Visualizza Versione Completa : Gomme anteriori + larghe: sono perplesso!
Non sono un esperto ma mi sembra parecchio insolito che sulla RS3 le gomme anteriori siano 235 e quelle posteriori 225.
A me di primo acchito mi fa sorgere il sospetto che tale scelta sia per compensare forse un abbondante sottosterzo. Il che nulla di male, ma qualcuno conosce altri casi di gomme più larghe sull'anteriore?
La mia non vuole essere polemica, ma solo un occasione per approfondire e magari colmare qualche lacuna :)
Seguo...
Anche io vorrei capire motivi di questa scelta e se altre auto hanno mai avuto gomme configurate così :unsure:
A me il capo officina mi ha solo confermato che la scelta è per il sottosterzo, ma non mi ha saputo dire di più. Neanche io conosco auto con questa configurazione. boh:dry:
Davidenos
04-02-2011, 20:11
Forse per non fare l'ennesima super audi sportiva con il sottosterzo? Saranno riusciti a risolverlo?
Io ho visto e sentito che data la posizione del motore sottosterzava.Quindi dopo varie prove al 'Ring i tecnici Audi hanno tirato fuori questa perla per neutralizzare il sottosterzo dando una maggiore impronta sule gomme anteriori.Credo che funzioni.....
Attendo cmq le varie prove...vedremo....
---------- Post added at 02.25.57 ---------- Previous post was at 02.25.18 ----------
ps-->il sottosterzo non è un'esclusiva Audi cmq...
Ma l'haldex non dovrebbe compensare l'effetto sottosterzante con il trasferimento di coppia al posteriore ?
Sulla mia, quando esagero in curva, l'haldex fa il suo dovere e mi aIuta a chiudere la curva. Perché non dovrebbe essere così anche x l'RS?
L'haldex sottosterza in ingresso, neutralizza e poi eventualmente sovrasterza in uscita.
Però il sottosterzo ce l'hai cmq...
Secondo me sono dovute al troppo peso all'anteriore, sarei curioso di sapere se veramente l'hanno neutralizzato così!
L'haldex sottosterza in ingresso, neutralizza …
Ripeto, non sono un esperto, e quindi la mia domanda è solo per imparare qualcosa di più, e non per polemizzare.
Non capisco perchè l'haledx dovrebbe sottosterzare in ingresso. Dimmi se sbaglio: l'haldex interviene solo quando le ruote anteriori perdono aderenza e trasferire la coppia al posteriore.
In entrata di curva i casi son 2:
1) Sei in frenata: e quindi l'haldex è passivo, non trasferisce nessuna coppia e dunque non è responsabile di nulla se non di una massa passiva (ecco forse è per questo che dici che contribuisce al sottosterzo?)
2) Sei in accelerazione e quindi l'haldex aiuta comunque a chiudere la curva.
Mi sa che mi sono risposto da solo.:tongue:
… o intendevi altro? :smile:
no, l'haldex trasferisce lo stesso anche in scalata, perchè basta una differenza di giri tra le ruote per trasferire coppia (e la differenza di giri è data anche solo dalla sterzata, le ruote anteriori fanno più giri delle posteriori ecc ecc). Certo è meno evidente perchè hai poca coppia da trasferire finchè non acceleri.
Più che altro diciamo che l'A3 è sottosterzante e basta nella sola TA, con la quattro invece tende a chiudere quando si accelera proprio per il trasferimento di coppia al posteriore.
provatene una con l hpp (haldex performance), la macchina diventa decisamente piu neutra e sovrasterzante!
Massi T5
05-02-2011, 13:26
Non sono un esperto ma mi sembra parecchio insolito che sulla RS3 le gomme anteriori siano 235 e quelle posteriori 225.
anche io avevo esposto le mie perplessità fin dal primo momento.
Più che altro non mi spiego perchè non hanno optato per 4 235!! Mi sembra così assurdo che una differenza di gommatura così minima (parliamo pur sempre di 1 misero cm!!) risolva l'eterno male del sottosterzo.. mah..
