Visualizza Versione Completa : ammortizzatori quali mettere ?
vorrei cambiare l'assetto della mia S , mi piacerebbe sentire pareri di chi ha montato ammortizzatori regolabili in altezza
_-G.Marco-_
29-09-2012, 19:56
interessa anche a me!! sono tutto orecchie..
ho guardato la baia tedesca e mi sono piaciuti gli H&R che dite ?
interessa anche a me!! sono tutto orecchie..
stessa situazione................
ho messo la classica accoppiata bilsten/eibach............la sento abbastanza confortevole ma sembra molleggiata, mi aspettavo forse qualcosa di piu gokart e quindi meno confortevole??
non ho notato la differenza in altezza perche' mi son trovato ammortizzatori originali e molle segate...............pessima idea!!!
la uso tutti i giorni e niente pista e mi avevano sconsigliato il troppo irrigidimento/abbassamento del ghiera filettato, ma adesso sinceramente penso di non aver investito nell'assetto confortevole/tenuta ed estetica giusto.................vabbe' ormai e' andata, ma sono curioso dei vari pareri che arriveranno!!
pure io , il precedente proprietario ha tagliato molle per ribassarla ed ora che stò ripristinado tutto voglio un bel assetto e magari a ghiera per alzarla/abbassarla
ma guarda............ il mio all'epoca era inizialmente un discorso estetico, avendo fatto i cerchi su misura con et differente davanti e dietro e tutto cio' per la non possibilita' omolaga 18" e 19" nel nostro bel paese!!
quindi abbassandola di 50mm massimo avrei ottenuto un bell'efffetto, diciamo, anche se con dei soli 17";
mi sono fatto trarre in inganno sul confort visto che la usavo tutti i giorni per tutti gli scopi..............ed ecco il risultato deluso a lungo andare!!
pagato 900/1000eurozzi e con 1500 se non ricordo male montavo un KW regolabile e non ricordo che versione..
jacopos3
29-09-2012, 21:48
io ho il kw a ghiera variante 2,ormai da 6 anni e lo rifarei tutta la vita,cio' fatto sui 50 mila km e sono contentissimo...e ti posso dire che era anche confortevole nel suo possibile,io cio' girato per un po' tutto basso davanti e dietro,era uno spettacolo sia esteticamente che su strada...per tutto basso intendo che con i cerchi da 17 ho limato le viti dei parasale ant e addirittura alla fine gli ho tolto la testa della vite!!poi ho rotto la coppa dell'olio su un tombino...poi ho fatto fuori la vite del supporto che tiene il cambio..cioe' una strage...ma se la vuoi vedere bassa con kw vai giu' di brutto..poi un po' l ho alzata ma è sempre bella a vedersi...anche se l'ultima coppa dell olio ha preso un po' di colpi e alla fine si e' incrinata anche questa...e goccia un po'....secondo me per i kit a ghiera seri con auto pesantuccie come la nostra ci vuole o kw,blisten,anche d2con la piastra camber,un amico su m3 con i d2 ci se trovato benissimo,gli hr non saprei ma una volta facevano roba buona...diffidate da prezzi allentanti di altre marche perche' tanto vi faranno piangere
mettere solo le molle su ammo di serie non va mai bene! l'ammo può andare a tampone e quindi saltellare e peggiorare la tenuta di strada!
Io sul mio ex TT 3,2 avevo montato inizialmente solo eibach poi tolte per un PSS (trovato benissimo ma volevo di più) venduto poi per i PSS9! ma questi hanno troppe regolazioni! o vai da un esperto o va a finire che diventi matto!
il PSS ha solo la regolazione in altezza e se non si esagera a sdraiarla (più si sdraia più diventa rigida) è un buon compromesso ma io prenderei, sempre che ci siano per S3 i Bilstein B8 con le eibach, sono monotaratura ma sono i migliori.
