Visualizza Versione Completa : superbollo sopra i 170kw?
Notte2001
08-12-2011, 19:21
Originalmente inviato da leellah
Sento solo gente che si lagna.
Nessuno che si rende conto che abbiamo vissuto per decenni con un tenore di vita e di ricchezza insostenibili, convinti che fosse sufficiente fare debiti per risolvere i nostri problemi di liquidità.
sono d'accordo con te, infatti a causa di decenni di politica scellerata e a causa di uno stato troppo paternalista ora siamo in queste condizioni però il fatto che mi dà su tutte le furie è che i soldi si prendono sempre dagli stessi!.....riguardo i costi della politica invece ti dico: iniziassero a tagliare sulle auto blu, ce ne sono 680000!!! così si inizia a risparmiare.....in momenti di difficoltà anche loro devono dare un piccolo contributo, al di là se questo sia più o meno infuente sul bilancio dello Stato
il fatto che con i prestiti la genete risolve goni problema e si toglie ogni sfizio può essere un male ma non è causato da chi fa il prestito ma da chi glielo fa per risolvere i suoi di prestiti (obblighi bancari verso altre banche ecc ecc )...
la politica è solo un tramite... le banche spesso sono al disopra... ma non ci metton la faccia... la faccia è dei politici dello schieramento di turno... e tra i 2 litiganti ( destra e sinistra ) il terzo gode ( le banche )
del resto se dai una pistola ad un bambino di 5 anni è qeullo si spara la colpa è del bambino o di chi gli da la pistola???
il Grillo nazionale dice sempre che le redini del potere sono in mano all'informazione e all'energia... e noi i cavalli....
---------- Post added at 19.21.38 ---------- Previous post was at 19.18.06 ----------
Originalmente inviato da sprido
Un pregio ce l'ha, eviterà che si arrivi ad indebitarsi per acquistare macchine potenti (e troppi in giro lo fanno finendo poi a mangiare pane e cipolla pur di averle)
Giusto sprido, sono d'accordo con te.[COLOR="Silver"]
io credo che chi fa questo sia grande e vaccinato... del resto la vita è sua...
in ogni caso preferirei che i mezzi per tutelare l'uomo fossero piu volti al consumo di
alcool di sigarette, di macchinette fregasoldi come i videopoker, i gratta e vinci, o i casinò on line...
il problema di chi si indebita per un motore potente credo sia il guaio minore...
Lellah, vai a pagina 24 che ti ho scritto due cose.
Lo stato, la costituzione, le istituzioni, il lavoro, il bel paese, il presidente della repubblica, il quirinale, le forze dell'ordine, i decreti, le leggi, le tasse ma annateve a ffan.....beeepppp...personalemente io ho comprato la mia stupenda Audi TTS S.Tronic a Marzo 2011 con legge 104 intestandola a mia madre.....quando andai all agenzia delle entrare per lo sgravio della tassa di possesso l'impegato quando lesse sulla carta di corcolazione Audi Coupè.....mi disse un coupè per veicolo per trasporto di invalido e io gli risposi: e certo mia madre è viziata circola solo in un coupè e continuando a leggere..... Potenza.....gli caddero gli occhiali dal naso 200 KW e io sghignazzavo dentro di me.....gli dissi certo la legge recita può essere adibito per veicolo a trasporto d'invalido qualsiasi veicolo o 2,7 diesel o 2.0 a benzia e questo coupè è 2000 Turbo a benzina perciò si ricordi di inviare la documentazione alla regione, perchè se mi dovessero mandare una cartella esattoriale per gli anni non pagati mi scoccierei a fare ricorso.......
.... e non ti ancora passato dall'anticamera del cervello che se siamo in questa situazione è colpa "anche" di questi bei comportamenti ?
- Continuiamo ad intestare auto a persone differenti per pagare meno il bollo o l'assicurazione.
- Immatricoliamo auto sportive come autocarri (fino a che si poteva fare) per detrarre il 100%
- Falsifichiamo le schede carburante per gonfiare i rimborsi, guadagnare di più e pagare meno tasse.
- Prendiamo auto a gas (gpl o metano) e poi scarichiamo la percorrenza chilometrica come fossero a benzina, senza nemmeno degnarci di fare il calcolo esatto con le tariffe aci corrette ma con quelle generiche.
E queste sono solo le prime 4 o 5 che mi sono venute in mente, per non parlare poi di tutti gli altri ambiti e rimanere solo sull'automobilistico.
Mi dispiace, sarò impopolare, e queste norme disturbano e fanno inc*****re molto anche me, ma fino a che non si svilupperà un minimo di senso civico in questo fot***o paese, non possiamo aspettarci niente di diverso.
Ciao
Riccardo
tsunamirs
09-12-2011, 00:47
Allora rieccomi qui dopo molto tempo. Ma non reggo le ingiustizie.. Ho sempre lavorato e chi mi conosce sa che sono stato anche parecchio fuori regione (750 km da casa) per lavoro. ho sempre pagato le tasse anche se visto che ho sempre lavorato nel pubblico è stupido vantarsene perchè visto i nostri stipendi sono tassati alla fonte è impossibile evadere. Ho pagato sempre tutto, anche il canone RAI. Ora però mi sono rotto le palle; e vi spiego il perchè.
Io sono uno di quei MILIARDARI in euro possessore di auto di lusso; ho una RS2 quindi quelle serie a cui il club ed il forum a cui sono iscritto dal 2001 anche se si chiamava in altro modo poi diventato RS club nel 2003, sono dedicate e che lo hanno fatto nascere..
Ma ho un'auto da 232 KW quindi secondo quei teste di quiz dei nostri governanti sono MILIARDARIO..
Peccato che l'auto sia quasi maggiorenne.. comprata due lustri fa quando di bollo si pagava la metà di quanto pago ora e UN QUINTO di quanto pagherò tra un mese.
Quando la benzina speciale (quella della Conchiglia -tanto per non fare pubblicità) a 100 ottani costava 89 centesimi al litro e sembrava carissima, ma purtroppo l'RS2 non accetta benzine sotto i 98ottani..
Ma è una macchina di lusso, anche se ha 280.000 km..
Il sua ALTISSIMO VALORE è solo storico e collezionistico, oltre che affettivo visto che il valore di mercato secondo Eurotax giallo (se la dovessero rubare) ammonta a meno di 3000 euro..
Oltretutto sono classificato Inquinatore folle perchè è Euro1.. ha solo due catalizzatori, l'inquinatrice!! E anche se faccio l'analisi dei gas di scarico tutti gli anni (a che c@zzo serve allora!!) e la revisione ogni 2 anni..
IO MI METTEREI AI CEPPI!!
...se penso a tutti i miei colleghi di lavoro che girano con SUV della Range Rover e della BMW da 60-70 mila euro di valore ma con 150 o al massimo 190 KW.. e che non sono miliardari loro..
Dr.Vazzo
09-12-2011, 01:22
Allora rieccomi qui dopo molto tempo. Ma non reggo le ingiustizie.. Ho sempre lavorato e chi mi conosce sa che sono stato anche parecchio fuori regione (750 km da casa) per lavoro. ho sempre pagato le tasse anche se visto che ho sempre lavorato nel pubblico è stupido vantarsene perchè visto i nostri stipendi sono tassati alla fonte è impossibile evadere. Ho pagato sempre tutto, anche il canone RAI. Ora però mi sono rotto le palle; e vi spiego il perchè.
Io sono uno di quei MILIARDARI in euro possessore di auto di lusso; ho una RS2 quindi quelle serie a cui il club ed il forum a cui sono iscritto dal 2001 anche se si chiamava in altro modo poi diventato RS club nel 2003, sono dedicate e che lo hanno fatto nascere..
Ma ho un'auto da 232 KW quindi secondo quei teste di quiz dei nostri governanti sono MILIARDARIO..
Peccato che l'auto sia quasi maggiorenne.. comprata due lustri fa quando di bollo si pagava la metà di quanto pago ora e UN QUINTO di quanto pagherò tra un mese.
Quando la benzina speciale (quella della Conchiglia -tanto per non fare pubblicità) a 100 ottani costava 89 centesimi al litro e sembrava carissima, ma purtroppo l'RS2 non accetta benzine sotto i 98ottani..
Ma è una macchina di lusso, anche se ha 280.000 km..
Il sua ALTISSIMO VALORE è solo storico e collezionistico, oltre che affettivo visto che il valore di mercato secondo Eurotax giallo (se la dovessero rubare) ammonta a meno di 3000 euro..
Oltretutto sono classificato Inquinatore folle perchè è Euro1.. ha solo due catalizzatori, l'inquinatrice!! E anche se faccio l'analisi dei gas di scarico tutti gli anni (a che c@zzo serve allora!!) e la revisione ogni 2 anni..
IO MI METTEREI AI CEPPI!!
...se penso a tutti i miei colleghi di lavoro che girano con SUV della Range Rover e della BMW da 60-70 mila euro di valore ma con 150 o al massimo 190 KW.. e che non sono miliardari loro..
beh però fra due anni potrai iscriverla targa ASI almeno.
maccheers
09-12-2011, 01:52
Mi dispiace, sarò impopolare, e queste norme disturbano e fanno inc*****re molto anche me, ma fino a che non si svilupperà un minimo di senso civico in questo fot***o paese, non possiamo aspettarci niente di diverso.
in italia è proprio il senso civico che manca
giuse_gti
09-12-2011, 10:18
in italia è proprio il senso civico che manca
Sì, ma a chi non manca fanno venire la voglia di perderlo...
Sì, ma a chi non manca fanno venire la voglia di perderlo...
E' vero, ma abbiamo la brutta abitudine di dare sempre la responsabilità agli "altri"...
Per autorizzarci moralmente a eludere le nostre...
giuse_gti
09-12-2011, 10:44
E' vero, ma abbiamo la brutta abitudine di dare sempre la responsabilità agli "altri"...
Per autorizzarci moralmente a eludere le nostre...
Beh, diamo la colpa agli "altri", in particolare ai governanti, perchè li abbiamo messi lì per gestire l'Italia, non per farsi i fatti propri. Troppe volte sono state prese decisioni poco furbe solo per demagogia, tipo l'esenzione bollo a vita per le auto a gpl fatte dalla casa e per 5 anni per quelle fatte dopo, oppure le detrazioni per il risparmio energetico. C'è gente che ha fatto 100mila euro di lavoro e ne detrae 55mila dalle tasse, e tanto ha potuto farli perchè aveva comunque 100mila euro da spendere. Ergo, si favorisce sempre chi ha soldi. Oppure gente che compra le auto con lo sconto per gli invalidi (e vi assicuro che tra tutto le si paga praticamente la metà), quando è vero che ha un invalido in casa ma è altrettanto vero che ha redditi da fabbricati per oltre 100mila euro all'anno...
Questo per dire che, se il governo fa cose idiote, ovviamente cerco il modo di salvarmi. 200 euro di superbollo li pago senza discutere, se fossero 2000 (come per la RS4 e per altre auto) stai tranquillo che troverei il modo di "fregare" lo stato, perchè fare il mio compito è pagare qualcosa in più, non il triplo del bollo!!!
hicrodus
09-12-2011, 12:27
mi infilo in questa discussione pure io:
da moderatore vorrei solo porre un limite ai toni che finchè si sfogano verso "i governanti" in generale vanno bene, se si comincia a fare la guerra tra utenti non va più bene, innanzitutto per una questione di rispetto di fondo che deve esserci tra di noi, in secondo luogo perchè qua siamo tutti nicknames e non codici fiscali e relativi 730 o modelli unici (farebbe anche bene se c'è qualche "furbetto" a non mostrarsi troppo tale) ed infine perchè chi più chi meno siamo tutti appassionati di auto colpiti o meno da una misura che ovviamente non ci aggrada.
venendo alla discussione vera e propria:
io sono abbastanza allibito dal cambio di rotta che ha avuto il provvedimento. nel senso che avrei preferito di gran lunga la prima versione, anche se avrei dovuto pagare mentre con quella nuova rimango fuori.
vorrei col vostro aiuto cercare di analizzare e capire cosa è saltato in mente al legislatore quando ha spostato la mira da 175kW per i primi 3 anni ai 185kW per sempre.
a parte il calcolo che portava a storture esagerate, perchè 3 4 5 mila euro di bollo per una supercar sono troppi a prescindere, però ci può stare che uno che decide di acquistare una vettura da 100 e passa mila euro metta in conto di spenderne per 3 anni altri 10-12. Idem la prima versione tirava dentro tutti i 3.0 TDI ma per importi relativamente contenuti; penso di non dire un'eresia affermando che chi ha un'auto nuova 3.0tdi può mettere nel conto un 2-300 euro all'anno in più...
poi hanno avuto sto colpo di genio di alzare la soglia di ingresso... adesso chiaramente si è creata una sottosoglia psicologica. chi sta sotto i 200kW, a prescindere dall'età della macchina, può decidere o meno se l'aumento del bollo è una spesa a cui può andare incontro. sopra quella soglia è evidente che le macchine anzianotte prenderanno il volo verso l'est europa (o forse neanche, finiranno in mano algi est europei residenti qua che gireranno con le loro targhe).
ma non gli è passato per la mente che tutte queste autovetture avrebbero preso il volo? se va bene castagnano la gente un anno e poi ciao ciao... non era forse meglio aumentare l'orizzonte temporale alzandolo alle vetture fino a 5 anni? e poi magari fare questo superbollo un pochino regressivo? intendo dire che magari dopo i 300kW ogni kW aggiuntivo costa 15€, sopra i 400kW 10€, certo il calcolo era un po' più difficile ma obiettivamente quando il bollo raggiunge certe cifre continuare a farlo schizzare in linea retta verso cifre assurde mi pare una cavolata pazzesca...
temo fortemente che abbiano fatto i conti in maniera un tantino veloce, coi bilancini che si spostavano "facilmente" avranno visto che alzando la soglia tiravano fuori migliaia di macchine, e per rientrare nello stesso gettito han dovuto spostare l'orologio indietro all'infinito, senza calcolare il fortissimo impatto che avrà sul mercato delle macchine nuove futuro e sul mercato dell'usato, visto che vendere una casa dove ci abiti magari è un casino ma vendere una macchina (accettando poco, sia chiaro) non ci va la scala...
vorrei col vostro aiuto cercare di analizzare e capire cosa è saltato in mente al legislatore quando ha spostato la mira da 175kW per i primi 3 anni ai 185kW per sempre.
a parte il calcolo che portava a storture esagerate, perchè 3 4 5 mila euro di bollo per una supercar sono troppi a prescindere, però ci può stare che uno che decide di acquistare una vettura da 100 e passa mila euro metta in conto di spenderne per 3 anni altri 10-12. Idem la prima versione tirava dentro tutti i 3.0 TDI ma per importi relativamente contenuti; penso di non dire un'eresia affermando che chi ha un'auto nuova 3.0tdi può mettere nel conto un 2-300 euro all'anno in più...
poi hanno avuto sto colpo di genio di alzare la soglia di ingresso... adesso chiaramente si è creata una sottosoglia psicologica. chi sta sotto i 200kW, a prescindere dall'età della macchina, può decidere o meno se l'aumento del bollo è una spesa a cui può andare incontro. sopra quella soglia è evidente che le macchine anzianotte prenderanno il volo verso l'est europa (o forse neanche, finiranno in mano algi est europei residenti qua che gireranno con le loro targhe).
ma non gli è passato per la mente che tutte queste autovetture avrebbero preso il volo? se va bene castagnano la gente un anno e poi ciao ciao... non era forse meglio aumentare l'orizzonte temporale alzandolo alle vetture fino a 5 anni? e poi magari fare questo superbollo un pochino regressivo? intendo dire che magari dopo i 300kW ogni kW aggiuntivo costa 15€, sopra i 400kW 10€, certo il calcolo era un po' più difficile ma obiettivamente quando il bollo raggiunge certe cifre continuare a farlo schizzare in linea retta verso cifre assurde mi pare una cavolata pazzesca...
temo fortemente che abbiano fatto i conti in maniera un tantino veloce, coi bilancini che si spostavano "facilmente" avranno visto che alzando la soglia tiravano fuori migliaia di macchine, e per rientrare nello stesso gettito han dovuto spostare l'orologio indietro all'infinito, senza calcolare il fortissimo impatto che avrà sul mercato delle macchine nuove futuro e sul mercato dell'usato, visto che vendere una casa dove ci abiti magari è un casino ma vendere una macchina (accettando poco, sia chiaro) non ci va la scala...
