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Visualizza Versione Completa : Singhiozzamenti tdi 170cv CR



federicofiorin
06-08-2014, 22:52
Buonasera a tutti, premetto che ho utilizzato la funzione cerca e molti hanno avuto il mio problema solamente però con motori differenti, sto parlando di un 2.0 tdi 170 cv common rail, che se lasciata ferma qualche giorno singhiozza a freddo a bassi giri e costanti fin quando non arriva in temperatura.... Da poco é stata pulita la egr che era sporca... In audi dicono che è normale perché l alternatore deve fare più fatica essendo la batteria un po' scarica, un mio amico dice che può essere un iniettore che a freddo spruzza male, ( in effetti da freddo al minimo si sentono i classici rumori del volano) oppure il filtro del gasolio, ma credo che quest ultimo sia stato sostituito a 90.000 km ora ne ha 105.000 ... Vi allego il video ora utilizzandola poco me lo fa sempre questo difetto.
Inoltre se la macchina viene tirata il motore e bello fluido, se la macchina per un po' di tempo non viene tirata presenta a circa 1500 rpm delle vibrazioni che fanno vibrare il tubo dell acqua posto a ridosso della scatola filtro, ho dovuto applicare un panno altrimenti creava rumorosità andando a toccare la scatola filtro.

Vi allego il video degli strattoni

https://vimeo.com/102773190

tony69
08-08-2014, 09:43
forse hai dello sporco nel serbatoio e quando la macchina sta' ferma per giorni pesca questo sporco.il filtro del gasolio lo hai cambiato di recente? lo sai che e' di carta alla fine

federicofiorin
10-08-2014, 15:54
Quello non ci avevo pensato, comunque il filtro é stato cambiato al tagliando e penso che il filtro si debba cambiare ogni 90.000 km quindi se è così è stato cambiato 15.000 km fa

ehemanuele
11-08-2014, 21:08
di solito quando sono gli iniettori appena accendi cominci a vedere che singhiozza... non dopo un pò..

Il_conte
11-08-2014, 22:10
Filtro si cambia a 90 Mila ?

Ci stai 1 minuto a cambiarlo se e' messo a vista . Compra cambia prova .
E metti un additivo tipo tunap, liqui moly nel serbatoio con mezzo pieno .

E se fai troppa città fagli sgranchire le gambe e riprova .

In diagnosi da errore ?
Dove la usi maggiormente ?

audia32011
12-08-2014, 18:05
Magari, senza musica di sottofondo si capiva (oltre al contagiri) il rumore...

Luisedda
14-08-2014, 03:30
Quello non ci avevo pensato, comunque il filtro é stato cambiato al tagliando e penso che il filtro si debba cambiare ogni 90.000 km quindi se è così è stato cambiato 15.000 km fa

Io lo cambio a ogni tagliando!! Massimo 15 mila..
Comunque come dicono gli altri colleghi ( :laugh: ) potrebbe esserci dello sporco del serbatoio..

federicofiorin
14-08-2014, 09:09
di solito quando sono gli iniettori appena accendi cominci a vedere che singhiozza... non dopo un pò..

L ultima che l ho usata si sentiva anche il motore appena messo in moto che non girava proprio rotondo, come se fosse il volano, l ultima volta gli ho dato una bella tirata di 30-40 km e ora gira alla perfezione...

---------- Post added at 09.07.00 ---------- Previous post was at 09.04.23 ----------


Filtro si cambia a 90 Mila ?

Ci stai 1 minuto a cambiarlo se e' messo a vista . Compra cambia prova .
E metti un additivo tipo tunap, liqui moly nel serbatoio con mezzo pieno .

E se fai troppa città fagli sgranchire le gambe e riprova .

In diagnosi da errore ?
Dove la usi maggiormente ?

Fra 10.000 ho il tagliando, comunque con il vag nessun errore in nessuna centralina, la uso veramente poco fai conto che il pieno scorso mi è durato 2 mesi giusti, autostrada ne faccio poca, ogni tanto la tiro ma raramente è la uso maggiormente in percorsi extraurbani, che ovviamente se devi rispettare quei limiti assurdi ti ritrovi a 70 o 90 a a 1700 rpm anche meno... E assurdo!!!

---------- Post added at 09.09.11 ---------- Previous post was at 09.07.00 ----------


Magari, senza musica di sottofondo si capiva (oltre al contagiri) il rumore...

