cerchi in lega e valore ET

[Mr Gold]

c'è qualcuno armato di tanta pazienza che mi spiega come calcolare l' ET ? Quando frugo in rete mi imbatto spesso su cerchi in lega che mi piacerebbe montare ma poi quando entro nella descrizione, trovo 4 o 5 misure di ET. Come faccio a sapere di quanto sposto il cerchio verso il parafango senza però esagerare, evitando quindi le ovvie conseguenze?
Devo tenere conto della larghezza del canale? Esiste un calcolo da fare?
La mia monta 8,5 x 20 cinque razze a rotore.
Grazie

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Riguardo la differenza di rotolamento aumentando il diametro del cerchio, dove posso trovare quel calcolo che mi consenta l'equivalenza con al massimo il 5% che credo sia consentito?

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In buona sostanza, se passo dai 20" con 255/35, ai 21", che gomme dovrei montare?

[albi3000v6]

mi pare che ET sia sempre 48 ma ascolta gli esperti

[utente cancellato 11]

c'è qualcuno armato di tanta pazienza che mi spiega come calcolare l' ET ? Quando frugo in rete mi imbatto spesso su cerchi in lega che mi piacerebbe montare ma poi quando entro nella descrizione, trovo 4 o 5 misure di ET. Come faccio a sapere di quanto sposto il cerchio verso il parafango senza però esagerare, evitando quindi le ovvie conseguenze?
Devo tenere conto della larghezza del canale? Esiste un calcolo da fare?
La mia monta 8,5 x 20 cinque razze a rotore.
Grazie

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Riguardo la differenza di rotolamento aumentando il diametro del cerchio, dove posso trovare quel calcolo che mi consenta l'equivalenza con al massimo il 5% che credo sia consentito?

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In buona sostanza, se passo dai 20" con 255/35, ai 21", che gomme dovrei montare?

La misura ET (Off Set) è data dal costruttore ed è studiata in base il disegno dell'avantreno. E' studiata per offrire il miglior comportamento dell'auto in tenuta di strada e NON sarebbe utile cambiarla, i rischierebbe di modificare significativamente la risposta del braccio a terra. Al massimo possono essere tollerate misure +/- di 2-3 mm

La tua domanda "In buona sostanza, se passo dai 20" con 255/35, ai 21", che gomme dovrei montare?" non riesco a capirla....

http://www.rwdclub.it/index.php?option=com_content&view=article&id=25:guida-per-calcolare-la-sporgenza-della-ruota-et-off

http://www.master4x4.it/tire.php

[salvestro]

Io ho di fabbrica i 16, ma sul libretto c'è l'omologazione fino ai 18.
Che cosa devo acquistare come ET? Lo stesso dei 16 che monto già sia per i 17 che per i 18?

[Diadema]

Dipende dal canale, non dal diametro del cerchio!

http://img301.imageshack.us/img301/4773/offsetbz1.jpg

[utente cancellato 11]

Dipende dal canale, non dal diametro del cerchio!


No, non dipende dal canale ma dall'asse che passa verticalmente al canale che è dato dal riscontro attacco sul mozzo. Come vedi dal disegno che hai messo (che era anche nei link che gli avevo messo al post precedente) la misura A non è contrassegnata.

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Io ho di fabbrica i 16, ma sul libretto c'è l'omologazione fino ai 18.
Che cosa devo acquistare come ET? Lo stesso dei 16 che monto già sia per i 17 che per i 18?

Se non vado errato ET48

[Diadema]

No, non dipende dal canale ma dall'asse che passa verticalmente al canale che è dato dal riscontro attacco sul mozzo. Come vedi dal disegno che hai messo (che era anche nei link che gli avevo messo al post precedente) la misura A non è contrassegnata.

