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Visualizza Versione Completa : Istallazione tacho S3 con FIS



QuanSan
18-03-2014, 02:42
Salve a tutti
dopo averlo immaginato per parecchio mi e arrivato il tacho S3 + leve + connettore :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20140318_014050_zps9277b9c7.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20140318_014050_zps9277b9c7.jpg" border="0" alt=" photo 20140318_014050_zps9277b9c7.jpg"/></a>

<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20140318_014223_zpsa6c8c7fe.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20140318_014223_zpsa6c8c7fe.jpg" border="0" alt=" photo 20140318_014223_zpsa6c8c7fe.jpg"/></a>


dopo averlo iimagginato da tanto tempo adesso e qui davanti a me ...e stupendo:wub::wub::biggrin::biggrin:
era un affare da non perdere e l ho preso!!!!!!
adesso però devo istallarlo!!:blink::blink::blink:
sara dura ma c e la farò...
vi dico subito tutti i codici
tacho mio attuale : 8L0 920 900 C ............del 04/2000
tacho S3 : 8L0 920 932 B ....................del 10/2000
ho visto su e*s*win che i tacho cambiano dal 2000 in poi,dunque dovrebbero essere uguali, di fatti vedo che effettivamente sono uguali a guardarli i cavi,anche i colori sono quelli...
volevo iniziare con i lavori ma vedendo i pin del connettore centrale del tacho su *l*awin ho notato che ci sono dei pin destinati a cose che sono gia presenti su i connettori gia esistenti...
in pratica vedo dei doppioni!!!

<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/Senzatitolo-1_zps3d786f8d.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/Senzatitolo-1_zps3d786f8d.jpg" border="0" alt=" photo Senzatitolo-1_zps3d786f8d.jpg"/></a>

1 2 3 4 -- vanno ai pulsanti del menu sulle leve....tutto ok:rolleyess:
5 6 7 -- CAN non so se ho capito bene...ma dovrebbe essere qualcosa che collega il vag....e dove li prendo questi fili????:huh:
8 9 -- potrei attaccarli se li trovo??
10 -- ho 3 porte credo non vada attaccata
11 12 13 -- non so che mettere qui forse l orologgio e un doppione??:wacko:
14 -- doppione con l altro connettore
15 -- galleggiante che prevedo di prendere ma adesso vorrei bai-passare con qualche resistenza...non so...
16 -- questo dispositivo per la rottura delle lampadine l ho dovrò eliminare e non so come fare!!
17 18 19 -- computer di bordo dx sx ma cosa vuol dire??
23 24 25 -- suppongo sia il navi originale audi

a questo punto per iniziare dovrei montare subito la leva con i pulsanti del FIS e attaccare subito i 4 fili al tacho e provare provare provare........
qualcuno mi puo illuminare su qualche punto?e accettato qualsiasi consiglio!!!
grazie

Audia32
18-03-2014, 08:49
Finalmente!!!!!!
Allora ti dò qualche dritta:
5 e 6 sono i pin per i dati can bus. Se non ce li hai sui tuoi connettori dovrai tirarti due fili fino alla centralina motore;servono a far dialogare il tacho con la centralina e rilevare quindi il consumo di carburante.Se dovessi in futuro montare uno stereo originale Audi dovrai collegare la linea can bus presente su di esso a questi pin 5 e 6.
8 dovrai tirarti un filo fino al fianchetto destro dove troverai dei connettori;se non ricordo male il contatto della porta aperta dovrebbe stare sul connettore di colore marrone e il filo dovrebbe essere marrone con striscia bianca o gialla,non ricordo precisamente.Basta un tester per verificare.
9 e 10 non devi far nulla visto che hai una 3 porte.
11 12 e 13 sono i pin per l'orologio radio controllato. Fregatene,funziona ugualmente basta impostarlo manualmente.
14 15 e 16 devi metterli a massa se non vuoi avere segnalazioni sul cdb
Basta così,non li considerare gli altri pin.

Il Signor Zetec
19-03-2014, 01:36
Finalmente!!!!!!
Allora ti dò qualche dritta:
5 e 6 sono i pin per i dati can bus. Se non ce li hai sui tuoi connettori dovrai tirarti due fili fino alla centralina motore;servono a far dialogare il tacho con la centralina e rilevare quindi il consumo di carburante.Se dovessi in futuro montare uno stereo originale Audi dovrai collegare la linea can bus presente su di esso a questi pin 5 e 6.
8 dovrai tirarti un filo fino al fianchetto destro dove troverai dei connettori;se non ricordo male il contatto della porta aperta dovrebbe stare sul connettore di colore marrone e il filo dovrebbe essere marrone con striscia bianca o gialla,non ricordo precisamente.Basta un tester per verificare.
9 e 10 non devi far nulla visto che hai una 3 porte.
11 12 e 13 sono i pin per l'orologio radio controllato. Fregatene,funziona ugualmente basta impostarlo manualmente.
14 15 e 16 devi metterli a massa se non vuoi avere segnalazioni sul cdb
Basta così,non li considerare gli altri pin.

Ciao Alessio e...attenzione!
i pin 5 e 6 sono quelli del CAN Infotainment, da collegare alla sola radio nel caso di radio che funziona già in CAN-BUS (vedi RNS-E o concert a cd come quella che monta la 8P)
i pin 11, 12 e 13 sono la vecchia rete di comunicazione con le vecchie radio Concert a cassetta, non ti interessano

Per il resto:
1,2,3 e 4 sono per la tastiera del navi/menù aggiuntivo quadro strumenti che si metteva tra i due sedili, non ti interessano
17,18 e 19 rappresentano i 3 tasti del FIS sulla leva dei tergi
23,24 e 25, anche questi sono per la tastiera tra i due sedili, non ti interessano

Audia32
19-03-2014, 09:26
Ciao Luca!!! Guarda che se non ricordo male su quei pin dovetti collegare i can bus della centralina motore per far comparire il consumo di benzina.

Il Signor Zetec
19-03-2014, 09:41
Ciao Luca!!! Guarda che se non ricordo male su quei pin dovetti collegare i can bus della centralina motore per far comparire il consumo di benzina.

