto, non mi vedranno più.

[LUPIN]

ne parlano tutti male, sì

[Massi T5]

ne parlano tutti male, sì

peccano di trasparenza col cliente.. almeno, nel mio caso è stato così.
purtroppo la loro "piccola omissione" mi è costata carissima.
il mio giudizio è negativo.

[sharkrunner]

anche APR ha fatto qualcosa

[- Black Hawk -]

sinceramente non so... non mi pare di aver sentito di modifiche gia fatte su TTRS da quei ragazzi di pistoia... cmq si parla sempre di TFSI, non credo che 1 cilindro in piu possa dargli troppi problemi! vorrei sapere quante ne ha fatte la digital tuning... poi magari sono bravi, ma una mappa pre fatta non la vorrei mai su una macchina di questo tipo e uscita in commercio da cosi poco... su un TDI 140/170 cv magari si perche ne avranno fatte tantissime e magari aggiornato la mappa milioni di volte ma per una TTRS lascerei stare...

Il problema non è il cilindro in più o meno; il vero arcano risiede nell'elettronica di controllo (alias ECU)! Può darsi che col TT-RS la gestione si sia complicata ulteriormente e bisogna studiarsela per bene prima di riuscire a settare i parametri in modo adeguato ed avere certi tipi di risultati.
Per fare un esempio, già con l'S3 si possono notare cambiamenti (seppur lievi) con i vari pre/post restyling e model year..

[piergua]

Approvo per la mappa fatta su personalizzazione da un preparatore con i controcaz.....!!! Ogni auto, ogni TT RS ha una storia a se e non si può fare con la medesima mappa ma bensì con molteplici prove. Spendere 1200 euro per una mappa standart non è il massimo... Naturalmente è un mio parere anche se pur oggettivo.
Appena arriverà la mia, anche se sarà ancora più complicato visto che ha il cambio s-tronic, la porterò dal mio preparatore che da anni mappa le mie auto.( Golf GTI - S3 ) adesso TT RS... Tutti T-fsi... Se non prenderò 45 cv, di certo prenderò quelli giusti per farla trottare come voglio, restando pur sempre in sicurezza!!!!!

[sharkrunner]

anche io sono per la mappa personalizzata

però dobbiamo ammettere che preparatori come -MTM o ABT- possono accedere a parametri della ECU che altri si sognano
a quel punto, io andrei di mappa standard...

esempio sulla mia...
mappa personalizzata +35cv 1000 euro
mappa ABT o MTM +60cv 5000 euro

[Faratech Srl]

anche io sono per la mappa personalizzata

però dobbiamo ammettere che preparatori come -MTM o ABT- possono accedere a parametri della ECU che altri si sognano
a quel punto, io andrei di mappa standard...

esempio sulla mia...
mappa personalizzata +35cv 1000 euro
mappa ABT o MTM +60cv 5000 euro

Si parla di un 5.0 è vero ma 60 cv solo con una mappatura sono troppi anche per chi conosce dettagli in più rispetto ad altri.
Ho visitato l'azienda MTM ( e dico azienda proprio per indicare il livello di professionalità che vi è all'inetrno) ma, credo sia giusto fare alcune precisazioni.

ABT ne è la copia, o quasi, molti prodotti sono assai simili tra loro per non dire uno la copia dell'altro.
Entrambi i titolari Mayer e Abt hanno un fortissimo legame con la Casa Madre in Ingolstadt e forti di questo rapporto (che comunque non è poco) hanno sviluppato un mercato che fino a una 10ina di anni fa era appannaggio di pochissimi specializzati (almeno in Italia) sul "tuning" Audi e VW.

Detto questo a livello tecnico "trovare" 60 cv con la sola modifica di alcuni parametri su un motore aspirato, seppur di grande cubatura, è molto difficile.
Tenuto infatti conto che il motore di serie eroga 100 cv/ litro e riapetta rigide norme antinquinamento pensare appunto di elevare ulteriormente la potenza di così alto valore è dura . . .

Il tutto vale se e solo se si parla di rivistazione del software di gestione motore.


Credo che il miglior rapporto costi / benefici sia senza dubbio una mappatura ben fatta e che possa garantire ancora la massima affidabilità per impiego su strada e se si vuole affinare il tutto un bell'impianto di scarico completo che possa migliorare ulteriormente l'erogazione del motore, offrire una sonortià più gradevole per un miglior piacere di guida.