In altre maniere mi pare di aver espresso gli stessi concetti.
Anch'io probabilmente avrei concepito di contemperare l'entità del bollo quantomeno all'età della vettura. Tra l'altro 20 €/kW sono davvero un'enormità, 147 € ogni 10 CV...
Avrei concepito una sovrattassa più progressiva, di 5 €/kW oltre i 150 kW per i primi 5 anni di vita, che potevano magari diventare 10 da 200 kW e 15 da 250...
Purtroppo i conti si fanno con le percentuali di circolante e non so dire se la mia ipotesi sarebbe valida per le entrate che dovrebbe assicurare. Di certo il mercato delle auto di lusso (nuove, ma pure usate) non sarebbe crollato come capiterà con queste misure.
Com'è concepito attualmente il decreto porterà soldi forse per un anno, poi tutti questi veicoli, che avrebbero potuto "generare gettito" spariranno dalla circolazione.
Pensate soltanto ai commercianti che hanno ritirato vetture come la S8 o la S6 di 2-3 anni: si tratta di vetture magari ritirate in permuta per vetture nuove che virtualmente in Italia valgono zero.
Mi auguro che il Parlamento faccia una riflessione in Commissione e modifichi il decreto prima della sua conversione in legge.
giuse_gti
09-12-2011, 16:12
Secondo me non faranno marcia indietro e rimarrà tutto così, con ennesima dimostrazione della miopia e della poca conoscenza del mondo da parte di certe persone.
Se pensiamo all'incasinatissimo "superbollo" di Prodi (cioè rimodulazione del bollo in base alla potenza ed alla classe Euro, con esenzione per veicoli alimentati a gpl/metano), direi che qualcosa di più complicato si sarebbe anche potuto fare.
Esempio: stabiliamo che tutte le vetture sotto i 10 (o 15, o 20, chi se ne frega) anni devono pagare un superbollo, oltre tale limite no perchè non possono oggettivamente essere considerate di lusso. Al 1° anno paghi tutto, poi a scalare in percentuale (se il limite è 10 anni, cala il 10% ogni anno). Poi stabiliamo una potenza dalla quale partire, che se vogliamo essere onesti dev'essere più bassa di 250 CV: a mio parere, oltre i 120 kW (=163 CV) siamo già nell'inutile. Dopo di che, creiamo delle classi di potenza: 120-200 kW (5 euro/kW), 200-300 kW (10 euro/kW), oltre 300 kW 20 euro/kW. Tutto questo ovviamente in più rispetto al normale bollo. Qui non ho fatto i calcoli, ma sarebbe già una cosa più equa, no?
SeiperQuattro
09-12-2011, 18:47
Secondo me non faranno marcia indietro e rimarrà tutto così, con ennesima dimostrazione della miopia e della poca conoscenza del mondo da parte di certe persone.
Se pensiamo all'incasinatissimo "superbollo" di Prodi (cioè rimodulazione del bollo in base alla potenza ed alla classe Euro, con esenzione per veicoli alimentati a gpl/metano), direi che qualcosa di più complicato si sarebbe anche potuto fare.
Esempio: stabiliamo che tutte le vetture sotto i 10 (o 15, o 20, chi se ne frega) anni devono pagare un superbollo, oltre tale limite no perchè non possono oggettivamente essere considerate di lusso. Al 1° anno paghi tutto, poi a scalare in percentuale (se il limite è 10 anni, cala il 10% ogni anno). Poi stabiliamo una potenza dalla quale partire, che se vogliamo essere onesti dev'essere più bassa di 250 CV: a mio parere, oltre i 120 kW (=163 CV) siamo già nell'inutile. Dopo di che, creiamo delle classi di potenza: 120-200 kW (5 euro/kW), 200-300 kW (10 euro/kW), oltre 300 kW 20 euro/kW. Tutto questo ovviamente in più rispetto al normale bollo. Qui non ho fatto i calcoli, ma sarebbe già una cosa più equa, no?
Quoto tutto, la penso anch'io così e del resto avevo già scritto qualcosa di simile in questo topic (se mal non ricordo).
Solo una cosa: non si potrebbe far partire la sovrattassa da 135 Kw (la mia è 132)? :icon_mrgreen:
Scherzi a parte: il tuo schema è possibile, corretto e attuabile....... troppo complesso per le 'sofisticate' menti dei nostri 'tassatori'? :icon_rolleyes:
TTerribile
09-12-2011, 20:15
Sento solo gente che si lagna.
Nessuno che si rende conto che abbiamo vissuto per decenni con un tenore di vita e di ricchezza insostenibili, convinti che fosse sufficiente fare debiti per risolvere i nostri problemi di liquidità.
Come insostenibile era il regime pensionistico, soprattutto con una popolazione che invecchia in modo preoccupante (perdonate il cinismo).
C'è gente che si lamenta perché dovrà rinunciare alla macchina dei propri sogni, beh, nessuno ha mai detto che sarebbero state rose e fiori.
Non lo ritengo un limite alla libertà... Fatevi un giro in Cina (il Paese che ha in mano i destini del mondo) e capirete cosa intendo dire...
Non faccio il moralista, ma credo che la situazione in cui ci siamo cacciati sia solo responsabilità nostra (e dei nostri governanti, ma tant'è, li abbiamo comunque scelti noi).
E lasciamo stare gli stipendi dei politici per una volta, non chiamateli sempre in causa: è una nenia che non funziona più, anche se prendessero ZERO non avremmo risolto nulla...Io ti invito a leggere questo:
http://isegretidellacasta.blogspot.com/2011/12/inps-in-attivo-di-276-miliardi-i-dati.html?spref=fb
http://www.questaelasinistraitaliana.org/2011/a-noi-chiede-sacrifici-ma-il-quirinale-ci-costa-quattro-volte-buckingham-palace/
è solo una parte di tutto quello che c'è dietro gli istituti e i "pianti alti".
Metterla sul piano dell'autosensibilizzazione sociale non credo sia l'idea/scelta giusta...certo quello che hai detto è vero,è anche un deterrente ma non ne farei il capro espiatorio...
Io ti invito a leggere questo:
http://isegretidellacasta.blogspot.com/2011/12/inps-in-attivo-di-276-miliardi-i-dati.html?spref=fb
http://www.questaelasinistraitaliana.org/2011/a-noi-chiede-sacrifici-ma-il-quirinale-ci-costa-quattro-volte-buckingham-palace/
è solo una parte di tutto quello che c'è dietro gli istituti e i "pianti alti".
Metterla sul piano dell'autosensibilizzazione sociale non credo sia l'idea/scelta giusta...certo quello che hai detto è vero,è anche un deterrente ma non ne farei il capro espiatorio...
Il primo articolo è forzatamente politicizzato e tendenzioso. Non dice che le manovre degli ultimi mesi servono semplicemente a coprire l'innalzamento dell'interesse (o spread rispetto ai Bund che stanno fermi) sul debito (quello già contratto con i BTP e i BOT) ma non il debito stesso.
E soprattutto l'ultima non ha tanto lo scopo diretto di fare cassa, quanto piuttosto di trasmettere un messaggio di affidabilità del sistema Italia, che finora evidentemente non abbiamo espresso.
Il secondo... beh può essere letto in vari modi:
Al 31 agosto del 2000 il personale in servizio era composto da 931 dipendenti diretti più 928 altrui avuti per «distacco», per un totale di 1.859 addetti. Tra i quali i soliti 274 corazzieri, 254 carabinieri (di cui 109 in servizio a Castelporziano!), 213 poliziotti, 77 finanzieri (64 della Tenenza di Torvajanica, che è davanti alla tenuta presidenziale sul mare sotto Ostia, e 14 della Legione Capo Posillipo), 21 vigili urbani e 16 guardie forestali, ancora a Castelporziano. Numeri sbalorditivi. Il solo gabinetto di Gaetano Gifuni era composto da 63 persone. Il servizio Tenute e Giardini da 115, fra cui 29 giardinieri (…) e 46 addetti a varie mansioni.
Questo estratto dovrebbe scandalizzare per lo spreco di risorse, ma a me personalmente non fa quest'effetto.
Vedo il Quirinale più come un ente assistenziale, che dà da mangiare a 1800 persone che altrimenti starebbero per strada a ingrossare il numero dei disoccupati... Il discorso vale per decine (o centinaia...) di enti pubblici, preposti sostanzialmente ad accogliere migliaia di lavoratori che nessuno vuole... perché il sistema delle imprese, per svariati motivi impossibili da elencare, in Italia non funziona affatto...
TTerribile
10-12-2011, 00:54
...però cosi'ti riconduci al discorso che il 90% dei motivi di questa crisi non deriva dal popolo...
Il primo articolo è forzatamente politicizzato e tendenzioso. Non dice che le manovre degli ultimi mesi servono semplicemente a coprire l'innalzamento dell'interesse (o spread rispetto ai Bund che stanno fermi) sul debito (quello già contratto con i BTP e i BOT) ma non il debito stesso.
E soprattutto l'ultima non ha tanto lo scopo diretto di fare cassa, quanto piuttosto di trasmettere un messaggio di affidabilità del sistema Italia, che finora evidentemente non abbiamo espresso.
Il secondo... beh può essere letto in vari modi:
Questo estratto dovrebbe scandalizzare per lo spreco di risorse, ma a me personalmente non fa quest'effetto.
Vedo il Quirinale più come un ente assistenziale, che dà da mangiare a 1800 persone che altrimenti starebbero per strada a ingrossare il numero dei disoccupati... Il discorso vale per decine (o centinaia...) di enti pubblici, preposti sostanzialmente ad accogliere migliaia di lavoratori che nessuno vuole... perché il sistema delle imprese, per svariati motivi impossibili da elencare, in Italia non funziona affatto...
Beh allora ho capito tutto, bisogna mantenere a lauti stipendi un buon 25% di forza occupata anche se non servono a niente, solo un lavoro socialmente utile, e ben pagati perchè altrimenti si lamentano pure...... se la metti così che lo stato debba dare lavoro in questi termini è facile capire perchè siamo a questi punti. Anche io mi propongo per un bel lavoro al Quirinale così almeno a quest'ora sono a dormire non a pensare come far quadrare i conti....
giuse_gti
10-12-2011, 07:10
Solo una cosa: non si potrebbe far partire la sovrattassa da 135 Kw (la mia è 132)? :icon_mrgreen:
Beh ovvio, per gli amici del forum questo ed altro :-D
...però cosi'ti riconduci al discorso che il 90% dei motivi di questa crisi non deriva dal popolo...
Non necessariamente. La crisi è di un sistema, di cui il "popolo" fa parte...
Beh allora ho capito tutto, bisogna mantenere a lauti stipendi un buon 25% di forza occupata anche se non servono a niente, solo un lavoro socialmente utile, e ben pagati perchè altrimenti si lamentano pure...... se la metti così che lo stato debba dare lavoro in questi termini è facile capire perchè siamo a questi punti. Anche io mi propongo per un bel lavoro al Quirinale così almeno a quest'ora sono a dormire non a pensare come far quadrare i conti....
Guarda, ho semplicemente voluto stigmatizzare una situazione che non giustifico. Ma al momento non vedo una soluzione concreta...
Ora come ora è ancora al vaglio la legge o sbaglio?Ho sentito, che il testo verrà preso in esame la sett. prox,tra il 12 e il 17 dopodichè sapremo come stanno le cose.nn vorrei sembrare troppo eversivo,ma sotto questo punto di vista nn sarebbe auspicabile avere un comportamento come i ns cugini francesi che,pur essendo così spudoratamente nazionalisti riescono a fare fronte bloccando l'intera nazione?Credete nn sia possibile una marcia su Roma da parte di tutto il popolo ovviamente?Noi siamo bravi a lamentarci,vero,siamo troppo delle pecore.Odio i francesi,da questo punto do vista però li ammiro...
giuse_gti
11-12-2011, 08:04
Ieri riflettevo sul fatto che questo superbollo è una manovra puramente demagogica. Ho letto che ci sono circa 200.000 auto interessate. Ad una media diciamo di 1000 euro ciascuna, siamo a 200 milioni di euro di introito. Niente male, ma non ci cambia la vita, è "solo" il fatturato di un'azienda di medie dimensioni. Inoltre, considerando che nel giro di 1-2-3 anni una parte di queste auto prenderà il volo verso l'estero, non è che con la norma il governo si sia garantito una rendita a vita. Però pensateci: quando la gente si lamenta del caro benzina, il governo può rispondere "avete visto cosa abbiamo fatto a quei bast***i con le auto potenti?". E tutti son contenti e gli altri aumenti pesano di meno. E nessuno dice niente perchè tanto i possessori di auto potenti sono una minoranza rispetto a tutti. E son sicuro che anche i miei amici, anche se quando si parla mi dicono che il superbollo è una norma ingiusta, sotto sotto "godono" perchè alla fine sono invidiosi di non avere avuto le palle di comprarsi una S4, invece che una Grande Punto...
Quasi quasi son tentato di smettere completamente di rispettare i limiti di velocità, e alla prima multa faccio ricorso dicendo che visto che pago un sacco per i miei kW, mi sento autorizzato a sfruttarli tutti :-D Scherzo ovviamente...