Per il consumo dovrebbe esserci un cavo singolo specifico che ora non ricordo. Come cavi can bis tra quadro e centralina motore ci sono solo i pin 18 e 19 (spina verde o blu) mi pare della can powertrain, sui quali già passa il segnale immobilizer

Audia32
19-03-2014, 14:14
Il cavo singolo per il consumo è quello che fa muovere la lancetta,per il cdb è differente.Non ricordo più,ormai son passati tanti anni.

QuanSan
20-03-2014, 17:00
grazie per l immenso aiuto:rolleyess::rolleyess:
spero che questa discussione sara un faro nella notte per chi,come me,vuole fare questa modifica....

questa e la leva con i pulsanti:
<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg" border="0" alt=" photo Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg"/></a>


questo e quello che ho capito fino ad ora:
il pin della leva 1 2 4 vanno nei pin tacho 18 17 19....
morsetto 31....e cos e????

dal tacho:
14 15 e 16 a massa sotto chiave se non voglio avere segnalazioni sul cdb
8 connettore porta dx,sul filo che ha detto audia32(ma la porta sx???)

ho finito o devo mettere qualche altro filo???
come faccio a trovare il codice del connettore dietro alle leve coi pulsanti?
da poco ho messo lo stereo originale a cassette e cd 2 din con l intenzione di cambiarlo a breve con qualcosa di nn originale ma piu accessoriato,visto che mi trovo a fare sto lavoro,mi conviene allungare altri fili tipo il 5 6 o i 11 12 13????
ma con questa configurazione avrò il consumo istantaneo??

ringrazio ancora
Ale e sig.Zetec

QuanSan
21-03-2014, 15:26
sto scoprendo tante cose
morsetto 31 = positivo :biggrin:
ho trovato un sito tedesco mai visto,che e bellissimo...
hanno tutte le modifiche fatte sulle A3 8l passo passo con tutti i codici,messe in ordine alfabetico ed in pdf...
fantastico
http://www.a3-freunde.de/wiki/Workshops#K

ho cambiato il tacho a motore accesso e funziona tutto tranne i giri...
spie accese: lampadine fulminate(tutte),abs,airbag....

poi e successa una cosa molto strana
con il motore in moto cambiando tacho mi ha dato subito anche il "sensore olio" e "livello olio" dopo 10 minuti se ne sono andati tutti e 2......ho spento l auto ho rimesso il contatto ed erano sparite...
ho provato il vag e non andava...bha
<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20140320_171555_zps53141e3a.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20140320_171555_zps53141e3a.jpg" border="0" alt=" photo 20140320_171555_zps53141e3a.jpg"/></a>
cosa ancor piu strana e che quando ho rimesso il mio tacho non funzionavano piu
-i 2 quadranti con km e orologio
-luci dei fari dietro al tacho e la console centrale
-giri
insomma mi e sparito tutto,ed al improvviso,con me presente,come per magia e tornato tutto...
e come se andasse in protezione la centralina che blocca i flussi...poi li attacca...bha
mi sa che devo riprovare staccando i cavi della batteria la prossima volta!!!
vi terrò informati...

Audia32
21-03-2014, 21:30
Per la porta sinistra non dovresti far nulla,dovrebbe funzionare già così. Se però c'è la segnalazione delle varie spie non vedrai mai il disegno dell'auto con la porta aperta. Visto che ci sei i pin 5 e 6 prolungali e lasciali morti dietro all'autoradio.Adesso non ti costa nulla.

Il Signor Zetec
22-03-2014, 09:56
grazie per l immenso aiuto:rolleyess::rolleyess:
spero che questa discussione sara un faro nella notte per chi,come me,vuole fare questa modifica....

questa e la leva con i pulsanti:
<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg" border="0" alt=" photo Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg"/></a>


questo e quello che ho capito fino ad ora:
il pin della leva 1 2 4 vanno nei pin tacho 18 17 19....
morsetto 31....e cos e????

dal tacho:
14 15 e 16 a massa sotto chiave se non voglio avere segnalazioni sul cdb
8 connettore porta dx,sul filo che ha detto audia32(ma la porta sx???)

ho finito o devo mettere qualche altro filo???
come faccio a trovare il codice del connettore dietro alle leve coi pulsanti?
da poco ho messo lo stereo originale a cassette e cd 2 din con l intenzione di cambiarlo a breve con qualcosa di nn originale ma piu accessoriato,visto che mi trovo a fare sto lavoro,mi conviene allungare altri fili tipo il 5 6 o i 11 12 13????
ma con questa configurazione avrò il consumo istantaneo??

ringrazio ancora
Ale e sig.Zetec

Il 31 è una massa!! Nin un positivo.
La radio che hai ora dovrebbe essere una Chorus e se non sbaglio già funziona sulla CAN-INFOTAINMENT e quindi ha bisogno dei fili 5-6: conviene passare questi, di sicuro non utilizzerai una radio che ha bisogno del clock-data-enable.
Sui connettori ci soni i numeri, quindi non puoi sbagliare.

brian ò CONNOR
24-03-2014, 16:32
Stupendo il tacho........se non l'hai fatto devi portare il filo dello sportello destro che nelle nostre versioni mfa non ce l'hanno abilitato..lo trovi di lato dietro la leva per aprire il cofano se guardi bene c'è un connettore NASCOSTO con il nastro isolante, dove andrai a prenderti il segnale per lo sportello destro....se non lo fai avrai sempre lo sportello sinistro aperto anche quando apri solo il destro....

