Visualizza Versione Completa : Differenza cambio S-Tronic tra 1.6d e 2.0d su nuova A3 Sportback
alteregopa
12-10-2013, 07:58
Ho preso una A3 sp. 2.0 tdi (150 cv) con cambo S-tronic. Questo cambio è a sole 6 marce mentre, stranamente, quello della 1.6 tdi è a 7 marce. Come mai ? Quali sono le caratteristiche del cambio montato sul 2.0 tdi (bagno d'olio o a secco?) e perchè la differenziazione tra le due motorizzazioni?
Grazie anticipatamente a chi vorrà-potrà rispondere.
federicofiorin
24-10-2013, 10:24
Da quello che ho appreso all interno di questo forum è che il cambio s-tronic 7 marce a secco può reggere meno coppia e cavalli di quello 6 marce a bagno d'olio, infatti su motorizzazioni medio alte sono tutti a bagno d'olio, io ad esempio c'è l ho 6 marce a bagno d'olio e ho una a3 2.0 tdi 170 cv invece i 1.4 1.6 hanno il 7 a secco, le rs hanno l'stronic a 7 marce a bagno d'olio, porprio perchè hanno motorizzazioni molto grosse, oltretutto da quello che mi ricordo hanno avuto svariati problemi le auto con l's-tronic 7 marce a secco, un sensore leggeva male la temperatura delle frizioni e mandava in recovery l'intero cambio, io preferisco quelli a bagno d'olio anche se sono più dispediosi a causa del cambio olio ogni 60.000 km ( circa 500 euro in più a tagliando) correggetemi se sbaglio !!
il cambio automatico viene dimensionato in base alla coppia del motore e in base alla trazione anteriore o posteriore, in base alla forma del motore (cioe longitudinale o trasversale, per ragioni di peso e ingombro) ecc ecc.
io mi conservo sempre quest'estratto da QUATTRORUOTE; secondo me e' molto utile in quanto raccoglie tutte le differenze fra i vari doppia frizione (in realtà cambi automatici nel complesso) del gruppo VAG attualmente in produzione:
TIPTRONIC(tecnologia: convertitore di coppia): solido, affidabile, è l'unico che può sostenere coppie oltre i 550Nm; va bene su qualsiasi tipo di auto, anteriore, integrale, con motore longitudinale o trasversale. Gran comfort a discapito di consumi (piu elevati!) e di un pizzico di sportività (lento negli innesti).
MULTITRONIC (a variazione continua), che si adatta solo a vetture anteriori con motore longitudinale e coppia max di 500Nm. Ancor più comfortevole del tiptronic, è delicato e richiede una tassativa manutenzione. E' la tipologia di cambio che nella guida reale (non quella dei banchi di prova) abbassa di più i consumi, tendendo a sfruttare la coppia al minimo regime disponibile. Non adatto ai tipi "sportivi", perche’ lento e progressivo.
C'è poi il capitolo doppie frizioni.....ma non tutti i dsg/stronic sono identici, vi sono notevoli differenza tra l'uno e l'altro. Si distinguono 3 diversi tipi.
DSG/S-TRONIC a 7 rapporti per motori trasversali; si tratta di un cambio con 2 frizioni monodisco a secco, che usa poco più di 1 litro di ATF riducendo al minimo i costi di manutenzione del cambio. E' adatto per coppie massime di 250Nm, e solo per trazioni anteriori con motori trasversali. E' più leggero del dsg a 6 rapporti, più efficiente ed è caratterizzato da una struttura fortemente modulare che facilita le riparazioni in caso di guasto.
DSG/S-TRONIC a 6 Rapporti; solo per motori trasversali sia a traz anteriore che integrale con haldex. E' il DSG "storico". Si caratterizza per sopportare coppie fino a 350Nm, ha 2 frizioni multidisco in bagno d'olio. Lavora con 5 Litri di ATF che scorre in un unico circuito mosso da un'unica pompa.