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Se non vado errato ET48

La domanda "se cambio diametro da 16" a 17" o 18" che ET devo prendere", non ha senso perché se il canale (la misura A) rimane invariato per i diversi diametri, allora deve rimanere invariato anche l'ET (proprio per mantenere l'asse del canale nello stesso punto, mantenendo anche la geometria delle sospensioni). In questo senso dipende dal canale.
Se il canale aumenta, per esempio, bisognerà spostare l'asse del canale (e quindi il cerchio) verso l'esterno per non far toccare la ruota con il fusello, l'ammortizzatore o le sospensioni i generale, quindi occorrerà prendere un ET più basso. Non troppo basso, per non uscire fuori dalla sagoma del parafango. In questo caso, comunque varierà la geometria delle sospensioni.

Quindi dire ET 48, senza conoscere la dimensione del canale, non ha senso.

[utente cancellato 11]

La domanda "se cambio diametro da 16" a 17" o 18" che ET devo prendere", non ha senso perché se il canale (la misura A) rimane invariato per i diversi diametri, allora deve rimanere invariato anche l'ET (proprio per mantenere l'asse del canale nello stesso punto, mantenendo anche la geometria delle sospensioni). In questo senso dipende dal canale.
Se il canale aumenta, per esempio, bisognerà spostare l'asse del canale (e quindi il cerchio) verso l'esterno per non far toccare la ruota con il fusello, l'ammortizzatore o le sospensioni i generale, quindi occorrerà prendere un ET più basso. Non troppo basso, per non uscire fuori dalla sagoma del parafango. In questo caso, comunque varierà la geometria delle sospensioni.

Quindi dire ET 48, senza conoscere la dimensione del canale, non ha senso.
Il canale non centra nulla con l'ET o meglio se cambia ET cambia solo perchè su quella specifica vettura, e non un'altra, il costruttore ha studiato il braccio a terra con una determinata geometria, data anche dall'ET. Se la differenza di canale cambia è sempre equa da entrambe le parti partendo dal centro del canale stesso. Salvestro ha una A6 e se tanto mi da tanto ha ET 48 e non è misura inventata indipendentemente dal cerchio (sempre parlando di originale. io l'avevo così sui 16' e sui 18')

[Il Duca]

generalmente se passi da un 16 ad un 18 cambia anche l'ET. non sempre, ma molto spesso cambia l'ET anche se parliamo dello stesso cerchio.

cmq più è basso l'ET e più sporge verso l'esterno il cerchio.

[utente cancellato 11]

generalmente se passi da un 16 ad un 18 cambia anche l'ET. non sempre, ma molto spesso cambia l'ET anche se parliamo dello stesso cerchio.

cmq più è basso l'ET e più sporge verso l'esterno il cerchio.

Claudio, sulla stessa vettura,non puo cambiare perchè il cambio di diametro del cerchio non influenza la geometria

[Il Duca]

dipende dal costruttore del cerchio, non sempre lo stesso cerchio passando da un 16 ad un 18 mantiene lo stesso ET

[utente cancellato 11]

dipende dal costruttore del cerchio, non sempre lo stesso cerchio passando da un 16 ad un 18 mantiene lo stesso ET

Aridaje :asd: non devi montare l'ET che il costruttore del cerchio ha pensato di dare, ma quello che la casa costruttrice dell'auto stabilisce. Eppure mi sembra una cosa semplice.....

[Il Duca]

ah si ok certo! ma se per esempio ha un 16 (invento) OZ HLT e vuole un OZ HLT da 18, cambia quasi sicuramente l'ET, questo intendevo dire

[utente cancellato 11]

ah si ok certo! ma se per esempio ha un 16 (invento) OZ HLT e vuole un OZ HLT da 18, cambia quasi sicuramente l'ET, questo intendevo dire

Se stai parlando di tuning allora sono d'accordo, ma è SEMPRE sbagliato variare l'ET che la casa prescrive anche se poi gli si va incontro con i distanziali (anch'essi creano problemi di assetto e nello scaricare a terra)

