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aezakmi092
14-04-2014, 23:25
Buonasera Forum!
allora dopo mesi di attesa ora voglio cambiare i fari alogeni della mia A6..
Premetto che ho un Audi a6 4f del 2008 modello pre-restyling ancora..
E' successo che un amico vendeva i "dectane" (compatibili audi a6 4f 04-08) e li ho presi, andato dal meccanico smonta il paraurti, smonta i fari e mi dice che il connettore non va bene :blink:
e in effetti non è per niente quello..eppure i fari dovevano andare bene..
E' possibile che il mio modello pur essendo di fine 2008 e esteticamente non restyling sia "un modello di transizione" e abbia già i connettori del restyling? Forse è stupida come domanda ma altre non ne ho..

I "dectane" li ho ridati al mio amico senza problemi però ora vorrei comprarmi quelli originali bixenon con i led e vorrei capire come essere sicuro di quello che andrò a comprare..so che ogni modello ha dei codici..dove trovo quello per i miei fari?
Grazie!

ErgoIta
15-04-2014, 09:53
Ciao, io li ho disponibili, puoi vedere le foto nella pagina:
http://forum.audirsclub.it/showthread.php?53310-Restyling-A6/page6
Se ti possono interessare li sto vendendo

utente cancellato 11
15-04-2014, 10:01
Prima di tutto devi essere cosciente che per montare i bixenon originali devi assolutamente avere:
- impianto lavafari
- sistema di autolivellamento
altrimenti stando al cds non puoi montarli (quindi sei passibile di rinvio alla mtc per il collaudo e la rimessa in pristino degli originali)

Detto questo è normale che il corpo faro sia diverso, nell'innesto del connettore, dall'alogeno, sono due cose diverse e per montarli devi usare un adattatore che vendono in navistore.

Io l'ho fatto e subito tolti, non hanno un senso se non una mera questione estetica. Io li ho nella scatole e se ti dovessero servire (spero proprio di no..) fai un cenno

aezakmi092
15-04-2014, 10:31
Ciao, io li ho disponibili, puoi vedere le foto nella pagina:
http://forum.audirsclub.it/showthrea...yling-A6/page6
Se ti possono interessare li sto vendendo

ErgoIta mi interessano..fammi sapere in mp quanto vorresti..


Prima di tutto devi essere cosciente che per montare i bixenon originali devi assolutamente avere:
- impianto lavafari
- sistema di autolivellamento
altrimenti stando al cds non puoi montarli (quindi sei passibile di rinvio alla mtc per il collaudo e la rimessa in pristino degli originali)

Sono cosciente ho letto tani post in merito..


Detto questo è normale che il corpo faro sia diverso, nell'innesto del connettore, dall'alogeno, sono due cose diverse e per montarli devi usare un adattatore che vendono in navistore.

Io l'ho fatto e subito tolti, non hanno un senso se non una mera questione estetica. Io li ho nella scatole e se ti dovessero servire (spero proprio di no..) fai un cenno

Scusa non ho capito cosa hai fatto e subito tolti? :s
hai link per vedere questo adattatore?

Grazie!

utente cancellato 11
15-04-2014, 10:42
Sono cosciente ho letto tani post in merito..

?? sei cosciente? E vorresti farlo lo stesso? :wacko:



Scusa non ho capito cosa hai fatto e subito tolti? :s
hai link per vedere questo adattatore?

Grazie!
Si li ho tenuti poco tempo e ho rimesso gli alogeni.
Per i link cerca su navistore (è un cavo con degli adattatori faro--->connettore femmina vettura e altri cavetti che vanno in centralina)

aezakmi092
15-04-2014, 10:49
?? sei cosciente? E vorresti farlo lo stesso? :s
Si non sono impazzito :D mi piacciono molto di più gli xenon led..sono "un ragazzino" quindi la parte estetica la considero molto..
Vedrò se fare l'impianto lavafari e tutto o smontarli prima della revisione :|


Si li ho tenuti poco tempo e ho rimesso gli alogeni.
Per i link cerca su navistore (è un cavo con degli adattatori faro--->connettore femmina vettura e altri cavetti che vanno in centralina)

Mi scrivi in mp quanto vorresti e mi mandi qualche foto? vedo che sei di Pavia siamo vicini nel caso..
Ok grazie ora cerco..