Audia32
24-03-2014, 23:04
Non ero al corrente di questo spinotto nascosto...

brian ò CONNOR
25-03-2014, 21:24
Impianto contatto porta anteriore lato passeggero
Componenti:
• Centralina chiusura centralizzata V94
• Tachimetro+FIS J218+J189
• Connettore T32B (spina grigia)
• Connettore T32A (spina verde)
• Connettore T5i (connettore nero 5 poli fianco piastra portarelè)
• Connettore T10f (connettore marrone 10 poli nel montante destro)

Connessione originale:Il filo marrone/bianco esce dalla centralina V94 dal PIN C/7; va al PIN T5i/2, al PIN T32A/1 del tachimetro e al PIN T5i/3 dello stesso connettore; il pin T5i/3 con filo marrone/giallo, va al PIN T10f/7 e al PIN1 dell’interruttore “F1” della porta lato passeggero, quindi a massa con filo marrone.
Modifica: interrompere la connessione tra i PIN T5i/2 e T5i/3, dal PIN T5i/2 il filo andrà solamente al tachimetro al PIN T32A/1; il cablaggio interrotto nel pin T5i/3, andrà al PIN T32B/8 con filo di colore marrone/giallo. Il cablaggio uscente dal pin T5i/3 rimarrà invariato.


http://i60.tinypic.com/2qsuge1.png


la vaschetta dell'acqua và collegata con il piedino 15 del connettore grigio

i piedini 14 e 16 del connettore grigio vanno portati a massa perchè sono quelli della
centralina di controllo delle luci

al piedino 9 porti il filo dello sportello destro che dovrai interrompere da questo connettore che vedi in foto nascosto vicino alla leva cofano

http://i58.tinypic.com/2pza6ma.jpg


Per montare il FIS

Sensore livello acqua:
Sensore livello 7M0 919 376
Copertura sensore livello 7M0 919 382
Connettore Contatti 1J0 973 202
Poli connettore 903 353 03

centralina controllo lampade 387 4B0 919 471 A

Leva FIS 8L0953513G / 4B0 953 503g / 8l0 953 503

QuanSan
26-03-2014, 03:01
grazie raga per l immenso aiuto
brian leggendo il tuo post, da subito mi hai creato confusione:biggrin::biggrin:
ma poi leggendo a fondo ,sei stato chiaro su tutto..anche se capirò bene solo quando vedro con i miei occhi da vicino:wink:.grazie
ti volevo chiedere solo una cosa ancora ....ma per caso hai pure il codice del connettore dietro alla leva dx dove sono i pulsanti per il cdb(quella in foto connettore pin da 6)??
grazie ancora

ricapitolando credo che farò cosi:

dalla leva

<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg" border="0" alt=" photo Senzatitolo-2_zpsf35f10ec.jpg"/></a>


il pin della leva 1 2 4 vanno nei pin tacho 18 17 19....
morsetto 31 a massa tutti...

dal tacho
<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/Senzatitolo-1_zps3d786f8d.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/Senzatitolo-1_zps3d786f8d.jpg" border="0" alt=" photo Senzatitolo-1_zps3d786f8d.jpg"/></a>

14 16 a massa sotto chiave o diretto? (se non voglio avere segnalazioni sul cdb delle luci)
15 (vaschetta acqua)per ora l ho attacco a massa,lavoro che farò in seguito..
17 18 19 abbiamo detto alla leva sui pin 2 1 4
8 devo fare quel lavoro che mi ha detto brian
5 6 li porto vicino allo stereo.....anche se non so poi se potranno servire in futuro visto che non so se ho CAN-BUS
11 12 13 non sono sicuro ma credo di avere(solo per questo breve periodo)la radio antiquata che dice Zetec...la mia si chiama Symphony made in japan del 2001(credo del 2001) ed ha cd e cassette...
questi sono i cablaggi dietro..
<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20140226_021647_zpsd83f3daa.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20140226_021647_zpsd83f3daa.jpg" border="0" alt=" photo 20140226_021647_zpsd83f3daa.jpg"/></a>

spero di non sbagliare nulla...:biggrin::biggrin::biggrin:
ma poi visualizzerò i km/l , km rimanenti e tutto il resto????
grazie ancora per l aiuto ragazzi...:notworthy::notworthy::notworthy::notwor thy:

brian ò CONNOR
26-03-2014, 17:24
....Di nulla se non ci aiutiamo tra noi AMATORI....questa operazione l'ho fatto circa 4 anni e devo dire che è molto facile farla..anche non conoscendo nulla di elettronica o cavi..cmq una curiosità...perché ti stai cervellando per trovare i pin adatti per il montaggio? ti spiego...io ho risolto in questo modo spendendo 40€ e ti passa la paura

http://www.ebay.de/itm/Adapter-Kabelbaum-MFA-FIS-Tacho-Nachrustung-Audi-A3-8L-/360221712024?pt=DE_Autoteile&hash=item53dee31e98

comprati questo bel cablaggio già pronto..non ci devi mettere niente allora in questo cablaggio tu dovrai SOLO tagliare il connettore rosso che non ti serve perché è per il tacho pre resty..dato che il tuo tacho è rest..ti serve solo il grigio...e quando lo acquisti dal venditore fatti mandare la guida per il montaggio della leva fis dove andranno messi i fili..fatto questo il gioco è fatto ...ci perdi si e no 1 oretta...buona...e hai risolto subito senza troppi sbattimenti...hihhihh... nel cablaggio non ti far ingannare dai i due connettori neri...NON CI SARANNO sono solo per le versioni tedesche..da noi non esistono..il venditore ti manderà la guida pdf in email dove dovrai portare i pin del cablaggio nella leva.


per il connettore che dici a 6 pin non ne hai bisogno perché i cavetti si incastrano sul contatto spiralato IN ORIGINALE da casa audi devi solo inserirli
per km/l invece dovrai modificarli tramite vag se no non lo visualizzi

Il Signor Zetec
27-03-2014, 09:45
Ciao, questa radio sembra che accetti sia il collegamento con clock-data-enable e sia con il can bus (tutti nel connettore "option"). Io proverei a farla funzionare prima con i cavi can bus...
Se il quadro che hai preso è un 8L0 920 932 B è già predisposto per il can bus.
Per il trip computer e i consumi sono sicuro che c'è un altro cavo nel connettore blu o verde, che su e l s a w i n dovrebbe chiamare "segnale consumo".
Io non comprerei tutto il cavo che dice Brian, alla fine hai tutto e ti mancano solo 4 spinette per il connettore dei tergi...se stasera mi ricordo, provo a cercarne il codice e te lo scrivo.

