sfarfallio strano turbo!!!

[Andre87]

Salve a tutti, vi indico subito il mio problema.
Sono posessore di un S3 Sportback del 2011 completamente stock e sett scorsa ho fatto fare la centralina.. una mappa soft aumentando di pocco le pressioni con un 1.5 di picco e 1.3 di costante. (monto ancora downpipe stock)
Allora è successo che da dopo la mappatura l'auto quando entra in coppia magari con delle marce alte inserite comincia ad emmettere un sibilo/sfarfallio molto strano, che prima non faceva. Cercando su internet sembra sia un effetto Surge.
Quindi mi muovo e contatto il mio preparatore che esclude da subito il problema visto le basse pressioni in cui lavora la turbina e mi dice di controllare la pop-off..
Voi che dite??? rischio un effetto Surge?? non credo con quelle pressioni..

[quattrosport]

Salve a tutti, vi indico subito il mio problema.
Sono posessore di un S3 Sportback del 2011 completamente stock e sett scorsa ho fatto fare la centralina.. una mappa soft aumentando di pocco le pressioni con un 1.5 di picco e 1.3 di costante. (monto ancora downpipe stock)
Allora è successo che da dopo la mappatura l'auto quando entra in coppia magari con delle marce alte inserite comincia ad emmettere un sibilo/sfarfallio molto strano, che prima non faceva. Cercando su internet sembra sia un effetto Surge.
Quindi mi muovo e contatto il mio preparatore che esclude da subito il problema visto le basse pressioni in cui lavora la turbina e mi dice di controllare la pop-off..
Voi che dite??? rischio un effetto Surge?? non credo con quelle pressioni..
Sei sicuro che le pressioni siano così basse, hai accesso a un VCDS per loggare i canali 115-3 e 115-4 (boost specified - actual)?
In ogni caso anche con pressioni di picco intorno 1,5 bar (probabilmente verificando il picco risulta superiore) intorno a 3500 rpm è normale avvertire lo sfarfallio di cui parli.
Le ultime revisioni mappa dei principali tuner di elettronica, riguardo il 2.0 TFSI con K04, curano particolarmente la curva di erogazione attraverso un'accurata gestione del duty cicle della WG volta a eliminare inutili (o dannosi) picchi di sovralimentazione (lo sfarfallio da surge altro non prova che il compressore sta fornendo più aria di quanta il motore non riesca a ingurgitare) e a favore della massima estensione verso i regimi di rotazione più alti (vero limite della K04).
Insomma, di nuovo, verifica col Vag-Com e sapremo con più precisione quello di cui parliamo.

P.S.
le pressioni di sovralimentazioni incrementate consigliano vivamente la sostituzione almeno del downpipe di serie con altro più libero

[Andre87]

Purtroppo ora non ho modo di loggare con un VCDS ma quando abbiamo provato l'auto la diagnosi come picco di massima aveva registrato 1.5
Poi questa mappa è stata inserita su altre s3 stock e non avvertivano nessun problema.
Secondo te non puo' essere la pop-off che regola la pressione? O addiritura che sia rotta? Anche perchè con un lounch control non si sente nulla..

Cmq appena il mio preparatore apre bottega vado a controllare con il Vag e ti faccio sapere con precisione.

[quattrosport]

Secondo te non puo' essere la pop-off che regola la pressione?
La valvola by-pass o Diverter Valve (pop-off rende comunque l'idea anche se è una cosa un po' diversa) non regola la pressione. Anche se ne monti una DV upgrade con molla rigida avvertirai lo stesso fluttering.



O addiritura che sia rotta?
Hai detto che la tua S è del 2011, quindi ha una Rev D a pistone e, francamente, non ho mai sentito di Rev D rotte...



Anche perchè con un lounch control non si sente nulla..
Col launch control utilizzi (credo) un range di giri superiore a quello in cui si verifica il fenomeno che hai descritto, normale che tu non senta nulla.




Cmq appena il mio preparatore apre bottega vado a controllare con il Vag e ti faccio sapere con precisione.
Ottimo, salva i Log che andrete a fare così li potrai analizzare con calma e precisione a posteriori.:wink:

[Andre87]

Sono appena sceso dall'auto e l'ho ascoltata bene... Quando do tavoletta la turbina ad un tratto comincia a fare un sfiato vibrato come quelle auto da corsa quando però rilasciano il gas.. Si chiama flutter?? Che faccio??

[quattrosport]

Sono appena sceso dall'auto e l'ho ascoltata bene... Quando do tavoletta la turbina ad un tratto comincia a fare un sfiato vibrato come quelle auto da corsa quando però rilasciano il gas.. Si chiama flutter?? Che faccio??
I sintomi sembrano quelli classici da K04 rimappata (con aspirazione diretta sono ancora più evidenti) dovuti a un fenomeno di surge del turbocompressore. Fenomeno solitamente leggero e pertanto non preoccupante anche perché tu stesso ci parli di boost non esasperato.
Se fai una ricerca veloce (TFSI flutter) vedrai che troverai tutte le spiegaziono del caso. Se poi hai possibilità di dialogare con chi ti ha rimappato, eventualmente puoi chiedergli di abbassare il duty cycle della WG in corrispondenza dei regimi incriminati.

[Andre87]

Oggi ho fatto una scansione degli errori e mi è uscito questo che dite??




