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Emanuele B
06-07-2011, 01:07
Il 50/50 e' un classico del car detailing in quanto mostra in maniera immediata e impietosa la differenza fra la situazione prima e quella dopo il trattamento . Questi sono alcuni dei miei 50 / 50


http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/88/74/dsc05418.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1278&u=14938874)

http://i43.servimg.com/u/f43/14/93/88/74/dsc05419.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1279&u=14938874)

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Andrea A3
06-07-2011, 08:24
Complimenti davvero! ma quei graffieti circolari, da cosa sono provocati???

ummagumma
06-07-2011, 19:29
Complimenti davvero! ma quei graffieti circolari, da cosa sono provocati???

ciao, ti riporto qui un bel post esplicativo del forum del negozio La cura dell'auto con il quale il club è convwnzionato:



La valutazione del danno

Uno degli argomenti che spesso affronto con i clienti, anche via mail, riguarda la valutazione del danno ed il conseguente ciclo da eseguire per ottenere la soluzione di un problema.
Mi rendo conto, però, che molto spesso si fatica a valutare correttamente la condizione di partenza di una carrozzeria.
Con questa guida, tratta in larga parte dai consigli che un grandissimo del care care (Mike Philips) ha stilato, proveremo a fornire qualche elemento utile a questo tipo di analisi, e a capire quanto sia importante, prima di cominciare l’azione di lucidatura vera e propria, cercare di conoscere l’esatta portata del danno e di conseguenza attivare il ciclo più opportuno, senza che possa rivelarsi o troppo aggressivo o eccessivamente blando.

L’ologramma

Tra i problemi di superficie più leggeri e pertanto di semplice soluzione abbiamo gli ologrammi.
Eccone qualche esempio:
http://img842.imageshack.us/img842/8262/ologrammi01.jpg (http://img842.imageshack.us/i/ologrammi01.jpg/)
http://img703.imageshack.us/img703/9316/ologrammi02.jpg (http://img703.imageshack.us/i/ologrammi02.jpg/)

Gli ologrammi sono il primo segnale che la vettura in questione sia stata già “lucidata” in precedenza. Essi sono causati dal lavoro di una lucidatrice rotativa e sono provocati soprattutto dal taglio dei tamponi in lana, anche se spesso possono essere ricondotti anche al lavoro di alcuni tamponi in spugna.
Sono una conseguenza quasi normale quando si esegue un lavoro di taglio o correzione profonda e sono visibili sopratutto in particolari condizioni di luce diretta.
Si tratta tuttavia, come detto in precedenza, di danni molto superficiali, che interessano il primo livello di superficie e sono, pertanto, di semplice soluzione: una finitura eseguita con le tecniche giuste (es. Zenith) ed i prodotti ed i tamponi adatti, riporta la superficie in uno stato perfetto.

Gli swirls

Quando sull’auto si presentano micrograffi con una forma somigliante ad una ragnatela, siamo davanti agli swirls:
http://img35.imageshack.us/img35/918/swirlslg.jpg (http://img35.imageshack.us/i/swirlslg.jpg/)
http://img222.imageshack.us/img222/2629/swirls01.jpg (http://img222.imageshack.us/i/swirls01.jpg/)

La maggior parte degli swirls sono la conseguenza di un lavaggio (e successiva asciugatura) condotta in modo non perfetto.
Ma anche l’uso quotidiano dell’auto ed il depositarsi di polvere e sedimenti, potrebbero essere causa di swirls.
La superficie appare alla vista compromessa e, nei casi più gravi, anche la brillantezza viene decisamente meno: il colore perde la sua profondità e la riflessione della luce non è pari a quella di una carrozzeria con finitura perfetta.
Tuttavia, anche gli swirls rappresentano un danno di superficie e possono essere corretti in modo tutto sommato semplice e veloce: si consiglia di procedere sempre con la soluzione più leggera tra quelle disponibili, perchè molto spesso gli swirls non sono profondi e si rivelano di semplice rimozione.