Che poi, se ci pensate questo superbollo è praticamente una punizione per avere acquistato un veicolo omologato in Italia, del quale lo Stato permette la vendita (guadagnandoci un sacco di soldi ogni volta che c'è un passaggio di proprietà). Sarebbe come tassare i televisori oltre i 40" dicendo che consumano troppa energia elettrica (dico tanto per dire, non me ne intendo, per quello che ne so magari consumano meno degli altri)...
Come protesta, come già suggeriva qualcuno, si potrebbe organizzare un viaggio a Roma, e io non avrei problemi ad esporre la mia dichiarazione dei redditi sul vetro, giusto per far capire che, pur non stando male, non sono certo un paperone.
TTerribile
11-12-2011, 10:19
Ieri riflettevo sul fatto che questo superbollo è una manovra puramente demagogica. Ho letto che ci sono circa 200.000 auto interessate. Ad una media diciamo di 1000 euro ciascuna, siamo a 200 milioni di euro di introito. Niente male, ma non ci cambia la vita, è "solo" il fatturato di un'azienda di medie dimensioni. Inoltre, considerando che nel giro di 1-2-3 anni una parte di queste auto prenderà il volo verso l'estero, non è che con la norma il governo si sia garantito una rendita a vita. Però pensateci: quando la gente si lamenta del caro benzina, il governo può rispondere "avete visto cosa abbiamo fatto a quei bast***i con le auto potenti?". E tutti son contenti e gli altri aumenti pesano di meno. E nessuno dice niente perchè tanto i possessori di auto potenti sono una minoranza rispetto a tutti. E son sicuro che anche i miei amici, anche se quando si parla mi dicono che il superbollo è una norma ingiusta, sotto sotto "godono" perchè alla fine sono invidiosi di non avere avuto le palle di comprarsi una S4, invece che una Grande Punto...
Quasi quasi son tentato di smettere completamente di rispettare i limiti di velocità, e alla prima multa faccio ricorso dicendo che visto che pago un sacco per i miei kW, mi sento autorizzato a sfruttarli tutti :-D Scherzo ovviamente...
Che poi, se ci pensate questo superbollo è praticamente una punizione per avere acquistato un veicolo omologato in Italia, del quale lo Stato permette la vendita (guadagnandoci un sacco di soldi ogni volta che c'è un passaggio di proprietà). Sarebbe come tassare i televisori oltre i 40" dicendo che consumano troppa energia elettrica (dico tanto per dire, non me ne intendo, per quello che ne so magari consumano meno degli altri)...
Come protesta, come già suggeriva qualcuno, si potrebbe organizzare un viaggio a Roma, e io non avrei problemi ad esporre la mia dichiarazione dei redditi sul vetro, giusto per far capire che, pur non stando male, non sono certo un paperone....io non credo sia una questione di coraggio..
Per il resto capisco il tuo discorso, proprio per questo sostenevo cheera meglio la prima versione che avevano messo di questa tassa.. quella relativa all'anno oltre che ai KW...
robinson
11-12-2011, 20:36
ragazzi,ma io che ho una s6 dell'anno 2001 che ha 250 kilowatt, quanto pagherò di superbollo??
e pensare che per comprarmela ci ho pensato su per ben 3 anni!! a saperlo mi tenevo i miei riparmi in tasca.......certo in tasca,perchè stanno già pensando di fare un bel blitz nei nostri conti correnti. che vergogna!
se qualche amico riesce a rispondermi lo ringrazio fin da ora.ciao ciao
---------- Post added at 21.36.09 ---------- Previous post was at 21.19.42 ----------
adesso ho trovato questo su "affari e finanza" 10 dic 2011(ieri) sarà attendibile?
Entrando nel dettaglio dei pagamenti, comunque, ecco qualche particolare utile. Sono due le soglie di aumento per il bollo del 2012: quella per le vetture di potenza superiore ai 185 kw (252 cv) che pagheranno 20 euro in più per ogni kw che supera tale soglia, e quella per le vetture di 225 kw (300 cv) che pagheranno anch'esse 20 euro per ogni kw che supera la soglia, oltre ai 10 euro in più già decretati dal governo Berlusconi nella finanziaria 2011.
Mr. Pellet
11-12-2011, 20:41
ragazzi,ma io che ho una s6 dell'anno 2001 che ha 250 kilowatt, quanto pagherò di superbollo??
e pensare che per comprarmela ci ho pensato su per ben 3 anni!! a saperlo mi tenevo i miei riparmi in tasca.......certo in tasca,perchè stanno già pensando di fare un bel blitz nei nostri conti correnti. che vergogna!
se qualche amico riesce a rispondermi lo ringrazio fin da ora.ciao ciao
---------- Post added at 21.36.09 ---------- Previous post was at 21.19.42 ----------
adesso ho trovato questo su "affari e finanza" 10 dic 2011(ieri) sarà attendibile?
Entrando nel dettaglio dei pagamenti, comunque, ecco qualche particolare utile. Sono due le soglie di aumento per il bollo del 2012: quella per le vetture di potenza superiore ai 185 kw (252 cv) che pagheranno 20 euro in più per ogni kw che supera tale soglia, e quella per le vetture di 225 kw (300 cv) che pagheranno anch'esse 20 euro per ogni kw che supera la soglia, oltre ai 10 euro in più già decretati dal governo Berlusconi nella finanziaria 2011.
Citazione giusta purtroppo.
Tu paghi 65 KW a 20 € a KW, perciò: 1300 € di superbollo.
robinson
11-12-2011, 20:51
grazie,ma scusa perchè ci sono 2 categorie di potenza?
quella da 185 kw
e quella da 225 kw
giuse_gti
12-12-2011, 08:09
grazie,ma scusa perchè ci sono 2 categorie di potenza?
quella da 185 kw
e quella da 225 kw
A me risulta che il superbollo sia stato semplicemente rimodulato: prima era 10 euro/kW per tutti i kW oltre i 225. Ora diventano 20 euro/kW oltre i 185. Quindi tu pagherai 20 euro per i kW da 185 a 250, cioè 1300 euro di superbollo.
robinson
12-12-2011, 08:36
si,ho capito bene,ma non li pagherò. ho deciso che piuttosto la rottamo:angryfire:
l'ho pagata 7500 euro perfetta ,tagliandata .comprata a luglio di quest'anno.non voglio fare il barbone,ma 1300 euro in più che si sommano a 900 circa ,fanno 2.200 di bollo,stiamo scherzando! ma neanche se guadagnavo 5000 euro al mese li avrei pagati!
la macchina la usa 2 volte a settimana. sabato/domenica---:icon_cry2:
giuse_gti
12-12-2011, 11:06
si,ho capito bene,ma non li pagherò. ho deciso che piuttosto la rottamo:angryfire:
l'ho pagata 7500 euro perfetta ,tagliandata .comprata a luglio di quest'anno.non voglio fare il barbone,ma 1300 euro in più che si sommano a 900 circa ,fanno 2.200 di bollo,stiamo scherzando! ma neanche se guadagnavo 5000 euro al mese li avrei pagati!
la macchina la usa 2 volte a settimana. sabato/domenica---:icon_cry2:
E' vero che è un'ingiustizia, ma se io guadagnassi 5000 euro al mese me ne sbatterei del superbollo :-D
Per la tua, potresti sentire quanto ti diano quelli che esportano verso l'est europa... A me per la mia S4 avevano offerto 3500 euro...
Notte2001
12-12-2011, 12:26
ma sbaglio o le auto pre 2008 erano esenti?
è cambiato qualcosa?
se capisco bene si parla di una s6 del 2001... quindi...
giuse_gti
12-12-2011, 12:38
ma sbaglio o le auto pre 2008 erano esenti?
è cambiato qualcosa?
se capisco bene si parla di una s6 del 2001... quindi...
Era la versione di lunedì scorso, poi son tornati indietro e han deciso di applicarlo a tutti... Se non ci sono ulteriori modifiche, 20 euro/kW oltre i 185 kW.
hanno tolto l esenzione delle pre2008.. lo paghi anke se è del 95 la macchina
Notte2001
12-12-2011, 12:54
Era la versione di lunedì scorso, poi son tornati indietro e han deciso di applicarlo a tutti... Se non ci sono ulteriori modifiche, 20 euro/kW oltre i 185 kW.
ancora una volta mi salvo... ma di poco... io son a quota 172KW
robinson
12-12-2011, 13:24
ho chiamato in concessionaria dove l'ho compratra e parlando un pò me la prendono in permuta con una smart.
lo so che non centra niente come cambio,ma a me va benissimo perchè faccio un regalone a mia moglie che alla smart ci sbava dietro da anni.
alla fine sono contento lo stesso.
a natale gliela faccio trovare nel box con un fiocchetto rosso sul tetto!!!!
poi un audi bella me la compro quando cambio il bmw. ma non sarà purtroppo un v8.
giuse_gti
12-12-2011, 13:46
ancora una volta mi salvo... ma di poco... io son a quota 172KW
Mah, io devo pagare 200 euro, alla fine non posso lamentarmi più di tanto. Non che mi faccia piacere, ma c'è gente cui è andata molto peggio.
ho chiamato in concessionaria dove l'ho compratra e parlando un pò me la prendono in permuta con una smart..
Beh una bella fortuna, per curiosità a quanto te la ritirano (se vuoi rispondi anche solo in pm, se non vuoi non rispondere affatto, non mi offendo)? Quasi quasi sento anche io il tuo conce, io vorrei dare via la mia per prendere una A3 SB / Golf / Bravo a gpl...
Mah, io devo pagare 200 euro, alla fine non posso lamentarmi più di tanto. Non che mi faccia piacere, ma c'è gente cui è andata molto peggio.
...
Esatto, leggendo in rete ci sono alcuni calcoli esemplificativi, ma vengo fuori cifre pazzesche, spropositate. Ad esempio un possessore di Porsche 911 carrera va a pagare solo di superbollo 4100 euro l'anno :protest:
A mio parere sono troppi anche per chi si può permettere un' auto del genere, se poi consideriamo anche tutto il resto: la benzina (con un prelievo fiscale sempre maggiore) e le assicurazioni è praticamente follia mantenere un'auto simile in Italia.
Mah dove andremo a finire...:sad:
ho chiamato in concessionaria dove l'ho compratra e parlando un pò me la prendono in permuta con una smart.
lo so che non centra niente come cambio,ma a me va benissimo perchè faccio un regalone a mia moglie che alla smart ci sbava dietro da anni.
alla fine sono contento lo stesso.
a natale gliela faccio trovare nel box con un fiocchetto rosso sul tetto!!!!
poi un audi bella me la compro quando cambio il bmw. ma non sarà purtroppo un v8.
una s6 in permuta per una smart, immagino il dolore:sad:
robinson
13-12-2011, 08:40
non me la ritirano pagando in contanti,mi danno in cambio una smart del 2003 con garanzia 1 anno. la macchina è molto bella e sembra perfetta.io la regalo a mia moglie.poi c'è da considerare che la mia s6 è del 2001 e penso che come valore commerciale non superi i 4000 euro. nel frattempo ho la mia bmw che ha 3 anni di vita e a febbraio mi scade il leasing........poi vorrei passare a un audi nuova,magari rimanendo intorno ai 185 kw.
Guarda, io penso che, avendolo tu pagato, da qualche parte risulti! Vai tranquillo, secondo me in ACI lo vedono!
GRANDE!!! avevi ragione sono stato stamattina in ACI ho chiesto la visura (attimi di panico) e taaac LOTTOMATICA € 604.78 comprese sanzioni, ho pagato i miei bei 2.50 eurini per la visura e SOPRATTUTTO per la ricevuta che mi han detto valida a tutti gli effetti ed ora ne farò 100 copie per paura di perderla.
Mamma mia, al di là dell'aspetto economico, RI-pagare un bollo simile per me sarebbe stato un trauma psicologico....è andata bene, cmq MAI + in tabaccheria, e soprattutto faro fotocopie su fotocopie delle ricevute conservandole in ogni dove :biggrin:
Per il resto sono vicino a chi come me ha la passione e lo stanno dissanguando, a me per ora con i miei 184kw è andata bene (il bello è che nn sono manco effettivi i kw perchè ne avrà al max 170) però se mi metto nei panni di chi ha potenza superiore, posso capire lo sconforto, han fatto veramente un autentica ingiustizia e di fatto nn lo pagherà nessuno (tra targhe tedesche e rottamazioni e vendite all'estero) quindi oltretutto ai fini economici inutile!!!:huh:
Per il resto sono vicino a chi come me ha la passione e lo stanno dissanguando, a me per ora con i miei 184kw è andata bene (il bello è che nn sono manco effettivi i kw perchè ne avrà al max 170) però se mi metto nei panni di chi ha potenza superiore, posso capire lo sconforto, han fatto veramente un autentica ingiustizia e di fatto nn lo pagherà nessuno (tra targhe tedesche e rottamazioni e vendite all'estero) quindi oltretutto ai fini economici inutile!!!:huh:
Audi S4 B8, V6TFSI, S-Tronic, 09/2009
Ad oggi, salvo stravolgimenti, dal 1/1/2012 mi dovrei sobbarcare 819€ bollo (std) + il balzello/mazzata di 1200€ (20€/60Kw in più). Fortunatamente dovrei pagarlo in blocco unico il 09/2012, a meno che che nei prox gg. ce lo spingano un po' di più e fanno come la benzina, già aumentata alle pompe, quindi se tutto va male il pagamento dell'addizionale andrà fatto entro 60/90 gg. dal 1/1/2012.
Ma a qs balzello ovviamente si può bypassare...:tongue: vendendo l'auto...:cry: o meglio svendendola...:maad: xchè il punto è che oggi qs tipi di auto non le vuole più nessuno, anche i diversi concessionari che ho interpellato negli ultimi giorni me la valutano proprio poco e mi tocca pure mettercene parecchi in più per prenderne una che sta entro i 170 Kw. In più, privatamente chi vuoi che sia interessato ora ad un'auto del genere...forse solo i commercianti (che poi la mandano all'estero) che pure loro ti danno due dita negli occhi! :blink:
Uno si deve privare di un proprio sfizio perchè è "RICCO"!!! Va beh, vedremo cosa succede nei prox gg. ma la via della vendita al momento prende il sopravvento!
giuse_gti
13-12-2011, 13:58
Audi S4 B8, V6TFSI, S-Tronic, 09/2009
Ad oggi, salvo stravolgimenti, dal 1/1/2012 mi dovrei sobbarcare 819€ bollo (std) + il balzello/mazzata di 1200€ (20€/60Kw in più). Fortunatamente dovrei pagarlo in blocco unico il 09/2012, a meno che che nei prox gg. ce lo spingano un po' di più e fanno come la benzina, già aumentata alle pompe, quindi se tutto va male il pagamento dell'addizionale andrà fatto entro 60/90 gg. dal 1/1/2012.