---------- Post added at 09:33 ---------- Previous post was at 09:26 ----------

Ciao, questa radio sembra che accetti sia il collegamento con clock-data-enable e sia con il can bus (tutti nel connettore "option"). Io proverei a farla funzionare prima con i cavi can bus...
Se il quadro che hai preso è un 8L0 920 932 B è già predisposto per il can bus.
Per il trip computer e i consumi sono sicuro che c'è un altro cavo nel connettore blu o verde, che su e l s a w i n dovrebbe chiamare "segnale consumo".
Io non comprerei tutto il cavo che dice Brian, alla fine hai tutto e ti mancano solo 4 spinette per il connettore dei tergi...se stasera mi ricordo, provo a cercarne il codice e te lo scrivo.

---------- Post added at 09:45 ---------- Previous post was at 09:33 ----------

Ciao, questa radio sembra che accetti sia il collegamento con clock-data-enable e sia con il can bus (tutti nel connettore "option"). Io proverei a farla funzionare prima con i cavi can bus...
Se il quadro che hai preso è un 8L0 920 932 B è già predisposto per il can bus.
Per il trip computer e i consumi sono sicuro che c'è un altro cavo nel connettore blu o verde, che su e l s a w i n dovrebbe chiamare "segnale consumo".
Io non comprerei tutto il cavo che dice Brian, alla fine hai tutto e ti mancano solo 4 spinette per il connettore dei tergi...se stasera mi ricordo, provo a cercarne il codice e te lo scrivo.

Audia32
27-03-2014, 10:15
Sul pin 25 della spina blu dovresti avere il segnale consumo...

QuanSan
27-03-2014, 19:45
pure io per il cavo avevo pensato di non acquistarlo perche effettivamente c e l ho.....
devo dire però che se non avessi avuto il connettore sarebbe stata fatta una spesa del genere!!!!oltre tutto ti da anche il pdf....da consigliare!!!!
x zetec
si il tacho e 8L0 920 932 B:rolleyess: farò arrivare tutti 5 i fili e attaccherò prima i can bus
x ale
ma il filo dei consumi devo vedere se c e l ho o sicuro mi manca e devo farcelo arrivare io???
se manca dove devo attaccarlo????

comunque in tutto questo domani parte il primo step,inizio a montare la leva dx con i pulsanti
approfitto della chiave per smontare lo sterzo dal mio meccanico...
poi un mio amico mi deve far sapere il numero di uno per l immobilazzer....che vorrei disinstallare prima di montare il nuovo tacho o vediamo che mi dice lui.....
se oltre l immobilazzer mi sa attivare tutto,faccio fare a lui.....io ho una presa obd cinese che e proprio cinese.....:ohmy::ohmy::biggrin::biggrin:

Audia32
28-03-2014, 08:54
No no,il segnale consumo lo devi avere... controlla se nella stessa posizione che ti ho indicato(secondo me sì).

brian ò CONNOR
31-03-2014, 18:39
Visto che ti smonti il volante...un consiglio...VERNICIA il cupolino dove giri la chiave ridagli il colore nero .....visto che con gli anni anche il tuo sarà scolorito e spellato come il mio..hihihihihih


Ma guarda un po' cosa ho ritrovato il pdf del cablaggio che avevo comprato dal tedesco vedi se ti può essere utile a te per mettere i pin della leva..

http://i61.tinypic.com/qq4l0z.jpg

Audia32
02-04-2014, 17:46
Luigi dove sei???????????? A che stiamo??????

QuanSan
02-04-2014, 18:04
sono andato dal elettrauto..
non l ho elimina l immo ma me lo ricodifica con tutte le chiavi e mi attiva anche il cdb....fa tutto lui e solo che mi ha chiesto 100-150 euro.....
una cifra spropositata visto che il tacho lo pagato la metà con tutto il connettore e le 2 leve......
mo vedo che fare!!!!!!!!!.....
visto che mi fa anche il cdb...... dovrei montare tutto e poi portargliela....
adesso sto ancora a zero perche nn ho tempo....appena posso faccio tutto....
mi manca pure la chiave per smontare lo sterzo dunque devo sincronizzarmi con il mio meccanico...cioe un casino....

brian ò CONNOR
02-04-2014, 22:57
dai dai su su vogliamo vederlo questo tacho...cmq la chiave per lo sterzo si trova negli autoricambi a 11€ normalissima chiave xzn da 12mm poi per il costo che ti ha chiesto è una cifra....calcola che con 40€ eliminano immo....e poi il cdb è già abilitato di suo quando lo monti..quindi non devi abilitare niente...se non metterti 4 filetti nella leva :smile:

QuanSan
18-04-2014, 03:19
ho comprato la chiave,grazie per le specifiche.....
<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20140411_18373566_zpsae4949d7.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20140411_18373566_zpsae4949d7.jpg" border="0" alt=" photo 20140411_18373566_zpsae4949d7.jpg"/></a>

adesso inizio a montare le leve,spero questo fine settimana.....

brian ò CONNOR
18-04-2014, 13:21
...Perfetta la chiave del volante....HAI FATTO solo un errore....hai preso la CORTA...a te serviva la L quella + lunga di questa che hai presto tu perché non riesci a utilizzarla bene......ti farà dannare per svitare il bullone....io presi all'epoca quella xzn 12mm L e la pagai 14€ e sono sempre andato bene..con la piccoletta farai fatica...cmq è questa

QuanSan
18-04-2014, 18:55
scusa ma corta cosa???
l attacco o proprio la parte nera e corta???
grazie

brian ò CONNOR
18-04-2014, 19:01
è si era più comodo se prendevi questa versione innesto + lungo

http://i61.tinypic.com/2hxm14o.png

QuanSan
18-04-2014, 20:02
speriamo che vada bene....non posso cambiarla.....

Audia32
18-04-2014, 23:35
Ce la fai non ti preoccupare!