S-TRONIC a 7 Rapporti(max 580Nm); la nuova chicca che per ora è montata solo su q5,s4 e alcune versioni di a5 e a4. Il nome può trarre in inganno e far pensare che si tratti di una fotocopia degli altri doppia frizione, ma in realtà condivide con essi solo la logica di funzionamento. Infatti ha 2 frizioni multidisco in bagno d'olio. L'olio (ben 11 Litri totali) circola in due circuiti di lubrificazione separati, con due pompe distinte. tali pompe sono di nuova generazione in quanto consentono di regolare con massima precisione la pressione del flusso, facendo sì che venga posto rimedio anche al piccolo difettuccio dei doppia frizione, cioè il fatto di essere inferiori in termine di comfort rispetto ai CVT o al Tiptronic. E' configurato in modo tale che si può adattare solo a trazioni posteriori o integrali; Audi lo monterà quindi solo su vetture a trazione Quattro con Torsen o QVT. Il cambio ha 2 alberi uno per la 1,3,5,7 e R l'altro per 2 4 6. La differenza principale rispetto agli altri dsg è il fatto che entrambi gli alberi(tramite un sistema di rotori) sono sempre attivi perchè il secondo albero trasferisce il moto al differenziale centrale autobloccante.
Altre differenze rispetto agli altri stronic, il fatto che i sincronizzatori siano rivestiti in carbonio e la presenza nel circuito di lubrificazione di camere di pressione particolarmente compatte
federicofiorin
24-10-2013, 11:32
io non ho il 7 marce a bagno d'olio però quando ho fatto il tagliando con conseguente cambio olio stronic mi hanno inettato 11 litri di olio atf.... allora c'è un quarto s-tronic !!
io non ho il 7 marce a bagno d'olio però quando ho fatto il tagliando con conseguente cambio olio stronic mi hanno inettato 11 litri di olio atf.... allora c'è un quarto s-tronic !!
io ho il DSG 6 marce, sigla 02E. prova a cercare la sigla del tuo cambio.
L'oilo Atf l'ho cambiato 6 mesi fa in una officina generica gestita da miei amici, li conmosco da anni, mi fido ciecamente (non vado in concess audi, costa troppo).
ne hanno messo 5 litri, ho visto i barattoli vuoti (ciascuno da 1 litro), marcati audi. quindi olio buono, originale, ma pago la mano opera molto meno!
mi viene il dubbio: se tu sei andato all'audi, te ne hanno messi 5 litri e poi te ne hanno fatturati 11... un bel salasso! quell'olio costa circa 20 euro al litro, mi pare di ricordare.
molte officine sono disoneste e fanno queste furbate, perche tanto la maggior parte dei clienti audi (a6, a8, q7, s4, s6) hanno soldi a palate e sulle fatture non ci guardano...
oppure in segreteria, facendo la fattura, hanno inserito nel computer un codice di lavoro errato e il cervellone ha fatturato in automatico ricambi (11 lt olio) e mano opera per il tagliando dell's-tronic per traz posteriori/integrali (che sicuramente non monta sulla tua a3).
un bel dilemma... prova a indagare un po e facci sapere. ciao
alteregopa
10-11-2013, 12:36
La sigla del cambio s-tronic della mia a3 150 cv s-troni (6 marce) è "PPM". Qualcuno sa a quale cambio si riferisce ?
andre.fiume
10-11-2013, 15:03
Ragazzi la TTRS monta s-tronic 7 marce con frizioni a secco sigla DQ200
ragazzi ma come si fa a capire quale cambio monta la mia a3 dove trovo la sigla ?????
loschiaffo
06-04-2014, 11:10
ragazzi ma come si fa a capire quale cambio monta la mia a3 dove trovo la sigla ?????
la sigla la trovi nel libretto service (dei tagliandi), c'e un adesivo con tutti i dati della vettura (numero telaio, numero e tipo del motore, codice degli accessori installati in fabbrica, codice colore della vernice e degli interni, codice del cambio e molti altri dati).
se non hai il ibretto service (con una vettura usata spesso il librettino service non viene consegnato), la stessa etichetta adesiva si trova nel vano ruota di scorta.
la sigla la trovi nel libretto service (dei tagliandi), c'e un adesivo con tutti i dati della vettura (numero telaio, numero e tipo del motore, codice degli accessori installati in fabbrica, codice colore della vernice e degli interni, codice del cambio e molti altri dati).
