Visualizza Versione Completa : semplificazione circuito vapori olio
apro una discussione per tutti, cosi si puo postare le proprie foto....
http://uk-mkvs.net/forums/t/269734.aspx?PageIndex=1
Ottima guida! Se qualche anima buona si mette a fare un bel tutorial quando effettuerà tale modifica sono sicuro che sarà molto gradito da tanta gente!
Anche perchè la guida inserita da Teo è per i motori 150 e 180 avendo il collettore d'aspirazione rivolto verso sinistra.
dovevo farlo io il tutorial ...gulp !!! ma avevo fretta quel giorno e non ho fatto foto...
beh prova a fare qlc foto ora e spiegarlo, magari mettendo i numeri sulle foto, qlc che ti passa qlc foto del circuito originale lo si trova!!!!
dovevo farlo io il tutorial ...gulp !!! ma avevo fretta quel giorno e non ho fatto foto...
Anch'io ho fatto la modifica, ma ho solo le foto del lavoro finito... :ph34r: :rolleyess:
Male ragazzi!!!!!!! Bannati!!!!!:laugh:
beh, meglio di niente, se riesci postarle e fai vedere bene i collegamenti può essere sempre utile!!! tanto chi non lo ha ha ancora i collegamenti originali, x cui le vede le differenze!!!
Ottima guida! Se qualche anima buona si mette a fare un bel tutorial quando effettuerà tale modifica sono sicuro che sarà molto gradito da tanta gente!
Anche perchè la guida inserita da Teo è per i motori 150 e 180 avendo il collettore d'aspirazione rivolto verso sinistra.
cmq io sulla mia non avevo quella morchia che c'e nel primo post... il mio circuito era pulitissimo... anche il collettore... meglio cosi !!!
Sono curioso di vedere le foto del lavoro finito magari capisco qualcosa di piu'.
Up... Up... :tongue:
Vorrei iniziare a prendere i pezzi, per fare la modifica...
Mi date info a riguardo??
Oil catch: dimensioni? dimensione degli attacchi? con o senza filtro?
Tubi (già che ci sono, vorrei metterli in silicone): diametro?
Questo "scatolotto" si può eliminare??:
http://img291.imageshack.us/img291/8417/09032010279.jpg
brian2084
21-06-2011, 15:27
no quella è la valvola a depressione che quando sente vuoto nell'aspirazione lascia passare i vapori se la togli se gli ciuccia sempre...
sharkrunner
21-06-2011, 15:29
che schifo va a finire nei cilindri:
http://i4.photobucket.com/albums/y127/patb303/PCV/IMG_0262.jpg
Mannaggia Damiano... Devo farti dare una occhiata alla luce del giorno... Se non vuoi spendere troppi soldi dal meccanico...!!
Si, si... La manodopera la lascio agli esperti... Inizierei a prendere solo i pezzi, così scelgo con calma colori/forme/dimensioni che più mi aggradano...
Anche l'occhio vuole la sua parte, vorrei evitare un oil catch blu elettrico o viola sparato!! :laugh:
La tua mi confonde... Avendo tolto anche tutti i tubetti sopra... In pratica... Sembra un altro motore... Poi in più, io non è che ci capisco molto... :unsure:
Ma internamente, i tubi dei vapori quanto sono grossi??
Non hai idea credimi di cosa c'e li sotto... Ma l'importante e non mettere un diametro inferiore a quello originale...!! Quindi puoi farli tutti uguali...!!
frantic77
23-06-2011, 00:14
posso chiederVi qual'é lo scopo di questo intervento?ci sono benefici oppure é solo x semplificare le cose?
grazie mille!
che schifo va a finire nei cilindri:
http://i4.photobucket.com/albums/y127/patb303/PCV/IMG_0262.jpg
ma è quello che esce dalla tua R8 ???? spero di no.....
la mia s3 aveva i condotti pulitissimi stranamente....
Il vantaggio e più pulizia sotto i collettori d'aspirazione e in caso di catch OIL anche all'interno dell' intake...!! L'impianto originale io penso che sia anche più delicato a livello di tubi...!!
brian2084
23-06-2011, 17:28
l'altro vantaggio è che non devi spendere piu 85 euro per un tubo di plastica o una valvola monodirezionale o un raccordo a t di sticaxxi......dai che sono prezzi esagerati per dei ricambi di PVC
frantic77
24-06-2011, 00:26
interessante,ora basterebbe trovare qualcuno in grado di fare il lavoro
Basta un meccanico... Tu fai ricerche sul forum... E importante collegare il servo freno al collettore d'aspirazione...!!
Sono tentato da questo:
http://cgi.ebay.it/ROUND-OIL-CATCH-TANK-BLACK-9mm-15mm-fittings-Can-/300570106313?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item45fb5fd9c9
dice che ha le uscite da 9mm e da 15mm... Da 15mm vanno bene??
però non ha il filtrino...
Penso che l'ingresso in punteria e della valvola di non ritorno( quella rotonda che va all'intake) siano piu' grandi... Quindi dovresti usare più misure di tubi...!!
dovevo farlo io il tutorial ...gulp !!! ma avevo fretta quel giorno e non ho fatto foto...
Anch'io ho fatto la modifica, ma ho solo le foto del lavoro finito... :ph34r: :rolleyess:
Vi ricordate le dimensioni dei tubi?? Avete riutilizzato quelli originali o li avete messi nuovi?? :blink:
Li ho cambiati quasi tutti con altri in silicone, i miei originali erano in una stato pietoso...
Cmq x l'uscita dal coperchio punterie ho acquistato una curva a 90° con ID (diametro interno) 20mm, x gli altri collegamenti ho preso un metro di tubo in silicone ID 19mm
aaaaaaaaaaaaaaaaaaz... così grandi?? :blink: Beh, ma a questo punto li metto tutti da 20mm...
però gli oil catch hanno come attacchi più diffusi quelli da 9 e 15...
Esatto, si devono utilizzare delle riduzioni
Rispolvero la discussione... Questo dovrebbe essere lo schema:
http://imageshack.us/photo/my-images/10/001ydv.jpg
Qualcuno che ha qualche foto?? Nel link a prima pagina ci sono le foto di un 180cv (credo)...
Sulle nostre, il tubo che esce dal collettore di aspirazione non c'è... :blink:
E il tubo "tappato" in una foto è sparito... :blink:
Io ho mantenuto l'attacco n2 ho collegato un tubo e ho aggiunto un sdoppiatore ( come quello di plastica che si trova nel circuito della 249)
Dallo sdoppiatore parte un tubo che arriva direttamente al coperchio punterie(eliminando il tubo 13a)
Sempre dallo sdoppiatore con un altro tubo sono arrivato al Catch OIL in entrata, poi in uscita dallo stesso ho fatto partire un tubo dove ci si collega la valvola di non ritorno( quella rotonda di plastica per intenderci) e dalla suddetta valvola con un tubo mi sono collegato all'intake...
Praticamente i tubi originali li ho eliminati tutti tranne il n2 ed ho comprato in Audi lo sdoppiatore di plastica e mi sono procurato un bel tubo lungo di buon materiale...!!
Se qualcuno a dubbi sul mio lavoro mi illumini...grazie.
Golfer1991
06-01-2012, 17:17
Ragazzi, riesumo questa discussione perchè vorrei avere info in più a riguardo.
Sono intenzionato a fare questa modifica, ma prima di acquistare materiale mi piacerebbe capire BENE e PRECISAMENTE come effettuare il lavoro, dove collegare cosa, cosa da eliminare e cosa da mantenere!
C'è qualche anima pia che è in grado di aiutarmi nell'impresa? :laugh:
Per fare la modifica bisogna rinunciare all'ESP o viene mantenuto?
con il recupero olio l'ESP rimane, non viene toccata nessuna valvola elettronica.
#16 skathalise
07-02-2012, 01:44
ragazzi chi mi fa uno schema bello e buono con tutto quello che va eliminato e tutto quello che va aggiunto? io ho la valvola a fungo rotta quindi devo sostituirla e a questo punto monterei un catch tank oil e la faccio finita!
ma l valvola a fungo a quanto pare deve rimane per non avere ritorni di olio e gas...anche se su internet viene eliminata qua sul forum era stato consigliato di mantenerla!!