Se proprio si vuole un PSS9 se siete vicino Como c'è EB motors che fanno le porsche Cup (si fanno strapagare ma mi hanno regolato la porsche con i PSS9 e sono stati davvero bravi!) e ve lo possono regolare bene!
jacopos3
30-09-2012, 02:11
credo che con i b8 di blisten e molle eibach avranno la solita zuppa....quindi vi consiglio un buon assetto a ghiera,escludendo marche strane avrei alcune marche da dire ma non voglio stare a dirle,con cui amici mie si sono ritrovati con gli ammo che perdevano olio o che l'auto con il passare dei km si abbassava sempre di piu'!!approvo che le troppe regolazioni vi porteranno a diventare matti e ovviamente ogni strada/percorso potrebbe avere differenti interpretazioni di assetto...secondo me con un ghiera regolato ad altezza civile è quasi confortevole come un classico assetto blisten-eibach...ma con la possibilita' di andare giu' per eventi eccezionali...che ne so' un raduno,oppure il periodo estivo....
io monto weitec hicon gt regolabili e mi trovo bene, anzi diciamo che sono addirittura fin troppo confortevole, mi aspettavo qlcs di + rigido, ma x la città vanno benissimo e scendono tanto, soprattutto davanti.
il PSS9 secondo me, per la strada è esagerato nel senso che non serve a molto! è meglio in pista! A questo punto meglio un PSS regolabile solo in altezza così non si sbaglia! anche se io, dopo aver provato vari assetti regolabili, sono convinto che i migliori restino i B8+eibach! non si diventa matti, sono belli rigidi, vanno bene sia su strada che in pista
il PSS9 secondo me, per la strada è esagerato nel senso che non serve a molto! è meglio in pista! A questo punto meglio un PSS regolabile solo in altezza così non si sbaglia! anche se io, dopo aver provato vari assetti regolabili, sono convinto che i migliori restino i B8+eibach! non si diventa matti, sono belli rigidi, vanno bene sia su strada che in pista
Concordo pienamente!
Io sulla mia ho montato Bilstein B8,ma con molle H&R rosse, più rigide delle classiche eibach.
Confort buono su dossi e buche quanto un classico assetto, tenuta su strada ottima. Farei di nuovo la stessa scelta tornassi indietro.
Riguardo alla tenuta però penso che cambi in quanto monto dei 19, avendo quindi una spalla da 35 e canale 8,5. Sui 17 sicuramente l'inserimento in curva risulterà meno go kart, come avete citato.
si, dipende anche dai cerchi e dalla spalla però i B8 sono tra i migliori in commercio
jacopos3
30-09-2012, 22:48
perche' qualcuno penza che tra 17 o 19 ci sia dei miglioramenti....forse in meglio per i 17...conoscete masse non sospese...cerchi leggeri a discapito dell'estetica...no forse vediamo le cose un po' diverse...ghiera tutta la vita,per le passeggiate lungo lago ok con i blisten..punti di vista:cooool:
Io ho sia i 18 che i 17, e coi 17 la macchina è decisamente più agile, la differenza si sente (18 Mak XLR e 17 Mak mirror se non sbaglia, 5 razze doppie). Su strada addirittura i 17 con la spalla un pò più alta si adattano meglio ad avvallamenti e strade non perfette e in curva la macchina scarta meno rispetto ai 18 (sempre in condizioni del manto stradale non ottimali intendo, viceversa i 18 sono meglio con spalla bassa e sterzo piu preciso)
perche' qualcuno penza che tra 17 o 19 ci sia dei miglioramenti....forse in meglio per i 17...conoscete masse non sospese...cerchi leggeri a discapito dell'estetica...no forse vediamo le cose un po' diverse...ghiera tutta la vita,per le passeggiate lungo lago ok con i blisten..punti di vista:cooool:
parliamone..... un 19 OZ HLt da 9kg che pesa come un 17 da 9kg... con una gomma però più larga quindi più impronta a terra quindi maggior tenuta, con spalla più bassa quindi miglior appoggio... con un ammortizzatore sportivo! secondo me è l'accoppiata giusta! ;)
perche' qualcuno penza che tra 17 o 19 ci sia dei miglioramenti....forse in meglio per i 17...conoscete masse non sospese...cerchi leggeri a discapito dell'estetica...no forse vediamo le cose un po' diverse...ghiera tutta la vita,per le passeggiate lungo lago ok con i blisten..punti di vista:cooool:
cioè mi stai dicendo che con un cerchio pià piccolo, di diametro e di canale, e la spalla della gomma più alta hai maggior tenuta in curva??
