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Visualizza Versione Completa : centralina aggiuntiva Proracing



moschitomax
27-07-2013, 21:51
ciao a tutti , premetto che ero scettico ma da quando mio fra ha montato una centralina aggiuntiva proracing l'audi a3 2.0 140cv nuovo motore diesel common rail è diventato una belva. detto da luli da 0-160km ha guadagnato 3 secondi netti e senza toccare il turbo come le rimappature che se fatte da inprovvisati l'affidabilità va a p****ne.
http://www.pro-racing.it
qulcun'altro l'ha gia provata è come l'ha settata?

vittocecco
29-07-2013, 14:11
Mah... secondo loro il mio motore arriverebbe a 317 cv... sarà...
Non trovo spiegazioni sul montaggio di quel modulo ma credo influisca solo sulla pressione del carburante: un ottimo modo per "far danni" velocemente... Diverso il discorso se agisce anche sugli anticipi (durata) iniezione ma i moduli in grado di farlo mi risulta costino ben di più di quanto costa quello...

moschitomax
29-07-2013, 19:57
io non sono dottore in scenze meccaniche ma informandomi tramite amici meccanici le mappature tramite obd che si possono toccare sono molteplici:
- limitatori di coppia
- limitatori pressione gasolio
- limitatori pressione turbo
- mappe di gestione turbo
- tempi di iniezione
- pre iniezione
- post iniezione
- egr
- pressione gasolio
- limitatore di fumo
- etc


Il lavoro che viene fatto in fase di rimappatura è di rigestione di tutte queste mappe, con un senso logico, cercando anche di colmare eventuali buchi originali ottimizzando il tutto e facendo incrementi omogenei su tutte le curve.

Il risultato se effettuato da veri professionisti (mani al lle tasche 400/500Euri)? Un motore più fluido, più pronto e con un erogazione completamente differente.

Toccare in modo errato le varie curve può comportare la rottura di alcuni componenti.:sad:

invece la centralina aggiuntiva in questione ottimizza 2 o 3 parametri in maniera sapiente senza per altro alterare i limitatori di pressione come fanno le rimappe quindi restando sempre nei limiti di sicurezza di un'auto origina.
sfatiamo il mito che è sempre meglio una rimappa!
forse se fatta bene si riesce a spremere qualche cavallo in piu' ma ritrovandosi con la turbina fritta.

cuore_audi
29-07-2013, 20:12
Mah... secondo loro il mio motore arriverebbe a 317 cv... sarà...
Non trovo spiegazioni sul montaggio di quel modulo ma credo influisca solo sulla pressione del carburante: un ottimo modo per "far danni" velocemente... Diverso il discorso se agisce anche sugli anticipi (durata) iniezione ma i moduli in grado di farlo mi risulta costino ben di più di quanto costa quello...

quoto. va ad agire solo sul carburante e penso anche sul debimetro falsificando la lettura di aria in entrata.
beh..se è il 40% di potenza in più effettiva sicuramente va a compromettere l'affidabilità del motore in quanto facendo una rimappatura "nella norma" vai ad acquistare il 20/25% di potenza in più andando ad agire su tutta la curva della mappa (e non solo sulla quantità di gasolio iniettato) senza compromettere l'affidabilità del motore(poi ovviamente dipende dal piede quanto ce l'hai pesante)

vale46
29-07-2013, 23:08
Toccare in modo errato le varie curve può comportare la rottura di alcuni componenti.:sad:

invece la centralina aggiuntiva in questione ottimizza 2 o 3 parametri in maniera sapiente senza per altro alterare i limitatori di pressione come fanno le rimappe quindi restando sempre nei limiti di sicurezza di un'auto origina.
sfatiamo il mito che è sempre meglio una rimappa!
forse se fatta bene si riesce a spremere qualche cavallo in piu' ma ritrovandosi con la turbina fritta.