[Il Duca]

si si, concordo con te! non lavorano mai bene i bracci cambiando ET, ci sono più sollecitazioni

[utente cancellato 11]

si si, concordo con te! non lavorano mai bene i bracci cambiando ET, ci sono più sollecitazioni
:thumbsup:

[Diadema]

Il canale non centra nulla con l'ET o meglio se cambia ET cambia solo perchè su quella specifica vettura, e non un'altra, il costruttore ha studiato il braccio a terra con una determinata geometria, data anche dall'ET. Se la differenza di canale cambia è sempre equa da entrambe le parti partendo dal centro del canale stesso. Salvestro ha una A6 e se tanto mi da tanto ha ET 48 e non è misura inventata indipendentemente dal cerchio (sempre parlando di originale. io l'avevo così sui 16' e sui 18')

Ho capito cosa intendi, ed è vero quello che dici.
Ma se (ipotizzo) con un canale 7,5 ed ET 48 stai a 10 mm dalle sospensioni, cambiando canale (per esempio 8,5) e quindi montando uno pneumatico più largo, non puoi mantenere l'ET48!
Proprio perché l'asse del canale rimane fermo e il pollice in più si divide equamente tra interno ed esterno, giusto?
O rinunci (perché magari vuoi mantenere la geometria), o dovrai diminuire l'ET (se non vuoi montare quei - secondo me pericolosissimi - distanziali).

[utente cancellato 11]

Ho capito cosa intendi, ed è vero quello che dici.
Ma se (ipotizzo) con un canale 7,5 ed ET 48 stai a 10 mm dalle sospensioni, cambiando canale (per esempio 8,5) e quindi montando uno pneumatico più largo, non puoi mantenere l'ET48!
Proprio perché l'asse del canale rimane fermo e il pollice in più si divide equamente tra interno ed esterno, giusto?
O rinunci (perché magari vuoi mantenere la geometria), o dovrai diminuire l'ET (se non vuoi montare quei - secondo me pericolosissimi - distanziali).

Assolutamente si è come dici, ma come rispondevo a Claudio si tratta di tning e non di pezzi originali, dove nel caso tutti i componenti meccanici non devono (dovrebbero) interferire secondo il progetto della casa.
Chiaramente, come dici, se voglio montare un cerchio con canale più largo e questo va ad interferire con le parti meccaniche o di carrozzeria, sono costretto a montare dei distanziali, vanificando il progetto di costruttivo a favore del solo aspetto estetico.
:smile:

[Mr Gold]

Innanzitutto grazie. Quindi, stabilito cosa sia l'ET e volendo rispettare tale valore per gli ovvi motivi di cui sopra, per ottenere un avvicinamento al parafango ( al solo fine estetico ) senza compromettere nulla, l'unico modo é sostituire il cerchio con uno dal canale piú largo la cui larghezza sia ripartita in egual misura verso l'esterno e verso l'interno, sincerandosi che non ci siano contatti. Ne consegue una variazione della larghezza dello pneumatico. Qui rispondo a Hitch che non aveva capito la mia domanda. Cambiando diametro del cerchio cambia anche la spalla dello pneumatico, la mia domanda era per sapere quale sia quel calcolo che permette di determinare le proporzioni. Magari dico una boiata ( anzi quasi certamente ) ma riducendo la spalla riduco la quantitá d'aria che potrei recuperare allargando la sezione. In ogni caso non ricordo piú dove l'ho letto ma so che c'é un calcolo per stabilire di quanto si possano variare le misure cerchio/pneumatico per rimanere entro certi parametri.
Tutto ció, perché sono in fissa con i cerchi da 21" della RS6 ce vorrei montare al posto dei miei da 20" con i quali esce dalla casa.

[salvestro]

Ma quindi se volessi superare tutte queste difficoltà, il cerchio corretto lo potrei prendere in Audi col numero di telaio?