se non hai il ibretto service (con una vettura usata spesso il librettino service non viene consegnato), la stessa etichetta adesiva si trova nel vano ruota di scorta.
grazie paolo dopo controllo
la sigla la trovi nel libretto service (dei tagliandi), c'e un adesivo con tutti i dati della vettura (numero telaio, numero e tipo del motore, codice degli accessori installati in fabbrica, codice colore della vernice e degli interni, codice del cambio e molti altri dati).
se non hai il ibretto service (con una vettura usata spesso il librettino service non viene consegnato), la stessa etichetta adesiva si trova nel vano ruota di scorta.
ho controllato ma porta solo la dicitura DSG quindi che cambio ho :huh:
ho controllato ma porta solo la dicitura DSG quindi che cambio ho :huh:
DSG = S-tronic 6 rapporti in bagno d'olio
DSG = S-tronic 6 rapporti in bagno d'olio
grazie
questa e l'etichetta riportata nel libretto
http://i59.tinypic.com/348rsd1.jpg
loschiaffo
17-04-2014, 17:58
grazie
questa e l'etichetta riportata nel libretto
ciao. il tuo cambio e' un DSG con sigla di produzione LTD. e' la sigla che vedi a destra della sigla motore (nel tuo caso e' CBBB).
io avevo il DSG con sigla HXS, dell'anno 2007 (il tuo e' piu recente? non ho idea di cosa e' cambiato, e' sempre 6 marce a bagno olio).
prova a cercare con google, magari trovi maggiori info.
la riga di codici appena sotto (cioe LY7E ecc) sono i codici della vernice esterna e i codici del colore dei tessuti e plastiche degli interni.
il malloppo di 100 sigle, piu in basso, sono tutti gli accessori previsti di fabbrica.
esempio 1AT e' il modello dell'abs/esp, 1G8 = Kit per forature, 1KD = Freni posteriori a disco, 1N3 = Servosterzo, in funzione della velocità (Servotronic).
gli altri codici a memoria non me li ricordo, anni fa avevo tirato giu un file in rete che spiegava uno per uno quei codici, ma adesso non lo trovo piu.
l'ultima riga in basso sono i consumi, misurati in litri per 100km (percorso urbano, extraurb, e misto),
l'ultimo numeretto a destra in basso, sono i grammi di CO2 emessi ogni km, nel tuo caso 149 (io avevo 151, col motore bmm).
gli appunti a matita li hai messi tu?? oppure il concessionario?? chissa' cosa sono.
ciao. il tuo cambio e' un DSG con sigla di produzione LTD. e' la sigla che vedi a destra della sigla motore (nel tuo caso e' CBBB).
io avevo il DSG con sigla HXS, dell'anno 2007 (il tuo e' piu recente? non ho idea di cosa e' cambiato, e' sempre 6 marce a bagno olio).
prova a cercare con google, magari trovi maggiori info.
la riga di codici appena sotto (cioe LY7E ecc) sono i codici della vernice esterna e i codici del colore dei tessuti e plastiche degli interni.
il malloppo di 100 sigle, piu in basso, sono tutti gli accessori previsti di fabbrica.
esempio 1AT e' il modello dell'abs/esp, 1G8 = Kit per forature, 1KD = Freni posteriori a disco, 1N3 = Servosterzo, in funzione della velocità (Servotronic).
gli altri codici a memoria non me li ricordo, anni fa avevo tirato giu un file in rete che spiegava uno per uno quei codici, ma adesso non lo trovo piu.
l'ultima riga in basso sono i consumi, misurati in litri per 100km (percorso urbano, extraurb, e misto),
l'ultimo numeretto a destra in basso, sono i grammi di CO2 emessi ogni km, nel tuo caso 149 (io avevo 151, col motore bmm).
gli appunti a matita li hai messi tu?? oppure il concessionario?? chissa' cosa sono.
no gli appunti li ho già trovati
DSG/S-TRONIC a 6 Rapporti; solo per motori trasversali sia a traz anteriore che integrale con haldex. E' il DSG "storico". Si caratterizza per sopportare coppie fino a 350Nm, ha 2 frizioni multidisco in bagno d'olio. Lavora con 5 Litri di ATF che scorre in un unico circuito mosso da un'unica pompa.