RIDS

Quello che molto spesso gli swirls nascondono e rivelano solo una volta rimossi sono i RIDS:
http://img202.imageshack.us/img202/3874/rids.jpg (http://img202.imageshack.us/i/rids.jpg/)

Dobbiamo, ancora una volta, a Mike Philips la nascita di questo termine. Egli infatti aveva definito RIDS quei segni che molto spesso appaiono dopo aver rimosso gli swirls di superficie. Mike si era reso conto di come i suoi allievi attribuissero la comparsa di questi segni all’azione della lucidatrice: in realtà i RIDS sono spesso nascosti dagli swirls e riemergono una volta che la superficie appare, per così dire, pulita.
Ecco che ha coniato il termine che identifica i Random Isolated Deeper Scratches.
Per random il buon Mike intende sottolineare come questo tipo di difetto sia casuale, non collegabile immediatamente ad una causa: una pietrolina lanciata da un’auto in corsa oppure un ramo che sporge, potrebbero aver tracciato il segno, ma non potremo mai affermarlo con certezza.
Isolated perchè nella maggior parte dei casi si tratta di segni che si presentano soli e non fanno parte di un gruppo di graffi.
Deeper... è forse l’aspetto più controverso dei RIDS e quello che, tra l’altro, determina il tipo di lavoro da eseguire ed il ciclo da scegliere. I RIDS possono essere più o meno profondi ed è importante stabilirlo perchè potremmo essere davanti a graffi che necessitano di una correzione lieve oppure di maniere forti; potrebbe essere necessaria la carteggiatura, oppure i segni presenti potrebbero spingere il detailer a non curarsene affatto perchè la zona necessita di una nuova verniciatura.
E qui torniamo all’importanza della valutazione del danno: potreste essere davanti ad un difetto che non preveda il lavoro di un lucidatore ma di un buon verniciatore...
Scratches perchè di graffi si tratta: che siano piccoli o lunghi, frutto dell’attrito contro un’auto, un muretto o altro, stiamo sempre parlando di graffi.

Calcare

Ecco cosa succede ad un’auto in presenza di calcare:
http://img573.imageshack.us/img573/3252/calcare.jpg (http://img573.imageshack.us/i/calcare.jpg/)

Il calcare potrebbe rappresentare un problema particolare per un’auto.
Non è sempre facile stabilirne la gravità e solo approfonditi test spot possono portare a risposte più certe e ad una soluzione del danno.
Solitamente queste macchie sono causate dall’acqua calcarea che rimane sull’auto in condizioni particolari: vettura calda, temperatura elevata, trasparente appena applicato, acqua ricca di minerali oppure prodotto detergente aggressivo.
Si tratta di un dilemma che potrebbe essere più ingarbugliato del previsto dato che è necessario stabilire quanto siano penetrate le gocce all’interno del trasparente e che tipo di correzione sia necessaria.
Potrebbe bastare un semplice lavaggio con uno shampoo adatto oppure essere necessario ricorrere al compound più potente: sarà opportuno eseguire tutte le verifiche del caso in presenza di questo tipo di problema.
Controllate anche che il lavoro scelto sia resistente alle alte temperature: i segni di calcare potrebbero infatti riemergere quando la superficie raggiunge temperature più elevate.

La buccia d’arancia

Ne abbiamo già parlato nel forum, ma quello della buccia d’arancia rimane uno dei temi più interessanti da trattare.
http://img51.imageshack.us/img51/1351/arancia.jpg (http://img51.imageshack.us/i/arancia.jpg/)

Il tipo di finiture oggi adottate dalle case automobilistiche come primo impianto è sempre più spesso carente. I robot chiamati a rifinire le vetture hanno, tra i tanti, anche il compito di velocizzare le operazioni di verniciatura e risparmiare il materiale utilizzato.
Questo purtroppo, sia in catena di montaggio che in carrozzeria, può comportare la comparsa della buccia d’arancia.
Il trasparente non appare steso in modo uniforme e la riflessione ed il gloss che ne derivano sono inferiori alle attese.
La buccia d’arancia non è un problema che ammette soluzioni semplici: si tratta di livellare l’ultimo strato di verniciatura e l’unico modo per ottenere questo effetto è dato dalla carteggiatura: con le carte abrasive si elimina il materiale che emerge, portandolo ad uno spessore pari a quello delle zone meno ricche di materiale, ed in questo modo si riporta una condizione di perfetta finitura.

I segni di carteggiatura

Molto spesso sono difficili da vedere:
http://img46.imageshack.us/img46/8810/segnidicarteggiatura.jpg (http://img46.imageshack.us/i/segnidicarteggiatura.jpg/)

I segni di carteggiatura sono frutto di un precedente lavoro di correzione con gli abrasivi. Potrebbe rivelarsi piuttosto impegnativa l’azione di rimozione con la sola lucidatrice: molto spesso è opportuno carteggiare nuovamente la zona con abrasivi più leggeri e con le giuste tecniche onde evitare di creare nuovi segni.
La tecnica di incrocio degli abrasivi è sempre perfetta.
Si comincia con la grana più agressiva:
http://img178.imageshack.us/img178/2898/wetsanding1.jpg (http://img178.imageshack.us/i/wetsanding1.jpg/)

e si incrocia con quella più leggera:
http://img203.imageshack.us/img203/3448/wetsanding2.jpg (http://img203.imageshack.us/i/wetsanding2.jpg/)

