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Visualizza Versione Completa : Funzionamento air-bag



giuse_gti
20-02-2014, 06:57
Ciao ragazzi, guardando le foto della Punto del collega di Tony69 e il giorno dopo avendo percorso qualche decina di metri senza cintura ho iniziato a pensare alla logica di attivazione degli airbag.

Nel caso della Punto distrutta, è esploso anche l'airbag lato passeggero, ma mi è parso di capire che sull'auto ci fosse solo il guidatore. Ergo, la cintura del passeggero non era allacciata, e la vettura dovrebbe avere un sensore che lo percepisce.

L'altro dubbio è: ma se io guidatore (o anche il passeggero, non cambia niente) sono senza cintura e avviene un incidente, l'airbag si attiva? Secondo me, sì.

Mi vengono questi dubbi perchè ho sempre sentito dire che un airbag senza cintura è come un pugno, perchè ti esplode in faccia. Ma visto che tutte le vetture moderne sono dotate di sensore allacciamento cinture, perchè non viene legata l'attivazione dell'airbag a tale sensore?

Magari è già così, vorrei solo avere più info a riguardo...

kevin#34
20-02-2014, 12:51
di norma, l'airbag si dovrebbe aprire a prescindere, anche se non hai la cintura... ma non so se nelle auto di ultimissima generazione sia diverso..

tony69
20-02-2014, 13:37
la botta che ha preso e' stata cosi violenta che si e' staccato un faro e l'ammortizzatore si e' spaccato torcendo la gomma.L'air-bag si apre in ogni caso secondo me,anche se non hai il passaggero.Credo che l'unico modo sia disattivarlo con la chiave.

Matpat3
20-02-2014, 14:58
Ciao ragazzi, guardando le foto della Punto del collega di Tony69 e il giorno dopo avendo percorso qualche decina di metri senza cintura ho iniziato a pensare alla logica di attivazione degli airbag.

Nel caso della Punto distrutta, è esploso anche l'airbag lato passeggero, ma mi è parso di capire che sull'auto ci fosse solo il guidatore. Ergo, la cintura del passeggero non era allacciata, e la vettura dovrebbe avere un sensore che lo percepisce.

L'altro dubbio è: ma se io guidatore (o anche il passeggero, non cambia niente) sono senza cintura e avviene un incidente, l'airbag si attiva? Secondo me, sì.

Mi vengono questi dubbi perchè ho sempre sentito dire che un airbag senza cintura è come un pugno, perchè ti esplode in faccia. Ma visto che tutte le vetture moderne sono dotate di sensore allacciamento cinture, perchè non viene legata l'attivazione dell'airbag a tale sensore?

Magari è già così, vorrei solo avere più info a riguardo...

Permettimi di correggere questa falsa informazione, l'Air-bag senza cintura è come un trampolino verso il parabrezza con conseguente impatto violentissimo che nel miglior caso provoca ematomi ed escoriazioni gravi nel peggiore dei casi si muore il tutto dipende dalla velocità a cui avviene l'impatto.

al3x
20-02-2014, 16:18
I sensori che rilevano l'allacciamento delle cinture servono per i pretensionatori delle stesse.. gli airbag esplodono sempre perché sono comandati dai sensori dietro il paraurti frontale

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:09 ----------


Permettimi di correggere questa falsa informazione, l'Air-bag senza cintura è come un trampolino verso il parabrezza con conseguente impatto violentissimo che nel miglior caso provoca ematomi ed escoriazioni gravi nel peggiore dei casi si muore il tutto dipende dalla velocità a cui avviene l'impatto.

Quoto
Sono le cinture allacciate che ti salvano la vita. Gli airbag sono studiati per funzionare insieme alle cinture

giuse_gti
20-02-2014, 21:22
Quoto
Sono le cinture allacciate che ti salvano la vita. Gli airbag sono studiati per funzionare insieme alle cinture

Su questo siamo tutti d'accordo, lo scopo del post era avere le vostre opinioni sul perchè, alla luce del fatto che l'airbag senza cintura non va bene, anche senza cinture gli airbag esplodano. Basterebbe che per far esplodere l'airbag fosse necessario anche il segnale "cintura allacciata" (lo stesso che se non c'è, in presenza di peso sul sedile fa scattare il cicalino). Su un sedile passeggero vuoto (niente cintura allacciata) l'airbag non serve mica, tra l'altro.

Ecco alcune ipotesi:

1) alla fine, anche senza cinture, meglio con airbag che senza

2) catena di segnali complicata, meglio legare gli airbag direttamente agli accelerometri

3) i progettisti sono fessi e non hanno mai pensato a questa cosa (poco probabile, si parla ovunque dei pericoli degli airbag senza cinture allacciate)

Cosa ne pensate? Io sono indeciso tra 1 e 2.


Permettimi di correggere questa falsa informazione, l'Air-bag senza cintura è come un trampolino verso il parabrezza con conseguente impatto violentissimo che nel miglior caso provoca ematomi ed escoriazioni gravi nel peggiore dei casi si muore il tutto dipende dalla velocità a cui avviene l'impatto.

La teoria del trampolino mi giunge nuova e non ho trovato riscontri in rete, ai tempi della scuola (10 anni fa) a me raccontavano che il problema era che non avendo la cintura si arrivava contro l'airbag mentre questo si stava ancora gonfiando, e sostanzialmente ti si gonfiava contro viso e torace, ma anche di questo non ho in effetti trovato riscontro.