[/QUOTE]
Quindi il dsg/s-tronic a 6 marce a bagno d'olio romperá sicuramente sulla nuova a3 184cv, ha 380nm....speriamo di no!!!
fedecosta92
01-08-2014, 09:58
Quindi il dsg/s-tronic a 6 marce a bagno d'olio romperá sicuramente sulla nuova a3 184cv, ha 380nm....speriamo di no!!
No assolutamente.
Il 6 marce a bagno d'olio è il più affidabile rispetto al 7 marce a secco. Dunque viaggia tranquillo!
Diciamo che il cambio soggetto a numerosi richiami è il 7 marce a secco:)
No assolutamente.
Il 6 marce a bagno d'olio è il più affidabile rispetto al 7 marce a secco. Dunque viaggia tranquillo!
Diciamo che il cambio soggetto a numerosi richiami è il 7 marce a secco:)
La mia era una risposta ironica...leggendo la spiegazione dell'utente sopra...
fedecosta92
04-08-2014, 13:23
La mia era una risposta ironica...leggendo la spiegazione dell'utente sopra...
azz mi inginocchio e domando scusa :)
azz mi inginocchio e domando scusa :)
👍no problem,
Quello che volevo dire è che non credo che mettono un cambio da max 350Nm su una macchina che ne ha 380...
andre.fiume
06-08-2014, 06:37
Diciamo che il vecchio dsg 6 marce con frizioni a bagno d'olio regge 450 nm oltre bisogna cambiare le frizioni.
Il cambio che non viene menzionato da quattroruote forse per vetustitá dell'articolo è il dsg 7 marce a secco montato su rs3 e ttrs che è in grado di reggere più coppia rispetto al vecchio dsg
federicofiorin
23-10-2014, 18:23
grazie
questa e l'etichetta riportata nel libretto
http://i59.tinypic.com/348rsd1.jpg
abbiamo stessa sigla di motore e stessa sigla di cambio, praticamente 2 auto uguali se non per il colore e per le 2 porte in più.. ahaha hai per caso fatto dei richiami tu?
Ragazzi la TTRS monta s-tronic 7 marce con frizioni a secco sigla DQ200
sbagliato monta DQ500 7 marce a bagno d'olio per motori trasversali e differenziale haldex. Nm max 580-600nm
Nome Posizione Marce Coppia max dischi frizione
DQ200 Trasversale 7 250 secco
DQ250 Trasversale 6 400 bagno d'olio
DQ380 Trasversale 7 380 bagno d'olio
DQ381 Trasversale 7 420-430 bagno d'olio
DQ500 Trasversale 7 600 bagno d'olio
DQ511 Trasversale 10 550 bagno d'olio
DL382 Longitudinale 7 400 bagno d'olio
DL501 Longitudinale 7 600 bagno d'olio
andre.fiume
11-02-2018, 18:25
http://forum.audirsclub.it/attachment.php?attachmentid=7112&stc=1
é stato sostituito la sigla é cambiata
http://forum.audirsclub.it/attachment.php?attachmentid=7112&stc=1
é stato sostituito la sigla é cambiata
si esatto Andrea ma questa è una modifica recente diciamo una rev2.0 del cambio originale..ovvero versione dq500 stronic prodotto dalla tedesca ZF, che per la cronaca ha prodotto cambi anche per mercedes e bmw.
la risposta era in merito ad un topic vecchio di anni dove erroneamente è stato detto che il tt rs mk2 aveva cambio dq200 7 marce a secco.. se cosi fosse stato non avrebbe retto le prime 10 cambiate spinte...
andre.fiume
12-02-2018, 22:03
Ma si infatti non ho detto che monta un cambio derivazione polo gti e golf 1.4 a trazione anteriore.
daniele.velardi
28-08-2018, 19:51
http://forum.audirsclub.it/attachment.php?attachmentid=7112&stc=1
é stato sostituito la sigla é cambiata
Che cosa hai usato per trovare questi dati? Ti sei installato ETKA oppure hai usato qualche sito web pubblico?
andre.fiume
28-08-2018, 20:48
If interface . Si trova sul web
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