dopo breve sosta l'auto non parte

[Maddy73]

Oggi, ultimo giorno di ferie, avevo programmato una gita fuori porta con la famiglia.
Dopo circa 1h di viaggio abbiamo fatto una breve sosta (5 min).
Alla ripartenza, .. la macchina non parte.
Inserisco la chiave, accendo il quadro, OK
si sente il rumore della pompa carburante che carica OK
giro per mettere in moto.. nessun segno, MMI rimane normalmente acceso, le luci non calano di intensità, nessuna spia accesa..
il motorino di avviamento non prova minimamente a mettere in moto, nemmeno un accenno.
provo più volte l'operazione, non cambia nulla.:cry:
sono in salita: levo il freno e arretro la macchina di qualche m e riprovo: niente, non parte. :sick:
tolgo i principali fusibili e riprovo: niente. :wacko:
Non ho il VAG con me (AAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!!)
rassegnato, chiamo l'assistenza stradale

dopo altri 10 min provo di nuovo: la macchina parte al primo colpo :w00t:
nessun messaggio di errore, nessuna spia accesa.
annullo la chiamata del carro attrezzi e senza spegnere la macchina torno a casa.
Nel viaggio di ritorno consulto telefonicamente Albetdi che ipotizza un problema di consenso della centralina che gestisce il bloccasterzo.
Arrivo a casa, spengo e riaccendo la macchina più volte senza problemi, ed eseguo la scansione via VAG: trovo i seguenti errori:

Chassis Type: 4F (4F0)
Scan: 01 02 03 05 08 09 15 16 17 19 42 46 4F 52 53 55 56 5F 62 72


VIN: _____________ Mileage: 72980km/45347miles

01-Engine -- Status: Malfunction 0010
02-Auto Trans -- Status: OK 0000
03-ABS Brakes -- Status: OK 0000
04-Steering Angle -- Status: OK 0000
05-Acc/Start Auth. -- Status: OK 0000
08-Auto HVAC -- Status: OK 0000
09-Cent. Elect. -- Status: OK 0000
15-Airbags -- Status: OK 0000
16-Steering wheel -- Status: OK 0000
17-Instruments -- Status: OK 0000
19-CAN Gateway -- Status: OK 0000
42-Door Elect, Driver -- Status: OK 0000
46-Central Conv. -- Status: OK 0000
4F-Centr. Electr. II -- Status: OK 0000
52-Door Elect, Pass. -- Status: Malfunction 0010
53-Parking Brake -- Status: OK 0000
55-Xenon Range -- Status: OK 0000
56-Radio -- Status: OK 0000
5F-Information Electr. -- Status: Malfunction 0010
62-Door, Rear Left -- Status: OK 0000
72-Door, Rear Right -- Status: Malfunction 0010

-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine (CAN) Labels: Redir Fail!
Part No SW: 4F7 910 401 L HW: 4F0 907 401 E
Component: 2.7TDI EDC17G000AG 0100
Revision: 16H02--- Serial number:
Coding: 010D002C190F0128
Shop #: WSC 30727 264 90960
VCID: 2C57E23B8FFEEC7E18B-8079

1 Fault Found:
012372 - Starter Will Not Turn
P3054 - 000 - Jammed or Electrical Malfunction - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Reset counter: 255
Mileage: 72918 km
Time Indication: 0
Date: 2014.08.22
Time: 09:16:18

Freeze Frame:
RPM: 0 /min
Speed: 0.0 km/h
Voltage: 11.25 V
Bin. Bits: 00000001
Bin. Bits: 1
Temperature: 101.7°C
Bin. Bits: 00000001

Readiness: 0 0 0 0 0

-------------------------------------------------------------------------------
Address 52: Door Elect, Pass. (J387) Labels: 4F0-959-792.clb
Part No SW: 4F0 959 792 R HW: 8K0 959 792 D
Component: TSG BF H11 0250
Revision: Serial number: 0000101264543
Coding: 011F02205040410001
Shop #: WSC 02391 823 56573
VCID: 4581B79FCC543D36E75-8010