Guarda che non funziona così
io ho sentito parlare bene del d2 blisten....cmq io x i cerchi son sempre dell'idea che con queste strade i 17 vanno benissimo..
cioè mi stai dicendo che con un cerchio pià piccolo, di diametro e di canale, e la spalla della gomma più alta hai maggior tenuta in curva??
Guarda che non funziona così
LOL !! ;)
jacopos3
01-10-2012, 21:32
duca....il paragone che hai fatto è pessimo..è normale che un cerchio leggero(hai citato gli oz) pesi come uno normale di inferiore diametro.io ho gli oz superleggera da 17 canale da 8 e la casa li spaccia per 7,5-8 kg!!montare un cerchio da 19 policci aumenti l'altezza della macchina di 5,12 cm(in paragone hai 17 pollici) ovviamente ti abbassi con la spalla,ma non sai mai con precisione di quanto ti ribassi ogni gomma/produttore fa un po' come gli pare almeno per le larghezze e di consequenza anche le spalle booo ma comunque sia non arriverai mai a togliere i 5,12cm di altezza acquisita di sicuro in partenza!!quindi per cui il baricentro dell'auto e'piu' alto!di solito per farle tenere di piu' si cerca di abbassarlo....in primis,e di irrigidire...meglio con un asseto a ghiera regolabile anche in durezza...ghiera anche per la sua leggerezza e compattezza dell'insieme gruppo molla-ammo....
Ho provato assetti fissi e a ghiera, sia stradai che sportivi che da competizione.
Dalla mia modesta esperienza, per strada un B8(che ho avuto) vanno benone(in pista sono OK per via del troppo rollio e beccheggio), i ghiera PSS9 Bilstein(ottimo pista e buono in strada, maggiore rigidità a discapito del confort).
I cerchi da 18" con spalla 40 sono il miglior compromesso tra resa estetica e confort(ovviamente dipende anche dal pneumatico), anche in pista.
Sulla mia monto il kit a ghiera VMaxx. E' regolabile sia in altezza che in compressione, tramite delle manopoline; l'auto risulta piuttosto rigida e reattiva. L'unico inconveniente è che le manopoline per la regolazione della durezza sono fisse e toccano sul cofano...ho dovuto "rimodellare" l'interno del cofano in corrispondenza delle manopole, per evitare che toccassero.
Se abitate in un posto con strade decenti, può essere montato senza grossi problemi. Se girate su strade dissestate e pavet, meglio tenere gli originali. E questo è il mio caso, infatti mi sono un po' pentito...gli scricchiolii aumentano sensibilmente, e i silent block son partiti. Ormai ad ogni asperità, sembra di avere il cofano pieno di bidoni vuoti che sbattono tra di loro.
Costo del kit: circa 600 €.
duca....il paragone che hai fatto è pessimo..è normale che un cerchio leggero(hai citato gli oz) pesi come uno normale di inferiore diametro.io ho gli oz superleggera da 17 canale da 8 e la casa li spaccia per 7,5-8 kg!!montare un cerchio da 19 policci aumenti l'altezza della macchina di 5,12 cm(in paragone hai 17 pollici) ovviamente ti abbassi con la spalla,ma non sai mai con precisione di quanto ti ribassi ogni gomma/produttore fa un po' come gli pare almeno per le larghezze e di consequenza anche le spalle booo ma comunque sia non arriverai mai a togliere i 5,12cm di altezza acquisita di sicuro in partenza!!quindi per cui il baricentro dell'auto e'piu' alto!di solito per farle tenere di piu' si cerca di abbassarlo....in primis,e di irrigidire...meglio con un asseto a ghiera regolabile anche in durezza...ghiera anche per la sua leggerezza e compattezza dell'insieme gruppo molla-ammo....
Jacopo la differenza tra i 17 e i 19 pollici e' si di 5 cm e rotti ma sul diametro non sul raggio. Quindi l auto si alzerebbe di 2,54 cm non di 5.08 cm. E quindi compensando con la spalla rimarra forse 1.5 cm.
Tornando al discorso io per le prove fatte confermo che su strada con i 17 la macchina e' piu precisa e smorza meglio gli avvallamenti e le imperfezioni del manto stradale. Monto Bilstein B8 e molle Eibach prokit e mi trovo benissimo.