Ma a qs balzello ovviamente si può bypassare...:tongue: vendendo l'auto...:cry: o meglio svendendola...:maad: xchè il punto è che oggi qs tipi di auto non le vuole più nessuno, anche i diversi concessionari che ho interpellato negli ultimi giorni me la valutano proprio poco e mi tocca pure mettercene parecchi in più per prenderne una che sta entro i 170 Kw. In più, privatamente chi vuoi che sia interessato ora ad un'auto del genere...forse solo i commercianti (che poi la mandano all'estero) che pure loro ti danno due dita negli occhi! :blink:
Uno si deve privare di un proprio sfizio perchè è "RICCO"!!! Va beh, vedremo cosa succede nei prox gg. ma la via della vendita al momento prende il sopravvento!
Sicuramente 1200 euro di superbollo sono tanti e troppi, però capisci che avendo un'auto da minimo 30-35mila euro (viste le inserzioni su Autoscout prima di scrivere) mi permetterai di supporre che proprio povero non sarai. Non prenderla sul personale, però i 1200 euro che devi pagare tu sono paragonabili ai 200 della mia S4 del 2000, che vale circa 7-8000 euro (giusto perchè ha l'impianto gpl, altrimenti siamo più bassi). Poi possiamo discutere sul fatto che il superbollo sia giusto o ingiusto già da principio, però mi viene da dire che i "tuoi" 1200 euro non sono molti (vista la macchina che hai), se confrontati con i 1300 di una S4 b6 che con 12mila euro si compra... Per avere un'auto come la tua serve una capacità economica decisamente superiore a quella necessaria per acquistare e gestire una S4 b6, che pure paga il tuo stesso superbollo. Se di "lusso" si parla, tra le due vetture non c'è paragone...
Ripeto, niente di personale, eh, però non voglio fare l'ipocrita e dire "poverino" quando non lo penso. Tutto questo fermo restando che 'sto superbollo è una fregatura e basta.
Sicuramente 1200 euro di superbollo sono tanti e troppi, però capisci che avendo un'auto da minimo 30-35mila euro (viste le inserzioni su Autoscout prima di scrivere) mi permetterai di supporre che proprio povero non sarai. Non prenderla sul personale, però i 1200 euro che devi pagare tu sono paragonabili ai 200 della mia S4 del 2000, che vale circa 7-8000 euro (giusto perchè ha l'impianto gpl, altrimenti siamo più bassi). Poi possiamo discutere sul fatto che il superbollo sia giusto o ingiusto già da principio, però mi viene da dire che i "tuoi" 1200 euro non sono molti (vista la macchina che hai), se confrontati con i 1300 di una S4 b6 che con 12mila euro si compra... Per avere un'auto come la tua serve una capacità economica decisamente superiore a quella necessaria per acquistare e gestire una S4 b6, che pure paga il tuo stesso superbollo. Se di "lusso" si parla, tra le due vetture non c'è paragone...
Ripeto, niente di personale, eh, però non voglio fare l'ipocrita e dire "poverino" quando non lo penso. Tutto questo fermo restando che 'sto superbollo è una fregatura e basta.
Tranquillo, non mi sento offeso, nè tanto meno voglio farmi dare del "poverino", xchè al momento sto bene. Posso benissimo versare il superbollo in più, come ho già versato quello del decreto di Luglio 2011, qui è il principio che è sbagliato, così facendo si penalizza il mercato di qs auto potenti; fino a ieri avrei potuto benissimo prendere una bella somma anche da un concessionario vs l'acquisto di un'auto nuova, oggi mi danno due belle dita negli occhi...figuriamoci un privato, nemmeno ne vuol sentir parlare considerato cosa andrà incontro, a meno di non trovarmi un riccone che non gliene frega niente del superbollo, ma certamente l'auto se la comprerà nuova non certo usata, ti pare??!!!
E aggiungo: lasciando da parte il superbollo da pagare (e ripeto ne ho già pagato uno un mese fa di 200€), a te non girerebbero tanto a sapere di avere ora un'auto che dal giorno alla notte si è svalutata diciamo di un venti per cento per colpa del balzello??!!!
giuse_gti
13-12-2011, 15:55
Tranquillo, non mi sento offeso, nè tanto meno voglio farmi dare del "poverino", xchè al momento sto bene. Posso benissimo versare il superbollo in più, come ho già versato quello del decreto di Luglio 2011, qui è il principio che è sbagliato, così facendo si penalizza il mercato di qs auto potenti; fino a ieri avrei potuto benissimo prendere una bella somma anche da un concessionario vs l'acquisto di un'auto nuova, oggi mi danno due belle dita negli occhi...figuriamoci un privato, nemmeno ne vuol sentir parlare considerato cosa andrà incontro, a meno di non trovarmi un riccone che non gliene frega niente del superbollo, ma certamente l'auto se la comprerà nuova non certo usata, ti pare??!!!
E aggiungo: lasciando da parte il superbollo da pagare (e ripeto ne ho già pagato uno un mese fa di 200€), a te non girerebbero tanto a sapere di avere ora un'auto che dal giorno alla notte si è svalutata diciamo di un venti per cento per colpa del balzello??!!!
Concordo con tutto ciò che hai scritto, mi ero dimenticato per un momento della svalutazione... Quella è proprio una fregatura... Le RS4 b5 sono tutte calate di colpo di 5000 euro, e anche così dubito che se ne venderanno molte. Probabilmente la svalutazione fa più danno della tassa. Bisogna vedere a quanto si riescono a piazzare all'estero, 'ste macchine...
Bisogna vedere a quanto si riescono a piazzare all'estero, 'ste macchine...
L'unica alternativa è questa,in Italia queste auto non hanno più mercato.
giuse_gti
13-12-2011, 21:31
L'unica alternativa è questa,in Italia queste auto non hanno più mercato.
Questo è poco ma sicuro. Le RS4 b5 sono calate quasi tutte di 5000 euro (tranne quelle che erano sui 12-13mila, che sono rimaste lì), ma secondo me sono ancora troppi. Io personalmente non spenderei più di 5-6mila euro per una macchina da 3000 euro di bollo all'anno. E comunque non penso che la comprerei. Primo, mia moglie mi uccide. Secondo, avrei paura di ulteriori superbolli. Terzo, la macchina sarebbe comunque difficilmente rinvendibile, in caso di necessità. Ho però visto che in Germania di RS4 b5 sotto i 20mila euro ce ne sono pochine, quindi magari si riescono a dare intorno ai 12mila euro a chi le esporta... Per le S4 come la tua non saprei, non conosco quel mercato (è fuori dalla mia portata), ma immagino che il deprezzamento sia tangibile anche lì...
Per le S4 come la tua non saprei, non conosco quel mercato (è fuori dalla mia portata), ma immagino che il deprezzamento sia tangibile anche lì...
Vale lo stesso discorso,da te giustamente fatto,per la RS4 B5.
L'unica alternativa per tutte le auto colpite dal superbollo e' la vendita all'estero.
Purtroppo questo balzello siamo gli unici ad averlo,aimè!!
Vale lo stesso discorso,da te giustamente fatto,per la RS4 B5.
L'unica alternativa per tutte le auto colpite dal superbollo e' la vendita all'estero.
Purtroppo questo balzello siamo gli unici ad averlo,aimè!!
Quali sono i canali per venderla all'estero? Io ci sto pensando seriamente, molto a malincuore:cry:, anzi di più:maad:, ma non vedo alternative, soprattutto se da qui a pochi mesi dovesse arrivare un'altra mazzata (e le voci già circolano...) Sempre nella speranza che stando su un 135Kw non si venga prima o poi penalizzati!
Ed ecco le novità (http://www.quattroruote.it/notizie/economia/decreto-salva-italia-superbollo-subentra-il-fattore-eta) per i proprietari di auto con "una certa età"...
giuse_gti
14-12-2011, 11:23
Quali sono i canali per venderla all'estero? Io ci sto pensando seriamente, molto a malincuore:cry:, anzi di più:maad:, ma non vedo alternative, soprattutto se da qui a pochi mesi dovesse arrivare un'altra mazzata (e le voci già circolano...) Sempre nella speranza che stando su un 135Kw non si venga prima o poi penalizzati!
Ed ecco le novità (http://www.quattroruote.it/notizie/economia/decreto-salva-italia-superbollo-subentra-il-fattore-eta) per i proprietari di auto con "una certa età"...
Se approvano questa modifica in base all'età, io vado a pagare solo 60 euro all'anno, e le RS4 b5 vanno a pagare "solo" 600 euro in più all'anno...
Per venderla all'estero secondo me conviene cercare un po' in rete, e comunque mettere un annuncio, poi vedrai che ti contattano loro. Altrimenti potresti vedere qualche sito di qualche conce in Germania che tratta supercar, e proporgli la tua. Inoltre, se senti gli importatori (ce n'è uno grosso in Lombardia, ma non ricordo il nome), sicuramente loro hanno anche canali per esportare.
maccheers
14-12-2011, 11:37
Oggi si parla di esenzione di superbollo per macchine che abbiano più di 5 anni. Vedremo.
robinson
14-12-2011, 12:13
la cosa più brutta,rileggendo tutti i nostri post e non solo i nostri ma anche in altri forum, sin dall'inizio discussione , che c'è anche chi è favorevole al superbollo!!! complimenti! già a kw paghiamo uno sproposito,se facciamo un passaggio di proprietà ci dissanguano,la benzina è alle stelle....in inverno ci fanno i blocchi di circolazione e noi paghiamo il bollo di circolazione,le macchine superbollate le svenderemo in romania......complimenti!!!
Dr.Vazzo
14-12-2011, 13:50
la cosa più brutta,rileggendo tutti i nostri post e non solo i nostri ma anche in altri forum, sin dall'inizio discussione , che c'è anche chi è favorevole al superbollo!!! complimenti! già a kw paghiamo uno sproposito,se facciamo un passaggio di proprietà ci dissanguano,la benzina è alle stelle....in inverno ci fanno i blocchi di circolazione e noi paghiamo il bollo di circolazione,le macchine superbollate le svenderemo in romania......complimenti!!!
io sono concorde con l'idea di un superbollo ma a certe regole:
paghi il superbollo se la tua auto ha meno di 3 anni e più di 200 kw (il che significa che l'hai pagata almeno 40mila euro e quindi puoi permetterti di fare qualcosa in più per l'Italia, rispetto all'operaio a 1200 euro al mese che con quei soldi spera di pagarci al massimo, quando mai li avrà, l'anticipo sul mutuo della prima casa.
in questi termini lo trovo giusto, come è giusto che a chi percepisce pensioni superiori a 200.000 euro annue, venga detratto il 15%.
andiamo insomma a toccare chi due soldini ce li ha, ma per davvero.
poi pago anche io che sono un disperato, per carità, ma facciamolo tutti insieme, ognuno proporzionatamente alle proprie possibilità...imho
TTerribile
14-12-2011, 14:40
io sono concorde con l'idea di un superbollo ma a certe regole:
paghi il superbollo se la tua auto ha meno di 3 anni e più di 200 kw (il che significa che l'hai pagata almeno 40mila euro e quindi puoi permetterti di fare qualcosa in più per l'Italia, rispetto all'operaio a 1200 euro al mese che con quei soldi spera di pagarci al massimo, quando mai li avrà, l'anticipo sul mutuo della prima casa.
in questi termini lo trovo giusto, come è giusto che a chi percepisce pensioni superiori a 200.000 euro annue, venga detratto il 15%.
andiamo insomma a toccare chi due soldini ce li ha, ma per davvero.
poi pago anche io che sono un disperato, per carità, ma facciamolo tutti insieme, ognuno proporzionatamente alle proprie possibilità...imho..esatto, ho sempre sostenuto anche io questa filosofia..
visto le novità???
Per quanto riguarda il superbollo, 20 euro/kW per tutte le vetture con più di 185 kW, il maxiemendamento messo a punto in Commissione bilancio introduce il principio della riduzione progressiva in funzione dell'età. In pratica l'addizionale si riduce al 60% (12 €/kW) per le vetture immatricolatre da più di cinque anni, al 30% (6 €/kW) per le macchine immatricolate da più di dieci anni, al 15% (3 €/kW) per quelle targate da più di 15 anni e scompare del tutto per quelle che hanno più di venti anni
james007bond
14-12-2011, 14:51
NOVITA' SUPERBOLLO!!!!!!!!! si paga in base all età dell auto!!!!
http://www.quattroruote.it/notizie/economia/decreto-salva-italia-superbollo-subentra-il-fattore-eta
TTerribile
14-12-2011, 15:19
...è già qualcosa..
#16 skathalise
14-12-2011, 15:54
esatto!
http://www.infomotori.com/auto/2011/12/14/super-bollo-auto-monti-riduzione-progressiva-della/
cioè quindi per chi ha un s3 anzichè 200 euro in più saranno 120?
beh con queste modifiche mi sembra che vada già molto molto meglio
Si, anche se sempre di ladri si parla...
Si, anche se sempre di ladri si parla...
d'accordo, ma del resto servono soldi, e questo è un modo per colpire chi può permettersi il lusso
stufaalegna
14-12-2011, 19:34
Appunto, il problema è che sono dei ladri. Fossero onesti uno una mano la darebbe volentieri.
Ho deciso dunque che vendo la mia rs4b7.
L'unico mezzo che non mi fa rimpiangere la passione per i motori è questo del 1964:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=199307156
Ci devo spendere 2 soldi per le modifiche necessarie, poi non pago il bollo e vivo felice.
d'accordo, ma del resto servono soldi, e questo è un modo per colpire chi può permettersi il lusso
Ma per favore dai eh...ognuno che la pensi come vuole ok e mi sta bene ma risparmiamo certe cazzate...perchè le "a3 supersportive" cosi come le alfa o le renault sono ben lontane da quello ke si può definire lusso...poche balle
Ma per favore dai eh...ognuno che la pensi come vuole ok e mi sta bene ma risparmiamo certe cazzate...perchè le "a3 supersportive" cosi come le alfa o le renault sono ben lontane da quello ke si può definire lusso...poche balle
ma non mi riferivo certo alle S3 parlando di lusso, visto poi la piccola integrazione da fare sul bollo normale....stò parlando di RS3-S4-RS4-S6-RS6-R8 con pochi anni di vita, se non sono lussi quelli......che poi è immorale il superbollo sono d'accordo, poichè una macchina di lusso "consuma l'asfalto" come una macchina normale, e dal momento in cui uno paga già benzina super tassata e assicurazione non vuole giustamente dare più niente a nessuno....... ma del resto servono soldi, chi ha speso 40-50mila euro e anche più per un auto in teoria non dovrebbe avere problemi a pagare....del resto anche i poveretti che hanno preso casa con un mutuo di 20-30 anni ripagheranno l'ici e pagherenno la benzina-gasolio a oltre 1,70 ;)
TTerribile
14-12-2011, 20:00
Ma per favore dai eh...ognuno che la pensi come vuole ok e mi sta bene ma risparmiamo certe cazzate...perchè le "a3 supersportive" cosi come le alfa o le renault sono ben lontane da quello ke si può definire lusso...poche balleSe spendo cifre dai 30.000€ in su e ho 265/272 cv sotto il sedere e spendo quasi 1000€ per cambiare le gomme e pago già di base 600€ di bollo oltre alla gestione relativa alla manutenzione motoristica non credo di essere Briatore ma non sono manco l'operario da 1000€al mese...