utente cancellato 11
15-04-2014, 11:07
Si non sono impazzito :D mi piacciono molto di più gli xenon led..sono "un ragazzino" quindi la parte estetica la considero molto..
Vedrò se fare l'impianto lavafari e tutto o smontarli prima della revisione :|



Mi scrivi in mp quanto vorresti e mi mandi qualche foto? vedo che sei di Pavia siamo vicini nel caso..
Ok grazie ora cerco..
Li ho messi in vendita sul mercatino li li trovi e se ti interessano ti faccio un prezzaccio (compresi di lampade e lampade led sulle posizioni-dovresti mettere le led solo sulle diurne e complete di centraline sul faro stesso)
Ciao

aezakmi092
15-04-2014, 14:51
Li ho trovati sul mercatino..li tengo in considerazione però preferirei quelli con la striscia led sotto come restyling..se non li trovo ci sentiamo per i tuoi..

paolino
15-04-2014, 19:11
Io ho i bixeno originali da vendere completi solo da montare


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aezakmi092
15-04-2014, 21:59
Io ho i bixeno originali da vendere completi solo da montare


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Ciao Paolino
sono con o senza led sotto? Mandami in mp il prezzo..
Grazie

paolino
15-04-2014, 23:13
Senza led


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aezakmi092
17-04-2014, 11:11
Domanda..leggevo sul forum che per fare il cambio alogeni - xeno la centralina 09 deve avere finale K..giusto?
La mia riporta 4F0 910 279 L..suppongo che devo cambiarla..ma quel L cosa significa? qualcun'altro ce l'ha?
Grazie

paolino
17-04-2014, 12:50
la L vien dopo della K quindi è ottima. alfabeticamente dalla K in poi va bene . ok?(se erro corregetemi)

ANTOA3
17-04-2014, 19:08
la L vien dopo della K quindi è ottima. alfabeticamente dalla K in poi va bene . ok?(se erro corregetemi)

quoto

up6
17-04-2014, 20:34
Domanda..leggevo sul forum che per fare il cambio alogeni - xeno la centralina 09 deve avere finale K..giusto?
La mia riporta 4F0 910 279 L..suppongo che devo cambiarla..ma quel L cosa significa? qualcun'altro ce l'ha?
Grazie

Sei a posto con la L-non devi cambiarla
la mia è N- ed è andata bene

aezakmi092
17-04-2014, 21:38
Ok perfetto grazie mille!

albetdi
18-04-2014, 12:58
Cambiano le lettere e la vers sw, che sono gli aggiornamenti e le migliorie apportate...

ing.Bianco
20-04-2014, 19:00
buonasera e buona pasqua.
volevo sapere cosa ne pensate di questo modello di fari bixeno con led, esteticamente identici agli originali se non vado errato.
la marca e' ottima no? e per quello che ne so io, potrebbero perfino essere come gli originali: sicuramente piu' semplici da montare ed economici.
saluti.
http://www.ebay.de/itm/DECTANE-TAGFAHRLICHT-XENON-SCHEINWERFER-AUDI-A6-4F-CHROM-WA13DLGXHID-/371044678447?pt=DE_Autoteile&hash=item5663fc7b2f

paolino
20-04-2014, 20:10
Belli sembrano gli originali! Bisognerebbe vederli dal vivo


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

malefix
20-04-2014, 21:57
buonasera e buona pasqua.
volevo sapere cosa ne pensate di questo modello di fari bixeno con led, esteticamente identici agli originali se non vado errato.
la marca e' ottima no? e per quello che ne so io, potrebbero perfino essere come gli originali: sicuramente piu' semplici da montare ed economici.
saluti.
http://www.ebay.de/itm/DECTANE-TAGFAHRLICHT-XENON-SCHEINWERFER-AUDI-A6-4F-CHROM-WA13DLGXHID-/371044678447?pt=DE_Autoteile&hash=item5663fc7b2f

non male,se fossero realmente plug & play sarebbe una svolta

nicproff
21-04-2014, 10:39
Se ci fossero anche con afs sarebbe una doppia svolta !!!