Infine anche a parita di peso tra un cerchio 17 e un 19 non trascuriamo che l'effetto giroscopico e' comunque differente, la massa e' piu distante dal centro sul 19 e cambia eccome. Questo e' uno dei motivi per i quali in formula uno non utilizzano cerchi da 20 e gomme con spalla 15 ma un cerchio da 13 e una gomma con spalla enorme
Jacopo la differenza tra i 17 e i 19 pollici e' si di 5 cm e rotti ma sul diametro non sul raggio. Quindi l auto si alzerebbe di 2,54 cm non di 5.08 cm. E quindi compensando con la spalla rimarra forse 1.5 cm.
Tornando al discorso io per le prove fatte confermo che su strada con i 17 la macchina e' piu precisa e smorza meglio gli avvallamenti e le imperfezioni del manto stradale. Monto Bilstein B8 e molle Eibach prokit e mi trovo benissimo.
Infine anche a parita di peso tra un cerchio 17 e un 19 non trascuriamo che l'effetto giroscopico e' comunque differente, la massa e' piu distante dal centro sul 19 e cambia eccome. Questo e' uno dei motivi per i quali in formula uno non utilizzano cerchi da 20 e gomme con spalla 15 ma un cerchio da 13 e una gomma con spalla enorme
Quoto, perderai qualcosina in ripresa, ma aumenterai la stabilità alle alte velocità.
La spalla enorme funge anche da ammortizzatore, oltre all'effetto giroscopico minore.
si ma ragazzi non si può paragonare un 17 con un 19 anche perchè generalmente una macchina che monta i 17 non può mettere i 19!! quindi problemi uno non se ne fa!
Io so che una gomma più larga con spalla più bassa tiene meglio di una gomma stretta con spalla alta! poi ovvio, a tutto c'è un limite! Un mio amico con 991 S con cerchi da 20 e spalla da 30 (io sulla mia ho spalla 35 e già si sentono un casino gli avvallamenti) gli si muove il volante tra le mani ogni volta che prende delle piccole asperità perchè la gomma segue tutto!! ma se si ha un buon compromesso, è meglio sicuramente un 19 che un 17!
La Lambo sulla SV monta i 18 con canale larghissimo e spalla ultraribassata ma sulla Aventador è passata ai 20 se non sbaglio! fosse meglio un 17, non si sarebbero spostati dal 18! poi c'è anche il fattore Moda ma su certe auto se ne fregano, vedono se va meglio un cerchio piuttosto di un'altro visto le velocità in ballo!
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cmq per tornare in OT, secondo me, se uno non vuol diventare matto o si prende un monotaratura tipo Bilstein B8 o al massimo un regolabile in altezza tipo PSS!
Il PSS9 e PSS10 et similia, sono validissimi ma da regolare non sono facili come dicono in tanti e su strada, secondo me, sono un pò esagerati! Io sulla porsche ero a circa 5 cm da terra con il labbro anteriore (anche perchè sono sceso del minimo consentito!! meno di quello non si poteva fare, volendo potevo scendere di più ancora!) toccavo ovunque, non riuscivo più a fare i silos, rampette ecc... e cmq su strade rovinate era dura da morire!!
jacopos3
02-10-2012, 13:56
si hai ragione la differenza e' da considerare sul raggio e non sul diametro..pero' non so' se i bracci delle ruote possono entrare in conflitto con i ribassamenti avuti da 17 a 19...non so' se l ho spiegato bene...a me l s3 con i 19 visti dal vivo e no da foto sembra esageratamente alta e come dici tu in teoria con i 19 ti sei alzato solo di 2,56 (1 pollice)...cioe' sembra che la toria non coincida con la realta':cry::blink:...comunque chiedo scusa per aver sporcato il 3d con i cerchi,i materiali dei cerchi e la grandezza...magari ne apriamo un altra cosi anche chi ha cerchi da 19 montati puo' illustrarci meglio!!:biggrin:
i mie kw regolabili in durezza anno una chiavetta tipo una manopola da girare e poi la togli...non ho dovuto sbattermi a modellare l'interno del cofano,posso darti ragione i scricchiolii sono aumentati..ma un s3 non puo' essere un a8..fa parte della sportivita'!!:asd:
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