Le code di maiale

Le code di maiale (pigstail) sono tutto sommato di semplice lettura:
http://img517.imageshack.us/img517/7420/pigstail.jpg (http://img517.imageshack.us/i/pigstail.jpg/)

Sono state causate dal movimento di uno strumento rotorbitale. Che si tratti di una lucidatrice oppure di una carteggiatrice, lo strumento, durante la sua corsa, è incappato in una particella più dura che legandosi al tampone oppure al disco abrasivo, ne ha seguito il movimento ed ha cominciato a segnare la superficie.
Per la soluzione di questo problema bisogna cercare di stabilire quanto sia profondo il segno e quanto esso sia esteso. In questo caso, valgono tutte le considerazione fatte per i RIDS.


qui il link al forum:
http://lacuradellauto.forumattivo.com/t2857-la-valutazione-del-danno


sono certo che risponderà a tutte le tue domande...:shifty:

ciaoo

simone929
06-07-2011, 19:31
Complimenti davvero! ma quei graffieti circolari, da cosa sono provocati???

edito...dopo sto popò di spiegazione.... :smile:

ummagumma
06-07-2011, 19:32
mi sono scordato di fare i complimenti come al solito al grande Ema;

ma vediamo se sto affinando l'occhio...nell'ultima foto non era ancora a opera compiuta vero..?! perchè noto ancora qualche imperfezione che conoscendoti...non ti saresti fatto scappare!

Andrea A3
06-07-2011, 21:29
grazie mille ragazzi...... adesso il mio dizionario è aggiornato :)

Emanuele B
06-07-2011, 22:26
Grazie 1000 a tutti !

---------- Post added at 22.26.47 ---------- Previous post was at 22.25.52 ----------


mi sono scordato di fare i complimenti come al solito al grande Ema;

ma vediamo se sto affinando l'occhio...nell'ultima foto non era ancora a opera compiuta vero..?! perchè noto ancora qualche imperfezione che conoscendoti...non ti saresti fatto scappare!

ottimo occhio Enri .......chi sta con lo zoppo impara a.......:laugh::laugh:

manuweb007
15-07-2011, 15:34
....lucidare... :biggrin:

marioa3
05-09-2011, 22:18
Questi lavori di detailing sono assolutamente fantastici, e fantastico è vedere come un'auto con dei piccoli difetti, che sono purtroppo dovuti al normale utilizzo dell'auto, possa ritornare a splendere ancora meglio che quando è uscita dal concessionario..

Proprio su questo vorrei fare alcune domande:
- un'auto di colore scuro è sicuramente più soggetta a difetti tipo i classici "swirls" che si creano anche solo asciugando l'auto.. Anche stando il più attenti possibili, anche con l'uso di panni in microfibra, se si guarda bene controluce qualche segno esce sempre;
Quindi un'auto che ha subito un trattamento di detailing completo, dove viene eliminato ogni piccolo difetto, per quanto tempo rimane "protetta"? oppure al primo lavaggio già i segni possono ricomparire?

- ma soprattutto, quante volte la vernicie originale dell'auto puo' subire lucidature di questo tipo? non si rischia di "mangiare" troppo trasparente?

- ultima domanda, sulla mia auto nuova, ma anche su auto in concessionaria che non hanno ancora visto la strada, ho notato il classico effetto a "buccia d'arancia", ovvio non è una cosa eccessiva, al tatto la vernicie è perfettamente lucida e uniforme, ma guardando controluce i riflessi non sono perfetti come se si guardasse in uno specchio, ma sembrano "sgranati", questo difetto puo' essere corretto con un detailing?

Grazie mille per le risposte..

newentry
05-09-2011, 22:48
Proprio su questo vorrei fare alcune domande:
Quindi un'auto che ha subito un trattamento di detailing completo, dove viene eliminato ogni piccolo difetto, per quanto tempo rimane "protetta"? oppure al primo lavaggio già i segni possono ricomparire?


Gli swirls si creano su qualunque colore, solo che con gli scuri (ed il nero in particolare) si vedono molto di più per rifrazione. Un'auto protetta non ha un tempo di resistenza, dipende tutto da come la si continua a proteggere nel tempo e dal sistema di lavaggio.



- ma soprattutto, quante volte la vernicie originale dell'auto puo' subire lucidature di questo tipo? non si rischia di "mangiare" troppo trasparente?