1 Fault Found:
00446 - Function Limitation due to Under-Voltage
000 - - - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 1
Reset counter: 134
Mileage: 72840 km
Time Indication: 0
Date: 2014.08.17
Time: 11:11:55


-------------------------------------------------------------------------------
Address 5F: Information Electr. (J794) Labels: 4E0-035-6xx-5F.clb
Part No SW: 4E0 035 670 B HW: 4E0 035 670 B
Component: H-BNT-EU H41 0047
Revision: -------- Serial number: 453FX097505068
Coding: 010100010002C3EC01000314EF6300030000
Shop #: WSC 02391 823 56573
VCID: 204F060B3336381EB43-8075

Subsystem 1 - Part No: 8R0 060 884 E
Component: EUR 2009/2010 5805

Subsystem 2 - Part No SW: 4F0 919 604 HW: 4F0 919 604
Component: DU7 High H43 0306

Subsystem 3 - Part No SW: 4F0 910 609 E HW: 4F1 919 611 S
Component: Bedienteil MM H01 0060

Subsystem 4 - Part No: 8R0 906 961 A
Component: CD-Database 1293

2 Faults Found:
03276 - Please Check Software Version Management
000 - -
Freeze Frame:
Fault Status: 01100000
Fault Priority: 6
Fault Frequency: 1
Reset counter: 192
Mileage: 68138 km
Time Indication: 0
Date: 2014.02.07
Time: 11:44:26

Freeze Frame:
Voltage: 14.70 V

00384 - Optical Databus
011 - Open Circuit - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101011
Fault Priority: 5
Fault Frequency: 1
Reset counter: 134
Mileage: 72840 km
Time Indication: 0
Date: 2014.08.17
Time: 11:12:40

Freeze Frame:
Voltage: 12.30 V


-------------------------------------------------------------------------------
Address 72: Door, Rear Right (J389) Labels: 4F0-959-795.clb
Part No SW: 4F0 959 795 M HW: 8K0 959 795 B
Component: TSG HR H10 0251
Revision: Serial number: 0000101347221
Coding: 010E00204040220001
Shop #: WSC 02391 823 56573
VCID: 4385A987C2600306C91-8016

1 Fault Found:
00446 - Function Limitation due to Under-Voltage
000 - - - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 1
Reset counter: 134
Mileage: 72840 km
Time Indication: 0
Date: 2014.08.17
Time: 11:11:55


End ---------------------------------------------------------------------

Secondo voi cosa potrebbe essere successo?

[MaxA6]

Function Limitation due to Under-Voltage
Batteria !

[sfelix]

Starter Will Not Turn = Motorino di avviamento non funziona!

[MaxA6]

Starter Will Not Turn = Motorino di avviamento non funziona!
Electrical Malfunction - Intermittent
Batteria!

[sfelix]

MaxA6 concordo con te, anche perche e' una conseguenza, maddy cancella gli errori, e vedi se il problema si ripresenta !

[Maddy73]

La terrò sotto controllo. Dopo essere arrivato a casa, 2h dopo lo spegnimento era a 12,1V (misurata con il tester).
La cosa strana è che non tentava nemmeno di girare il motorino e le luci non calavano.
Sulle macchine che ho avuto finora quando la batteria è andata e si tenta di avviare si avverte subito un calo di tensione, qui no.

Grazie a tutti dei consigli, in primis ad Albetdi che mi ha fornito la prima assistenza al telefono "onsite". :icon_pidu: W il forum

---------- Post added at 00.46.43 ---------- Previous post was at 00.40.26 ----------

Però riguardando gli errori ora l'errore di batteria bassa lo ha dato il 17 agosto, mentre il mancato avviamento il 22 agosto.
Ok che se la batteria stava andando il 17 è ovvio che non è resuscitata, ma non l'ha segnatato nuovamente (anche se l'errore motore indica che è 11.25 V).