Address 01: Engine Labels: 06F-907-115-CDL.clb
Control Module Part Number: 1K8 907 115 F HW: 8P0 907 115 B
Component and/or Version: 2.0l R4/4V TFSI 0040
Software Coding: 0403000C1C0F0160
Work Shop Code: WSC 05637 800 00000
VCID: 3169F346A88957962BD-8064
1 Fault Found:

000665 - Boost Pressure Regulation
P0299 - 002 - Control Range Not Reached - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100010
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 5
Reset counter: 255
Mileage: 37009 km
Time Indication: 0
Date: 2039.14.12
Time: 01:15:19

Freeze Frame:
RPM: 6232 /min
Load: 75.3 %
Speed: 78.0 km/h
Temperature: 83.0°C
Temperature: 35.0°C
Absolute Pres.: 1010.0 mbar
Voltage: 13.716 V


Readiness: 0000 0100

[quattrosport]

Oggi ho fatto una scansione degli errori e mi è uscito questo che dite??




Address 01: Engine Labels: 06F-907-115-CDL.clb
Control Module Part Number: 1K8 907 115 F HW: 8P0 907 115 B
Component and/or Version: 2.0l R4/4V TFSI 0040
Software Coding: 0403000C1C0F0160
Work Shop Code: WSC 05637 800 00000
VCID: 3169F346A88957962BD-8064
1 Fault Found:

000665 - Boost Pressure Regulation
P0299 - 002 - Control Range Not Reached - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100010
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 5
Reset counter: 255
Mileage: 37009 km
Time Indication: 0
Date: 2039.14.12
Time: 01:15:19

Freeze Frame:
RPM: 6232 /min
Load: 75.3 %
Speed: 78.0 km/h
Temperature: 83.0°C
Temperature: 35.0°C
Absolute Pres.: 1010.0 mbar
Voltage: 13.716 V


Readiness: 0000 0100

http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/16683/P0299/000665

16683/P0299/000665 - Boost Pressure Regulation: Control Range Not Reached
Possible Symptoms

Reduced Power Output
Limp Mode

Possible Causes

Hoses/Pipes incorrect connected, disconnected or leaking
Charger Pressure Control defective
Turbocharger faulty
Diverter Valve faulty

Possible Solutions

Check Hoses/Pipes to/between Components
Check / Clean / Replace Charge Pressure Control
Check Turbocharger
Check Diverter Valve

Special Notes

When found in 2.0l TFSI:
Check Boost Pressure Control Valve (N249), for cracked rubber diaphragm. A new/optimized Valve is available under Part # 06H-145-710-D (or newer).
RoW vehicles see: TPI 2016331 for details.
NAR vehicles see: TSB 01-07-70 or 2013392 for details.
When stored in conjunction with misfire codes and/or fuel trim faults see the notes associated with the following faults regarding PCV failure: Crankcase Breather Valve
If the Turbocharger is faulty due to mechanical / internal problems or the exhaust system is restricted (typically the Catalyst) this fault may be the end result.
When found in VW Golf/Jetta (1K): 2.0l CR-TDI (CBEA/CJAA):
Verify the mechanical part of the Exhaust Valve Control Module (J883) is not seized or binding.

[Massi T5]

con mappa + dp stock, è normale che fischi

[Andre87]

Allora gente questa sera sono andato dal mio preparatore e mi ha rivisto la mappa abbassando un po le pressione della turbina.. Risultato che lo sfarfallio é diminuito. Abbiamo deciso comunque di non abbassare ulteriormente ma di montare un downpipe da 70 con kat 200 e vedere se lo fa ancora..

[Massi T5]

vedi? cmq valuta anche un 76.. e ti direi di valutare anche l'opzione "decaffeinato"

[Andre87]

Io con il mio preparatore pensavamo intanto 70 perche non capisco che senso ha fare il DP da 76 se poi si restringe a 70.. Tanto farlo tutto 70.
Per il kat avete qualche prova per dire che senza va meglio? potrei pensare per un 70 skat.

[Massi T5]

70 col 200 + emulatore, io l'avevo preso perché avevo mappa stock.
Ad oggi, che ho anche mappato, ti dico che andrei senza dubbio di tubo dritto, tanto il kat serve a poco e niente..
Considerando che tu hai già la mappa, non avrei dubbi a riguardo.

[Andre87]

Alla fine gente credo che si tratti solo di ottimizzare la pressione delle nostre k04 e se stock come me, mettere un bel downpipe.. :biggrin:

[Massi T5]

beh si, chiaro.. io mappa con dp stock non la farei sinceramente, ma sono scelte personali :)

[aurelix]

mappa, filro aria o meglio aspiraz diretta, dp 70 skat o meglio scarico completo skat da70 e modifica pompa alta prex o ancora meglio pompa apr

[Massi T5]

guarda, col senno di poi, non posso che quotarti! filtro aria a pannello costa poco e fa poco o nulla, aspirazione diretta costa ad andar bene 5/6 volte tanto, ma da dei bei cv!
dp kat 200 celle ha come unico pro che non ti da check (se si mette emulatore), altrimenti avanti con un bel 70 o 76 decaffeinato! costa un bel po' meno, e rende di più.
pompa altra pressione è un bell'argomento: a me la modifica non ispira tanto in termini di affidabilità, quando e se verrà il momento, penso andrò su un prodotto completo tipo APR o simili.
a voler ben vedere, queste 3 modifiche non vengono nemmeno una cifra folle in proporzione alle prestazioni che consentono di raggiungere.

[aurelix]

...ovviamente io ho optato per tutte le soluzioni più redditizie:wink:

[Massi T5]

ma hai fatto bene! si vive una volta sola..
io a volte mi "pento" solo del dp 200 celle, era meglio tutto libero (sia in termini economici che di resa). Purtroppo mi ero fatto abbindolare dal fatto che col 200 celle le emissioni fossero ok, solo dopo ho scoperto che tanto, con l'invecchiare del kat, non è più così.
Se mi gira, rimedierò nel 2015! :)