...queste manovre non tengono conto della minima fascia che compra oltre le proprie possibilità..
ma non mi riferivo certo alle S3 parlando di lusso, visto poi la piccola integrazione da fare sul bollo normale....stò parlando di RS3-S4-RS4-S6-RS6-R8 con pochi anni di vita, se non sono lussi quelli......che poi è immorale il superbollo sono d'accordo, poichè una macchina di lusso "consuma l'asfalto" come una macchina normale, e dal momento in cui uno paga già benzina super tassata e assicurazione non vuole giustamente dare più niente a nessuno....... ma del resto servono soldi, chi ha speso 40-50mila euro e anche più per un auto in teoria non dovrebbe avere problemi a pagare....del resto anche i poveretti che hanno preso casa con un mutuo di 20-30 anni ripagheranno l'ici e pagherenno la benzina-gasolio a oltre 1,70 ;)
Si è vero ma per me anche chi ha modelli rs che ovviamente stanno bene,penso paghi gia abbastanza e anche troppo rispetto a qualsiasi altro paese...Questo è un mio pensiero.i soldi facciamoli tirare fuori ai politici bastardi che non pagano niente..le tasse sulle proprietà facciamola pagare alla chiesa che non paga un tubo...quella è la gente a cui bisogna chiederne, a chi non ha mai tirato fuori nulla e fatto la vita da re sulle spalle altrui...mica le persone che lavorano...e con lavoro intendo quello con la L maiuscola
i soldi facciamoli tirare fuori ai politici bastardi che non pagano niente..le tasse sulle proprietà facciamola pagare alla chiesa che non paga un tubo...quella è la gente a cui bisogna chiederne, a chi non ha mai tirato fuori nulla e fatto la vita da re sulle spalle altrui...mica le persone che lavorano...e con lavoro intendo quello con la L maiuscola
il cerchio si stà restringendo sempre più, vedrai che anche loro pagheranno, o almeno così si spera da quello che si legge sui giornali....se non lo faranno, vuol dire che istigheranno la gente a delinquerare
Se spendo cifre dai 30.000€ in su e ho 265/272 cv sotto il sedere e spendo quasi 1000€ per cambiare le gomme e pago già di base 600€ di bollo oltre alla gestione relativa alla manutenzione motoristica non credo di essere Briatore ma non sono manco l'operario da 1000€al mese...
...queste manovre non tengono conto della minima fascia che compra oltre le proprie possibilità..
Guarda io l's l ho presa usata..ho 24 anni,lavoro nella ditta di famiglia,divido tutte le spese con la famiglia ma non ho figli a carico,ovviamente sto meglio sicuro di tanti altri,la macchina l ho presa perchè sapevo di poterla mantenere,ma appena uscirò di casa e avrò un affitto da pagare tanti saluti all's... come me ce ne saranno a milioni...per me chi ha veramente i soldi da cui poterne prendere come dici sono altri
---------- Post added at 20.07.32 ---------- Previous post was at 20.06.49 ----------
il cerchio si stà restringendo sempre più, vedrai che anche loro pagheranno, o almeno così si spera da quello che si legge sui giornali....se non lo faranno, vuol dire che istigheranno la gente a delinquerare
Questo lo penso anche io!
S3QUATTRO
14-12-2011, 20:09
Si è vero ma per me anche chi ha modelli rs che ovviamente stanno bene,penso paghi gia abbastanza e anche troppo rispetto a qualsiasi altro paese...Questo è un mio pensiero.i soldi facciamoli tirare fuori ai politici bastardi che non pagano niente..le tasse sulle proprietà facciamola pagare alla chiesa che non paga un tubo...quella è la gente a cui bisogna chiederne, a chi non ha mai tirato fuori nulla e fatto la vita da re sulle spalle altrui...mica le persone che lavorano...e con lavoro intendo quello con la L maiuscola
quoto tutto al 101% fratello......
Come sempre collega! :wink:
---------- Post added at 20.11.36 ---------- Previous post was at 20.10.31 ----------
quoto tutto al 101% fratello......
---------- Post added at 20.14.26 ---------- Previous post was at 20.11.36 ----------
Appunto, il problema è che sono dei ladri. Fossero onesti uno una mano la darebbe volentieri.
Ho deciso dunque che vendo la mia rs4b7.
L'unico mezzo che non mi fa rimpiangere la passione per i motori è questo del 1964:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=199307156
Ci devo spendere 2 soldi per le modifiche necessarie, poi non pago il bollo e vivo felice.
ahahahahahhahaah sono quasi caduto dalla sedia appena ho letto.....grande!
TTerribile
14-12-2011, 20:15
Guarda io l's l ho presa usata..ho 24 anni,lavoro nella ditta di famiglia,divido tutte le spese con la famiglia ma non ho figli a carico,ovviamente sto meglio sicuro di tanti altri,la macchina l ho presa perchè sapevo di poterla mantenere,ma appena uscirò di casa e avrò un affitto da pagare tanti saluti all's... come me ce ne saranno a milioni...per me chi ha veramente i soldi da cui poterne prendere come dici sono altri
---------- Post added at 20.07.32 ---------- Previous post was at 20.06.49 ----------
Questo lo penso anche io!L'hai detto... ora puoi mantenerla però data la tua posizione ci andavi giusto giusto nel mantenerla ora è bastata questa tassa per metterti in difficoltà, però, ciò non toglie che auto con quelle potenze le posseggono i "benestanti" per la maggioranza..
Infatti ora la tassa è diventata regressiva con l'aumentare degli anni sul groppone del veicolo...
L'hai detto... ora puoi mantenerla però data la tua posizione ci andavi giusto giusto nel mantenerla ora è bastata questa tassa per metterti in difficoltà, però, ciò non toglie che auto con quelle potenze le posseggono i "benestanti" per la maggioranza..
Infatti ora la tassa è diventata regressiva con l'aumentare degli anni sul groppone del veicolo...
No in difficoltà no... la tengo eccome...però che mi stia sui cosidetti sentire e vedere cosa stanno facendo queste specie di cartoni animati si! Con questo non dico che tu stia dicendo fesserie. spero di essermi spiegato
TTerribile
14-12-2011, 20:21
No in difficoltà no... la tengo eccome...però che mi stia sui cosidetti sentire e vedere cosa stanno facendo queste specie di cartoni animati si! Con questo non dico che tu stia dicendo fesserie. spero di essermi spiegato
Certo... ma lo capisco, stiamo parlando comunque di una spesa aggiuntiva e sapendo che la Chiesa ne è uscita indenne e sui politici si poteva fare di più, rode eh..
Eccome...non so come andrà a finire sto paese...ogni anno si va sempre peggio..
maccheers
14-12-2011, 20:38
quoto anche io, sono sempre i più poveri a pagare...
Ma per favore dai eh...ognuno che la pensi come vuole ok e mi sta bene ma risparmiamo certe cazzate...perchè le "a3 supersportive" cosi come le alfa o le renault sono ben lontane da quello ke si può definire lusso...poche balle
L'S3 è un'auto di lusso, chiaramente in proporzione al segmento di appartenenza... Altrimenti tutti la comprerebbero al pari di una 2.0 tdi, non ti pare?
L'S3 è un'auto di lusso, chiaramente in proporzione al segmento di appartenenza... Altrimenti tutti la comprerebbero al pari di una 2.0 tdi, non ti pare?
ho gia risposto
A mio avviso come ho già scritto se si parla di tassa sui beni di lusso, certo che una TT RS come la mia può anche essere considerata un' auto di lusso, ma lo sono anche tutte le altre auto di quella fascia di prezzo sia che abbiano più o meno di 185kw. Allora visto che di mero prelievo fiscale (a mio avviso anche miope) tutti bisogna pagare, forse chi ha una A6, una A4 e tutte le auto oltre i 35k euro sono auto di lusso o no? Inoltre mi fa ridere leggere sui vari blog frasi tipo non puoi permettertela? Vendila! Allora mi domando e dico chi se la compra? Era già difficile prima vendere una S3 o una TTRS ora che fai la regali? Invece le X6 continuano a tenere il prezzo...... è equità questa?
giuse_gti
15-12-2011, 07:05
A mio avviso come ho già scritto se si parla di tassa sui beni di lusso, certo che una TT RS come la mia può anche essere considerata un' auto di lusso, ma lo sono anche tutte le altre auto di quella fascia di prezzo sia che abbiano più o meno di 185kw. Allora visto che di mero prelievo fiscale (a mio avviso anche miope) tutti bisogna pagare, forse chi ha una A6, una A4 e tutte le auto oltre i 35k euro sono auto di lusso o no? Inoltre mi fa ridere leggere sui vari blog frasi tipo non puoi permettertela? Vendila! Allora mi domando e dico chi se la compra? Era già difficile prima vendere una S3 o una TTRS ora che fai la regali? Invece le X6 continuano a tenere il prezzo...... è equità questa?
Concordo. Bene il legame tra età dell'auto e kW, però se davvero avessero voluto essere equi avrebbero dovuto abbassare il limite dei kW. Come ho già scritto, oltre i 120-130 kW siamo già nel lusso. NESSUNO, nemmeno chi viaggia tutto il giorno in autostrada, ha bisogno di potenze oltre i 150-160 CV... Tutti i vari 3.0 TDI da 200 e passa cavalli sono sostanzialmente inutili, i 2.0 TDI da 140 CV vanno benissimo. Ovvio, una A6 con un 2.0 TDI non sarà molto scattante, ma a cosa serve, in fondo, lo scatto?!?!
Concordo. Bene il legame tra età dell'auto e kW, però se davvero avessero voluto essere equi avrebbero dovuto abbassare il limite dei kW. Come ho già scritto, oltre i 120-130 kW siamo già nel lusso. NESSUNO, nemmeno chi viaggia tutto il giorno in autostrada, ha bisogno di potenze oltre i 150-160 CV... Tutti i vari 3.0 TDI da 200 e passa cavalli sono sostanzialmente inutili, i 2.0 TDI da 140 CV vanno benissimo. Ovvio, una A6 con un 2.0 TDI non sarà molto scattante, ma a cosa serve, in fondo, lo scatto?!?!
Beh, ma se allora la pensi così, venditi la S6 che sta indicata sotto il tuo avatar, in fondo cosa ti serve lo scatto...
giuse_gti
15-12-2011, 10:19
Beh, ma se allora la pensi così, venditi la S6 che sta indicata sotto il tuo avatar, in fondo cosa ti serve lo scatto...
Ho una S4 (che è tra l'altro in vendita), non una S6. Ti riporto un esempio. Qui in Piemonte c'è l'esenzione bollo per 5 anni se monti il gpl aftermarket su una vettura con meno di 100 kW=136 CV. La cosa mi pare sensata: con quelle potenze viaggi benissimo, anche con auto di una certa grandezza e "lussuosità" (passami il termine - vedi per esempio le A4 1.8 TFSI da 120 CV). Per me anche la 500 Abarth è un lusso: a cosa mai ti serve, una 500 con 135 CV?!?! Certo, le auto "grandi", tipo A6 et similia, sarebbero tutte tassate. Ma parliamoci chiaro: a quanta gente serve lo spazio di una A6? Io stesso ho una SW che sto pensando di cambiare per passare ad una vettura più piccola, visto che lo spazio lo sfrutto si e no 3 volte all'anno.
Con questo non voglio assolutamente dire che sia giusto tassare le auto, ma se proprio si deve fare, la cosa dovrebbe essere più equa. Poi, sono tutti liberi di non condividere il mio pensiero, capisco che è un po' estremo.
Notte2001
15-12-2011, 10:27
@giuse_gti
io direi che lo Scatto serve in molti casi a salvarsi la vita... credetemi...
per il resto il concetto del 140cv è coerente e fila ma l'economia guarda anche altri fattori... è ha spesso anche altri fini oltre ai soldi...
se si applica ciò che dice giuse_gti si paralizza l'Italia ( i 3.0 con le varie extra cavallerie ci sono ormai e si continuano a vendere perchè piacciono e la gente li vuole... del resto prima dei 140cv anche i 105 o 90 erano ottimi per non parlare dell'ancora attuale 130cv )...
mettiamoci poi i crolli delle vendite e dei posti di lavoro relativi... le evasioni fiscali a mo di protesta in impennata... ecc ecc
in poche parole la scleta logica farebbe si che per guadagnare sulla carta 100 se ne perdono in pratica 300 ... Altro che standard Europei...
---------- Post added at 10.27.49 ---------- Previous post was at 10.24.54 ----------
Ti riporto un esempio. Qui in Piemonte c'è l'esenzione bollo per 5 anni se monti il gpl aftermarket su una vettura con meno di 100 kW=136 CV.
Bella trovata! fosse in tutto lo Stivale così sareb ottimo!
michelone
15-12-2011, 10:45
Per quanto riguarda il superbollo, 20 euro/kW per tutte le vetture con più di 185 kW, il maxiemendamento messo a punto in Commissione bilancio introduce il principio della riduzione progressiva in funzione dell'età. In pratica l'addizionale si riduce al 60% (12 €/kW) per le vetture immatricolatre da più di cinque anni, al 30% (6 €/kW) per le macchine immatricolate da più di dieci anni, al 15% (3 €/kW) per quelle targate da più di 15 anni e scompare del tutto per quelle che hanno più di venti anni. Scompare così una delle norme più distorsive tra quelle annunciate dal governo Monti, una supertassa su vetture potenti ma che colpiva indiscriminatamente tutte, anche quelle vecchie, e quindi di valore residuo reativamente basso, che rischiavano di uscire massacrate da un'addizionale spropositata rispetto al loro valore di mercato e al loro uso ridotto.
fonte: quattroruote 14/12/2011
Ho una S4 (che è tra l'altro in vendita)
Anche la mia è in vendita perchè ritengo che in qs condizioni sia amorale mantenersi un lusso del genere; era già amorale pagare un bollo di 819€ ma negli ultimi due anni me la sono potuta permettere, ora che il lavoro gira malissimo e mettici anche la mazzata di qs superbollo, molto a malincuore e molto incazzato, devo purtroppo scendere di categoria (facendo due conti, con quello che spenderei di bollo per il 2012, mi faccio un anno di benzine/diesel a gratis!).
se monti il gpl aftermarket
Sono sempre stato contrario al GPL su qs tipi di auto, se ti compri un'auto del genere sai a cosa vai incontro in termini di costi di benzina, manutenzioni e uso ordinario, mi sembra un pò riduttivo montare il GPL su dei bolidi del genere (e qui mi beccherò le mazzate da tutti! pazienza...)
anche la 500 Abarth è un lusso: a cosa mai ti serve, una 500 con 135 CV?!?! Certo, le auto "grandi", tipo A6 et similia, sarebbero tutte tassate. Ma parliamoci chiaro: a quanta gente serve lo spazio di una A6? Io stesso ho una SW che sto pensando di cambiare per passare ad una vettura più piccola, visto che lo spazio lo sfrutto si e no 3 volte all'anno.
preferisco una 500 Abarth che mi spunti di bestia, piuttosto che un'A6 TDI ingombrante in città, poi però devo fare i conti con i viaggi di lavoro in compagnia di colleghi esteri che sulla 500 Abarth non riesci a caricare...metti poi i costi della benzina di oggi, il momento giusto per vendere il bolide e scendere decisamente a "livelli terrestri"!