QuanSan
26-05-2014, 01:27
ciao ragazzi
oggi dopo tanto tempo ho messo le mani sul mio amore
ho smontato lo sterzo senza problemi ed ho attaccato i fili dietro le leve....mi ricordavo 3 ma invece da quanto sto rileggendo ne servono 4....
va be non fa niente perche nel montare tutto dopo che ho attaccato la batteria non e partita per l immo che lampeggiava....
mi sono ricordato che il cavetto che legge la chiave faceva skifo e forse si sarà staccato mentre montavo tutto....e ke palle
per fortuna almeno il sotto cruscotto non e montato....almeno questo...
adesso domani sono obbligato a farla partire perche mi serve....
visto che ormai ci sto faccio anche gli altri collegamenti...vediamo che succede.....
e dovrei anche vedere se ho il filo dei consumi,anche se da quanto consigliato dovrebbe gie essere li...
vedremo...vi faro sapere... ho fatto anche tante foto da mostrarvi...

QuanSan
27-05-2014, 02:12
fatto...
ho montato le leve ed i relativi 4 fili che ho rimasto dietro al tacho...
ora dando un occhiata al connettore grigio aggiuntivo che monterò ho visto che ho 10 fili che escono
8 11 12 13 14 15 16 17 18 19

8 porta sx
11 12 13 stereo vecchio modello con cassetta
14 16 spie luci
15 spia acqua tergi
17 18 19 alle leve con 2 1 4

purtroppo mancano i 5 e 6 per lo stereo can-bus...va be li aggiungero comprando i faston in audi quando sarà il momento....
ho aggiunto anche il filo della massa dietro al tacho pronto per essere attaccato a 14 15 16
devo attaccare i fili 17 18 19 alle leve,va be i 11 12 13 c e li porto dietro lo stereo ma solo per scrupolo
mi manca la porta dx
vedendo lo schema postato ed analizzandolo bene, sembra facile...ma trovero tutto a sx dove c e la leva del cofano???ormai sembra l ultima cosa da fare oltre l immo:dry::dry:
ovviamente ho fotografato tutto per poi fare una piccola guida
vi terrò aggiornati!!!!
grazie a tutti

QuanSan
27-05-2014, 20:44
raga ho un piccolo problema....:cry:
non me ne sono accorto ma lo sterzo ora quando giro fa un rumore tipo trak trak...
sembra qualcosa che urta vicino lo sterzo....
vi e capitato anche a voi o avrò montato le leve troppo fuori e dunque urta qualcosa sullo sterzo??
penso che dovrò smontare tutto per la terza volta ...e ke palle

Audia32
02-06-2014, 19:12
Non mi è mai successo..... non è che la tua aveva i comandi al volante?

QuanSan
02-06-2014, 23:37
magari ale :biggrin::biggrin::cooool:
non so cosa,ma c e qualcosa che non funziona bene...
spero che non e l affare che porta i contatti dal volante al piantone.....
non so come si chiama.......ma spero che non sia lui......
mi da l impressione che costi un botto

brian ò CONNOR
03-06-2014, 22:29
guarda a me faceva quel rumore su l'audi a4 ....perché nel rimontare lo sterzo non avevo agganciato bene le leve e quindi strusciavano....chissà forse non ti sei accorto anche tu di non averli spinti bene dentro...

Audia32
10-06-2014, 13:51
Si chiama anello antagonista; questo rumore lo senti sia se giri da un lato che dall'altro?

brian ò CONNOR
24-06-2014, 22:28
sto scoprendo tante cose
morsetto 31 = positivo :biggrin:
ho trovato un sito tedesco mai visto,che e bellissimo...
hanno tutte le modifiche fatte sulle A3 8l passo passo con tutti i codici,messe in ordine alfabetico ed in pdf...
fantastico
http://www.a3-freunde.de/wiki/Workshops#K

ho cambiato il tacho a motore accesso e funziona tutto tranne i giri...
spie accese: lampadine fulminate(tutte),abs,airbag....

poi e successa una cosa molto strana
con il motore in moto cambiando tacho mi ha dato subito anche il "sensore olio" e "livello olio" dopo 10 minuti se ne sono andati tutti e 2......ho spento l auto ho rimesso il contatto ed erano sparite...
ho provato il vag e non andava...bha
<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20140320_171555_zps53141e3a.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20140320_171555_zps53141e3a.jpg" border="0" alt=" photo 20140320_171555_zps53141e3a.jpg"/></a>
cosa ancor piu strana e che quando ho rimesso il mio tacho non funzionavano piu
-i 2 quadranti con km e orologio
-luci dei fari dietro al tacho e la console centrale
-giri
insomma mi e sparito tutto,ed al improvviso,con me presente,come per magia e tornato tutto...
e come se andasse in protezione la centralina che blocca i flussi...poi li attacca...bha
mi sa che devo riprovare staccando i cavi della batteria la prossima volta!!!
vi terrò informati...

per il sensore di giri come hai risolto poi? ha funzionato solo staccando la batteria o hai dovuto modificare qualche filo?

QuanSan
03-10-2014, 17:29
no Brian.... i giri hanno funzionato da soli fortunatamente....:biggrin::biggrin::biggrin:
ancora devo vedere il rummore al volante....ma adesso non e la priorita....
raga non ho avuto proprio tempo per stare vicino alla mia piccolina....forse tra poco mi posso dedicare a lei...vedremo....
ora deve andare assolutamente in audi perche al improvviso accelerando non e fluida nel salire...si ferma e risale(sembra trattenuta da dietro...) e poi si affoga nel accelerazione di una nuova marcia(nel cambio marcia)....
credo sia un qualcosa di elettrico che la frena....bobina debimetro... qualcosa del genere...
però nello stsso tempo vorrei finire il lavoro del tacho prima, cosi vedo se mi disattivano l immobilazer,ma credo sia difficile....
vi farò sapere...