Infatti se un pseudo mappatore:sick: non sà dove toccare fà solo danni :wacko:, alcune volte è meglio il modulo, ma se si sà dove rivolgere il problema non sussiste, i moduli seri costano più di una mappatura, ormai ci sono i moduli sofisticati che gestiscono contemporaneamente la pressione turbo, prex iniettori e mappa pedale

cuore_audi
30-07-2013, 05:27
Infatti se un pseudo mappatore:sick: non sà dove toccare fà solo danni :wacko:, alcune volte è meglio il modulo, ma se si sà dove rivolgere il problema non sussiste, i moduli seri costano più di una mappatura, ormai ci sono i moduli sofisticati che gestiscono contemporaneamente la pressione turbo, prex iniettori e mappa pedale

Vero...ma ti garantisco che non è la stessa cosa...te lo dico perché tempo fa montai una centralina aggiuntiva(non dico la marca ma una delle migliori se non la migliore) pagata la bellezza di 400 euro e smontata dopo neanche una settimana. Altro che minori consumi, poi non parliamo della risposta più lenta..ecc.. Questi sono due dei tanti motivi che mi hanno costretto a smontarla. Secondo me sono solo delle prese in giro per fregare soldi alla gente. Finché si parla di 80 euro...mah..si può pure fare..ma pagare 400 euro per un aggeggio che crea solo problemi non so quanto ne valga la pena acquistarlo.
Questo è un parere soggettivo ovviamente. Ci sarà sicuramente gente che parlerà bene di questi moduli..però per esperienza mia li sconsiglio. Poi ognuno è libero di fare quello che vuole.

vittocecco
30-07-2013, 13:49
.. invece la centralina aggiuntiva in questione ottimizza 2 o 3 parametri in maniera sapiente senza per altro alterare i limitatori di pressione come fanno le rimappe quindi restando sempre nei limiti di sicurezza di un'auto origina.
sfatiamo il mito che è sempre meglio una rimappa!
forse se fatta bene si riesce a spremere qualche cavallo in piu' ma ritrovandosi con la turbina fritta.
Chi dice che lo fa "in modo sapiente"? :unsure:
Non altererà i limitatori di pressione ma, per aumentare la potenza del motore, falsa la lettura del sensore pressione gasolio nel rail, ingannando la centralina ed inducendola a far lavorare di più la pompa AP...
Ovvio che una rimappa fatta male crea dei danni ma, se la rimappa è fatta da un professionista, problemi non ne crea a nessun componente; magari la frizione è più sollecitata ma lo è lo stesso (se non di più) anche col modulo (perché l'erogazione è spesso più rabbiosa)...

Come hanno già detto altri... i moduli "seri" costano come e più di una rimappa perché devono agire anche (e soprattutto) sugli anticipi di iniezione e sono quindi più complessi degli altri già anche a livello di collegamenti elettrici (devono intercettare ogni singolo cavo destinato agli iniettori).

Le rimappe più blande e semplici agiscono principalmente sull'anticipo di iniezione e su pochi altri parametri mentre le più spinte e complesse possono arrivare ad agire su:
-potenziometro acceleratore
-tempo iniezione
-anticipo iniezione
-pressione turbo obbiettivo
-limitatore pressione turbo
-duty cycle Pierburg (l'elettrovalvola che regola la depressione da inviare all'attuatore della geometria variabile) o sistema equivalente
-limitatore di coppia all'abero motore
-i limitatori di coppia in funzione del rapporto inserito
-pressione rail
-limitatore pressione rail
-preiniezione
-egr

Bisogna poi dire che i moduli, agendo dall'esterno (quindi alterando, in qualche modo, le informazioni che arrivano alla centralina) non possono essere "precisi" come lo può essere una modifica dei parametri già presenti all'interno del software della centralina stessa... :blink:

vale46
30-07-2013, 14:15
Non facciamo di tutta un erba un fascio, sia per quanto riguarda i mappatori che per i moduli aggiuntivi ,i moduli seri sono solo pochissimi , il migliore in assoluto è uno Italiano ed uno Tedesco( non faccio nomi per correttezza), ma partono almeno dai 600euro fino ad arivare a 1500euro, parliamo di moduli con riscontro su banco e con cavalli reali non moduli fasulli che si fanno pagare anche 500euro e con prestazioni quasi pari a zero e con possibilità di fare danno, ripeto ci sono i moduli Evoluti che comandano la gestione prex Iniettori , prex turbo e mappa pedale, certo una mappa fatta da un vero esperto è diversa specie nell'erogazione , i moduli tendono ad incremetare in modo progressivo l'erogazione avendo un tiro maggiore sopratutto agli alti