No senza musica non si sarebbe sentito nulla, già il motore in movimento a 1100 rpm non lo senti, ho già fatto la prova io, non si sente nulla, solo si vede dal contagiri e si sente perché è un continuo tira molla, fra un 2 orette devo usarla, vi so dire se la tirata le ha fatto bene oppure no!

loschiaffo
14-08-2014, 13:18
Quello non ci avevo pensato, comunque il filtro é stato cambiato al tagliando e penso che il filtro si debba cambiare ogni 90.000 km quindi se è così è stato cambiato 15.000 km fa

il filtro gasolio va cambiato più frequentemente! 90.000km secondo me sono troppi, il filtro accumula troppo sporco e si tappa quasi del tutto... Se non arriva sufficiente gasolio al motore, ovvio che tutto "gira male" (ma dovrebbe succedere sia a caldo che a freddo. non sono convinto che sia il filtro gasolio la causa dei tuoi problemi).
Comunque io il filtro gasolio lo cambio a ogni tagliando (30.000, long life).

Altra ipotesi. Siccome usi poco la macchina, e quasi sempre a bassa velocità, allora potrebbe essersi intasato il fap?? Ma tu non hai spie accese nel cruscotto. Boh?! Resta un Mistero.
Magari il fap non riesce a fare bene le rigenerazioni, perché non raggiunge mai la temperatura-pressione-ecc previste x fare partire la rigenerazione.
Adesso magari il tuo fap sta lavorando "al limite". E la spia magari arriva tra poco...
Se hai il vag, controlla i group da 67 a 75 nel MVB della centralina engine, per vedere il carico di sporco dentro il fap, la pressione ecc.
Il vag ti dice il range dei valori ammessi, per ogni group, se lasci il mouse sopra le finestrelle, senza cliccare.
Magari è tutto a posto e allora la mia "teoria" crolla subito.

Comunque Quando guidi nell'extraurbano, tieni la quarta marcia, con il motore a 2000 giri o poco più, per 10 o 15 minuti, nei tratti a 70 - 80km/h di velocità, che hai descritto prima.
In questo modo la temperatura e pressione dei gas di scarico sono più alte e il probabilmente il fap riesce a completare correttamente la sua rigenerazione.
È solo una ipotesi, ma secondo me vale la pena fare una prova, e ripeterla più volte; magari alla fine non risolvi niente, ma non ti costa niente provare.
proprio perché tu scrivi che la macchina va meglio dopo una tirata, allora mi è venuto in mente la rigenerazione del fap.

Ipotesi n.2 c'è un iniettore guasto, spruzza male, come dice il tuo amico.
hai controllato in conce, col tuo telaio, se la tua vettura rientra nel richiamo 23k1? gli iniettori del 170cv hanno avuto molti problemi, negli anni passati (ma erano nei vecchi motori pde, mi pare di ricordare. Tu invece hai un common rail).
puoi anche provare un additivo per pulire gli iniettori. Ti hanno consigliato Tunap, liqui-moly, sintoflon... ce ne sono decine in commercio, costano 15-20euro o anche meno. Fai un tentativo, visto che non costano un patrimonio.

Le ipotesi sono tante. A distanza, guardando un filmato rtl computer, è difficile capire e fare diagnosi precise... Altri utenti più esperti ti daranno altre informazioni, e magari salta fuori che io ho detto qualche caxxata!! Non sono un meccanico, porta pazienza!

federicofiorin
14-08-2014, 22:48
Come avevo già detto giorni fa ho fatto una bella tirata, oggi che l ho ripresa tutto perfetto e il motore lo senti bello fluido, prima era un po ruvido .... Rimane il mistero!!!

mou
15-08-2014, 12:44
Dpf intasato... Le strade che fai e la tua andatura sono la maledizione x quel "coso"

federicofiorin
18-08-2014, 15:03
Oggi che ho ripreso su la macchina me l ha fatto, me l ha iniziato a fare da quando ho fatto pulire la egr, il motore oltretutto al minimo non è rotondo rotondo, va in moto al primo colpo, se faccio una tirata la volta successiva e perfetta e il motore da freddo e rotondo e non presenta nessun tipo di saltellamento, ma non posso sempre tirare come un pazzo, se no il pieno mi dura poco e niente..... in più se da fredda la lascio al minimo per qualche minuto inizia a emettere una puzza dallo scarico nauseabonda, come i primi diesel, mi fa perfino mal di testa, faccio sempre v power o blu diesel , nessun errore in centralina

mou
18-08-2014, 20:14
Io ripeto... Dpf intasato... O lo togli o cambi stile di guida... Purtroppo i diesel moderni sono così