Questo credo sia il giusto per poter usufruire al meglio della vettura es essere certi di avere zero probelmi o non in più rispetto ad una condizione di lavoro standard.

il TT RS è un motore che ha delle potenzialità enormi. Noi ad esempio oltra a mappatura e scarico prevediamo, solo su richiesta ovviamente, anche la sostituzione della turbina.
Quanto sopra detto non va in contraddizione con ciò che ho scritto prima.
Il tutto infatti va visto non nella ricerca delle massime prestazioni ma, nella ricerca del miglio rapporto prestazioni / affidabilità possibile.

La turbina infatti viene sostituita con un'altra che presenta medisime chiocciole ma con giranti lavorate e condotti lavorati in modo da avere maggiore portata d'aria.
Questo permette di lavorare in "bassa pressione" ma di mantenere un elevato valore di coppia , maggiore prontezza ai bassi regimi, senza penalizzare il tiro agli alti regimi e allo stesso tempo di ridurre le temperature di lavoro del turbocompressore a tutto vantaggio della sua affidabilità e della migliore fluidità di guida.

Tornando al topic in corso, nono so esattamente come lavora digital tuning, non escludo a priori che ci sia molta competenza dietro l'azienda. Certo su molte auto , qualcuno può lamentare noie purtoppo può capitare.
Tuttavia , ritengo che se si deve sostenere una spesa X credo sia opportuno far sì che questa abbia il maggior rendimento possibile. E nel caso di mappature, non vi è alcun dubbio che una soluzione personalizzata sull'auto sia quella migliore. Forse si spende X + Y (da stabiler poi il vaolre di X ed il valore di Y) ma, sicuramente il beneficio sarà adeguato alla spesa.

Tra l'altro non so se è attinente alla discussione ma in merito a mappature è interessante valutare anche la possibilità di avere una copertura assicurativa aggiuntiva che va a risolvere a livello economico situazioni di rotture meccaniche, che possono essere imputabili ad una mappatura. In questo modo si è anche tutelati per 24 mesi, in post elaborazione .

[sharkrunner]

Si parla di un 5.0 è vero ma 60 cv solo con una mappatura sono troppi anche per chi conosce dettagli in più rispetto ad altri.
Ho visitato l'azienda MTM ( e dico azienda proprio per indicare il livello di professionalità che vi è all'inetrno) ma, credo sia giusto fare alcune precisazioni.

ABT ne è la copia, o quasi, molti prodotti sono assai simili tra loro per non dire uno la copia dell'altro.
Entrambi i titolari Mayer e Abt hanno un fortissimo legame con la Casa Madre in Ingolstadt e forti di questo rapporto (che comunque non è poco) hanno sviluppato un mercato che fino a una 10ina di anni fa era appannaggio di pochissimi specializzati (almeno in Italia) sul "tuning" Audi e VW.

Detto questo a livello tecnico "trovare" 60 cv con la sola modifica di alcuni parametri su un motore aspirato, seppur di grande cubatura, è molto difficile.
Tenuto infatti conto che il motore di serie eroga 100 cv/ litro e riapetta rigide norme antinquinamento pensare appunto di elevare ulteriormente la potenza di così alto valore è dura . . .

Il tutto vale se e solo se si parla di rivistazione del software di gestione motore.

mi esprimo circa il 5.2 V10...

Il motore di cui sopra nasce con 560cv (installato per la prima volta sulla Gallardo LP560)
Con la R8 V10 mamma Audi ha scelto di parzializzare l'apertura della farfalla (che non si apre MAI completamente anche a massimo di giri) e ne dimuisce la potenza a 525cv...
...sulla R8 V10 **GT** la potenza è sin dalla nascita a 560cv come è giusto che sia! sigh!!!! :(

il preparatore ABT o MTM in quel caso non fa altro che ripristinare i giusti cavali nativi del motore(560cv appunto) aggiungendone di nuovi rimappando (+40)
su quella cubatura non è difficile tirarne fuori così tanti visto che loro sono a conoscenza di parametri che solo mamma audi e lamborghini conoscono ;)

[Faratech Srl]

40 cv è un dato che è raggiungibile ma in merito all'incremetno di 60 cv resto perplesso ;-) e con questo non voglio dire che in assoluto è impossibile da raggiungere.
Dico che se si ragagiunge tale incremento le moedifche non possono essere solo sulla gestione elettronica del motore.