auras80
21-04-2014, 14:04
oggi ho cambiato i proiettori con clear lens, aspeto la notte per le prove. di sicuro sara meglio di cambiare anche le lampadine pero aspeto che finiscono prima .

lucaropa
21-04-2014, 14:06
bravo è sulla mia lista della cose da fare. facci sapere

auras80
21-04-2014, 14:21
gia se nota una diferenza (la macchina e in garage sottoterra) , vediamo di notte

ho fato qualche foto, dopo ne faccio anche di notte nella strada

http://i62.tinypic.com/33m24gh.jpg

http://i60.tinypic.com/23upshj.jpg

http://i58.tinypic.com/3305xc8.jpg

http://i58.tinypic.com/2zp5q8h.jpg

nicproff
21-04-2014, 20:16
Bene Auras... Allora approvi la mia idea sulle clear lens ?

auras80
21-04-2014, 20:19
al 100%, adesso mi manca delle belle lampade, penso a night breaner

up6
21-04-2014, 20:57
Ciao auras
ma adesso che lampadine (d2s) monti-colore?

auras80
21-04-2014, 21:04
ciao UP, monto d2s perche e un pre-rest, colore - ??????,
ho fato altre due prove

http://i57.tinypic.com/2jdn8z8.jpg

http://i57.tinypic.com/20mce0.jpg

up6
21-04-2014, 21:12
ciao UP, monto d2s perche e un pre-rest, colore - ??????,
ho fato altre due prove

http://i57.tinypic.com/2jdn8z8.jpg

http://i57.tinypic.com/20mce0.jpg


Ca...o!!!
ma la luce è bellissima(colorazione) -sembra un 6000k-se non di più
le mie sono d3s e sono piu gialli. ...

auras80
21-04-2014, 21:19
se mi ricordo bene sono 6000k, ma non sono sicuro, sono passati gia due anni da quando sono montati su. ma io voglio un 4800k massimo 5000k perche col bagnato piu sei in alto con K piu se vede un cavolo.

up6
21-04-2014, 21:20
So che monti d2s - volevo sapere di quale marchio sono le lampadine

auras80
21-04-2014, 21:23
sono NO NAME, ho pagato 30euro , e sono venuti da torino, non ce nessuna scritta su le lampade.:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::icon_ mrgreen::icon_mrgreen::icon_mrgreen::icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

up6
21-04-2014, 21:24
se mi ricordo bene sono 6000k, ma non sono sicuro, sono passati gia due anni da quando sono montati su. ma io voglio un 4800k massimo 5000k perche col bagnato piu sei in alto con K piu se vede un cavolo.

Anche io gli avevo messi (6000k) sul A4 di mia moglie però come dici tu-con la pioggia è un disastro

auras80
21-04-2014, 21:24
e meglio un po gialine

up6
21-04-2014, 21:25
sono NO NAME, ho pagato 30euro , e sono venuti da torino, non ce nessuna scritta su le lampade.:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::icon_ mrgreen::icon_mrgreen::icon_mrgreen::icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

:laugh::laugh::biggrin::wink:
lampadine KGB

auras80
21-04-2014, 21:28
top secret confidentional

up6
21-04-2014, 21:33
Però adesso mi sto preoccupando un pochettino - la mia A6 l'ho portata acasa anche io da Torino-chi sa dov'è stata prodotta :biggrin::unsure::biggrin:

auras80
21-04-2014, 21:38
tranquilo ahhaaha, pero anche in russia sono stati fati l"A6

albetdi
21-04-2014, 23:18
buonasera e buona pasqua.
volevo sapere cosa ne pensate di questo modello di fari bixeno con led, esteticamente identici agli originali se non vado errato.
la marca e' ottima no? e per quello che ne so io, potrebbero perfino essere come gli originali: sicuramente piu' semplici da montare ed economici.
saluti.
http://www.ebay.de/itm/DECTANE-TAGFAHRLICHT-XENON-SCHEINWERFER-AUDI-A6-4F-CHROM-WA13DLGXHID-/371044678447?pt=DE_Autoteile&hash=item5663fc7b2f

Nn sono gli originali, di quello che so, chi li ha presi, li ha anche venduti....

ing.Bianco
21-04-2014, 23:45
mi scusi, albetdi, ma non ho capito: conosce qualcuno che li ha comprati e poi non era soddisfatto? lei cmq sconsiglia insomma? grazie

nicproff
22-04-2014, 11:50
al 100%, adesso mi manca delle belle lampade, penso a night breaner