- Black Hawk -
05-02-2011, 14:14
Per questo e per altri motivi, vedo l'RS3 come un macchina che doveva essere fatta per forza più che un progetto ben studiato in tutti i suoi minimi dettagli..
A queste cifre S4 tutta la vita..
Per questo e per altri motivi, vedo l'RS3 come un macchina che doveva essere fatta per forza più che un progetto ben studiato in tutti i suoi minimi dettagli..
A queste cifre S4 tutta la vita..
bah.. i muletti giravano sul ring da almeno un paio d'anni... anche se camuffati come S3.. forse non sapevano che l'avrebbero messa in vendita ma provata per bene l'avran provata..
S4.. sì, per esigenze di spazio.. ma quanto a prestazioni tutta la vita RS3.. meno peso, più cv..
Massi T5
06-02-2011, 13:32
Per questo e per altri motivi, vedo l'RS3 come un macchina che doveva essere fatta per forza più che un progetto ben studiato in tutti i suoi minimi dettagli..
A queste cifre S4 tutta la vita..
tra S4 e RS3, io sceglierei l'RS3, per un discorso di esclusività in primis, poi a livello emozionale credo ci sia un abisso a favore dell'RS3. L'S4 è grossa, non l'ho mai provata, ma la vedo come un'auto velocissima ma non troppo "agile". Più da autobahn che da divertimento al volante. Magari sbaglio..
poi ora che ci penso, mi pare che il prezzo dell'S4 sia ben distante da quello dell'RS3, no? un 10k euro ballano abbondantemente.
- Black Hawk -
06-02-2011, 14:10
bah.. i muletti giravano sul ring da almeno un paio d'anni... anche se camuffati come S3.. forse non sapevano che l'avrebbero messa in vendita ma provata per bene l'avran provata..
S4.. sì, per esigenze di spazio.. ma quanto a prestazioni tutta la vita RS3.. meno peso, più cv..
tra S4 e RS3, io sceglierei l'RS3, per un discorso di esclusività in primis, poi a livello emozionale credo ci sia un abisso a favore dell'RS3. L'S4 è grossa, non l'ho mai provata, ma la vedo come un'auto velocissima ma non troppo "agile". Più da autobahn che da divertimento al volante. Magari sbaglio..
poi ora che ci penso, mi pare che il prezzo dell'S4 sia ben distante da quello dell'RS3, no? un 10k euro ballano abbondantemente.
Verissimo tutto quello che dite ragazzi.. Ma personalmente una RS3 Sportback (sottolineo Sportback) non la comprei mai.
Se volessi agilità/prestazioni/sportività mi fionderei senza pensarci su un TT-RS, mentre se cercassi confort/spazio/sportività opterei per un'S4.
L'RS3 la identifico come un'auto con troppi compromessi..
Sicuramente sarà una macchina dalle prestazioni allucinanti, ma non riesco a vedere tutta quell'esclusività che dite. L'unica vera novità è il cambio (anche se sono un estimatore del classico manuale)
Ritengo sia una macchina basata su un progetto vecchio al quale è stata data una sferzata di gioventù per riuscire a vendere..
Per come sono abituato a ragionare, considero tantissimo il rapporto qualità/prezzo.
Lasciando stare il costo d'acquisto nudo e crudo, secondo voi, li vale 12.000€ in più dell'S3 questa macchina? Personalmente no!
PS: l'S4 è sui 56.650 (manuale) di listino (+4650€ rispetto all'RS3)
Verissimo tutto quello che dite ragazzi.. Ma personalmente una RS3 Sportback (sottolineo Sportback) non la comprei mai.
Se volessi agilità/prestazioni/sportività mi fionderei senza pensarci su un TT-RS, mentre se cercassi confort/spazio/sportività opterei per un'S4.
L'RS3 la identifico come un'auto con troppi compromessi..
Sicuramente sarà una macchina dalle prestazioni allucinanti, ma non riesco a vedere tutta quell'esclusività che dite. L'unica vera novità è il cambio (anche se sono un estimatore del classico manuale)
Ritengo sia una macchina basata su un progetto vecchio al quale è stata data una sferzata di gioventù per riuscire a vendere..
Per come sono abituato a ragionare, considero tantissimo il rapporto qualità/prezzo.