[Meos]

Magari si é solo abbassato lo spunto e la centralina ha bloccato...

[loschiaffo]

Starter Will Not Turn = Motorino di avviamento non funziona!

esatto. Potrebbe esserse danneggiato il motorino avviamento (spazzole usurate??), oppure il guaio può derivare dal cavo del positivo (ossido sui morsetti? Li ci sono cavi molto grossi, l'avviamento assorbe molta corrente).

Nella mia a3 un paio di anni fa il motorino girava male, faceva fatica ad avviare, l'ho smontato, hopulito e ingrassato l'alberino ecc. Da allora mai più avuto problemi.
Non ho cambiato pezzi, costo: zero. Prova anche tu a smontare e pulire, se il problema si ripresenta

[fabio4avant]

ragazzi i miei complimenti!!

nel momento del bisogno tutti si danno da fare, questo è lo spirito giusto del forum:thumbsup:

[MaxA6]

La terrò sotto controllo. Dopo essere arrivato a casa, 2h dopo lo spegnimento era a 12,1V (misurata con il tester).
La cosa strana è che non tentava nemmeno di girare il motorino e le luci non calavano.
Sulle macchine che ho avuto finora quando la batteria è andata e si tenta di avviare si avverte subito un calo di tensione, qui no.

Grazie a tutti dei consigli, in primis ad Albetdi che mi ha fornito la prima assistenza al telefono "onsite". :icon_pidu: W il forum

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Però riguardando gli errori ora l'errore di batteria bassa lo ha dato il 17 agosto, mentre il mancato avviamento il 22 agosto.
Ok che se la batteria stava andando il 17 è ovvio che non è resuscitata, ma non l'ha segnatato nuovamente (anche se l'errore motore indica che è 11.25 V).
Uhm, mi piacerebbe chiarire una cosa vitale per la 4F.
Alla minima perdita di potenzialità la batteria reagisce con questi sintomi.
Allora, prima di cercare altre cause, bisognerebbe autoripondersi a questi quesiti:
Quanti anni ha la macchina?
Quanti anni ha la batteria?
Quando è stata sostituita l'ultima volta?
Quando è stata fatta una ricarica completa l'ultima volta?

---------- Post added at 11:00 ---------- Previous post was at 10:57 ----------


ragazzi i miei complimenti!!

nel momento del bisogno tutti si danno da fare, questo è lo spirito giusto del forum:thumbsup:
Fabio, almeno per la sezione A6 dove noi prevalentemente navighiamo, lo spirito è stato sempre questo!:laugh:

[Maddy73]

Aggiornamento: ieri si è ripresentato l'inconveniente.
Dopo una salita in montagna fermo la macchina e.. non riparte.
questa volta vado a farmi il giro programmato e verso sera ritorno; al primo tentativo non parte, nessun segno di movimento da parte del motorino.
Tolgo le chiavi, apro e chiudo la porta inserisco e riparte al primo colpo.
Eseguita scansione col VAG: stesso errore della volta scorsa.
Oggi l'ho portata in visione ad un elettrauto: batteria in buone condizioni (spunto misurato intorno ai 900A)
motorino di avviamento? potrebbe essere un'ipotesi remota perchè dopo aver provato N riavvi parte sempre al primo colpo per cui al 90% lo esclude.
Per trovare la causa bisognerebbe che ricapitasse l'evento in officina quindi abbiamo concordato che la provo ancora un pò di tempo per capire la frequenza dell'errore per poi portargliela a colpo quasi sicuro.
Probabilmente è, come ipotizzato in prima battuta da Albetdi, la centralina che gestiche il bloccasterzo o qualche contatto elettrico in una non meglio precisata posizione, errori non rilevabili tramite VAG.

[tony69]

speriamo che non ti capiti distante da casa.

[MaxA6]

Però non hai provato i nostri suggerimenti . . .
Come Mai?

[Maddy73]

Però non hai provato i nostri suggerimenti . . .
Come Mai?