Audia32
31-10-2014, 15:18
Controlla il debimetro! ;-)

QuanSan
07-12-2014, 03:13
l ho portata in audi ma tra casa e concessionaria,magicamente andava bene:maad::maad:
l ho fatta controllare lo stesso visto che stavo per stada....
mi hanno cambiato dei tubi di depressione del sistema di aspirazione,hanno pulito un po...e basta...devo dire che va meglio ma il dubbio rimane...il debimetro non lo mai cambiato in 130000 km....
vorrei provare a pulirlo e testare l auto..
mi sapresti dire qualcosa per pulirlo??ho sentito di uno spray.....

Ma ritornando al tacho c e lo fatta:biggrin::biggrin:
per il problema del immo...
sono andato da uno specialista(genio)....mi ha fatto tutto a volo,pero ha agito sulla centralina del auto direttamente,un pazzo,mentre parlava con uno e parlava a telefono con un altro mi ha dissaldato il chip che poi ha messo in un lettore e dal pc mi ha fatto tutto...aveva di tutto..mai visto roba del genere...bello!!!!!
ci ha messo mezz ora compreso il tacho s3,che ha smontato paurosamente veloce...un genio
mi ha visto solo una volta 3 mesi fa e si e ricordato di me al istante!!!!"purtoppo mi ricordo tutto" mi ha risposto.....fenomeno!!!!
comunque ci voleva proprio questo taco,al mio nel ultimo periodo non c era un asticella che funzionava,l ultimaad andarsene e stata la temp acqua.....invece quella della benzina impazziva andando da riserva a pieno velocissimamente!!!!avanti e indietro e faceva anche un rumore fastidioso..incredibile....
il nuovo tacho invece mi segnala tutto bene, consumo autonomia ecc ecc e non ho fatto niente con il vag...chi sa se comunica con il vag...bha
eccolo appena montato....

<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/20141206_164119_zps2e6068b2.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/20141206_164119_zps2e6068b2.jpg" border="0" alt=" photo 20141206_164119_zps2e6068b2.jpg"/></a>

la configurazione dei pin e quella dei messaggi precedenti,ma faro una guida con foto,purtroppo non ho fotografato il connettore montato dietro al tacho...va be..

mi rimane il problema della porta...il pin 8...ho visto lo schema l ho anche capito,ma non trovo il filo che devo staccare,queste sono le foto di quella zona....

<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20141206_141202_zps502eca1f.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20141206_141202_zps502eca1f.jpg" border="0" alt=" photo 20141206_141202_zps502eca1f.jpg"/></a>


mi aiutate...brian ò CONNOR ti ricordi per caso???
ho cercato anche dietro ai porta relè ma niente....

inoltre devo vedere anche i pin 11 12 13 dove devo attaccarli al autoradio attuale originale 2001....
che poi la cambierò a natale..ma questo e un altro post...chi sa!!!:biggrin:

<a href="http://s999.photobucket.com/user/compraericompra/media/VARIE/20140226_021647_zpsd83f3daa.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i999.photobucket.com/albums/af116/compraericompra/VARIE/20140226_021647_zpsd83f3daa.jpg" border="0" alt=" photo 20140226_021647_zpsd83f3daa.jpg"/></a>

grazie a tutti voi per la riuscita di questa operazione,
"La vita non è facile
ma a volte basta un complice
e tutto è già più semplice!"
Vasco Rossi

Audia32
07-12-2014, 17:30
Se non ricordo male dovrebbe stare nel connettore marrone.Cercalo con un tester:metti un capo a massa e l'altro tocchi ad uno d uno i pin di quel connettore(metti il tester nella modalita buzz,quando suona). Quando becchi una massa(il tester suona) chiudi lo sportello e vedi se smette di suonare. se smette è quello il pin che ti serve altrimenti passi al prossimo.

QuanSan
09-12-2014, 15:06
grazie Ale proverò..
ora l auto nn va bene..e ritornato il difetto di quando la portai in audi...
in questo momento devo andare dal tipo del immo e vedere se e stato lui a muovermi inavvertitamente qualcosa....
ti farò sapere...
thx

Audia32
13-12-2014, 15:42
ok,tienimi aggiornato!

QuanSan
16-12-2014, 02:14
sono andato dal tipo 2 volte...ed ora ho la macchina in "prova" per questa settimana
il problema e che quando sono andato la prima volta,il suo hard disk di 4 pc e morto con il mio file vergine della ecu...(solo a me capitano ste cose,lui stava come un pazzo)
adesso stiamo provando vari setup,(fino ad ora 3)
ma ho sbagliato,perche la prima volta che si e verificato il problema,prima di portargli l auto,ho pulito il debimetro sporco di 130000km e credo di aver creato un po di confusione
oggi non e andata bene la prima mezz oretta,(fa le stesse cose dei primi 2 setup)nel traffico si e spenta 2 volte a minimo, in accelerazione fino a 3000 giri si trattiene,poi diventa accettabile....
poi mi sono fermato un ora, l ho riaccesa ,ed era cambiata...non si tratteneva piu andava benissimo:wacko::wacko::wacko:
non ci sto a capire un c***o!!!
forse si sta mettendo in mezzo il problema precedente che non si e mai capito cos era,forse e il debimetro forse le bobine.....non so ,sono confuso....
stavo pensando di andare da qualcuno con le palle su elaborazioni di centraline,
se e bravo,riesce ad aggiustare tutto oppure capisce cos e....almeno spero....
ti terrò informato....

Audia32
16-12-2014, 16:26
Io ti consiglio di mettere un debimetro di rotazione in Audi così elimini questa incognita.Se non funziona correttamente ti faranno una rimappatura non perfetta!

QuanSan
17-12-2014, 16:53
ho chiamato in audi...vogliono 160 euri...
in questo periodo non farò questa spesa...gia ho dato metà stipendio al nostro socio....
se ne parla a gennaio...
intanto inizio a fare una guida sul cambio tacho....

Skull
18-12-2014, 15:27
Anche io ho una A3 8L ed ho scoperto di avere il Tacho con il quadrante piccolo :-(
A questo punto aspetto il tuo pdf....
E per il momento, Grazie per l'iniziativa
:-)

bosstarty
20-12-2014, 09:56
grande quansan, sarà ottima la guida, io sono in procinto di cambiarlo anche, sono in attesa del nuovo lcd per sostituirlo, e poi posso iniziare

QuanSan
07-02-2015, 20:22
guida pronta al 85%
tra poco arriva!!!!