Ottime !!!

albetdi
22-04-2014, 12:31
Dai pure del tu....siam tutti uguali qui....il materiale, nn è come l' originale.. poi cablaggi, le parti elettriche elettroniche, son made in.......insomma chi li aveva presi, dopo si era pentito, poi vedi tu, io ti riporto quello che so....megli gli originali, sono plug e play e mai problemi, tutto compatibile 100%

ing.Bianco
22-04-2014, 13:12
ti ringrazio. avevo capito che erano gli originali problematici con l'installazione ed il funzionamento! ( vedi calo intensita' con le frecce, centralina da cambiare, flash abbagliante, ecc) mentre questi, bastava collegarli, e funzionava tutto ( ho visto che anche un certo signor tidus li ha montati i dectane e ne e' contento se non sbaglio) buona giornata

paolino
22-04-2014, 16:16
Il calo di intensità quando si mette la freccia credo sia un settaggio originale non un calo di corrente o un assorbimento anomalo


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ing.Bianco
22-04-2014, 16:24
si si certo e' che ci sono delle cose che non funziona perfettamente diciamo come nella restyling originale, montando i fari originali restyling su una pre restyling, ecco perche' i dectane semplificavano non poco la cosa, senza contare poi la questione economica...

paolino
22-04-2014, 17:49
Quelli che ha trovato lei, ingegnere , sono molto simili a gli originali , molto molto belli! Si denota una sua maestria nella ricerca dei "particolari" e non solo.


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

malefix
22-04-2014, 18:07
ripeto,molto belli,tralasciando il fattore qualità.io sarei contento che durassero un paio d'anni,se fossero realmente plug & play io li prenderei al volo,perchè per gli originali ci vuole il cambio centralina con K,sblocco in audi,codifica e poi qualcosa pure non va----ma chi ce lo assicura che quelli dectane vanno su senza lo sbattimento degli originali? bisognerebbe chiedere in dectane (che io stimo visto che ho 2 loro prodotti) ......ma poi per le d2s che si riutilizzano le centraline dei nostri xeno?

ing.Bianco
22-04-2014, 18:23
beh non sono dectane anche quelli di tidus? lui non ha avuto problemi, basta chiedergli se sono davvero plug e play no? si la marca e' serissima e tra le migliori! grazie paolino e malefix.

malefix
22-04-2014, 18:39
ma tidus aveva xeno?perchè mi sa che quelli per alogene sono diversi....

Tidus
22-04-2014, 19:43
io avevo i fari alogeni, ho preso i fari dectane e un kit xenon e montato tutto. Sono veramente plug&play, nessuna difficoltà di montaggio, "economici", e si vede anche meglio rispetto ai fari xenon originali perchè montano lenti trasparenti....e poi ci sono anche i led come DRL!! :D

paolino
23-04-2014, 12:14
E per chi parte da bixeno? Dovrebbe avere molta resa con piccola spesa!?!?! Visto che non deve comprare il kit xeno ma sfrutterebbe centraline e lampade in dotazione


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

albetdi
23-04-2014, 13:06
Bisogna poi vedere, se questa nuova elettronica, comunichi bene con quella originale...altrimenti son guai. Mentre con orig monti su e basta, qualità duratura, al limite basta con qualche accorgimento, o eliminare il lamierino o cambiare le lenti con poca spesa (180 euro i proiettori nuovi con lenti, quindi solo lenti molto meno) Tutto l' after market è made in china....e come tutte quelle cose durano quello che durano. Pagarli circa 400 è quasi il prezzo degli originali........poi ognuno è libero delle sue scelte....

ing.Bianco
23-04-2014, 13:10
tu hai cambiato i tuoi fari con quelli originali restyling albetdi? ciao

paolino
23-04-2014, 13:42
Il faro originale e prodotto dalla Hella e costa 465 euro cadauno mentre marchiato audi (ma sempre Hella)parliamo di 780 . Per quanto riguarda i Led credo che il 90% venga importato dall'oriente .