#16 skathalise
07-02-2012, 10:43
qualcuno che l'ha già montato sa illuminarci?
ragazzi chi mi fa uno schema bello e buono con tutto quello che va eliminato e tutto quello che va aggiunto? io ho la valvola a fungo rotta quindi devo sostituirla e a questo punto monterei un catch tank oil e la faccio finita!
Guarda sulla mia discussione che c'è.....
---------- Post added at 20.26.59 ---------- Previous post was at 20.24.56 ----------
ma l valvola a fungo a quanto pare deve rimane per non avere ritorni di olio e gas...anche se su internet viene eliminata qua sul forum era stato consigliato di mantenerla!!
Diciamo che nella V1, quella che avevo illustrato ai tempi, va mantenuta, nella V2 che ho ora va eliminata, perchè, seppur minimamente imbratta ancora il turbo.
La V2 ha di contro che i vapori vengono rilasciati in atmosfera, con relativi measmi sensibili all'olfatto......
#16 skathalise
07-02-2012, 22:19
Guarda sulla mia discussione che c'è.....
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Diciamo che nella V1, quella che avevo illustrato ai tempi, va mantenuta, nella V2 che ho ora va eliminata, perchè, seppur minimamente imbratta ancora il turbo.
La V2 ha di contro che i vapori vengono rilasciati in atmosfera, con relativi measmi sensibili all'olfatto......
linka!
toretto90
08-02-2012, 12:13
Anche io sono interessatissimo....anche per l'articolo postato sull'ultima rivista Elaborare :ph34r:
caccia al tesoro... hahahahahhaahahahhaha
#16 skathalise
08-02-2012, 12:49
mi sono letto 20pagine di 5vturbo ed ho trovato il disegnino e tutto, però poi ha detto di aver tolto il funghetto... mi servirebbe proprio una guida completa e definitiva, della serie si comincia da qui e finisce qui. :D chiedo troppo forse :D
dal disegno di 5v io ho fatto il mio lavoro...
#16 skathalise
08-02-2012, 14:09
io ho la valvola a fungo rotta e voglio sapere se posso bypassarla
toretto90
08-02-2012, 14:57
Ok probabilmente sono ritardato ma non trovo istruzioni sulla discussione mi passate il link???
vi caricherei l'immagine se trovo un programma per caricarle senza iscriversi...
#16 skathalise
08-02-2012, 15:34
imageshack.us non serve l'iscrizione
#16 skathalise
08-02-2012, 15:44
mandamela via email o caricala su http://www.mediafire.com/
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/1bfc29ab28cc99d7e777a432692bf95db31748e22a508d2e5b 58806a9884ffad4g.jpg (http://www.mediafire.com/imageview.php?thumb=5&quickkey=9a88fl10c6nccq2)
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/1bfc29ab28cc99d7e777a432692bf95db31748e22a508d2e5b 58806a9884ffad4g.jpg (http://www.mediafire.com/imageview.php?thumb=5&quickkey=9a88fl10c6nccq2)
Ah! il mitico schemino che ho fatto tempo addietro.....comunque vuoi togliere la valvola a fungo.....tappa il tubo sull'intake, e sul tubo che dal recuperatore vapori dovrebbe andare all'intake ci piazzi un bel filtrino, così almeno ti eviti lo sbrodolamento d'olio in giro per il vano motore......però measmi rulezzzz sappilo...
#16 skathalise
09-02-2012, 21:11
definisci measmi rulezz... ma la valvola a fungo sulla punteria dico io
odori sgradevoli di olio combusto....
---------- Post added at 21.21.07 ---------- Previous post was at 21.20.05 ----------
Si quella valvola a fungo.....segui lo schema è semplice anche se non lo sembra...
#16 skathalise
09-02-2012, 21:53
tu l'hai tolta no? non vorrei mi si riempisse di olio in 100 metri senza quella valvola
non devi mandare più il tubo nell'intake......segui lo schema e modiuficalo come detto sopra...
da tempo vorrei eseguire questa modifica... il link con il disegno non riesco a vederlo, mediafire dà errore/file cancellato...
ma se anzichè mettere un filtrino si fa un tubetto di scarico che va sotto x terra? non va bene lo stesso?
hai puzza di olio cotto...
S3-Diego
26-03-2012, 16:48
ma se anzichè mettere un filtrino si fa un tubetto di scarico che va sotto x terra? non va bene lo stesso?
Così la macchina torna ad essere Euro ZERO, e su.. Un pò di rispetto x quest'ambiente :)
allora rieccomi qua alle prese con questo oil catch...anche visto la rottura di un tubetto del vano motore!!! posto qua il vecchio schema che era stato già postato in altre discussioni ed uno schema dei tubi originali che vi sono sulle nostre S3. Così vediamo se tra tutti riusciamo a fare il punto sulla situazione su come va montato e modificato l'impianto!!!
schema oil catch:
http://img6.imageshack.us/img6/5940/imgpdx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/imgpdx.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
originale
http://img716.imageshack.us/img716/2982/bysq2hqb2kkgrhqiokkyewp.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/716/bysq2hqb2kkgrhqiokkyewp.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ok, a questo punto possiamo dire che (se sbaglio correggetemi):
1) si toglie il tre vie originale (indicato sullo schema originale con il n. 5) e si sostituisce con il tubo siliconico a 90° con diametro interno di 19 mm;
2) il tubo a " doppia S" originale (indicato nello schema originale con il n. 2) può essere lasciato o sostituito con un tubo siliconico, in ogni caso non subisce modifiche di forma;
3) Al posto del tubo ad "S" (indicato nello schema originale con il n. 4) si utilizza un tubo siliconico di diametro interno di 19mm che va collegato ad un ingresso del Oil Catch;
4) il tubetto al centro del collettore di aspirazione che rimane senza collegamento (dopo aver eliminato il circuito vacuum boost) deve essere tappato;
5) collegare direttamente il servofreno al collettore;
6) collegare l'altra uscita del oil catch alla valvola monodirezionale originale nera con un tubo siliconico di diametro interno di 19 mm;
7) collegare la valvola monodirezionale originale nera al INTAKE (come già collegata anche in origine).
Questi dovrebbero essere bene o male i passi essenziali. Ciò di cui ho dubbi sono le istruzioni indicate nell'immagine dello schema postato da me sopra (fig. 1) e più precisamente:
-) dove dice di eliminare il circuito "vacuum boost" posto sotto al collettore di aspirazione. Cosa sarebbe il vacuum boost? (indicatelo anche con lo schema originale se c'è disegnato)
-) collegare tubazione servofreno direttamente al collettore di aspirazione eliminando il tre vie. Cioè?
posto anche una foto presa sul sito della forge, magari può servire:
http://img85.imageshack.us/img85/7650/fmttbhextra.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/85/fmttbhextra.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
altro sito straniero dove viene spiegato:
http://forums.vwvortex.com/showthread.php?3457390-PCV-Airflow-Design
una volta eliminati tutti i vari tubetti, vacuum boost, ecc non si va incontro a nessun problema? è strettamente necessario toglierli o si possono lasciare? le differenza con o senza quali sono?
Questi sono i miei dubbi!!! spero che tutti insieme riusciremo una volta per tutte a concludere questo argomento in tutti i punti!!!
spero di aver fatto cosa utile anche per gli altri interessati.
Ma la Forge elimina anche il "fungo"??
http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=010601&product=FMOCHOL
:blink:
@Cri, il kit che hai messo quale codice è??
a me fa pochissimissima morchia ( meglio perche vuol dire che il collettore di aspirazione resta pulito come lo trovai al momento dell'installazione e i tubi eran puliti e senza la solita melma ).... a voi ?
---------- Post added at 19.25.19 ---------- Previous post was at 19.23.53 ----------
bello in tank forge sempre con prezzo da possessore di audi r8....
_-G.Marco-_
10-05-2012, 19:50
siii interessa anche a me!! sopra avete postato i link dove acquistare tutto il neccessario?
bello in tank forge sempre con prezzo da possessore di audi r8....