Volendo anche moltissime volte, salvo che il trasparente o la tinta abbiano spessori troppo fini per qualche ragione, ma anche in tal caso una lucidatura anche aggressiva toglie pochissimi micron (sempre se fatta a regola d'arte da chi la sa fare)




- ultima domanda, sulla mia auto nuova, ma anche su auto in concessionaria che non hanno ancora visto la strada, ho notato il classico effetto a "buccia d'arancia", ovvio non è una cosa eccessiva, al tatto la vernicie è perfettamente lucida e uniforme, ma guardando controluce i riflessi non sono perfetti come se si guardasse in uno specchio, ma sembrano "sgranati", questo difetto puo' essere corretto con un detailing?


La buccia d'arancia è un problema che affligge tutte le auto di nuova generazione anche di livello. Il primo impianto purtroppo utilizza sistemi che creano questo fenomeno antiestetico. Si può benissimo risolvere, ma richiede una carteggiatura completa ed un ciclo di lucidatura, ovviamente fatto da chi lo sa fare essendo un'operazione delicata.

Emanuele B
05-09-2011, 23:03
Questi lavori di detailing sono assolutamente fantastici, e fantastico è vedere come un'auto con dei piccoli difetti, che sono purtroppo dovuti al normale utilizzo dell'auto, possa ritornare a splendere ancora meglio che quando è uscita dal concessionario..

Grazie , in effetti l'obbiettivo da raggiungere e' sempre quello !


un'auto di colore scuro è sicuramente più soggetta a difetti tipo i classici "swirls" che si creano anche solo asciugando l'auto.. Anche stando il più attenti possibili, anche con l'uso di panni in microfibra, se si guarda bene controluce qualche segno esce sempre;
Quindi un'auto che ha subito un trattamento di detailing completo, dove viene eliminato ogni piccolo difetto, per quanto tempo rimane "protetta"? oppure al primo lavaggio già i segni possono ricomparire?

Possono ricomparire ........se non si fa attenzione dopo piu' o meno numerosi lavaggi la situazione puo' tornare quella iniziale . Bisogna pero' dire Ci sono vernici molto delicate e altre molto meno . Un Audi nero brillante o perla ad es. e' estremamente delicata e in questi casi senz'altro consiglio l'applicazione di prodotti nanotecnologici che hanno ( anche ) il pregio di ridurre la sensibilita' del trasparente e rendere piu' resistente la superfice .


ma soprattutto, quante volte la vernicie originale dell'auto puo' subire lucidature di questo tipo? non si rischia di "mangiare" troppo trasparente?

Anche qui la risposta non puo' essere univoca perche' dipende da molti fattori : Il tipo di trasparente ma soprattutto CHI lucida l'auto . Il lavoro che io considero ottimo non e' solo quello che elimina il difetto lasciando un ottima finitura , ma anche quello che consente il risultato estetico con il minor sacrificio possibile di trasparente .......occorre avere il controllo della situazione e tantissima sensibilita' .
Con adeguati cicli di lucidatura e un corretto mantenimento e' possibile avere l'auto sempre perfetta e con abbondante trasparente originale :wink:


ultima domanda, sulla mia auto nuova, ma anche su auto in concessionaria che non hanno ancora visto la strada, ho notato il classico effetto a "buccia d'arancia", ovvio non è una cosa eccessiva, al tatto la vernicie è perfettamente lucida e uniforme, ma guardando controluce i riflessi non sono perfetti come se si guardasse in uno specchio, ma sembrano "sgranati", questo difetto puo' essere corretto con un detailing?

l'effetto a buccia d'arancia e sempre esistito ma negli ultimi anni e' particolarmente presente . Audi da questo punto di vista e' ancora a livelli buoni ........
la buccia d'arancia puo' essere eliminata o ridotta tramite la carteggiatura ma questa pratica e' da considerarsi estremamente delicata soprattutto se applicata a vernici originali che prevedono spessori di trasparente ( 30-40 micron ) limitati . Diverso e' il caso di verniciature custom dove gli spessori sono piu' abbondanti perche' la carteggiatura e' prevista fin dall'inizio .
In genere sconsiglio sempre l'eliminazione della buccia su verniciature originali di auto usate quotidianamente ma se mi viene chiesto lo eseguo . qui c'e' un esempio :

http://lacuradellauto.forumattivo.com/t2711-manu-vs-bmw-z3una-cruccamericana-di-tela-vestita?highlight=manu

marioa3
06-09-2011, 21:24
:biggrin: Beh che dire... Grazie!! Già solo a leggere le vostre risposte si capisce quanta passione ci mettete nel fare questi lavori fantastici..

Incredibile il lavoro di carteggiatura sulla bmw..

Emanuele B
06-09-2011, 23:20
Grazie a te !