cuore_audi
30-07-2013, 14:18
Chi dice che lo fa "in modo sapiente"? :unsure:
Non altererà i limitatori di pressione ma, per aumentare la potenza del motore, falsa la lettura del sensore pressione gasolio nel rail, ingannando la centralina ed inducendola a far lavorare di più la pompa AP...
Ovvio che una rimappa fatta male crea dei danni ma, se la rimappa è fatta da un professionista, problemi non ne crea a nessun componente; magari la frizione è più sollecitata ma lo è lo stesso (se non di più) anche col modulo (perché l'erogazione è spesso più rabbiosa)...

Come hanno già detto altri... i moduli "seri" costano come e più di una rimappa perché devono agire anche (e soprattutto) sugli anticipi di iniezione e sono quindi più complessi degli altri già anche a livello di collegamenti elettrici (devono intercettare ogni singolo cavo destinato agli iniettori).

Le rimappe più blande e semplici agiscono principalmente sull'anticipo di iniezione e su pochi altri parametri mentre le più spinte e complesse possono arrivare ad agire su:
-potenziometro acceleratore
-tempo iniezione
-anticipo iniezione
-pressione turbo obbiettivo
-limitatore pressione turbo
-duty cycle Pierburg (l'elettrovalvola che regola la depressione da inviare all'attuatore della geometria variabile) o sistema equivalente
-limitatore di coppia all'abero motore
-i limitatori di coppia in funzione del rapporto inserito
-pressione rail
-limitatore pressione rail
-preiniezione
-egr

Bisogna poi dire che i moduli, agendo dall'esterno (quindi alterando, in qualche modo, le informazioni che arrivano alla centralina) non possono essere "precisi" come lo può essere una modifica dei parametri già presenti all'interno del software della centralina stessa... :blink:

Bella spiegazione

moschitomax
14-08-2013, 01:48
io ho provato diverse riprogrammazioni e auto con centraline aggiuntive e devo dire che non ho riscontrato differenze eclatanti. i rimappatori, non voglio generalizzare sarebbe sbagliato ma la maggior parte infila dentro alla ECU un file che si passano tra loro di provenienza diciamo x quindi poi lo paghiamo la modica cifretta di 400 euri e quindi per forza deve essere meglio. e chi ce lo attesta? avete visto rifare una mappa in tempo reale? ci si impiega una giornata e poi per trovare la perfezione non bastano 3-4 riprese. quindi le rimappe medie sono sullo stesso piano di moduli aggiuntivi di media fascia ma pagati una cifra giusta senza farci diciamolo pure inchiappettare :sick:

frantik3
19-08-2013, 09:57
io ho provato diverse riprogrammazioni e auto con centraline aggiuntive e devo dire che non ho riscontrato differenze eclatanti. i rimappatori, non voglio generalizzare sarebbe sbagliato ma la maggior parte infila dentro alla ECU un file che si passano tra loro di provenienza diciamo x quindi poi lo paghiamo la modica cifretta di 400 euri e quindi per forza deve essere meglio. e chi ce lo attesta? avete visto rifare una mappa in tempo reale? ci si impiega una giornata e poi per trovare la perfezione non bastano 3-4 riprese. quindi le rimappe medie sono sullo stesso piano di moduli aggiuntivi di media fascia ma pagati una cifra giusta senza farci diciamolo pure inchiappettare :sick:

se un mappatore e bravo non mette file di auto gia fatte o si passa file con altri io posso solo dirti che per una mappa fatta bene ci vuole poco e non una giornata come dici tu se si vuole essere scrupolosi e riguardare il lavoro per bene uno che e pratico di questi motori ci mette meno di due ore !!!!!!!!!!!!