Prodotti e prezzi... di qualità!! :tongue:
allora rieccomi qua alle prese con questo oil catch...anche visto la rottura di un tubetto del vano motore!!! posto qua il vecchio schema che era stato già postato in altre discussioni ed uno schema dei tubi originali che vi sono sulle nostre S3. Così vediamo se tra tutti riusciamo a fare il punto sulla situazione su come va montato e modificato l'impianto!!!
schema oil catch:
http://img6.imageshack.us/img6/5940/imgpdx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/imgpdx.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
originale
http://img716.imageshack.us/img716/2982/bysq2hqb2kkgrhqiokkyewp.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/716/bysq2hqb2kkgrhqiokkyewp.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ok, a questo punto possiamo dire che (se sbaglio correggetemi):
1) si toglie il tre vie originale (indicato sullo schema originale con il n. 5) e si sostituisce con il tubo siliconico a 90° con diametro interno di 19 mm;
2) il tubo a " doppia S" originale (indicato nello schema originale con il n. 2) può essere lasciato o sostituito con un tubo siliconico, in ogni caso non subisce modifiche di forma;
3) Al posto del tubo ad "S" (indicato nello schema originale con il n. 4) si utilizza un tubo siliconico di diametro interno di 19mm che va collegato ad un ingresso del Oil Catch;
4) il tubetto al centro del collettore di aspirazione che rimane senza collegamento (dopo aver eliminato il circuito vacuum boost) deve essere tappato;
5) collegare direttamente il servofreno al collettore;
6) collegare l'altra uscita del oil catch alla valvola monodirezionale originale nera con un tubo siliconico di diametro interno di 19 mm;
7) collegare la valvola monodirezionale originale nera al INTAKE (come già collegata anche in origine).
Fino a qui tutto giusto!
Questi dovrebbero essere bene o male i passi essenziali. Ciò di cui ho dubbi sono le istruzioni indicate nell'immagine dello schema postato da me sopra (fig. 1) e più precisamente:
-) dove dice di eliminare il circuito "vacuum boost" posto sotto al collettore di aspirazione. Cosa sarebbe il vacuum boost? (indicatelo anche con lo schema originale se c'è disegnato)
Tutti i tubi e valvole sotto al collettore
-) collegare tubazione servofreno direttamente al collettore di aspirazione eliminando il tre vie. Cioè?
se guardi sul lato destro del collettore aspirazione ci sono collegati 3 tubi, 2 vanno al groviglio sotto al collettore, uno passa accanto al tubo che arriva dal turbo, quello è il tubo del servo e va collegato al collettore eliminando gli altri due
una volta eliminati tutti i vari tubetti, vacuum boost, ecc non si va incontro a nessun problema? è strettamente necessario toglierli o si possono lasciare? le differenza con o senza quali sono?
se li togli non hai nessun problema, anzi elimini i problemi di minimo vballerino quando se ne fessura uno o più
Questi sono i miei dubbi!!! spero che tutti insieme riusciremo una volta per tutte a concludere questo argomento in tutti i punti!!!
spero di aver fatto cosa utile anche per gli altri interessati.
Dovrebbe essere tutto chiaro ora no?
chissa se riuscirai a far la guida che noi abbiamo saltato....
Ma la Forge elimina anche il "fungo"??
http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=010601&product=FMOCHOL
:blink:
@Cri, il kit che hai messo quale codice è??
http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=010201&product=FMTTBH
---------- Post added at 10.47.17 ---------- Previous post was at 10.36.29 ----------
chissa se riuscirai a far la guida che noi abbiamo saltato....
quanto mi pagate?!?! ahahaha
X 5VTURBO: hai scritto "se guardi sul lato destro del collettore aspirazione ci sono collegati 3 tubi, 2 vanno al groviglio sotto al collettore, uno passa accanto al tubo che arriva dal turbo, quello è il tubo del servo e va collegato al collettore eliminando gli altri due"...intendi sul lato sinistro del collettore non destro vero? sulla destra c'è la farfalla.
cmq posto uno schema del collettore di aspirazione, ho cerchiato in rosso, giallo e verde i vari connettori che entrano/escono dal collettore. Se puoi indicarci sulla foto quali sono quelli che vanno tappati o lasciati.
http://img819.imageshack.us/img819/5213/aswi.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/819/aswi.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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cmq il dubbio rimane sul fatto del xchè l'audi abbia messo tutti sti tubetti se non servono!!!! ci sarà un motivo se li han messi!!!
cri ti pagherei anche : se non avessi gia fatto il lavoro e mi sia dimenticato di fare il tutorial xe ero di fretta....
si, sulla sinistra del collettore devi toglierne due e tenere quello che arriva da sopra...
cri in audi 5 ne fanno e una la pensano... guardo solo i freni del azz che montano .... anche oggi sullle s4 mettono freni da triciclo... o il km e mezzo di tubi aria.... no, gli ingegneri ne fanno di cose buone ma restano ingegneri : sempre un po quadrati ! senza offesa ne...
quindi è da tenere solo quello cerchiato di verde mentre quelli cerchiati di rosso e giallo van tappati?
se aspetti domani ti faccio un po di foto con lavoro eseguito.... cosi magari ti aiutano...
quindi è da tenere solo quello cerchiato di verde mentre quelli cerchiati di rosso e giallo van tappati?
Su quello verde attacchi il tubo del servofreno, ed è li che ci sono collegati altri 2 tubi che vanno sotto al collettore, quelli rossi fanno rispettivamente blow off e regolatore press benz.
Si intendevo sinistra, pardon!
mi son messo a guardare lo scheda davanti al vano motore aperto e alcuni dubbi son riuscito a togliermeli!! me ne è rimasto solo uno ora:
nello schema dice ad un certo punto (dopo la T da cui parte il tubo diretto nell'oil catch) "dal monoblocco - tubo a 90° originale"
http://img6.imageshack.us/img6/5940/imgpdx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/imgpdx.jpg/)
ecco, quel tubo deve essere collegato direttamente al collettore di aspirazione dopo aver eliminato tutti i vari tubetti giusto?
dove lo avete collegato? nel connettore di gomma laterale al collettore di aspirazione? (vedi foto sotto)
http://img205.imageshack.us/img205/4633/img0098ol.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/205/img0098ol.jpg/)
se va collegato lì...HO CAPITO COME FARE I COLLEGAMENTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sinceramente non ho capito una mazza!
La foto che hai fatto tu e dove devi attaccare il tubo del servo, il t del disegno è un altro posto sotto al collettore di aspirazione, attaccato ad un gomito di plastica che arriva dal monoblocco....
ok, risolto il dilemma del collegamento!!! ahahahah ce l'ho fatta a capire...ce ne ho messo di tempo ma sono arrivato al dunque!!!!
_-G.Marco-_
14-05-2012, 21:53
anche io devo fare questo lavoro. Volevo sapere cosa devo comprare e da dove per eseguire il lavoro..così appena ho tutto metto le foto..
E scusate la mia domanda da ignorante. Ma cosa tutto devo smontare per arrivare a staccare tutto?? paraurti???
collettore di aspirazione... quella è l'unica " rottura"....
_-G.Marco-_
14-05-2012, 22:10
ma staccando le varie cose non si accende nessuna spia?? e dove lo fisso l'oil catch can??
dai , domani foto.... !! no, nessuna spia...fidatevi senza dubbi.....
_-G.Marco-_
14-05-2012, 22:22
aspettiamo le foto..:)
Ok, alla fine non ho resistito e ho letto, lo schema sembra chiaro (praticamente con un metro di tubo al silicone con interno da 19 mm di diametro e il catch can si fa tutto) a parte due particolari:
- sul lato sx (guardando il motore frontalmente) si innesta il tubo servo freno eliminando il 3 vie, e ci siamo
- l'ugello presente al centro sotto i coll aspirazione (tra secondo e terzo cilindro) va tappato, e ci siamo
1 Ma gli altri due ugelli sulla dx sempre situati sotto i collettori di aspirazione vanno tappati anch'essi?
2 Per collettore di aspirazione da smontare s'intende proprio il pezzo su cui è fissato il corpo farfallato e gli iniettori e che è abbullonato al monoblocco ovviamente, corretto?
Insomma ci vogliono 4-5 ore di lavoro tutte...