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

Tidus
23-04-2014, 14:36
i fari dectane costano 350€ la coppia...gli originali 465 l'uno più le lenti...e poi devi essere in grado di aprire il faro e sostituire la lente. Esistono due versioni, uno per gli alogeni e una per i bixenon di serie, entrambi plug&play, o almeno così dicono sul sito e posso confermare per quelli alogeni

ing.Bianco
23-04-2014, 14:40
ed entrambi avrebbero anche le lenti trasparenti? e le parabole nuove nuove e perfette quindi sarebbero meglio degli originali ( che si trovano a prezzi decenti solo se usati...) e che cmq altro che plug and play tra sblocchi codifiche centraline o altro? cioe' poi sono proprio come gli originali esteticamente : http://www.ebay.de/itm/DECTANE-TAGFAHRLICHT-XENON-SCHEINWERFER-AUDI-A6-4F-CHROM-WA13DLGXHID-/371044678447?pt=DE_Autoteile&hash=item5663fc7b2f

Tidus
23-04-2014, 20:06
ed entrambi avrebbero anche le lenti trasparenti? e le parabole nuove nuove e perfette quindi sarebbero meglio degli originali ( che si trovano a prezzi decenti solo se usati...) e che cmq altro che plug and play tra sblocchi codifiche centraline o altro? cioe' poi sono proprio come gli originali esteticamente : http://www.ebay.de/itm/DECTANE-TAGFAHRLICHT-XENON-SCHEINWERFER-AUDI-A6-4F-CHROM-WA13DLGXHID-/371044678447?pt=DE_Autoteile&hash=item5663fc7b2f
io non mi riferivo a questi....questi vanno bene comunque ma non so se hanno la lente trasparente

albetdi
30-04-2014, 12:56
Attenzione raga, che tante volte, spender una cifra per un ricambio after market, che equivale al ricambio orig usato in perfette condizioni, porta poi a sbattimenti nn da poco e problemi elettrici o di incompatibilità, parlo per fanali xeno. Poi siete liberi di scegliere, ma dopo venite sul forum per risolvere, e nn si sa dove cominciare.....ciao

paolino
30-04-2014, 13:40
Io ho una coppia di bixeno originali da vendere, completi di centraline e lampade


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

MaxA6
30-04-2014, 18:49
ed entrambi avrebbero anche le lenti trasparenti? e le parabole nuove nuove e perfette quindi sarebbero meglio degli originali ( che si trovano a prezzi decenti solo se usati...) e che cmq altro che plug and play tra sblocchi codifiche centraline o altro? cioe' poi sono proprio come gli originali esteticamente : http://www.ebay.de/itm/DECTANE-TAGFAHRLICHT-XENON-SCHEINWERFER-AUDI-A6-4F-CHROM-WA13DLGXHID-/371044678447?pt=DE_Autoteile&hash=item5663fc7b2f
uhm, ing bianco
neanche entrato e già sospeso?
Ke è successo?

paolino
30-04-2014, 19:22
Scusate perché questa sospensione del ing. Bianco?


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

ANTOA3
30-04-2014, 19:24
sicuramente sara stato richiamato su qualche discussione

MaxA6
30-04-2014, 19:28
in questo forum questo colore non è molto fortunato!
Nè in inglese, ne in italiano . . .

Tidus
30-04-2014, 20:32
probabilmente sarà un "parente" di qualche altro utente...

auras80
30-04-2014, 21:07
io penso che era LUI, e l ho hanno smascherato:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

paolino
30-04-2014, 23:08
Ma a chi vi riferite? Mr.?


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

auras80
01-05-2014, 09:17
yeh.....

paolino
01-05-2014, 10:27
Libero arbitrio, questo e il dono che ci ha dato il Signore. Mi auguro che l abbia fatta grossa per meritarsi una espulsione altrimenti facciamo la fine dei cugini del forum , le regole son regole e vanno rispettate , ma voglio ricordare che uno può sempre dissociarsi da alcuni pensieri ,discussioni e pratiche senza dover ricorrere all espulsione.


La ragione rende l'uomo un piccolo Dio

ANTOA3
01-05-2014, 15:16
yeh.....

no è un altra persona

auras80
01-05-2014, 16:38
no è un altra persona
stavo scherzando

xbucatinox
26-12-2014, 22:03
Ragazzi aiuto!!! Ho appena acquistato i fari bi xenon led del mod 2008-2011 da montare sulla mia 4f del 2005 con bixenon e mi sono accorto che tante cose, ballast, lampade, motorini dell'autolivellamento, connettori son diversi. E poi come faccio a sapere se la centralina fari finisce con la K o superiore?