Audia32
14-02-2015, 16:22
Farai un favore a decine di ragazzi!

Youssi93
17-09-2015, 10:35
salve ragazzi ho avuto un problema nel cambiare il tacho full fis, ho tolto immo ma quando monto il tacho mi segna la spia del immo fin qua tutto ok, però mi segnala le candellette comincia a lampeggiare la spia, qualcuno ha avuto questo problema?

brian ò CONNOR
17-09-2015, 11:00
è normale che ti lampeggia l'icona della macchinetta...infatti devi togliere la lancetta dei giri alzare il fondino e mettere nel foro dell'icona macchinina una puntina di silicone nero....e rimonti tutto...e non ti compare + niente.....chi toglie immo ha PER FORZA questa anomalia..per la spia candelette che lampeggia sempre almeno a me non è capitato, hai provato con il vag a settare il nuovo tacho? per noi che non avevamo il fis dalla casa, il lampeggio delle candelette indica un anomalia generale...che può essere un po' di tutto....prova a resettare gli errori con il vag.

Youssi93
17-09-2015, 17:20
è normale che ti lampeggia l'icona della macchinetta...infatti devi togliere la lancetta dei giri alzare il fondino e mettere nel foro dell'icona macchinina una puntina di silicone nero....e rimonti tutto...e non ti compare + niente.....chi toglie immo ha PER FORZA questa anomalia..per la spia candelette che lampeggia sempre almeno a me non è capitato, hai provato con il vag a settare il nuovo tacho? per noi che non avevamo il fis dalla casa, il lampeggio delle candelette indica un anomalia generale...che può essere un po' di tutto....prova a resettare gli errori con il vag.
con il tacho originale è tutto ok, coi altri tacho lampeggiano le candellete, ho provato fare il service perchè me lo segnalava, ma lampeggia lo stesso.
Comunque il vag mi da questo
VAG-COM Version: Release 311.2-N


Chassis Type: 8L - Audi A3/S3
Scan: 01,02,03,08,15,17,22,35,37,45,54,55,56

Address 01 -------------------------------------------------------
Controller: 038 906 019 CK
Component: 1,9l R4 EDC 0000SG 1243
Coding: 00002
Shop #: WSC 06435
WAUZZZ8LZ1A027027 AUZ5Z0Y9045303
3 Faults Found:
17664 - Engine Coolant Temp Sensor (G62): Open or Short to Plus
P1256 - 35-10 - - - Intermittent
18058 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Instrument Cluster
P1650 - 35-00 - -
17978 - Engine Start Blocked by Immobilizer
P1570 - 35-10 - - - Intermittent
Readiness: N/A

Address 03 -------------------------------------------------------
Controller: 1C0 907 379 E
Component: ESP FRONT MK60 0103
Coding: 0019970
Shop #: WSC 06435
No fault code found.

Address 08 -------------------------------------------------------
Controller: 8L0 820 043 H
Component: A3 KLIMAAUTOMAT 0101
Coding: 00043
Shop #: WSC 06435
1 Fault Found:
01274 - Air Flow Flap Positioning Motor (V71)
41-00 - Blocked or No Voltage

Skipping Address 15-Airbags

Address 17 -------------------------------------------------------
Controller: 8L0 920 930 D
Component: KOMBI+WEGFAHRS. M73 D06
Coding: 00140
Shop #: WSC 00000
Ident.-Nr. Wegfahrs.:AUZ5Z0X6235370
No fault code found.

Address 35 -------------------------------------------------------
Controller: 8D0 862 257 C
Component: ZV-Pumpe D14
Coding: 02049
Shop #: WSC 06435
2 Faults Found:
01367 - Central Locking Pump Run Time Exceeded (Likely Leak)
35-00 - -
00991 - Interior Lights
28-00 - Short to B+

End -------------------------------------------------------

brian ò CONNOR
17-09-2015, 22:30
con il tacho originale è tutto ok, coi altri tacho lampeggiano le candellete, ho provato fare il service perchè me lo segnalava, ma lampeggia lo stesso.
Comunque il vag mi da questo
VAG-COM Version: Release 311.2-N


Chassis Type: 8L - Audi A3/S3
Scan: 01,02,03,08,15,17,22,35,37,45,54,55,56

Address 01 -------------------------------------------------------
Controller: 038 906 019 CK
Component: 1,9l R4 EDC 0000SG 1243
Coding: 00002
Shop #: WSC 06435
WAUZZZ8LZ1A027027 AUZ5Z0Y9045303
3 Faults Found:
17664 - Engine Coolant Temp Sensor (G62): Open or Short to Plus
P1256 - 35-10 - - - Intermittent
18058 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Instrument Cluster
P1650 - 35-00 - -
17978 - Engine Start Blocked by Immobilizer
P1570 - 35-10 - - - Intermittent
Readiness: N/A

Address 03 -------------------------------------------------------
Controller: 1C0 907 379 E
Component: ESP FRONT MK60 0103
Coding: 0019970
Shop #: WSC 06435
No fault code found.

Address 08 -------------------------------------------------------
Controller: 8L0 820 043 H
Component: A3 KLIMAAUTOMAT 0101
Coding: 00043
Shop #: WSC 06435
1 Fault Found:
01274 - Air Flow Flap Positioning Motor (V71)
41-00 - Blocked or No Voltage

Skipping Address 15-Airbags

Address 17 -------------------------------------------------------
Controller: 8L0 920 930 D
Component: KOMBI+WEGFAHRS. M73 D06
Coding: 00140
Shop #: WSC 00000
Ident.-Nr. Wegfahrs.:AUZ5Z0X6235370
No fault code found.