Aspetto foto per vedere dove avete fissato il catch can, minxxxia che lavoro palloso...uff, domani sento ATK e vediamo se me lo consiglia o meno...
http://img713.imageshack.us/img713/39/img0139copycopy.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/713/img0139copycopy.jpg/)
IL ROSSO IL BLU E IL VIOLA DI QUESTA IMMAGINE SONO LA PARTE SOTTO DEL COLLETTORE DI ASPIRAZIONE..
http://img405.imageshack.us/img405/6889/13157232.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/405/13157232.jpg/)
http://img710.imageshack.us/img710/5940/imgpdx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/710/imgpdx.jpg/)
NON GUARDATE LA QUALITA DELL'OPERA...MA ZERO TEMPO
ecco qui le mie vecchie immagini dei pezzi che cambiai:
http://img80.imageshack.us/img80/8849/img0050kk.jpg
http://img714.imageshack.us/img714/9544/img0053ya.jpg
da ordinare a mio parere x un lavoro definitivo :
- tubo a L
- guaina dove si infila l'astina olio
- valvola dell'acqua che ce li sotto
- guarnizione collettori axp
- il T sotto li
- il tubo rigido ( che tnt non cambiano ma che io pignolo e per un lavoro da non rifare cambia)
- la curva a 90 da 22mm se erro.
Ok, alla fine non ho resistito e ho letto, lo schema sembra chiaro (praticamente con un metro di tubo al silicone con interno da 19 mm di diametro e il catch can si fa tutto) a parte due particolari:
- sul lato sx (guardando il motore frontalmente) si innesta il tubo servo freno eliminando il 3 vie, e ci siamo
- l'ugello presente al centro sotto i coll aspirazione (tra secondo e terzo cilindro) va tappato, e ci siamo
1 Ma gli altri due ugelli sulla dx sempre situati sotto i collettori di aspirazione vanno tappati anch'essi?
2 Per collettore di aspirazione da smontare s'intende proprio il pezzo su cui è fissato il corpo farfallato e gli iniettori e che è abbullonato al monoblocco ovviamente, corretto?
Insomma ci vogliono 4-5 ore di lavoro tutte...
Aspetto foto per vedere dove avete fissato il catch can, minxxxia che lavoro palloso...uff, domani sento ATK e vediamo se me lo consiglia o meno...
1) allora il collettore di aspirazione ha poi altri 2 connettori sulla sx, non dx, e sono quelli che sono e rimangono collegati uno al funghetto della pressione benzina ed uno alla n249 (o se l'hai eliminata, direttamente sopra alla pop off).
2) il collettore di aspirazione va smontato per lavorare + facilmente e senza impicci.
---------- Post added at 08.58.44 ---------- Previous post was at 08.57.49 ----------
facci sapere se te lo consiglia o no ATK...
_-G.Marco-_
15-05-2012, 18:06
non ci sono manco ora, mannaggia a me!!!!!
non ci sono manco ora, mannaggia a me!!!!!
hai visto le due immagini che ho aggiunto sopra ???
_-G.Marco-_
15-05-2012, 19:22
si ma non ci sono ancora. Ora faccio un disegno come si deve e lo posto così c'è da correggere...correggiamo
---------- Post added at 18.22.57 ---------- Previous post was at 17.23.25 ----------
Ditemi se ho sbagliato qualcosa.
Nell'immagine NON sono indicate le parti che restano scollegate dopo l'eliminazione "del tre vie"
Potete indicarli???
http://img254.imageshack.us/img254/192/semplifcircuitovapori.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/254/semplifcircuitovapori.jpg/)
Adesso e' molto piu chiaro, ho sentito Andrea ATK il quale mi ha raccomandato fortemente di mantenere tutte le valvoline unidirezionali presenti che assicurano la corretta depressione nella coppa olio. Viceversa si avrebbe una precoce usura delle fasce. E' d'accordo anche sul catch can, porta benefici alla condizione di cui sopra pero' !
Detto questo:
- la valvola Unidirezionale numero 7 in che modo si collega direttamente all'intake?
- il tubo servofreno da collegare direttamente al collettore aspirazione e gia sufficientemente lungo per collegarsi li? Questo non l ha specificato nessuno
Secondo lo schema basterebbe: la curva a 90, il tubo da 19 mm interni e il catch can per fare tutto il lavoro, corretto?
1, 5 e 6 e puoi gia montare con i pezzi originali... il 9 è un pezzettino di tubo qualsiasi per chiudere li sotto...
le valvole monodirezionali da mantenere son solo 2 vero?!?! quella nera che va all'intake e quella a T sotto al collettore giusto?
per lupin: la valvolina nera a fungo è già collegata all'intake, cambia solamente che anzichè uscire da 3 vie del coperchio punterie come originariamente, esce da un tubo (siliconico o come preferisci) che arriva dall'oil catch!!! l'attacco all'intake non va cambiato, va bene così.
Ok:
- il tubo servofreno da collegare direttamente al collettore aspirazione e gia sufficientemente lungo per collegarsi li? Questo non l ha specificato nessuno
PS: il catch can va bene uno qualunque purchè sia ermetico con solo ingresso/uscita per tubi da 19 mm, corretto?
Ok:
- il tubo servofreno da collegare direttamente al collettore aspirazione e gia sufficientemente lungo per collegarsi li? Questo non l ha specificato nessuno
PS: il catch can va bene uno qualunque purchè sia ermetico con solo ingresso/uscita per tubi da 19 mm, corretto?
il tubo servofreno va benissimo.
il tank va bene qualsiasi di qualsiasi forma e colore... sigillato !
Top, grazie!
Il catch can però deve avere ingresso e uscita per tubo da 19 mm... e su internetTE la misura degli imbocchi non è specificata sempre..vabbè lo troverò
_-G.Marco-_
16-05-2012, 15:31
direi che ci siamo..o quasi..
sotto il collettore rimarrano due ingressi liberi, sono da chiudere? quanti sono?
un'ultima cosa. Dove li busco i tubi siliconici??
Noneeeee guarda il disegno adesso è veramente chiaro! L'ugello centrale sotto il collettore lo tappi, gli altri due vanno: uno sul regolatore benzina, l'altro sulla popoff (se hai tolto N249).
I tubi devi cercarli su Internet, vai sul sito della Venair
_-G.Marco-_
16-05-2012, 15:50
beh si il disegno l'ho fatto io, ma siccome non c'ho mai guardato sotto il collettore, non so cosa c'è li sotto. Ora è tutto chiato..grazie!!!
Ora controllo nel sito per questi tubi...
Guarda il disegno di Teo2410 all'inizio di pagina 9 ;-)
_-G.Marco-_
16-05-2012, 16:19
si l'ho visto, ci siamo!! grazie ;)
il sito venair è caro come il fuoco...io ti consiglio di cercare su ebay, soprattutto all'estero...che risparmi un casino!!! occhio xò che non tutti spediscono in italia.
_-G.Marco-_
16-05-2012, 16:57
ahaha, quasi 30euro per una curva di gomma. Io spero con 50euro di comprare tutto :)
Ho appena guardato anch'io il sito Venair, il gomito a 90° foro interno 19 mm, minimo lo fanno da 100 x 100 e costa 28.77 euro e comunque andrà accorciato sicuramente dal lato coperchio punterie...
Ho appena trovato questa curva, in Inghilterra, caratteristiche perfette e costa 16 euro spedita..
http://www.ebay.it/itm/Blue-Silicone-Hose-Elbow-90-Degree-19mm-/180679801364?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item2a115afa14
e qui anche il tubo dritto da 19 mm, 15 euro al metro, meno di un terzo del Venair:
http://www.ebay.it/itm/Blue-Silicone-Coolant-Hose-1-Metre-19mm-/170653313546?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item27bbbaea0a
Manca il tubo del vacuum, quelli che vanno dal collettore alla N249 e al regolatore pressione, non so il diametro interno... 3 mm?
Ho appena guardato anch'io il sito Venair, il gomito a 90° foro interno 19 mm, minimo lo fanno da 100 x 100 e costa 28.77 euro e comunque andrà accorciato sicuramente dal lato coperchio punterie...
Ho appena trovato questa curva, in Inghilterra, caratteristiche perfette e costa 16 euro spedita..
http://www.ebay.it/itm/Blue-Silicone-Hose-Elbow-90-Degree-19mm-/180679801364?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item2a115afa14
e qui anche il tubo dritto da 19 mm, 15 euro al metro, meno di un terzo del Venair:
http://www.ebay.it/itm/Blue-Silicone-Coolant-Hose-1-Metre-19mm-/170653313546?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item27bbbaea0a
Manca il tubo del vacuum, quelli che vanno dal collettore alla N249 e al regolatore pressione, non so il diametro interno... 3 mm?
il tubo ad innesto sia su pop off, che valvola benzina e collettore è 4mm che diventa 5mm nell'estremità. io li comprerò da 4 mm interno.