ROBERTOA6
26-12-2014, 22:45
Ciao e benvenuto per la centralina la puoi vedere tramite vag

MaxA6
27-12-2014, 01:03
Ragazzi aiuto!!! Ho appena acquistato i fari bi xenon led del mod 2008-2011 da montare sulla mia 4f del 2005 con bixenon e mi sono accorto che tante cose, ballast, lampade, motorini dell'autolivellamento, connettori son diversi. E poi come faccio a sapere se la centralina fari finisce con la K o superiore?
Ma come fa I ad acquistare se non sai cosa devi fare?
Ti serve di adattare I cavi, o di fornirti di adattatori
Poi ti serve centralina del 2008
poi ancora devi codificare la centralina

v8power
27-12-2014, 08:17
Ragazzi aiuto!!! Ho appena acquistato i fari bi xenon led del mod 2008-2011 da montare sulla mia 4f del 2005 con bixenon e mi sono accorto che tante cose, ballast, lampade, motorini dell'autolivellamento, connettori son diversi. E poi come faccio a sapere se la centralina fari finisce con la K o superiore?

se hai il bixenon i connettori sono uguali

---------- Post added at 08:17 ---------- Previous post was at 08:02 ----------


Ma come fa I ad acquistare se non sai cosa devi fare?
Ti serve di adattare I cavi, o di fornirti di adattatori
Poi ti serve centralina del 2008
poi ancora devi codificare la centralina

e poi servono centraline lampade anelli e infine fare i ponti sulla centrlina

MaxA6
27-12-2014, 11:44
a quanto pare ballast e lampade ce le ha già,
Con gli adattatori non deve fare nessun ponte su nessuna centralina, se ha la centralina corretta

dvd78
27-12-2014, 13:28
Penso pero' che abbia sbagliato sezione sull'avatar si evince che la sua è una a4 e non una a6 4f è nuovo come me avra' fatto confusione

MaxA6
27-12-2014, 14:24
4F del 2005 bixenon è descrizione abbastanza precisa di A6
Solo che noi risopondiamo all'appello ma di lui neanche l'ombra . . .

v8power
27-12-2014, 21:52
Max mi sai indicare quali sono questi adattatori?

MaxA6
29-12-2014, 23:31
li trovi su navistore

v8power
30-12-2014, 11:32
Forse intendi quelli per passare da alogeno a xenon?

O ne esisto altri per passare da xenon a xenon+led?

MaxA6
31-12-2014, 00:19
Intendo da Bixeno a Bixeno led

v8power
31-12-2014, 05:46
Su navistore ho trovato solo adattatori per passare da fari alogeni a bixenon con o senza led.
Se li troverei mi farebbero molto comodo mi evito di fare ponti sulla 09.

MaxA6
31-12-2014, 12:50
http://www.navistore.it/shop/0105-fari-bixenonled-ecu-central-electric-audi/949-bundle-facelift-head-lights-led-audi-a6-4f-from-halogen.html

v8power
31-12-2014, 13:02
Nella descrizione dice da fari alogeni a bixenon led.

Non riesco a trovare da bixenon a bixenon led.

MaxA6
31-12-2014, 17:13
http://www.navistore.it/shop/0105-fari-bixenonled-ecu-central-electric-audi/950-bundle-facelift-head-lights-led-audi-a6-4f-from-bi-xenon.html
scusa

v8power
01-01-2015, 13:02
He ma è la 09 con i ponti non adattatori

MaxA6
02-01-2015, 14:12
Molto probabilmente, considerata che la 09 dovevi in ogni caso cambiarla, sarà comprensiva della stessa
prima vendevano solo I cavi
cmq basta contattarli per farti dare conferma

v8power
13-07-2015, 19:36
Prof che sai sempre tutto quali sono sono sti adattatori chi insinui?

MaxA6
13-07-2015, 22:46
Prof che sai sempre tutto quali sono sono sti adattatori chi insinui?
Ce l'hai con me!