Lasciando stare il costo d'acquisto nudo e crudo, secondo voi, li vale 12.000€ in più dell'S3 questa macchina? Personalmente no!
PS: l'S4 è sui 56.650 (manuale) di listino (+4650€ rispetto all'RS3)
che sia un auto con molti compromessi è fuor di dubbio.. e come rapporto qualità prezzo l'S4 in generale ti dà di più (come spazio, prestazioni non troppo..) però la differenza di prezzo tra S e RS secondo me ci può stare.. non per altro ma perchè anche tra TTS Stronic e TT RS Stronic ballano 10k € esatti.. ovvero 50.700 contro i 60.700 dell'RS.. idem con patate per l'RS3.. un S3 sportback Stronic viene 43.000 e una RS3 sportback Stronic 52.000... hanno utilizzato la stessa differenza di prezzo.. quindi suppongo ci possa stare..
però c'è anche da dire che l'S4 Avant Stronic (paragoniamo stessa tipologia di carrozzeria e cambio) parte da 58.800 € e una S non ha di serie le cose che ha una RS.. quindi andrebbe più farcita di optional rispetto all'RS3 che a parte il navi ha tutto..
poi vabbeh, è tutto molto soggettivo!
Scusate l'intromissione,ma non ha molto senso a mio modesto parere confrontare un'S4 con una RS3:wacko:,aspettiamo una futura rs4 poi ne riparliamo:wink:Ciao ciao
Il sito gommeblog.it dice che come primo equipaggiamento su audi RS3 ci saranno delle Continental Sport Contact 5P ( http://www.conti-online.com/generator/www/it/it/continental/automobile/temi/avettura/estivi/contisportcontact-5p/contisportcontact-5p_it.html ), cosa ne pensate? Qualcuno le ha provate?
Ecco l'articolo : http://www.gommeblog.it/pneumatici/pneumatici-auto/7805/continental-audi/
sta RS3 mi sa di gran sola... Gomme più larghe all'anteriore per colmare il sottosterzo? Non è quello che mi aspetto da audi, potrebbero spremersi meglio le meningi visto il prezzo dell'auto...
A me piace principalmente per motore e cambio, piu spaziosa di un 3porte ma non finirò mai di dirlo, una macchina che pesa 1570Kg non può ritenersi una vera sportiva. Certo andrà forte, ma su una strada guidata (non sul dritto chiaramente), non so quanto più forte di una S3 3p magari con Stronic (giusto per stare su un cambio simile) che pesa più di 100Kg in meno...
Il TTRS sicuramente molto meglio visto il peso decente che ha ma si sa è un 2 posti e basta!!!
A me piace principalmente per motore e cambio, piu spaziosa di un 3porte ma non finirò mai di dirlo, una macchina che pesa 1570Kg non può ritenersi una vera sportiva. Certo andrà forte, ma su una strada guidata (non sul dritto chiaramente), non so quanto più forte di una S3 3p magari con Stronic (giusto per stare su un cambio simile) che pesa più di 100Kg in meno...
Il TTRS sicuramente molto meglio visto il peso decente che ha ma si sa è un 2 posti e basta!!!
ma parli di una S3 3 porte Stronic stock o step 1?
Per questo e per altri motivi, vedo l'RS3 come un macchina che doveva essere fatta per forza più che un progetto ben studiato in tutti i suoi minimi dettagli..
A queste cifre S4 tutta la vita..
Stra-quoto
Le ruote piccole dietro sono un'altra pezza...
Un immaginario dialogo tra responsabile progetto (D) e il tecnico del reparto test e sperimentazioni (T)...
D - Avete risolto i problemi di sottosterzo?
T - No, ma ci stiamo lavorando, abbiamo bisogno di altro tempo.
D - No, non possiamo permettercelo, se andiamo avanti di questo passo la macchina non la produciamo nemmeno. Fatela e basta. Chiaro?
T - Chiarissimo...
E così nacque la prima (e unica finora) Audi con gommatura differenziata tra avantreno e retrotreno. R8 a parte chiaramente.