---------- Post added at 17.52.23 ---------- Previous post was at 17.50.05 ----------
peccato che abbia solo tubi blu sto venditore!!!
_-G.Marco-_
16-05-2012, 19:45
http://www.psituning.com/product.php/19109/forge_motorsport_silicone_breather_hoses_for_the_2 25hp_1_8t
e questi vanno bene no?
Se vuoi mettere catch can credo siano corti
http://www.psituning.com/product.php/19109/forge_motorsport_silicone_breather_hoses_for_the_2 25hp_1_8t
e questi vanno bene no?
quei tubetti vanno collegati ad una valvola sotto al collettore che viene via, sono inutili al tuo scopo!!!
_-G.Marco-_
17-05-2012, 18:07
oooooooook...
ragazzi qlcn sa dirmi al volo il diametro interno ed esterno del tubo del servofreno che va collegato direttamente al collettore di aspirazione sul lato sx?
ed anche il diemetro del tubetto che va chiuso in centro al collettore sotto.
Ciao,
qualcuno sa il diametro interno dei due tubicini che vanno dal collettore di aspirazione al regolatore pressione benzina e alla N249 ?
Grazie, ciao
Lupin
_-G.Marco-_
25-05-2012, 11:46
4mm interno..! stai gia montando?
No dovrei farlo domani, ho quasi tutto quello che serve. Sicuro che sia 4 mm? Ciento pi ciento ???
si si, 4 mm interno....misurati anche io....è solo quello che arriva dalla pop off che è 5 mm interno.
Ok quindi entrambi i tubicini (regolatore pressione benzina e N249 che io ho mantenuto) hanno foro interno 4 mm, grazie! ;-)
_-G.Marco-_
25-05-2012, 12:35
io la n249 non ce l'ho più, quindi devo attaccarmi al regolatore pressione benzina e alla pop off. me ne serve uno da 4mm interno e uno 5 mm interno.. giusto Crì? anche tu così li hai presi?
Io sto ultimando la tanica..
io ho preso uno da 4 mm con cui collegherò il regolatore benzina al collettore di aspirazione ed uno da 5 mm mm con cui collegherò la pop off direttamente al collettore di aspirazione.
sperando solo che quelli in silicone siano abbastanza duri e non si chiudano con la depressione...speriamo!!!!
Mah io metto quelli che si usano sui common rail e tengono a pressioni di decine di bar, terranno quindi abbondantemente anche alla depressione. Anche perchè se dovessero strozzarsi poi te ne accorgi? E di sicuro bene non farebbe
quali sono quelli dei common rail? cmq io vedo una volta che mi arriveranno come sono sti tubetti...e poi valuti... sull'inserzione erano venduti cone tubetti per "vacuum boost" quindi stando alla regola dovrebbero andare bene...
se si strozzano non so come faccio ad accorgermene...la macchina avrà problemi, ma di certo non posso mica guardare nel cofano mentre sto viaggiando!!!!
Ho iniziato il lavoro e comprato tutto. Smontando la placca metallica su cui e' fissata l'astina olio c e tutto lo spazio sufficiente per operare, non e' indispensabile smontare i collettori. E si vede benissimo sotto, ho sfilato la batteria degli iniettori perche ho voluto sostituire i tubicini d N249 e regolatore pressione benzina.
Unica nota agli schemi riportati: la valvola unidirezionale che c e nella T originale su cui si deve montare il tubo da 19 mm che va al catch oil ha imbocco da 12 mm e non da 19 mm. Quindi serve un pezzettino di tubo che faccia da spessore (interno 12 esterno 19 mm). Il lavoro e' semplicissimo ma lunghetto come gia scritto da chi l ha fatto.
PS: la valvola a depressione in plastica nera rotonda che e collegata all intake e' normalmente aperta? E lavora quando sente la depressione dall intake corretto?
biellamanovella
26-05-2012, 10:22
domandona.... io sono un po della vecchia scuola... nn si puo anche fare uno sfiato libero dalle punterie e via.
domandona.... io sono un po della vecchia scuola... nn si puo anche fare uno sfiato libero dalle punterie e via.
sull 'S mi pare che non si puo xe ti sballa i valori di pressioni e centraline inutili varie e cmq lo sconsiglio xe ti porta un delicato profumo di olio cotto nell'abitacolo...
Eccomi qua, lavoro concluso. Per Biellamanovella, non è assolutamente consigliato sui nostri motori lasciare neanche uno sfiato "a cielo aperto", devono essere collegati ad un circuito chiuso (quindi non va bene neanche oil catch con filtrino aria sopra) perchè le depressioni che si generano all'interno contribuiscono ad assicurare la corretta depressione in coppia. Pena una accelerata usura delle fasce.
Allego qualche foto del lavoro svolto:
- oil catch, modificato negli imbocchi, aveva innesti per tubi da 10 mm, ho quindi ricostruito da zero: 1) i supporti per i portagomma portando la sezione minima all'interno a 8 mm (era 5 originale), 2) i portagomma che adesso hanno anch'essi foro interno 8 mm e diametro esterno da 19.1 mm con "cappella" antisfilamento per la fascetta
- tubo da 19 mm apposito per vapori olio/olio
- ho trovato in autoricambi delle curve a 90 specifiche per recupero vapori e delle prolunghe maschio-maschio per tubi da 19 mm. Ho cosi evitato di far fare curve al tubo da 19, sarebbe venuta una cosa tipo "trattore" e non mi piaceva.
ATTENZIONE: lo schema riportato in queste pagine è assolutamente perfetto MA L'INNESTO DEL TUBO DA 19 MM NELLA T DOVE C'E' LA VALVOLINA UNIDIREZIONALE RICHIEDE UN PEZZETTO DI TUBO CHE PORTI IL DIAMETRO A 19 MM. L'INNESTO DELLA VALVOLINA HA DIAMETRO 12 !
Lavoro comunque semplice, confermo che non è necessario togliere i collettori aspirazione, con l'occasione ho anche sostituito i due tubicini da 4 mm che vanno dai collettori aspirazione a regolatore pressione benzina e N249 mettendo fascette metalliche piccolissime anche lì.
L'oli catch l'ho fissato anch'io alla paratia portabatteria, è bastato realizzare con il dremmel 4 asole "2 per ogni asse orizzontale", farci passare la fascetta metallica e avvitare stringendo saldamente quindi l'oil catch alla paratia.
Io sono molto molto pignolo e ho impiegato 6 ore a fare tutto, tra l'altro il tubo in plastica gommosa che dalla T arriva vicino al coperchio punterie era troppo cotto all'estremita lato punterie, l'ho quindi accorciato e ho costruito al tornio un raccordo 16/19 forato 11/14 per accoppiare la curva da 90 al tubo in plastica gommosa (dalle foto comunque si capisce).
Credo sia tutto, se avete domande scrivete pure.
Grazie a tutti ancora una volta per il supporto e le spiegazioni
Lupin
http://img856.imageshack.us/img856/9820/image3rn.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/856/image3rn.jpg/)
http://img844.imageshack.us/img844/6254/image2nx.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/844/image2nx.jpg/)
http://img42.imageshack.us/img42/2741/image1lcj.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/42/image1lcj.jpg/)
http://img804.imageshack.us/img804/9842/imagehsa.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/804/imagehsa.jpg/)
http://img820.imageshack.us/img820/804/image4onx.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/820/image4onx.jpg/)
biellamanovella
26-05-2012, 20:21
mi piace
bravo ragazzo...bel lavoro!!! a breve farò anche io...
_-G.Marco-_
28-05-2012, 19:30
bravo !!
brian2084
01-06-2012, 15:56
sull 'S mi pare che non si puo xe ti sballa i valori di pressioni e centraline inutili varie e cmq lo sconsiglio xe ti porta un delicato profumo di olio cotto nell'abitacolo...
sorry.....ma la valvola di ricircolo per i vapori non apre solo in rilascio?
sorry.....ma la valvola di ricircolo per i vapori non apre solo in rilascio?
sincero sincero non ne ho idea.. io di quelle valvole farei di tutte un falò ed eliminerei tutto... semplice come le auto di un tempo !
sorry.....ma la valvola di ricircolo per i vapori non apre solo in rilascio?