E cmq tornando a qs superbollo, trovo che sia veramente una cosa indecente, tassare in più chi è già stato tassato due mesi fa e vedere poi che "loro" (i ns "carissimi" politici) se la godono alla grande e il passo indietro non lo fanno mai ma PROPRIO MAI!!! Ecchecc...!!!
Sicuramente nn sta cmq né in cielo né in terra sto sopruso e finché loro nn daranno il buonesempio nel tagliarsi i viveri x primi io rimango della mia idea.con l'ultima modifica del testo di sicuro mi va meglio la situazione,ciononostante sono sempre più convinto che in questa nazione viene premiato chi decide a vita o di fare l'operaio a vita x nn più di 8 ore al giorno o di fare l'abusivo.tutto ciò che riesci a raggranellare in pù alla luce del sole va devoto al fisco:-(
giuse_gti
15-12-2011, 12:37
Il fatto che il "ricco" o comunque il "benestante" paghi un po' di più ci può anche stare, il problema è che ormai siamo praticamente alla colpevolizzazione della ricchezza. Se uno guadagna 1000 euro al mese, ci campa giusto giusto e quel poco che avanza se lo spreca, allora sta bene. Chi riesce a guadagnare un po' di più, viene massacrato in tutti i modi: casa, macchina, depositi bancari, ecc. Purtroppo sarà sempre così, perchè a chi guadagna poco non puoi chiedere niente, altrimenti lo fai morire di fame.
Come già scritto, io pago volentieri qualcosina di bollo in più, ma senza arrivare agli eccessi di 2000 euro di superbollo...
Concordo,nn volevo dire che nn voglio versare un euro di più ionche faccio mediamente 11 ore al giorno risp a uno che ne fa 8.quello che mi fa girare le p.é che l'altro giorno parlavo con una mia amica della manovra e lei mi dice:e cosa vuoi,hai un auto che é lussuosa hai una marea di cavalli,se te la puoi permettere é giusto che paghi!pensa a me che prendo 1100€ al mese e nn metto da parte quasi nulla.
No ma scusa,devo rendere conto a chi?a una che dopo 8 ore sputate gli cade la cazzuola e piange miseria?Credo che uno se ha un ambizione,se HA VOGLIA DI FARE,si solleva dalla media.ma il fisco ti bastona in men che nn si dica
---------- Post added at 13.57.06 ---------- Previous post was at 13.56.22 ----------
Concordo,nn volevo dire che nn voglio versare un euro di più ionche faccio mediamente 11 ore al giorno risp a uno che ne fa 8.quello che mi fa girare le p.é che l'altro giorno parlavo con una mia amica della manovra e lei mi dice:e cosa vuoi,hai un auto che é lussuosa hai una marea di cavalli,se te la puoi permettere é giusto che paghi!pensa a me che prendo 1100€ al mese e nn metto da parte quasi nulla.
No ma scusa,devo rendere conto a chi?a una che dopo 8 ore sputate gli cade la cazzuola e piange miseria?Credo che uno se ha un ambizione,se HA VOGLIA DI FARE,si solleva dalla media.ma il fisco ti bastona in men che nn si dica
Il problema ora diventa a chi la vendi la macchina, sono già auto che prima chi le comprava ci pensava due volte, ora con il superbollo a questi livelli ed il terrorismo fiscale il mercato è fermo..... mandiamo tutto all'estero a quattro soldi?
alessio1981
15-12-2011, 21:36
Io oggi ho venduto la mia, o meglio ho trovato un accordo con una concessionaria e alla fine mi son preso un Q5. All'estero ho provato con alcuni contatti ma dall'est europeo non mi davano più di 45000; in Germania con max 55000 riuscivo a darla indietro anche se considerando il fatto che il superbollo andava pagato son contento di aver fatto uno scambio con il concessionario. Lui stesso mi ha confermato che molte persone stanno pensando a venderla ma pensare di darla ad un privato è impensabile, anche se forse con un pò di pazienza, senza farsi prendere dal panico qualcosa può accadere durante l'anno.
Certo ora la botta è fresca e concordo che la gente piano piano metabolizza certo che sarà un bel bagno di sangue, io ho in vendita la mia TT e dalla notizia del superbollo gli acquirenti sono scomparsi....... e 1.300 euro sono tanti ma non una mazzata come per altre vetture.
Io oggi ho venduto la mia, o meglio ho trovato un accordo con una concessionaria e alla fine mi son preso un Q5. All'estero ho provato con alcuni contatti ma dall'est europeo non mi davano più di 45000; in Germania con max 55000 riuscivo a darla indietro anche se considerando il fatto che il superbollo andava pagato son contento di aver fatto uno scambio con il concessionario. Lui stesso mi ha confermato che molte persone stanno pensando a venderla ma pensare di darla ad un privato è impensabile, anche se forse con un pò di pazienza, senza farsi prendere dal panico qualcosa può accadere durante l'anno.
Mi sa che dovrò cederla anche io, svalutata, al concessionario; da quando ho messo l'annuncio di vendita in due gg. 97 click, una marea di telefonate dall'estero ma nel momento in cui sentono che devo fatturarla con IVA (in quanto l'auto è intestata alla società), fanno retromarcia xchè gli girano i cosidetti versarmi il 21% di IVA:w00t:
Notte2001
16-12-2011, 09:59
Tutti parlano di Cedere, Vendere... ok la botta del bollo ma la passione è andata a farsi benedire per tutti a causa di 1200euro in piu all'anno?
parliamo di persone che han comprato S4 ed S6 conoscendole più che bene...
nessuno pensa a CEDERE un pacchetto di sigarette al giorno, un capo di vestiario, o una vacanza un po piu lunga per tenere l' "animaletto domestico" ???
naturalmente non voglio criticare nessuno ma inizio a sentire troppo la parola Vendere e allora mi chiedo se è quasi una forma di protesta o una reale necessità....
Tutti parlano di Cedere, Vendere... ok la botta del bollo ma la passione è andata a farsi benedire per tutti a causa di 1200euro in piu all'anno?
parliamo di persone che han comprato S4 ed S6 conoscendole più che bene...
nessuno pensa a CEDERE un pacchetto di sigarette al giorno, un capo di vestiario, o una vacanza un po piu lunga per tenere l' "animaletto domestico" ???
naturalmente non voglio criticare nessuno ma inizio a sentire troppo la parola Vendere e allora mi chiedo se è quasi una forma di protesta o una reale necessità....
Carissimo,
personalmente ho acquistato S4 il 9/2009 dopo averla sognata 15 anni (e grazie ad Audi che ha creato un V6T 3.0 con un prezzo + accessibile di un V8 4.2) e a quell'epoca la mia situazione su lavoro era molto diversa da ora, potevo permettermela. Oggi, 12/2011, ho un lavoro autonomo che va di emme da ormai più di un anno e già avevo messo in conto di venderla potenzialmente tra Marzo e Giugno 2012, ora con qs mazzata di superbollo non ha più veramente senso di portarla avanti e accollarsi un ulteriore spesa.
La passione è la passione ma se a uno cominicano a mancare i mezzi per permettersi qs lusso, a suo malgrado deve rinunciare, ti pare un discorso poco sensato??!!!
Pensi che non mi girino i cosidetti a duemila? Già sapere di doverla vendere nel giro di un sei mesi xchè di base non posso + permettermela...se poi ci si mettono anche quelle facce di xxx dei ns. carissimi non-politici di RM e non potertela godere qualche mese in più...ah beh allora!!!
giuse_gti
16-12-2011, 10:28
Tutti parlano di Cedere, Vendere... ok la botta del bollo ma la passione è andata a farsi benedire per tutti a causa di 1200euro in piu all'anno?
parliamo di persone che han comprato S4 ed S6 conoscendole più che bene...
nessuno pensa a CEDERE un pacchetto di sigarette al giorno, un capo di vestiario, o una vacanza un po piu lunga per tenere l' "animaletto domestico" ???
naturalmente non voglio criticare nessuno ma inizio a sentire troppo la parola Vendere e allora mi chiedo se è quasi una forma di protesta o una reale necessità....
Rispondo per me, gli altri non so. Non bevo, non fumo, non faccio colazione al bar e non compro vestiti costosi. L'unica cosa in cui spendo un po' di più è la macchina. Io di superbollo pagherò pochissimo (60 euro), ma l'avevo già messa in vendita perchè ho fatto i conti e 'sta macchina mi costa 1200 euro/anno in più di una Golf 1.6 a GPL. Dopo 5 anni fanno 6000 euro, che per me non sono noccioline. Dopo questo superbollo, che pure praticamente non mi tocca, sono comunque più motivato a venderla, perchè ho paura che la prossima volta la mazzata la prendo e la macchina non la vendo veramente più.
Ovvio, chi ha davvero una passione fortissima (e non gli girano le balle a spendere un sacco di soldi) la macchina la terrà, gli altri no...
Ah, ovviamente sono contento se la macchina va all'estero, così lo Stato invece di prenderci 60 euro in più, oltre i 500 che già prendeva, non prende proprio un bel niente.
TTerribile
16-12-2011, 11:13
..secondo me oltre che al costo aggiuntivo la (S)vendita è legata ad una sorta di opposizione verso la manovra...
edit: leggo quanto scritto da Giuse-GTI e negli ultimi 2 righi si riconduce a quanto appena detto..
alessio1981
16-12-2011, 13:48
..secondo me oltre che al costo aggiuntivo la (S)vendita è legata ad una sorta di opposizione verso la manovra...
edit: leggo quanto scritto da Giuse-GTI e negli ultimi 2 righi si riconduce a quanto appena detto..
io pregherei gentilmente di restare in topic evitando di commentare su scelte altrui . Io non faccio in un forum i conti in tasca a nessuno, ma mi limito a discutere sui temi delle discussioni lasciando la scelta ai singoli. Del resto siamo tutti felici quando sono gli altri a pagare; senza considerare che questa è una manovra retroattiva, quindi tutte le considerazioni fatte un anno fa vengono annullate quando conveniente, mentre è anticostituzionale quando si deve intervenire in altri campi. Se volete e rientra nelle possibilità di qualcuno, la mia è in vendita c\o un mio concessionario di fiducia...se interessati fateci un salto è un'affare.
---------- Post added at 13.48.46 ---------- Previous post was at 13.41.08 ----------
Mi sa che dovrò cederla anche io, svalutata, al concessionario; da quando ho messo l'annuncio di vendita in due gg. 97 click, una marea di telefonate dall'estero ma nel momento in cui sentono che devo fatturarla con IVA (in quanto l'auto è intestata alla società), fanno retromarcia xchè gli girano i cosidetti versarmi il 21% di IVA:w00t:
Guarda io ho valutato la possibilità di venderla all'estero, però al momento l'unico mercato dove tira è all'est, ma la valutazione è ridicola. In Germania hanno i loro problemi da gestire e trovare qualcuno che l'esporta è veramente difficile considerando anche il fatto che normalmente il flusso di commercio è opposto (son loro che ce le vendono). Certo il tuo è un caso particolare, però io quello che ho valutato oltre l bollo sono molti altri aspetti legati ad affari familiari. Dipende anche molto a quale concessionario decidi di vendere, perchè nn tutti hanno determinate possibilità.
TTerribile
16-12-2011, 13:54
io pregherei gentilmente di restare in topic evitando di commentare su scelte altrui . Io non faccio in un forum i conti in tasca a nessuno, ma mi limito a discutere sui temi delle discussioni lasciando la scelta ai singoli. Del resto siamo tutti felici quando sono gli altri a pagare; senza considerare che questa è una manovra retroattiva, quindi tutte le considerazioni fatte un anno fa vengono annullate quando conveniente, mentre è anticostituzionale quando si deve intervenire in altri campi. Se volete e rientra nelle possibilità di qualcuno, la mia è in vendita c\o un mio concessionario di fiducia...se interessati fateci un salto è un'affare.
---------- Post added at 13.48.46 ---------- Previous post was at 13.41.08 ----------
Guarda io ho valutato la possibilità di venderla all'estero, però al momento l'unico mercato dove tira è all'est, ma la valutazione è ridicola. In Germania hanno i loro problemi da gestire e trovare qualcuno che l'esporta è veramente difficile considerando anche il fatto che normalmente il flusso di commercio è opposto (son loro che ce le vendono). Certo il tuo è un caso particolare, però io quello che ho valutato oltre l bollo sono molti altri aspetti legati ad affari familiari. Dipende anche molto a quale concessionario decidi di vendere, perchè nn tutti hanno determinate possibilità.VENDERE un veicolo a CAUSA di questo superbollo NON E' IN TOPIC??
Ho commentato la scelta di un soggetto specifico?NO e nè tanto meno ho fatto conti in tasca anche perchè non me ne importa nulla..
Non sono di cosi' basso livello da godere per una tassa che toccherà coloro che hanno veicoli sopra i 185kw.
Ti rispondo cosi' perchè mi hai quotato, quindi era un riferimento specifico...
E' palese che ti sei sentito "toccato" personalmente e non è la scelta migliore sfogare una tua frustrazione su un soggetto che esprimeva una sua idea in modo globale sena specifici riferimenti a persone, fatti o altro (non ne avrei motivo, non ho nemici per fortuna in questo forum).:wink:
alessio1981
16-12-2011, 14:14
VENDERE un veicolo a CAUSA di questo superbollo NON E' IN TOPIC??
E' palese che ti sei sentito "toccato" personalmente e non è la scelta migliore sfogare una tua frustrazione
:w00t::w00t::w00t:
io la chiuderei qua.......
TTerribile
16-12-2011, 14:27
:w00t::w00t::w00t:
io la chiuderei qua.........esatto bravo..:rolleyess:
Mr. Pellet
16-12-2011, 15:17
Bravi ragazzi. Pace fatta.:wink:
Notte2001
16-12-2011, 15:30
Carissimo,
personalmente ho acquistato S4 il 9/2009 dopo averla sognata 15 anni (e grazie ad Audi che ha creato un V6T 3.0 con un prezzo + accessibile di un V8 4.2) e a quell'epoca la mia situazione su lavoro era molto diversa da ora, potevo permettermela. Oggi, 12/2011, ho un lavoro autonomo che va di emme da ormai più di un anno e già avevo messo in conto di venderla potenzialmente tra Marzo e Giugno 2012, ora con qs mazzata di superbollo non ha più veramente senso di portarla avanti e accollarsi un ulteriore spesa.