Non mi sembra.
I suggerimenti ricevuti in ordine sono stati:
1- centralina bloccasterzo_ Albetdi, prima di vedere l'esito della Vaggata
2- batteria_ MaxA6 ed altri , (dopo la vaggata)
3- motorino avviamento o contatti ossidati_lo schiaffo

L'indiziata n°1 era quindi la batteria. Visto che comunque non costa 2 lire prima di procedere alla sostituzione ho eseguito i 2 controlli di rito a costo zero:
1- misura della tensione (eseguita da me con il tester)
2- misura dello spunto (ho dovuto appoggiarmi ad un amico di lungo corso, rivenditore di batterie)
l'esito è stato: batteria ok. I contatti sono ben serrati e senza alcun segno di ossidazione;ti consiglio un ns. elettrauto di fiducia

L'elettrauto ha quasi escluso l'ipotesi motorino di avviamento (e penso che se ne intenda)
Rimane aperta l'ipotesi 1 di Alberto (che in passato ha avuto un problema simile) avvalorata (in parte) anche dall'elettrauto.
Consiglio finale: da verificare al prossimo blocco (se ci sarà) se il bloccasterzo è libero oppure se qualche relè fa i capricci e blocca l'arrivo di corrente al motorino di avviamento.

Ho fiducia nel forum (che frequento da poco) e nel suo supporto telematico, infatti ho subito proceduto alla verifica della batteria ma nel caso specifico non ho motivo di dubitare di chi ha proceduto strumentalmente ad effettuare dei controlli;detto questo ringrazio ancora il forum per il suo prezioso supporto e mi scuso se nella discussione è trasparsa una mancanza di fiducia :icon_pray:

P.s. se arrivo ad una conclusione ovviamente condividerò con il forum la soluzione :icon_pidu:

[MaxA6]

Uhm, mi piacerebbe chiarire una cosa vitale per la 4F.
Alla minima perdita di potenzialità la batteria reagisce con questi sintomi.
Allora, prima di cercare altre cause, bisognerebbe autoripondersi a questi quesiti:
Quanti anni ha la macchina?
Quanti anni ha la batteria?
Quando è stata sostituita l'ultima volta?
Quando è stata fatta una ricarica completa l'ultima volta?[COLOR=silver]

L'esperienza con la batteria della 4F è un po particolare, anche per gli elettrauti
Non hai infatti risposto a queste domande
Se per caso la risposta tende ad essere quella che la batteria non è stata mai sostituita, ha più di due anni, non è mai stata ricaricata in modo completo, etc
Allora è la batteria.
Due soluzioni:
1) prova a ricaricarla in modo completo;
2) sostituiscila

[Maddy73]

L'esperienza con la batteria della 4F è un po particolare, anche per gli elettrauti
Non hai infatti risposto a queste domande
Se per caso la risposta tende ad essere quella che la batteria non è stata mai sostituita, ha più di due anni, non è mai stata ricaricata in modo completo, etc
Allora è la batteria.
Due soluzioni:
1) prova a ricaricarla in modo completo;
2) sostituiscila
---
Ho smontato il copribatteria ed i dati emersi sono i seguenti:
la batteria è quella originale 8k0 915 105 f.
Se ho interpretato bene il codice QR la batteria è stata prodotta il 18 06 09
Ho proceduto ad una ricarica completa a basso amperaggio per 2 gg ed adesso vedo che succede

[MaxA6]

OK, ti dava l'apparecchio l'indicazione di carica completa?

[Maddy73]

OK, ti dava l'apparecchio l'indicazione di carica completa?
sì. Il caricabatterie è elettronico e quando arriva a carica ultimata switcha in modalità mantenimento.
Per quanto riguarda l'indicatore in auto dà sempre 100% (non ho verificato via VAG se la codifica è corretta, ma essendo la batteria originale presumo/spero di sì)

[MaxA6]

OK
la codifica va fatta se si sostituisce la batteria
Ora, a parer mio, non dovresti avere problemi, se la batteria è efficiente