No la valvola e' normalmente aperta e chiude solo quando la depressione nel condotto di aspirazione riesce a superare la forza della molla che la tiene aperta
Sono stato da ATK e con l'occasione gli ho fatto vedere il lavoro svolto per l'oil catch. Al telefono non ci eravamo capiti, il lavoro fatto cosi non va bene!!
Approfondirò domani scrivendovi le motivazioni ma intanto se qualcuno avesse intenzione di farlo è meglio che si fermi e legga prima.
Ciao
brian2084
10-06-2012, 22:24
No la valvola e' normalmente aperta e chiude solo quando la depressione nel condotto di aspirazione riesce a superare la forza della molla che la tiene aperta
eheheh è quello che ho detto....
la depressione si crea dando gas quindi vuol dire che quando rilascio la forzza non è suff per tenerla chiusa e la molla la apre,rilasciando dnque i vapori nel tubo d'aspirazione quindi come fa un circuito vapori a terra a sballare i valori di pressione etc etc......
Sono stato da ATK e con l'occasione gli ho fatto vedere il lavoro svolto per l'oil catch. Al telefono non ci eravamo capiti, il lavoro fatto cosi non va bene!!
Approfondirò domani scrivendovi le motivazioni ma intanto se qualcuno avesse intenzione di farlo è meglio che si fermi e legga prima.
Ciao
spiega spiega prima che smonto il tutto...
Eccomi: ATK (Andrea) mi ha detto che il mantenimento di tutto il circuito di depressione (dal 3 vie lato tubo servofreno in poi, incluso il condotto al centro dei collettori di aspirazione che si collega poi sotto) è FONDAMENTALE per assicurare i valori di depressione in coppa necessari alla corretta lubrificazione delle fasce ed evitare trafilamenti d'olio. In condizioni di rilascio del gas e di moto uniforme infatti, quando cioè i collettori di aspirazione sono in depressione, tutte le valvoline unidirezionali sono aperte e la depressione si trasferisce in coppa olio generando l'effetto "siringa" necessario alla longevità delle fasce. Anche loro avevano eseguito la stessa modifica anni fa ma dopo riaprendo il motore hanno capito che era sbagliata.
Va bene montare l'oil catch ma va semplicemente interposto nel tubo che dalla valvola a fungo nera accanto al coperchio punterie va all'air intake. In questo modo i vapori decantano e non defluiscono nell'air intake. TUTTO IL RESTO VA MANTENUTO, anche il 3 vie lato tubo servofreno, le sezioni sono calcolate per assicurare i valori di progetto.
E così mi tocca al più presto ripristinare tutto il marchingegno.
Ciao
grazie per l'info...allora ce da rimontare tutto se cosi è. e chi si ricorda piu com'era.... e ce pure da spendere un po per cambiare tutti quei tubi nuovi...uff
_-G.Marco-_
11-06-2012, 17:00
in sostanza la modifica del circuito vapori consiste nel interporre oil catch tra la valvola a fungo nera e l'intake? tutto il resto rimane cosi come mamma audi l'ha fatto??? giusto???
si, ma a sto punto non capisco l'utilità se rimane tutto montato...cmq aspettiamo altri pareri...
in ogni caso quale sarebbe il male che comporta al motore la modifica fatta così? e poi possibile che anche all'estero la fanno tutti così sta modifica e da nessuna parte la sconsigliano?!? mah...
in sostanza la modifica del circuito vapori consiste nel interporre oil catch tra la valvola a fungo nera e l'intake? tutto il resto rimane cosi come mamma audi l'ha fatto??? giusto???
Corretto Marco, io mi sono procurato una curva a gomito da 14 mm di diametro interno ed un pezzo per ridurre da 14 a 7,5. Sostituisco i componenti critici (stessa cosa col raccordo laterale sull'aspirazione che si era crepato, ho preso due curve a 90 gradi in plastica specifiche per auto e le ho collegate, cosi dura una vita).
Mi fido ciecamente di ATK e anche quello che dicono ha un senso, eliminando il tutto, viene a mancare la corretta aspirazione in coppa e le fasce si usurano in fretta!
Inoltre, con lo schema della modifica riportato in questo thread, quando c'è depressione la valvolina dopo la T si chiude, e quale tra le due "pressioni/depressioni" tra coperchio punterie e basamento (che sono collegati direttamente seguendo lo schema) vince? Uno dei due contrasta sicuramente l'altro creando riflussi e flussi non corretti.
Quanto sopra è deducibile e ha anche un senso logico, per me è sufficiente per rimontare il sistema com'era.
Per Cri: l'utilita sta nel montare l'oil catch tra la valvola a fungo nera e l'air intake, è li che finisce tutta la condensa dei vapori olio imbrattando compressore e intercooler. Interponendo oil catch in quel punto, si evita quanto sopra. Ma questo appunto a valle di tutto il sistema originale che va mantenuto.
Golfer1991
12-06-2012, 00:25
Cioè esattamente quello che vende Forge! :smile:
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010601&product=FMOCHOL
Esatto, anche se Forge elimina la valvola a fungo nera
_-G.Marco-_
12-06-2012, 07:43
Corretto Marco, io mi sono procurato una curva a gomito da 14 mm di diametro interno ed un pezzo per ridurre da 14 a 7,5. Sostituisco i componenti critici (stessa cosa col raccordo laterale sull'aspirazione che si era crepato, ho preso due curve a 90 gradi in plastica specifiche per auto e le ho collegate, cosi dura una vita).
Mi fido ciecamente di ATK e anche quello che dicono ha un senso, eliminando il tutto, viene a mancare la corretta aspirazione in coppa e le fasce si usurano in fretta!
Inoltre, con lo schema della modifica riportato in questo thread, quando c'è depressione la valvolina dopo la T si chiude, e quale tra le due "pressioni/depressioni" tra coperchio punterie e basamento (che sono collegati direttamente seguendo lo schema) vince? Uno dei due contrasta sicuramente l'altro creando riflussi e flussi non corretti.
Quanto sopra è deducibile e ha anche un senso logico, per me è sufficiente per rimontare il sistema com'era.
Per Cri: l'utilita sta nel montare l'oil catch tra la valvola a fungo nera e l'air intake, è li che finisce tutta la condensa dei vapori olio imbrattando compressore e intercooler. Interponendo oil catch in quel punto, si evita quanto sopra. Ma questo appunto a valle di tutto il sistema originale che va mantenuto.
ho capito! speriamo ci stia il catch can che ho costruito in quel punto..
Golfer1991
12-06-2012, 17:53
Esatto, anche se Forge elimina la valvola a fungo nera
Ma è necessaria? No perchè è veramente brutta da vedere :biggrin:
Ma è necessaria? No perchè è veramente brutta da vedere :biggrin:
sembrerebbe di si, xchè senza la valvola si crea della depressione all'interno del serbatoio recupero oli ed aspira cmq lo schifo!!!!
io ho smontato ieri tutti i tubetti sotto al collettore xchè ne avevo uno crepato...smontandoli (ho bestemmiato xchè ho seguito il consiglio di Lupin in cui smontava solo il supporto astina olio) eh ho trovato tutti i vari tubetti cotti, diventati molli some antistress ed un incrostazione paura all'interno degli stessi tubi...nera oliosa e dura!!! Cmq non credevo ma i tubi sui cuociono che è una meraviglia!!!!
sembrerebbe di si, xchè senza la valvola si crea della depressione all'interno del serbatoio recupero oli ed aspira cmq lo schifo!!!!
io ho smontato ieri tutti i tubetti sotto al collettore xchè ne avevo uno crepato...smontandoli (ho bestemmiato xchè ho seguito il consiglio di Lupin in cui smontava solo il supporto astina olio) eh ho trovato tutti i vari tubetti cotti, diventati molli some antistress ed un incrostazione paura all'interno degli stessi tubi...nera oliosa e dura!!! Cmq non credevo ma i tubi sui cuociono che è una meraviglia!!!!
cri ci sarebbe da comprarli nuovi tutti... riuscite a vedere i prezzi il programmino audi ? o chi lavora in audi ? grazie...