[Diadema]

Innanzitutto grazie. Quindi, stabilito cosa sia l'ET e volendo rispettare tale valore per gli ovvi motivi di cui sopra, per ottenere un avvicinamento al parafango ( al solo fine estetico ) senza compromettere nulla, l'unico modo é sostituire il cerchio con uno dal canale piú largo la cui larghezza sia ripartita in egual misura verso l'esterno e verso l'interno, sincerandosi che non ci siano contatti. Ne consegue una variazione della larghezza dello pneumatico. Qui rispondo a Hitch che non aveva capito la mia domanda. Cambiando diametro del cerchio cambia anche la spalla dello pneumatico, la mia domanda era per sapere quale sia quel calcolo che permette di determinare le proporzioni. Magari dico una boiata ( anzi quasi certamente ) ma riducendo la spalla riduco la quantitá d'aria che potrei recuperare allargando la sezione. In ogni caso non ricordo piú dove l'ho letto ma so che c'é un calcolo per stabilire di quanto si possano variare le misure cerchio/pneumatico per rimanere entro certi parametri.
Tutto ció, perché sono in fissa con i cerchi da 21" della RS6 ce vorrei montare al posto dei miei da 20" con i quali esce dalla casa.

http://www.oponeo.it/consigli/pneumatici-alternativi

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A proposito di ET, io sulla mia ho questi: http://www.original-felgen.com/4f0601025ak8z8.html che sono ET45 mentre i 18" dovrebbero essere questi: http://www.original-felgen.com/8e0601025at1h7.html che sono ET43

[Mr Gold]

Bah... In teoria non dovrei avere problemi passando ai 21".... Il link ke hai gentilmente postato si riferisce piú che altro al cambio estivi/invernali quindi misure inferiori ma cercando di interpretare credo che la variazione che intendo fare io , sia realizzabile. Grazie.

[Matpat3]

Bah... In teoria non dovrei avere problemi passando ai 21".... Il link ke hai gentilmente postato si riferisce piú che altro al cambio estivi/invernali quindi misure inferiori ma cercando di interpretare credo che la variazione che intendo fare io , sia realizzabile. Grazie.

perdonami ma li hai a libretto i 21?

[Il Duca]

si però se allarghi il canale poi non puoi rimettere la misura prevista a libretto! nel senso, se hai cerchio con canale 9 per le 255 e metti un cerchio canale 10 o 11 Ovviamente non puoi rimetterci le 255 ma dovrai prendere che so, un 295! e cmq in quel caso sei fuori legge come se montassi un distanziale perchè misure anche di canale non previste a libretto, sei passabile di multa e rotture varie

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perdonami ma li hai a libretto i 21?

no perchè ha detto che arriva al 18! :D quindi non potrebbe montarli senza subire rogne da parte delle FDO

[Mr Gold]

si però se allarghi il canale poi non puoi rimettere la misura prevista a libretto! nel senso, se hai cerchio con canale 9 per le 255 e metti un cerchio canale 10 o 11 Ovviamente non puoi rimetterci le 255 ma dovrai prendere che so, un 295! e cmq in quel caso sei fuori legge come se montassi un distanziale perchè misure anche di canale non previste a libretto, sei passabile di multa e rotture varie

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no perchè ha detto che arriva al 18! :D quindi non potrebbe montarli senza subire rogne da parte delle FDO

No, a libretto ho 8,5x20 255/35/20 quindi non dovrebbe essere un grande problema ( a livello meccanico ) il passaggio a 21
Unico dubbio, la larghezza adatta ai 21 che per la RS6 é 285.
Non vorrei esagerare con la larghezza ma vorrei restare nei parametri.
Riguardo all'omologazione non é un problema, ci sono diverse strade tutte assolutamente legali ( delle alternative non ne voglio nemmeno sentire parlare )

[albi3000v6]

diadema ne ho 4 originali belli da 18 canale 7,5 et 40 con sensori pressione