La passione è la passione ma se a uno cominicano a mancare i mezzi per permettersi qs lusso, a suo malgrado deve rinunciare, ti pare un discorso poco sensato??!!!
Pensi che non mi girino i cosidetti a duemila? Già sapere di doverla vendere nel giro di un sei mesi xchè di base non posso + permettermela...se poi ci si mettono anche quelle facce di xxx dei ns. carissimi non-politici di RM e non potertela godere qualche mese in più...ah beh allora!!!
Rispondo per me, gli altri non so. Non bevo, non fumo, non faccio colazione al bar e non compro vestiti costosi. L'unica cosa in cui spendo un po' di più è la macchina. Io di superbollo pagherò pochissimo (60 euro), ma l'avevo già messa in vendita perchè ho fatto i conti e 'sta macchina mi costa 1200 euro/anno in più di una Golf 1.6 a GPL. Dopo 5 anni fanno 6000 euro, che per me non sono noccioline. Dopo questo superbollo, che pure praticamente non mi tocca, sono comunque più motivato a venderla, perchè ho paura che la prossima volta la mazzata la prendo e la macchina non la vendo veramente più.
Ovvio, chi ha davvero una passione fortissima (e non gli girano le balle a spendere un sacco di soldi) la macchina la terrà, gli altri no...
Ah, ovviamente sono contento se la macchina va all'estero, così lo Stato invece di prenderci 60 euro in più, oltre i 500 che già prendeva, non prende proprio un bel niente.
comprendo pienamente i discorsi e non entro assolutamente nel personale... del resto anche 50euro soli se si sommano con tutte le piccolezze della vita di tutti i giorni iniziaono ad incidere...
l'unica mia riflessione era sul numero di persone decise a vendere e demotivate...
mi ha colpito questo e allora mi domandavo se ci fossero solo piccoli sistemi per resistere ancora un po...
del resto se i soldi van tutti all'estero è un bello schiaffo morale per i politici, vero ma anche l'Italia e quindi noi non politici alla lunga ci impoveriamo...
comprendo pienamente i discorsi e non entro assolutamente nel personale... del resto anche 50euro soli se si sommano con tutte le piccolezze della vita di tutti i giorni iniziaono ad incidere...
l'unica mia riflessione era sul numero di persone decise a vendere e demotivate...
mi ha colpito questo e allora mi domandavo se ci fossero solo piccoli sistemi per resistere ancora un po...
del resto se i soldi van tutti all'estero è un bello schiaffo morale per i politici, vero ma anche l'Italia e quindi noi non politici alla lunga ci impoveriamo...
L'unico "piccolo" sistema da adottare è:
- radiazione dell'auto
- ampliamento dell'oggetto sociale (per possessori di P.I.) a officina, concessionaria, gommista, ecc
- acquisto di una targa prova che paga una tassa fissa annua di €207 circa
:biggrin::biggrin::wink:
Altri non ne vedo...:cry::cry:
maccheers
16-12-2011, 17:03
L'unico "piccolo" sistema da adottare è:
- radiazione dell'auto
- ampliamento dell'oggetto sociale (per possessori di P.I.) a officina, concessionaria, gommista, ecc
- acquisto di una targa prova che paga una tassa fissa annua di €207 circa
:biggrin::biggrin::wink:
Altri non ne vedo...:cry::cry:
:biggrin::biggrin:
e poi gli studi di settore dove li mettiamo? :unsure:
Rispondo per me, gli altri non so. Non bevo, non fumo, non faccio colazione al bar e non compro vestiti costosi. L'unica cosa in cui spendo un po' di più è la macchina. Io di superbollo pagherò pochissimo (60 euro), ma l'avevo già messa in vendita perchè ho fatto i conti e 'sta macchina mi costa 1200 euro/anno in più di una Golf 1.6 a GPL. Dopo 5 anni fanno 6000 euro, che per me non sono noccioline. Dopo questo superbollo, che pure praticamente non mi tocca, sono comunque più motivato a venderla, perchè ho paura che la prossima volta la mazzata la prendo e la macchina non la vendo veramente più.
Ovvio, chi ha davvero una passione fortissima (e non gli girano le balle a spendere un sacco di soldi) la macchina la terrà, gli altri no...
Ah, ovviamente sono contento se la macchina va all'estero, così lo Stato invece di prenderci 60 euro in più, oltre i 500 che già prendeva, non prende proprio un bel niente.
infatti è questo il nocciolo, se proprio nn sapevano dove andare a batter cassa, alzavano tutti i bolli del 10% e buonanotte, qualcuno si sarebbe lamentato, ma penso che nessuno per il 10% avrebbe venduto l'auto.
Purtroppo, parrebbe che nn tengano conto che ad azione corrisponde reazione :blink: e si che hanno studiato alle scuole alte.....
baaah
giuse_gti
17-12-2011, 06:31
infatti è questo il nocciolo, se proprio nn sapevano dove andare a batter cassa, alzavano tutti i bolli del 10% e buonanotte, qualcuno si sarebbe lamentato, ma penso che nessuno per il 10% avrebbe venduto l'auto.
Purtroppo, parrebbe che nn tengano conto che ad azione corrisponde reazione :blink: e si che hanno studiato alle scuole alte.....
baaah
Diciamo che rimodulando il superbollo in base all'età dell'auto hanno fatto una mossa "comunista", riducendolo sulle vetture vecchie, quindi verosimilmente di valore inferiore. Ovvio che il mercato del nuovo e del seminuovo risulta comunque bloccato. Una percentuale sul bollo normale sarebbe stata la cosa più indicata, magari legata all'età dell'auto (giusto per tenere in conto anche il valore del mezzo). Che so, 20% sul nuovo, 15% dopo 5 anni, 10% dopo 10 anni, 5% dopo 15 anni, niente dopo i 20 anni. E ripeto, per l'ultima volta altrimenti mi sparate, avrei abbassato la soglia intorno ai 130-140 kW. Di auto con 200-220 CV penso che ce ne siano un sacco, ma avrebbero pagato magari 50-60 euro di "superbollo": i proprietari avrebbero mugugnato, ma "un po' per uno non fa male a nessuno" e si sarebbero evitate un sacco di polemiche. In fondo qualche anno fa è stata messa la regola che oltre i 100 kW i kW costano di più (mi pare che si arrivi anche oltre 4 euro/kW per le vetture non ecologiche) e nessuno ha fatto troppo casino. Il bollo della mia Golf GTI era aumentato di nemmeno 40 euro...
andream88
18-12-2011, 13:21
Facessero pagare le sigarette 20euro al pacchetto invece di aumentare benzina e bolli auto!
Qui se continua cosi conviene fare lo zaino e partire per lidi migliori.....
Facessero pagare le sigarette 20euro al pacchetto invece di aumentare benzina e bolli auto!
Qui se continua cosi conviene fare lo zaino e partire per lidi migliori.....
E magari si fa pure poca fatica a trovarne di meglio...
TTerribile
18-12-2011, 14:52
E magari si fa pure poca fatica a trovarne di meglio...:laugh::laugh::laugh::laugh:
E ripeto, per l'ultima volta altrimenti mi sparate, avrei abbassato la soglia intorno ai 130-140 kW. Di auto con 200-220 CV penso che ce ne siano un sacco, ma avrebbero pagato magari 50-60 euro di "superbollo": i proprietari avrebbero mugugnato, ma "un po' per uno non fa male a nessuno" e si sarebbero evitate un sacco di polemiche. In fondo qualche anno fa è stata messa la regola che oltre i 100 kW i kW costano di più (mi pare che si arrivi anche oltre 4 euro/kW per le vetture non ecologiche) e nessuno ha fatto troppo casino..
Da proprietario di un 3.0 tdi da 171 kW sono stato risparmiato dalla manovra.
La macchina ha 5 anni ma 70-80 euri in più li avrei pure pagati...
---------- Post added at 16.16.06 ---------- Previous post was at 16.12.18 ----------
Facessero pagare le sigarette 20euro al pacchetto invece di aumentare benzina e bolli auto!
Qui se continua cosi conviene fare lo zaino e partire per lidi migliori.....
Sono stato in USA la settimana scorsa, benza a 3,15 $ il gallone (0.64 €/l)...
maccheers
18-12-2011, 16:18
Sono stato in USA la settimana scorsa, benza a 3,15 $ il gallone (0.64 €/l)...
e sapevo che anche li era aumentata... a me questa differenza di costo per uno stesso prodotto mi sembra proprio un presa per il ....
littleboy
18-12-2011, 17:04
Sono stato in USA la settimana scorsa, benza a 3,15 $ il gallone (0.64 €/l)...
Cavoli e' aumentata parecchio negli ultimi anni!!
SeiperQuattro
18-12-2011, 19:27
e sapevo che anche li era aumentata... a me questa differenza di costo per uno stesso prodotto mi sembra proprio un presa per il ....
Se vai ad analizzare le varie componenti del prezzo, probabilmente il costo industriale è lo stesso. Noi paghiamo in più i costi dell'importazione visto che non produciamo petrolio come gli USA. Costi che peraltro dovrebbero essere 'assorbiti' dal cambio euro/dollaro, al momento ancora a favore dell'euro.
Il resto della differenza è tutto vampirismo di Stato.
Credo che neppure nel Bangladesh paghino ancora tasse sui carburanti per finanziare emergenze vecchie di 50 anni.......
P.S. sono fumatore (1 pacchetto al giorno), ma avrei visto di buon occhio un sia pur ennesimo aumento delle sigarette piuttosto che dei carburanti....... è giusto che paghi chi ha dei vizi, non chi ha una necessità.
Sono stato in USA la settimana scorsa, benza a 3,15 $ il gallone (0.64 €/l)...[/QUOTE]
mama.....era meglio se non lo scrivevi...che nervoso mamma mia...che paese di mer@a nel vero senso della parola che abbiamo
S3QUATTRO
18-12-2011, 20:23
Sono stato in USA la settimana scorsa, benza a 3,15 $ il gallone (0.64 €/l)...
mama.....era meglio se non lo scrivevi...che nervoso mamma mia...che paese di mer@a nel vero senso della parola che abbiamo[/QUOTE]
ricordatevi che la meta' del costo della benzina sono tasse che questo stato di merda si prende oltre alla tassa di una tassa che e' il superbollo.....vergognatevi ladri!!!!!!
Per non parlare dell'IVA, la tassa sulla tassa per eccellenza..... io dal canto mio volevo già vendere la macchina e quindi ora nonostante l'ottimo rapporto prezzo/superbollo/ prestazioni della ttrs, probabilmente venderò ad uno straniero un auto praticamente nuova con tutti i casini del caso..... E in più mi aspetto la prossima manovra nel primo trimestre 2012... Altro che crisi finita e' appena iniziata....
maccheers
18-12-2011, 21:59
E in più mi aspetto la prossima manovra nel primo trimestre 2012... Altro che crisi finita e' appena iniziata....
:sisi::sisi:
Dr.Vazzo
24-12-2011, 11:32
mama.....era meglio se non lo scrivevi...che nervoso mamma mia...che paese di mer@a nel vero senso della parola che abbiamo
ricordatevi che la meta' del costo della benzina sono tasse che questo stato di merda si prende oltre alla tassa di una tassa che e' il superbollo.....vergognatevi ladri!!!!!!
eh beh ma oh...insomma la democrazia ha i suoi costi e poi, giustamente, come quel simpatico parlamentare spiegava, se un onorevole non riesce ad andare in pensione, dove potrebbe andare a lavorare dopo i 50 anni? chi lo prenderebbe?
insomma io ragazzi vorrei che foste un pò più comprensivi nei confronti dei nostri politici. anzi io non credo sia giusto definirli come una "casta" (che brutta parola!!): sono in realtà una specie rara che va protetta perchè fragile: il duro lavoro in effetti non si può dire che sia il loro pane quotidiano, non hanno particolari competenze, a parte una certa comprovata dialettica...ma dico io, se non li manteniamo noi dentro al parlamento, a mezzo del pagamento di tasse, accise, iniquità fiscali, aumenti d'iva, ma dico io, qui fuori, nel mondo reale e spietato, come potrebbero sopravvivere?!?!?!?
no, no ragazzi...pensateci bene...abbiamo il dovere di lavorare e pagare per sostenerli!!!
vi metto un sorriso alla fine vah...che poi finisce che pensate che dico sul serio...
:-)
S3QUATTRO
24-12-2011, 11:36
eh beh ma oh...insomma la democrazia ha i suoi costi e poi, giustamente, come quel simpatico parlamentare spiegava, se un onorevole non riesce ad andare in pensione, dove potrebbe andare a lavorare dopo i 50 anni? chi lo prenderebbe?
insomma io ragazzi vorrei che foste un pò più comprensivi nei confronti dei nostri politici. anzi io non credo sia giusto definirli come una "casta" (che brutta parola!!): sono in realtà una specie rara che va protetta perchè fragile: il duro lavoro in effetti non si può dire che sia il loro pane quotidiano, non hanno particolari competenze, a parte una certa comprovata dialettica...ma dico io, se non li manteniamo noi dentro al parlamento, a mezzo del pagamento di tasse, accise, iniquità fiscali, aumenti d'iva, ma dico io, qui fuori, nel mondo reale e spietato, come potrebbero sopravvivere?!?!?!?
no, no ragazzi...pensateci bene...abbiamo il dovere di lavorare e pagare per sostenerli!!!
vi metto un sorriso alla fine vah...che poi finisce che pensate che dico sul serio...
:-)
speriamo che prima o poi succeda davvero quello che sto pensando da un po di tempo.....
eh beh ma oh...insomma la democrazia ha i suoi costi e poi, giustamente, come quel simpatico parlamentare spiegava, se un onorevole non riesce ad andare in pensione, dove potrebbe andare a lavorare dopo i 50 anni? chi lo prenderebbe?
insomma io ragazzi vorrei che foste un pò più comprensivi nei confronti dei nostri politici. anzi io non credo sia giusto definirli come una "casta" (che brutta parola!!): sono in realtà una specie rara che va protetta perchè fragile: il duro lavoro in effetti non si può dire che sia il loro pane quotidiano, non hanno particolari competenze, a parte una certa comprovata dialettica...ma dico io, se non li manteniamo noi dentro al parlamento, a mezzo del pagamento di tasse, accise, iniquità fiscali, aumenti d'iva, ma dico io, qui fuori, nel mondo reale e spietato, come potrebbero sopravvivere?!?!?!?
no, no ragazzi...pensateci bene...abbiamo il dovere di lavorare e pagare per sostenerli!!!
vi metto un sorriso alla fine vah...che poi finisce che pensate che dico sul serio...