Mai come ora ho aspettato così tanto fortemente una prova su strada di un auto per leggere le impressioni di guida, MAI. :biggrin:
Boo, io l'ho presa a scatola chiusa praticamente...
Se in audi hanno optato per la scelta tecnica delle gomme più larghe all'anteriore, un motivo ci sarà, non penso che si rovinino l'immagine facendo uscire un auto che non tiene la strada,
probabilmente era la soluzione migliore in termine di costi e tempo :-)
In ogni caso non m'interessa se la scelta è ambigua, io bado al risultato finale che è quello di risolvere il problema, non penso che si sono svegliati la mattina ed hanno detto, oh mettiamo le gomme più grandi davanti e siamo apposto...
Credo che dopo numerosi test siano arrivati a questa soluzione, forse non la migliore, ma l'importante è che funzioni!!!
ma parli di una S3 3 porte Stronic stock o step 1?
Io parlavo di entrambe le macchine stock.
Secondo me con lo step1 sulla S3 contro RS3 stock sta davanti la S3 ma ovviamente paragono le macchine originali entrambe altrimenti fai lo step 1 anche sulla RS3 e allora cambiano tutte le carte in gioco!
A me piace principalmente per motore e cambio, piu spaziosa di un 3porte ma non finirò mai di dirlo, una macchina che pesa 1570Kg non può ritenersi una vera sportiva. Certo andrà forte, ma su una strada guidata (non sul dritto chiaramente), non so quanto più forte di una S3 3p magari con Stronic (giusto per stare su un cambio simile) che pesa più di 100Kg in meno...
Il TTRS sicuramente molto meglio visto il peso decente che ha ma si sa è un 2 posti e basta!!!
Ho giusto controllato i dati tecnici nel sito audi.de
TT RS coupé con stronic pesa 1' 475 Kg
S3 sportback con stronic pesa 1'515 Kg
RS3 sportback con stronic pesa 1'575 Kg
Ora della fine tra una S3 sportback e una RS3 sportback ci sono "solo" 60 Kg in più, non più di cento, e molto probabilmente questi Kg in più sono quasi tutti sul muso, io non credo sia così terribile da guidare nel misto, poi se confrontiamo altre auto conosciute per essere sportive:
BMW serie 1 M, cambio (manuale) peso: 1'500 Kg - 75 Kg
Mitsubishi lancer evolution X MR (automatico) peso: 1'590 Kg +15 Kg
Subaru Impreza STI (manuale) peso: 1'535 Kg - 40 Kg
Nissan 370Z (automatico) peso: 1'512 Kg - 63 Kg
Sia ben chiaro, non stò dicendo che sia una piuma, ma per la tipologia d'auto che è se la cava abbastanza bene in fatto di peso, voi cosa ne pensate?
retodella
12-03-2011, 18:10
Per questo e per altri motivi, vedo l'RS3 come un macchina che doveva essere fatta per forza più che un progetto ben studiato in tutti i suoi minimi dettagli..
A queste cifre S4 tutta la vita..
Assetto per niente studiato per non perdere tempo, non ci sono altre scusanti per una cavolata simile.....
Aspettiamo delle prove su strada prima di esprimere giudizi..
se poi dalle prove tutti dicessero: WOW, CHE TENUTA! ? poi che figura si fa? :tongue:
retodella
12-03-2011, 20:14
si fa la figura che la soluzione proposta funziona pero si poteva trovare una soluzione piu consona al tipo di macchina e al suo prezzo...
Se sul bagnato si comporta come la tt rs secondo me bisogna avere il sangue molto freddo a tenere giù il gas aspettando..... che la trasmissione neutralizzi il sottosterzo intanto che stai andando per la tangente..... Sembra la mia vecchia escort cosworth.... servono strade larghe..... meno male che c'è l'esp.......
Boo io ho visto un review in francese che ha postato Lupin in un altro topic e ne parlano veramente bene, anzi dicono che è talmente precisa ed efficacie che quasi non è divertente andar forte...
retodella
13-03-2011, 08:34
Be non resta che aspettare che qualcuno la riceva e la provi per bene e poi si vedra..... in ogni caso alcune scelte "tecniche" non cono il massimo...
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