ho bestemmiato xchè ho seguito il consiglio di Lupin in cui smontava solo il supporto astina olio
Ahahahahahah perchè? ma tu devi smontare:
- la fascetta sul T sotto dove innesta sul basamento
- il raccordo dove c'è il tubo sel servofreno
- l'attacco al centro del collettore aspirazione
E sfili tutto "l'accrocco", lo controlli, lo revisioni e lo rimetti su. Se inizi a smontare pezzetto per pezzetto sotto i collettori diventi matto e non hai la visione corretta dell'impianto
weilla lupin sei di milano dove ? xe questo punto ho da rimontare il tutto ma non ricordo piu com'era... ormai è un anno che è cosi...
ho smontato tutto insieme!!!!!...ma il casino era arrivare alle fascette e staccarle...non c'è molto spazio per lavorare!!! cmq non so se li vendono singoli i vari pezzi o tutto in blocco...conoscendo l'audi vende tutto il blocco!!!!
facile a pezzi.. guadagnano di piu.... io i ricambi da tre vie al tubo che sale e la L li ho presi singoli...
ho controllato i miei pezzi dopo averli puliti a fondo con la benza e sono messi egreggiamente... dentro zero melma... pero quelli in gomma li cambio cmq per sicurezza... e poi rimonto allora..
ma se il tank lo lascio prima della farfalla non dovrebbe cambiare nulla ?! tnt è sotto vuoto e mi tiene pulita pure la valvola a fungo...
xo mi serve una mano per sapere come erano collegati i tubi... non ho piu indicazioni....
Golfer1991
13-06-2012, 12:25
Ricordatevi che forge vende il kit per sostituire TUTTI quei tubettini li sotto!
Io li ho presi e montati! Così sono sicuro al 100% di non doverci più mettere mano!
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
Ricordatevi che forge vende il kit per sostituire TUTTI quei tubettini li sotto!
Io li ho presi e montati! Così sono sicuro al 100% di non doverci più mettere mano!
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
per 50 euro bisogna veder in audi quanto vogliono a quel punto... inoltre potevano fare gia anche la curva a 90 piccolina e il tre vie... che lavura de rembambi 3 pezzi su 5...
Golfer1991
13-06-2012, 12:57
per 50 euro bisogna veder in audi quanto vogliono a quel punto... inoltre potevano fare gia anche la curva a 90 piccolina e il tre vie... che lavura de rembambi 3 pezzi su 5...
Solo questo pezzo:
http://www.s3-passion.com/06A133789C.jpg
Costa 45€, e manca tutto il resto, fai te!
Con meno di 45€ invece, ti prendi quel kit forge :wink:
Evidentemente se non hanno fatto gli altri due pezzi, è perchè non hanno notato rotture :wink:
Solo questo pezzo:
http://www.s3-passion.com/06A133789C.jpg
Costa 45€, e manca tutto il resto, fai te!
Con meno di 45€ invece, ti prendi quel kit forge :wink:
Evidentemente se non hanno fatto gli altri due pezzi, è perchè non hanno notato rotture :wink:
non sono daccordo, se si deve far un lavoro lo si fa completo, del resto son tubi sopra il motore e si scaldano in ogni caso.
45 € è logico, son tubi fissati a caldo, con terminali in alluminio interni , una valvola unidirezionale... logico che costa... cmq dopo provo a chiedere i prezzi dei 3 pezzi forge e se sono poco li prendo. quelli son in gomma..
_-G.Marco-_
13-06-2012, 19:51
Ricordatevi che forge vende il kit per sostituire TUTTI quei tubettini li sotto!
Io li ho presi e montati! Così sono sicuro al 100% di non doverci più mettere mano!
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
per un lavoro fatto bene io compro questa roba:
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201&product=FM225CCH
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201&product=FMTTUHOSE
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=0017&product=FM225SH
poi come ho tutta la roba vecchia in mano guardo le sezioni degli altri tubi e prendo anche quelli, fatto fatto non ci penso più.
Tra la valvola a fungo e l'intake ci sta a malapena il catch can figuriamoci i tubi siliconici. mah
ragazzi guardate che i tre tubi che la forge vende a 33 sterline piu spedizione in audi vengono 20,44 €. ordinati. domani aggiungo anche la L piccolina e via... un lavoro fatto bene con 25 €.
son daccordo che il silicone telato è meglio della gomma, ma i miei dopo 10 anni non sono nemmeno da cambiare quindi per altri 10 anni saro ok.
ma porca *******...ma non potevo vederlo prima che c'era anche sto tubo!!!!
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=0017&product=FM225SH
io ho comprato un tubo da 1 mt di silicone flessibile x farlo!!! *****!!!!!
cmq se vi interessa ci sono anche questi tubi:
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=0017&product=FM225CC
di cui 3 ho capito dove vanno, gli altri 3 no :-(
ma porca *******...ma non potevo vederlo prima che c'era anche sto tubo!!!!
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=0017&product=FM225SH
io ho comprato un tubo da 1 mt di silicone flessibile x farlo!!! *****!!!!!
cmq se vi interessa ci sono anche questi tubi:
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=0017&product=FM225CC
di cui 3 ho capito dove vanno, gli altri 3 no :-(
mi parte sia il kit per la valvola 249 o numeri simili... quella sopra la capoccia dei cilindri...
_-G.Marco-_
14-06-2012, 17:21
ma porca *******...ma non potevo vederlo prima che c'era anche sto tubo!!!!
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=0017&product=FM225SH
io ho comprato un tubo da 1 mt di silicone flessibile x farlo!!! *****!!!!!
cmq se vi interessa ci sono anche questi tubi:
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=0017&product=FM225CC
di cui 3 ho capito dove vanno, gli altri 3 no :-(
metto anche questi nel cestino della spesa! ora ordino.
E dove vanno questi 3 che hai detto?
i 3 che ho capito dove vanno sono i 3 in basso a sx (cioè quello fatto a S, quello fatto ad uncino e quel pezzettino dritto) che i 3 tubetti che escono dal collettore di aspirazione sopra dal lato della farfalla (quello ad uncino), poi entra nel tubo di metallo, poi c'è il pezzo dritto che entra in una valvolina di plastica e poi c'è quello ad S...gli altri 3 non capisco dove vadano...se lo scoprite fatemi sapere per favore!!!!
_-G.Marco-_
14-06-2012, 17:25
ma scusate, c'è un sito in italiano dove comprare la stessa cosa? e possibilmente con gli euro..non ci capisco niente.. :P
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i 3 che ho capito dove vanno sono i 3 in basso a sx (cioè quello fatto a S, quello fatto ad uncino e quel pezzettino dritto) che i 3 tubetti che escono dal collettore di aspirazione sopra dal lato della farfalla (quello ad uncino), poi entra nel tubo di metallo, poi c'è il pezzo dritto che entra in una valvolina di plastica e poi c'è quello ad S...gli altri 3 non capisco dove vadano...se lo scoprite fatemi sapere per favore!!!!
Crì, ma quelli che stai dicendo tu sostituiscono qualche pezzo di quelli che ho linkato io? non vorrei che a casa mi arrivino 2 cose uguali
no son tutti prodotti a se stanti...
Ripristinato il tutto come da originale con l'aggiunta dell'oil catch. Dal lato sx dove c'è il tubo servofreno, quello che sembra un 3 vie è in realta un gomito con sopra il supporto per il tubo che arriva da sotto. Vendono il gruppo completo che costa circa 60 euro, avendo tutto in ottime condizioni ho preferito costruirmi il gomito, ho speso 8 euro, non è meraviglioso da vedere ma funziona benissimo e soprattutto è resistentissimo!