Address 35 -------------------------------------------------------
Controller: 8D0 862 257 C
Component: ZV-Pumpe D14
Coding: 02049
Shop #: WSC 06435
2 Faults Found:
01367 - Central Locking Pump Run Time Exceeded (Likely Leak)
35-00 - -
00991 - Interior Lights
28-00 - Short to B+

End -------------------------------------------------------



Hai parecchi errori....allora devi cambiare la guarnizione di gomma che si trova sul sensore g62 della temperatura non è il termostato, ma l'altro spinotto di colore verde dove c'è un oring che si rompe spesso per via del calore. 2€ e ti salvi + rimetti il liquido rosso antigelo. poi hai le palette del climatizzatore bloccate, là devi smontare il cassettino porta oggetti e smontarlo e vedere cosa non va là dentro...per la zv pump non hai niente..dovevi solo fare la diagnosi dentro la macchina con la chiusura centralizzata chiusa, e non ti compariva nessun altro errore. il tacho nuovo l'hai montato con tutti e 3 i spinotti? verde grigio blu? o l'hai messo solo per provarlo?

Youssi93
17-09-2015, 22:41
Il full fis l'ho collegato senza il terzo spinotto, ho anche un tacho meta fis anche lui stesso problema
Hai parecchi errori....allora devi cambiare la guarnizione di gomma che si trova sul sensore g62 della temperatura non è il termostato, ma l'altro spinotto di colore verde dove c'è un oring che si rompe spesso per via del calore. 2€ e ti salvi + rimetti il liquido rosso antigelo. poi hai le palette del climatizzatore bloccate, là devi smontare il cassettino porta oggetti e smontarlo e vedere cosa non va là dentro...per la zv pump non hai niente..dovevi solo fare la diagnosi dentro la macchina con la chiusura centralizzata chiusa, e non ti compariva nessun altro errore. il tacho nuovo l'hai montato con tutti e 3 i spinotti? verde grigio blu? o l'hai messo solo per provarlo?

brian ò CONNOR
17-09-2015, 22:49
ti lampeggiano anche in quello le candelette o solo la macchinina? per la macchina ti ho detto come devi fare ci devi mettere il silicon sotto il fondino....per le candelette, le hai mai cambiate? e cmq si possono accendere anche per via di quell'errore che hai con il clima e il bulbo del sensore...RICORDA che le candelette PER i meta fis SIGNIFICA ERRORE GENERICO e non specifico...quindi facendo la tua diagnosi devi risolvere quei problemi...e vedi cosa succederà,...prova a resettare gli errori ..senza mettere in moto l'auto e rifai la scansione e vedi se le candelette lampeggiano ancora..

Youssi93
18-09-2015, 18:42
Brian la cosa che mi colpisce che con il tacho originale non me lo fa ma soo con questi due tacho
ti lampeggiano anche in quello le candelette o solo la macchinina? per la macchina ti ho detto come devi fare ci devi mettere il silicon sotto il fondino....per le candelette, le hai mai cambiate? e cmq si possono accendere anche per via di quell'errore che hai con il clima e il bulbo del sensore...RICORDA che le candelette PER i meta fis SIGNIFICA ERRORE GENERICO e non specifico...quindi facendo la tua diagnosi devi risolvere quei problemi...e vedi cosa succederà,...prova a resettare gli errori ..senza mettere in moto l'auto e rifai la scansione e vedi se le candelette lampeggiano ancora..

Youssi93
13-10-2015, 19:19
....Di nulla se non ci aiutiamo tra noi AMATORI....questa operazione l'ho fatto circa 4 anni e devo dire che è molto facile farla..anche non conoscendo nulla di elettronica o cavi..cmq una curiosità...perché ti stai cervellando per trovare i pin adatti per il montaggio? ti spiego...io ho risolto in questo modo spendendo 40€ e ti passa la paura

http://www.ebay.de/itm/Adapter-Kabelbaum-MFA-FIS-Tacho-Nachrustung-Audi-A3-8L-/360221712024?pt=DE_Autoteile&hash=item53dee31e98

comprati questo bel cablaggio già pronto..non ci devi mettere niente allora in questo cablaggio tu dovrai SOLO tagliare il connettore rosso che non ti serve perché è per il tacho pre resty..dato che il tuo tacho è rest..ti serve solo il grigio...e quando lo acquisti dal venditore fatti mandare la guida per il montaggio della leva fis dove andranno messi i fili..fatto questo il gioco è fatto ...ci perdi si e no 1 oretta...buona...e hai risolto subito senza troppi sbattimenti...hihhihh... nel cablaggio non ti far ingannare dai i due connettori neri...NON CI SARANNO sono solo per le versioni tedesche..da noi non esistono..il venditore ti manderà la guida pdf in email dove dovrai portare i pin del cablaggio nella leva.


per il connettore che dici a 6 pin non ne hai bisogno perché i cavetti si incastrano sul contatto spiralato IN ORIGINALE da casa audi devi solo inserirli
per km/l invece dovrai modificarli tramite vag se no non lo visualizzi
Riprendo questo vecchio post, io ho comprato il cablaggio in questione , so dove vanno i fili ai pin della leva, mi è sorto un dubbio come faccio mettere in massa pin tacho 14 16 15 dato che non mi servono??

bosstarty
19-10-2015, 23:34
Ho notato che nel mettere il nuovo tacho full fis ho anche io lo stesso problema ma non ho errori, mentre con quello originale nessun problema, ora io ho solo fatto una prova perché avevo cambiato il display senza nessun cablaggio e senza togliere l'immo, poi sono partito e mi sono fermato col tutto senza approfondire il problema, ora leggendo il tuo post ci ho riflettuto, i tacho funzionano entrambi, parlo dei miei, perché poco tempo prima si accese la spia delle candellette a quello originale senza FIS per l'interruttore luci freno, quindi é ok, é probabile a mio dire che non avendo messo in massa i fili giusti e tolto tutti gli errori magari luci tergi e compagnia bella si accenda la spia candelette, forse una volta completato tutto il cablaggio e spente le spie che in teoria non ci servono dovrebbe tornare tutto a funzionare correttamente, é un ipotesi, non ne sono sicuro ma al momento é l'unica idea che mi sono fatto

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