Cercando velocemente su youtube ho trovato questi due video caricati dall'ADAC:

https://www.youtube.com/watch?v=AEkV70Pl5c8

https://www.youtube.com/watch?v=CZWlWXUaTwI

In entrambi si vede come l'airbag si gonfi in pratica istantaneamente al momento dell'urto, ed il manichino gli arrivi contro quando è già gonfio e anzi sta iniziando a sgonfiarsi. Quindi l'effetto "pugno" di cui parlavo in realtà non c'è.

Non vedo però nemmeno alcun rimbalzo del manichino sull'airbag e verso il parabrezza, anzi i manichini dopo l'impatto tendono a scivolare "sotto" al volante. L'urto contro il parabrezza è dovuto all'assenza di cinture, non alla presenza dell'airbag.

http://www.aci.it/laci/sicurezza-stradale/sistemi-di-sicurezza-passiva/cinture-di-sicurezza.html

Nel link qui sopra si vede che in assenza di airbag e senza cinture, il corpo avanza e si solleva e la testa va verso il parabrezza. Quindi l'effetto di sollevamento e di urto violento contro volante e parabrezza c'è anche senza airbag, e anzi a mio modesto parere quando c'è l'airbag il sollevamento è parzialmente ostacolato.

Se per caso hai altri link postali, l'argomento è interessante!

Matpat3
21-02-2014, 09:05
http://www.sicurauto.it/crash-test/news/crash-test-aci-senza-cinture.html

http://www.latanadelcoyote.it/news/viaggiare-sicuri/viaggiare-senza-cinture-allacciate-si-rischia-troppo-gi%C3%A0-30-kmh-00422

giusto un paio al volo

http://www.youtube.com/watch?v=mp0WwinS8D8&feature=player_embedded

per chi non volesse leggere il primo link ecco il video. Notare come a metà video le immagini del senza cintura proiettano il manichino verso il parabrezza.

giuse_gti
21-02-2014, 09:27
http://www.sicurauto.it/crash-test/news/crash-test-aci-senza-cinture.html

http://www.latanadelcoyote.it/news/viaggiare-sicuri/viaggiare-senza-cinture-allacciate-si-rischia-troppo-gi%C3%A0-30-kmh-00422

giusto un paio al volo

http://www.youtube.com/watch?v=mp0WwinS8D8&feature=player_embedded

per chi non volesse leggere il primo link ecco il video. Notare come a metà video le immagini del senza cintura proiettano il manichino verso il parabrezza.

Continuo a non essere d'accordo sul fatto che la proiezione verso il parabrezza sia dovuta all'airbag. Tale proiezione è dovuta al fatto di essere senza le cinture (penso sia legata al fatto che le ginocchia fanno perno sul piantone dello sterzo). Come puoi leggere al paragrafo "lesioni fatali" dell'articolo che hai postato, l'autore scrive "Nonostante la presenza degli airbag il torace e la testa del pilota impattano contro il volante e il parabrezza, soffrendo lesioni letali.". Non viene detto "per colpa dell'airbag".

Nel link al sito ACI che ho postato in precedenza fa vedere la sequenza dell'urto senza cinture, e si vede proprio che IN ASSENZA DI AIRBAG torace e testa sono proiettati verso il parabrezza (o la cornice di esso) solo per il fatto di non essere allacciati.

Il video ora non riesco ad aprilo (pc aziendale), stasera lo guardo!

Matpat3
21-02-2014, 11:31
Permettimi di correggere questa falsa informazione, l'Air-bag senza cintura è come un trampolino verso il parabrezza con conseguente impatto violentissimo che nel miglior caso provoca ematomi ed escoriazioni gravi nel peggiore dei casi si muore il tutto dipende dalla velocità a cui avviene l'impatto.

mi riquoto, non ho mai detto che la proiezione avviene per colpa dell'air-bag ma dell'utilizzo del sistema predetto senza cintura di sicurezza.

kevin#34
21-02-2014, 12:06
senza cinture, a velocita' elevata sicuramente sempre meglio che l'airbag si apra.. a basse velocita', probabilmente l'esplosione dell'airbag sul viso puo' causare piu' danni che se non si aprisse.
detto questo, e' ovvio che l'airbag deve lavorare con l'ausilio delle cinture (meglio ancora se dotate di pretensionatore).

giuse_gti
21-02-2014, 18:00
mi riquoto, non ho mai detto che la proiezione avviene per colpa dell'air-bag ma dell'utilizzo del sistema predetto senza cintura di sicurezza.

http://www.aci.it/laci/sicurezza-str...sicurezza.html

La proiezione verso il parabrezza avviene indipendentemente dall'airbag. Ad ogni modo non è importante, quello che è importante è usare sempre le cinture!

Evidentemente comunque se l'airbag si attiva sempre è perchè alla fine i progettisti ritengono che sia meglio averlo che non averlo, anche se ieri sera leggevo un articolo del The Spine Journal dove in realtà sembra che se non hai le cinture l'airbag accentua i danni alla colonna.

Sarebbe forse auspicabile avere l'attivazione dell'airbag legata anche alla velocità al momento dell'impatto, ma forse si avrebbero logiche di funzionamento molto complesse, soggette a bug.