Allego qualche foto:
http://img208.imageshack.us/img208/7158/image3um.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/208/image3um.jpg/)
http://img225.imageshack.us/img225/8550/image2ay.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/225/image2ay.jpg/)
http://img846.imageshack.us/img846/315/image1csc.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/846/image1csc.jpg/)
http://img689.imageshack.us/img689/8767/imagenytn.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/689/imagenytn.jpg/)
_-G.Marco-_
20-06-2012, 00:30
Bel lavoro!!! è la volta definitiva?? :P
questo io l'ho comprato nuovo...
http://img846.imageshack.us/img846/106/130620122213.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/846/130620122213.jpg/)
non vedo l'ora di avere tutto sotto mano per fare questa roba...
http://img444.imageshack.us/img444/8205/130620122214.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/444/130620122214.jpg/)
http://img864.imageshack.us/img864/3476/130620122216.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/864/130620122216.jpg/)
io oggi passoin audi a prender i gomiti singoli e via con il nuovo, son troppo un perfettino hahahahahaahha.... bel lavoro lupin...
una cosa, ma la valvola nera a fungo non va dopo l'oil cath? mi sembrava di aver capito così quando di erra parlato di mantenerla!!!
in poche parole si esce dal 3 vie del coperchio punterie, si va all'oil cath, si esce dall'oil catch, si entra nella valvola a fungo e si va all'intake!!!
io ero rimasto così anche nello schema dove si eliminava tutto, la valvola veniva spostata sull'uscita dell'oil catch!!! xchè se non ho capito male nel momento in cui nell'intake si crea la depressione, questa si chiude e non fa aspirare la porcheria, se la si mette prima dell'oil catch durante la depressione viene ciucciata tutta la porcheria che c'è nell'oil...x cui risulta inutile metterlo se montato così!!!!!
Si si è la versione definitiva Marco! Sbattimento ma cosi dovrei stare tranquillo per molto tempo.
Altra osservazione, nell'ultima foto postata qui sopra da G.Marco c'è il gomito che a me si è rotto dopo appena 7 mesi e che credo sia il pezzo più delicato di tutto il sistema per vari motivi:
- è in gomma normalissima ed è pensato per tenere una pressione di 0,7 bar, rimappando e in caso di pressione spinte (io ho 1,9 di picco adesso), il gomito non regge. Consiglio di mettere gomito più grosso e una riduzione dalla parte dei collettori (io ho messo un gomito da 14 mm con riduzione a 7,5 mm e durerà anni). Oppure quello in silicone che ho visto su uno dei link di questo thread
- su questo componente grava anche il peso del tratto successivo, sono convinto che un corretto montaggio sia di grosso aiuto nella durata. In altre parole assicurarsi che non ci siano tensioni statiche sul pezzo (se per esempio si serra la fascetta dal lato dei collettori e del successivo tubo ma il gomito non è nella posizione corretta, restano delle forze di torsione che accorciano moltissimo la durata). Sembra banale ma è facilissimo sbagliare. Tra l'altro il piano di congiunzione tra i due semigusci del gomito giace su un piano verticale che con la forza peso provoca rapidi scollamenti (il gomito si rompe infatti sempre lungo la superficie di contatto tra le due metà).
In conclusione io sconsiglio il gomito originale, è di spessore ridicolo, non telato e lavora in un "contesto difficile": temperatura, posizione, pressione, forza peso
Il resto dei componenti originali è decisamente più affidabile (anche il gomito lato tubo servofreno, costa tanto ma è molto più resistente) anche se con 8 euro quello che ho realizzato sta veramente "sereno" anche con picchi di 1.9 bar e sono più tranquillo
come sempre i ricambi presi dopo la produzione sono peggiori... la mia curva dopo 10 anni è ancora perfetta dentro e fuori... va a cul...
Macchina originale o mappata? Che pressioni hai?
_-G.Marco-_
20-06-2012, 12:48
si ho una mappa mtm che mi porta a 245cv solo lei . 1.6 - 1.7 di picco 1.2 costante.. Perché??
Perchè il gomito sotto i collettori di aspirazione all'aumentare della pressione durerà ancora meno :-(
Leggi pagina precedente
_-G.Marco-_
20-06-2012, 17:00
si si hai perfettamente ragione, ma non ne voglio sbattimenti generali. LI compro già fatti. Piuttosto dove l'hai visto da comprare quel gomito??
Ci sono i link nelle due pagine precedenti
_-G.Marco-_
20-06-2012, 17:13
io ancora non ho guardato sotto il collettore, a parte quelle due foto, e anche vedendo foto e pezzi, se non ce l'ho in mano mi ostino a non capire, per intenderci.. il gomito che dici tu fa parte di questo kit??
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
forge non fa quel "tre vie" sul lato sinistro... altrim quello lo prendevo da loro.
cmq questo "kit" in audi vien via per 20 € :http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
io ancora non ho guardato sotto il collettore, a parte quelle due foto, e anche vedendo foto e pezzi, se non ce l'ho in mano mi ostino a non capire, per intenderci.. il gomito che dici tu fa parte di questo kit??
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
Si è quello a dx
_-G.Marco-_
20-06-2012, 17:30
forge non fa quel "tre vie" sul lato sinistro... altrim quello lo prendevo da loro.
cmq questo "kit" in audi vien via per 20 € :http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTBH
di quale parli precisamente?? forge li ha tutti per questa modifica..
di quale parli precisamente?? forge li ha tutti per questa modifica..
non mi pare proprio di averlo visto, è quello di cui parla lupin, quello a sx del collettore dove si collega il tubo del servofreno...
_-G.Marco-_
20-06-2012, 17:44
eccolo
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTUHOSE
eccolo
http://www.forgemotorsport.co.uk/content.asp?inc=product&cat=010201SILH&product=FMTTUHOSE
xo differisce dall'originale perche resta sospeso di per se, perdendo il collegamento con la parte superiore..inoltre il servofreno resta a se... mah, non mi par un gran lavoro.
_-G.Marco-_
20-06-2012, 18:00
sospeso?? è rigidissimo dai, e poi c'è anche il ricambio del servofreno sempre dalla forge. Che poi volendo si possono fissare in qualche modo.. Guarda comprando tutto dal sito forge si spende la bellezza di 130 euro circa.. io per pra ho preso solo il kit che stà sotto al collettore, gli altri li puoi cambiare facilmente in 10 min
si, poi va almeno fissato come ha fatto lupin con una fascetta....
Ottimo componente a mio avviso. Il tubo servofreno poi si fissa facilmente come ho fatto io. TUTTA LA
VITA!!!
Adesso e' molto piu chiaro, ho sentito Andrea ATK il quale mi ha raccomandato fortemente di mantenere tutte le valvoline unidirezionali presenti che assicurano la corretta depressione nella coppa olio. Viceversa si avrebbe una precoce usura delle fasce. E' d'accordo anche sul catch can, porta benefici alla condizione di cui sopra pero' !
Detto questo:
- la valvola Unidirezionale numero 7 in che modo si collega direttamente all'intake?
- il tubo servofreno da collegare direttamente al collettore aspirazione e gia sufficientemente lungo per collegarsi li? Questo non l ha specificato nessuno
Secondo lo schema basterebbe: la curva a 90, il tubo da 19 mm interni e il catch can per fare tutto il lavoro, corretto?
rispolvero questa discussione, quello che non capisco e' il perche' rimandare vapori e caloria del motore sempre nell aspirazione della turbina dato che questa andra' sempre a mandare aria ancor piu' calda nel collettore di aspirazione. dai lavori visto fuori fuori, mettono o un filtro a fungo come ho fatto io e tolgono il fungo pvc che fa nell aspirazione turbo, o mettono il decanter sempre con il filtro a funghetto e lo lasciano scaricare fuori, non capisco sta depressione per le fasce.
Puoi anche far scaricare a terra l uscita del decanter certo. L importante e' non eliminare nulla del circuito vapori oem. Ne funghetto ne valvoline sotto i collettori
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Io il funghetto valvola in pvc lo eliminato anche xche avendo turbo e pressione più grande era meglio toglierlo e li ho messo il filtrino aria, poi alla fine quell ugello che scende da sotto il collettore aspirazione nelle prime discussioni si diceva che doveva essere tappato. Quello che funzione ha do depressione o se c'è molta pressione scarica da li?
brian2084
08-06-2015, 18:59
Se ti riferisci a quello sotto nel centro del collettore do aspirazione,va tappato
brian2084
12-06-2015, 12:43
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/12/e7848e2a55300e4c9ddd9d27f90452a6.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/12/4f89a207d5ff345862742a01c134b3d8.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/12/c1716f90b20bf7aa550416ae5c3105dc.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/12/19ad9475aa6b009da6072a11d5b90e02.jpg
Che cosa manca?:)
Il tubetto a gomito nel centro va sotto del collettore di aspirazione.
Il raccordo a "T" al tre vie del coperchio punterie,
Pero la valvola unidirezionale in basso a sinistra non ricordo ed i gomiti in alto non mi ritornano le posizioni per il collettore.....quindi manca qualcosa:(
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