A tal porposito è vero quanto dici ma, è anche vero che in realtà il motore della R8 GT non è lo stesso della versione standard come la tua. Le differenze non risiedono solo nella gestione elettronica ma in altri particolari che appunto determinano un vaolore di potenza differente.

Non credo sia solo una questione di apertura farfalla, sarebbe da testare con una microcamera all'inetrno del corpo farfallato per vedere se a pieno carico la farfalla non si apre completamente.

[sharkrunner]

40 cv è un dato che è raggiungibile ma in merito all'incremetno di 60 cv resto perplesso ;-) e con questo non voglio dire che in assoluto è impossibile da raggiungere.
Dico che se si ragagiunge tale incremento le moedifche non possono essere solo sulla gestione elettronica del motore.

A tal porposito è vero quanto dici ma, è anche vero che in realtà il motore della R8 GT non è lo stesso della versione standard come la tua. Le differenze non risiedono solo nella gestione elettronica ma in altri particolari che appunto determinano un vaolore di potenza differente.

Non credo sia solo una questione di apertura farfalla, sarebbe da testare con una microcamera all'inetrno del corpo farfallato per vedere se a pieno carico la farfalla non si apre completamente.

ciao
devo contraddirti, il codice motore è il medesimo tra V10 e GT...
cambia solamente l'elettronica motore

col VAGcom si può monitorare l'apertura della farfalla, e tramite output grafico si può visionare come nella V10 anche a pieno regime e gas completamente spalancato la farfalla non apre mai completamente
se trovo il grafico te lo posto

---------- Post added at 00.38.41 ---------- Previous post was at 00.35.08 ----------

trovato il grafico sopraccitato
puoi vedere come il corpo farfallto apre sempre e solo a 75% anche al massimo di rpm e potenza
nella GT e nella Gallardo apre a 100% ovviamente

http://img51.imageshack.us/img51/7306/intakeairtempanalysis20.jpg

[Faratech Srl]

Azzooo!! (da leggersi alla Lino Banfi e perdona il "francesismo")

Questa notizia non è male, vuol dire che ho preso un abbaglio ? !!

Complimenti per la tua precisione, il grafico è molto interessante.

Purtoppo, non abbiamo clienti con R8 e tutto quanto sopra scritto da parte mia, nasce di una raccolta di info più o meno ufficiale o ufficiose.

Il discorso del codice motore che è identico per entrambe le versioni V10 e GT è interessante ed è per me una novità, nel senso che fino ad ora Audi aveva codici differenti per quasi tutto salvo particolari di impiego comune ma a livello "macroscopico" i codici appunto erano differenti.
Probabile che in una gestione costi volta sempre all'ottimizzazione, si sia optato per stesso monoblocco e differente elettronica.

Stando così le cose retifico parte di quanto sopra indicato.
Nel senso che se la farfalla si apre al 75% c'è ancora una 25% di aria da far introdurre nei cilindri, consiederando poi che a quel livello l'aria aspirata è tanta in quanto al 100% vuol dire che si è a pieno carico di motore, il suo apporto è assai elevato per cui ora come ora non la vedo così irrealizzabile l'idea di guadagnare 60 cv con la sola gestione elettronica. Ci può stare...

Corro ad aggiornami !! :-)

Grazie mille

[tt_turbo225]

Quando il 13 Dicembre ho mappato Revo, c'era anche un ragazzo con una TT-Rs che ha fatto lo Stage2...
Aveva già Milltek race e intercooler quindi ha fatto lo Stage bello pesante...spesa intorno ai 1200 euro, ma ti dico che strappa l'asfalto da terra....

[avido]

mi sa che c'è da modificare qualcosa.....:rolleyess::rolleyess:

[Gardus]

Praticamente Audi fa come Mercedes...le 63 sono tutte più o meno uguali, poi varia la mappa, sulla C63 la farfalla apre all'80-85% , sulla SLS apre tutto...

[primaA3]

Beh, comunque, credo questo sia fatto un po' da tutti i grandi marchi con macchine "pepate"...

[Gardus]

Anche non pepate, vedi la prima generazione di Mini Bmw, la One e la Cooper avevano lo stesso motore, solo che la prima era limitata dalla farfalla (e dai rapporti del cambio, va beh)

[OfficinaTorelli]

ed anche perchè credo che una modifica a livello di sw costi meno che progettare e costruire uno stesso motore in diverse declinazioni di coppia e potenza...

[Gardus]

Infatti le economie di scala sono la causa principale, la differenziazione di prestazioni è per il marketing e il dimensionamento degli altri componenti.