Inviato dal mio galaxy s2

loschiaffo
18-08-2014, 20:39
Io ripeto... Dpf intasato... O lo togli o cambi stile di guida... Purtroppo i diesel moderni sono così

sono pienamente d'accordo con mou (vedi anche mio mess #9).
la puzza "cosi schifosa da vomitare" e' tipica del fap che lavora (male)...
tieni controllato, con il vag, il tuo fap (i parametri sono visualizzati nei group da 67 a 75 nel MVB della centralina engine. il vag ti dice il range corretto, in un fumetto pop-up, se lasci il mouse sulle finestrelle, senza cliccare).
prova a vedere se qualche parametro e' vicino al limite... (soot loading, ash mass, pressione interna al fap, ecc)
nelle tue condizioni di utilizzo, secondo me puo' arrivare a breve un guasto al sensore differenziale di pressione (come e' successo a me, anche io faccio tanto urbano, brevi tratti ecc).
io sentivo un funzionamento irregolare del motore, l'ho notato per alcune settimane, 1 anno fa circa, ma senza avere spie od errori. ma la macchina andava male.
poi la spia gialla e' arrivata (puntualissima... a meta' agosto... e trovi tutto chiuso per ferie...) con recovery della centralina motore e taglio potenza ecc ecc.
c'era il sensore differenziale del fap da cambiare, l'errore col vag era chiarissimo (quel sensore costa 60-70 euro circa in conce, e nella mia a3 motore bmm, si cambia in 5 minuti. dai ricambisti generici forse costa anche meno. e lo monti da solo- ci sono 2 tubi di gomma diamtroe 6-7 mm x i gas di scarico e una morsettiera- se hai un minimo di manualita ci metti 3 minuti).
sistemato quel sensore io non ho piu avuto nessun altro problema.
probabilmente il sensore nuovo e' piu sensibile, resiste meglio al calore, o forse ha solo una nuova taratura/nuova soglia di intervento, che viene inserita di fabbrica solo nei ricambi piu recenti, per risolvere le tipiche noie del fap evidenziatesi negli anni. infatti in conce mi hanno dato un codice articolo diverso rispetto a quello che avevo di serie).
ma il mio motore (140 i.p.) e' diverso dal tuo (170 c.r.).
ho voluto spiegarti la mia esperienza solo per fare un confronto. ragionaci con calma e chiedi lumi in officine specializzate. non lanciarti a cambiare pezzi a caso.
potrei anche aver detto una caxx....

federicofiorin
19-08-2014, 16:40
sono pienamente d'accordo con mou (vedi anche mio mess #9).
la puzza "cosi schifosa da vomitare" e' tipica del fap che lavora (male)...
tieni controllato, con il vag, il tuo fap (i parametri sono visualizzati nei group da 67 a 75 nel MVB della centralina engine. il vag ti dice il range corretto, in un fumetto pop-up, se lasci il mouse sulle finestrelle, senza cliccare).
prova a vedere se qualche parametro e' vicino al limite... (soot loading, ash mass, pressione interna al fap, ecc)
nelle tue condizioni di utilizzo, secondo me puo' arrivare a breve un guasto al sensore differenziale di pressione (come e' successo a me, anche io faccio tanto urbano, brevi tratti ecc).
io sentivo un funzionamento irregolare del motore, l'ho notato per alcune settimane, 1 anno fa circa, ma senza avere spie od errori. ma la macchina andava male.
poi la spia gialla e' arrivata (puntualissima... a meta' agosto... e trovi tutto chiuso per ferie...) con recovery della centralina motore e taglio potenza ecc ecc.
c'era il sensore differenziale del fap da cambiare, l'errore col vag era chiarissimo (quel sensore costa 60-70 euro circa in conce, e nella mia a3 motore bmm, si cambia in 5 minuti. dai ricambisti generici forse costa anche meno. e lo monti da solo- ci sono 2 tubi di gomma diamtroe 6-7 mm x i gas di scarico e una morsettiera- se hai un minimo di manualita ci metti 3 minuti).
sistemato quel sensore io non ho piu avuto nessun altro problema.
probabilmente il sensore nuovo e' piu sensibile, resiste meglio al calore, o forse ha solo una nuova taratura/nuova soglia di intervento, che viene inserita di fabbrica solo nei ricambi piu recenti, per risolvere le tipiche noie del fap evidenziatesi negli anni. infatti in conce mi hanno dato un codice articolo diverso rispetto a quello che avevo di serie).
ma il mio motore (140 i.p.) e' diverso dal tuo (170 c.r.).
ho voluto spiegarti la mia esperienza solo per fare un confronto. ragionaci con calma e chiedi lumi in officine specializzate. non lanciarti a cambiare pezzi a caso.
potrei anche aver detto una caxx....

facile che sia il fap, anche perchè quando sono andato a pulire la egr aveva fatto la rigenerazione 20 km prima ed era gia intasato al 97%, quindi presumo proprio sia quello, visto che si può parlare di rimozione del fap io avrei in mente di toglierlo appena mi inizia a dare casini, visto che ha gia 170 cv e non voglio averne altri , o meglio non voglio farle la mappatura per aumentare i cavalli è possibile solo escludere la egr e il fap lasciando i 170 pony dove sono ?? grazie

mou
19-08-2014, 17:33
Si, ritoccherei cmq qls x non perdere in basso, xkè cmq la mappa ora è ottimizzata x avere quel tappo.

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