:-)
ahah hai rischiato..quasi quasi ci credevo!
james007bond
02-01-2012, 00:04
in italia hanno aumentato il bollo in FRANCIA lo hanno tolto gia da 12 anni !!!!!! come del resto in molti stati Europei. E se non bastasse in italia il prezzo carburanti più alto d' europa..
http://www.quattroruote.it/notizie/prezzi-e-tariffe/cancellato-il-bollo--in-francia
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01/01/benzina-alle-stelle-assalto-distributori-cost-emilia-romagna/181030/
andre.fiume
05-01-2012, 19:49
ahah hai rischiato..quasi quasi ci credevo!
Ragazzi non volete pagare più il bollo?non volete più pagare quelle stupide multe che si ricevono quando si parcheggia sulle linee blu perchè non si sborsano 3euro/ora per un parcheggio non custodito che di diritto dovrebbe essere gratis poichè su territorio demaniale?(per me il più grande furto è questo)
FATE COME INSEGNA UN MIO CARO AMICO................................. ANDATE AD ACQUISTARE L'AUTO IN GERMANIA!!!
Attenzione :
Acquistando un auto in Germania tramite leasing non si diventa i reali proprietari del mezzo finchè non si è termiato di pagarla anzi si può addirittura prolungare il leasing di diversi anni con interessi bassissimi. Per tutto questo tempo voi non dovrete pagare il bollo italiano in quanto utilizzatori del mezzo ma non proprietari e poichè manterrete la targa tedesca di multe a casa ne arriveranno proprio pochè.
EVASIONE DOCET
Notte2001
05-01-2012, 20:12
la trovata mi piace!
Noodles.creation
06-01-2012, 10:58
EVASIONE DOCET
:sick:
Notte2001
06-01-2012, 12:36
Evadere è MALE!
ma anche costringere ad Evadere non è da meno...
TTerribile
06-01-2012, 13:02
Evadere è MALE!
ma anche costringere ad Evadere non è da meno.....mi piace questa affermazione (non sono sarcastico)...
Dr.Vazzo
06-01-2012, 15:01
Ragazzi non volete pagare più il bollo?non volete più pagare quelle stupide multe che si ricevono quando si parcheggia sulle linee blu perchè non si sborsano 3euro/ora per un parcheggio non custodito che di diritto dovrebbe essere gratis poichè su territorio demaniale?(per me il più grande furto è questo)
FATE COME INSEGNA UN MIO CARO AMICO................................. ANDATE AD ACQUISTARE L'AUTO IN GERMANIA!!!
Attenzione :
Acquistando un auto in Germania tramite leasing non si diventa i reali proprietari del mezzo finchè non si è termiato di pagarla anzi si può addirittura prolungare il leasing di diversi anni con interessi bassissimi. Per tutto questo tempo voi non dovrete pagare il bollo italiano in quanto utilizzatori del mezzo ma non proprietari e poichè manterrete la targa tedesca di multe a casa ne arriveranno proprio pochè.
EVASIONE DOCET
si ma bisogna avere la partita iva giusto?
Notte2001
06-01-2012, 15:50
si ma bisogna avere la partita iva giusto?
credo proprio di si, anche perchè i leasing per i privati esistono ma come convenienza son ridicoli...
Evadere è MALE!
ma anche costringere ad Evadere non è da meno...
puoi dirlo forte
andre.fiume
06-01-2012, 19:00
si ma bisogna avere la partita iva giusto?
I particolari della furbesca manovra non li conosco... io non cerco di evadere anzi nelle prossime settimane passerò da 184kw a 200 quindi darò anche io il mio ulteriore contributo con il superbollo ma credo che di gente che rimarrà a farsi fregare da questa finanziaria ne rimarranno pochi e alla fine chi verrà veramente penalizzato da questa manovra sarà solo il mercato dell'auto di un certo livello (non solo di lusso)
james007bond
12-01-2012, 21:44
un pò di chiarezza come si calcola il super bollo on line ....
http://superbollo.altervista.org/
giuse_gti
14-01-2012, 08:35
un pò di chiarezza come si calcola il super bollo on line ....
http://superbollo.altervista.org/
C'è qualcosa di sbagliato nella conversione kW/CV: con i kW il calcolo è corretto, con i CV no!
Ragazzi ma nessuno di voi ha il bollo da pagare adesso sopra i 185 kw?? Questo super bollo va Pagato o no??? Oggi sono andato in agenzia pratiche auto a Pagare il bollo scaduto a dicembre e lo devo pagare entro il 31 gennaio.ho pagato come il solito 688 euro! Ho chiesto chiarimenti alla agenzia se devo pegare i 200 euro di superbollo con mod. F24 e mi ha risposto che al momento non è ancora chiaro il tutto e che circolari non ve ne sono ancora arrivate e quindi consigliano solo di pagare quello normale e poi piu avanti sI vedra!!! Voi avete novita???
Devi pagarlo alla scadenza del bollo.
All'Aci il bollo ordinario,il superbollo,tramite l'F24 Elementi identificativi,in banca oppure in posta.
Guarda qui:
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Home/CosaDeviFare/Versare/Versamento+del+superbollo/SchedaInfo+versamento+superbollo/Chi+deve+versare+superbollo/
Si ma quando scade questo appena pagato cioè dicembre 2012 o devo pagarlo subito adesso? Perche mi sembre di capire che lo pagano chi ha il bollo in scadenza nel 2012! Il mio era in scadenza dicembre 2011!
giuse_gti
22-01-2012, 08:23
Si ma quando scade questo appena pagato cioè dicembre 2012 o devo pagarlo subito adesso? Perche mi sembre di capire che lo pagano chi ha il bollo in scadenza nel 2012! Il mio era in scadenza dicembre 2011!
Secondo me devi pagare anche il superbollo, in quanto nel Decreto del 7/10/2011 (lo trovi al link che ti ha fornito pacor, nella sezione "Normativa e prassi"), all'articolo 1 comma 3 dice che sono tenuti al pagamento i soggetti che "alla scadenza del termine utile per il pagamento della tassa automobilistica, stabilito con il decreto del Ministro delle finanze 18 novembre 1998, n. 462, risultino proprietari, usufruttuari, acquirenti con patto di riservato dominio, ovvero utilizzatori a titolo di locazione finanziaria, dal pubblico registro automobilistico, ai sensi dell'art. 5 del decreto-legge 30 dicembre 1982, n. 953, convertito dalla legge 28 febbraio 1983, n. 53, di autovetture e autoveicoli per il trasporto promiscuo di persone e cose, aventi le caratteristiche elencate al comma 1."
Lì si parla del "vecchio" superbollo, però non penso che i criteri siano cambiati. E parla proprio di scadenza del termine di pagamento, che è un mese dopo la scadenza del bollo. Ovviamente questa è la mia interpretazione personale, fossi in te chiederei conferma (meglio se scritta) all'Agenzia delle Entrate...
Si ma quando scade questo appena pagato cioè dicembre 2012 o devo pagarlo subito adesso? Perche mi sembre di capire che lo pagano chi ha il bollo in scadenza nel 2012! Il mio era in scadenza dicembre 2011!
Il decreto è andato in vigore a metà dicembre 2011,quindi dovevi già pagarlo.
No devo pagarlo entro il 31 gennaio come il bollo!
No devo pagarlo entro il 31 gennaio come il bollo!
Appunto,con l'F24 "elementi identificativi".
Scusa per capire, visto che il tuo caso può creare incomprensioni, per logica c'e differenza tra scadenza e termine di pagamento, se il bollo scade a dicembre il mese di scadenza e' quello ed il termine per pagare gennaio, quindi io probabilmente sbagliando non so avrei pagato il superbollo a dicembre 2012 poiché la pubblicazione sulla gazzetta ufficiale si riferisce all'anno 2012 e non al 2011. Quindi, per logica, essendo tributo da pagare alla scadenza..... Avrebbero dovuto fare un po' di chiarezza almeno visto che la sanzione per il ritardo e' bella tosta..... Chi ti ha dato la certezza di pagare?
nessuno l'ho intuito io!!!! oggi ho mandato un messaggio alla agenzia delle entrate spiegando la mia situazione e mi hanno risposto che sono dovuti a pagare chi possiede una macchina con piu di 225 kw! per i 185 non sanno ancora come muoversi!!!
A partire dal 2012 il superbollo va versato da tutti i contribuenti possessori di veicoli superiori ai 185 kw.
Per possessori si intendono, oltre che i proprietari, anche gli usufruttuari, gli acquirenti con patto di riservato dominio, gli utilizzatori a titolo di locazione finanziaria, cosí come risultano essere iscritti al Pra (Pubblico registro automobilistico
Questo stralcio preso dal sito dell'Agenzia dell'Entrate,non lascia spazio a molti dubbi.
Eppoi per non saper ne leggere ne scrivere,è meglio pagare il superbollo,se poi si scopre che non era dovuto si chiede la restituzione (certo con le solite tempistiche italiane,ovvero non prima di 2/3 anni!!) ,piuttosto che non pagare e vedersi comminata una sanzione pari al 30% dell'importo dovuto!!!
Bene viva l'efficenza, nel nostro bel paese molti fanno quello che gli pare anche per questi motivi....
vittocecco
24-01-2012, 11:07
Acquistando un auto in Germania tramite leasing non si diventa i reali proprietari del mezzo finchè non si è termiato di pagarla
Solo per precisazione... neanche con un leasing italiano si diventa proprietari del veicolo. In questo caso però, sul libretto di circolazione compare anche il nome dell'intestatario del leasing (non ne ho idea in quello tedesco). La tassa di possesso viene pagata direttamente dalla società di leasing (reale proprietaria del mezzo) ed addebitata sulla rata successiva del finanziamento...
Copia/Incolla
Il 31 gennaio 2012 scade il termine per il versamento, mediante il modello “F24 Versamenti con elementi identificativi”, dell’addizionale dovuta per il 2011 in relazione ai veicoli:
- con potenza superiore a 225 chilowatt (ossia 306 CV);
- immatricolati nel periodo compreso tra il 7 luglio 2011 e il 31 dicembre 2011, ovvero acquistati dal 7 luglio 2011 e successivamente rivenduti nel corso del 2011.
La novità era contenuta nel comma 21 dell’art. 23 del DL 6 luglio 2011 n. 98 (convertito nella L. 15 luglio 2011 n. 111) prima che venisse modificato dal Decreto Monti. La disposizione stabiliva l’applicazione di un’addizionale erariale alla tassa automobilistica alle autovetture di potenza superiore a 225 kw. La misura del “super bollo” era pari a 10 euro per ogni chilowatt di potenza superiore ai 225.
Con la circ. 8 novembre 2011 n. 49, l’Agenzia delle Entrate ha chiarito alcuni aspetti relativi all’applicazione di tale addizionale.
Riepilogando la disciplina in commento, si ricorda che, per l’anno 2011, sono tenuti al pagamento dell’addizionale coloro che, al 6 luglio 2011, sulla base del PRA risultavano proprietari, usufruttuari, acquirenti con patto di riservato dominio, ovvero utilizzatori a titolo di locazione finanziaria di autoveicoli con le descritte caratteristiche (la circ. 49/2011 ha precisato che l’addizionale è dovuta soltanto nel caso in cui, nel periodo che decorre dal 6 luglio 2011, sia realizzato il presupposto per l’applicazione del bollo auto).
L’addizionale non è dovuta, invece, quando non deve essere corrisposta la tassa automobilistica (è il caso, ad esempio, in cui venga attestata, da un’apposita documentazione di data anteriore al 6 luglio 2011, la cessazione del diritto di proprietà, del possesso o della disponibilità del veicolo iscritto al PRA), quando il veicolo beneficia del regime di esenzione dal pagamento del bollo (autoveicoli del Presidente della Repubblica, veicoli in dotazione dei corpi armati dello Stato, veicoli storici che sono esenti dal bollo ai sensi dell’art. 63 della L. 342/2000) e nell’ipotesi in cui le autovetture e gli autoveicoli per il trasporto promiscuo di persone siano consegnati, per la rivendita, alle imprese autorizzate per il commercio (per tali veicoli opera il regime di interruzione dell’obbligo di corrispondere la tassa automobilistica).
Quanto ai termini per il versamento, mentre, per i veicoli iscritti al PRA al 6 luglio 2011, l’addizionale per l’anno 2011 doveva essere pagata entro il 10 novembre 2011 mediante il modello F24, utilizzando i codici tributo istituiti dalla ris. Agenzia Entrate 20 ottobre 2011 n. 101 (entro lo stesso termine doveva essere versata l’addizionale relativa ai veicoli venduti successivamente al 6 luglio 2011), per coloro che sono diventati proprietari o titolari di altri diritti di veicoli immatricolati tra il 7 luglio 2011 e il 31 dicembre 2011, invece, l’addizionale erariale deve essere pagata, integralmente per l’anno 2011, entro il 31 gennaio 2012.
Nel caso in cui i veicoli siano stati rivenduti nel corso del 2011, l’addizionale per il 2011 deve essere versata dal primo proprietario entro il 31 gennaio 2012, mentre il nuovo proprietario dovrà pagare soltanto l’addizionale relativa all’anno 2012.
La novità è stata introdotta, a partire dal 2012, dalla manovra Monti
Con riferimento alle auto di lusso, modificando il comma 21 dell’art. 23 del DL n. 98/2011, l’art. 16 del DL n. 201/2011 (Decreto Monti) stabilisce che, dal 2012, per le autovetture e gli autoveicoli per il trasporto promiscuo di persone e cose, è dovuta un’addizionale erariale della tassa automobilistica pari a 20 euro per ogni chilowatt di potenza del veicolo superiore a 185 kw.
Dal 2012, quindi, sono obbligati al versamento dell’addizionale coloro che risultino iscritti al PRA alla scadenza del termine utile per il pagamento del bollo ordinario, e il versamento del super bollo sarà eseguito contestualmente a quello ordinario (si vedano il DM 7 ottobre 2011 e la ris. Agenzia delle Entrate 20 ottobre 2011 n. 101).
Si ricorda, infine, che l’omesso o insufficiente versamento dell’addizionale comporterà l’applicazione della sanzione del 30% dell’importo non versato (art. 13 del DLgs. n. 471/97).
eh si ragazzi a chi scade il bollo il 31 dicembre 2011 deve pagarlo entro il 31 gennaio insieme al superbollo lo ho appena pagato porca miseria altri 200 euro buttati a quei 10 in parlamento che se li mangeranno come al solito e l'italia sarà punto e a capo!!!!!!
eh si ragazzi a chi scade il bollo il 31 dicembre 2011 deve pagarlo entro il 31 gennaio insieme al superbollo lo ho appena pagato porca miseria altri 200 euro buttati a quei 10 in parlamento che se li mangeranno come al solito e l'italia sarà punto e a capo!!!!!!
Io ho già pagato due mesi fa quello del decreto del 6 Luglio 2011 (10€ > 225 Kw), mentre quello del decreto di Dic 2011 (20€ > 185 Kw) ho tempo fino a Settembre 2012, data di scadenza naturale del bollo ordinario. Nel frattempo, cerco di vendere l'auto prima di quella data...:cry:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.